--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Жизнь с ВИЧ. Исповедь для всех - обсуждение новости

Новости
101
199
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
chastener
21.04.2017
Ольга Мелешкина родилась и росла в благополучной семье. Была примерной девочкой и даже в страшном сне ей не могло привидеться, через какие кошмары придется пройти. Уже много лет она живет с вирусом иммунодефицита человека. У нее двое сыновей, которые не заражены ВИЧ. Ольга говорит, что живет с открытым лицом. Сегодня исполняется восемь лет с того момента, как она открыла в Нижнем Новгороде благотворительный фонд СТЭП.

Полный текст: www.nn.ru/news/articles/zhiz...aign=newsdisguss

ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ
зачем это здесь?
Чтобы ты подумал немного!
о чем, и почему на ты?
На ты - потому что тут так принято, это форум, а не дворянский бал.

А подумал о ВИЧ, об ответственности, о здоровье и вообще о том, о чем рассказывает героиня статьи.
подумать о том, что неприятно иметь мужа/жену наркомана, сидеть в тюрьме, иметь ВИЧ - это не априори? ты идиот?
Нет, но вполне возможно, что это ты идиот, если не понял смысл и посыл статьи.
я увидел только одно - вольное изложение жизнеописания конченого человека, зачем это здесь ?
Человек2001 писал(а)
я увидел только одно

Сочувствую.
спасибо конечно, но излишне, вам бы о себе подумать.....
lelya19
21.04.2017
я тоже самое увидела. а еще непонятную прическу у начальника пок
Смысл статьи обалденный - как обелить людей, портящих нашу жизнь. Кто эта женщина? Что она сделала хорошего за свою жизнь? По-моему позитива нет, только зло! И еще врачи были правы, но толерантность заставляет одобрять появление чудовища.
бобтейленок писал(а)
Кто эта женщина? Что она сделала хорошего за свою жизнь?

А кто ты такой, чтобы ее судить? Чем ты лучше ее? Она вроде твоих вердиктов не просила.
Ее уже суд осудил, а я не такой, а такая, и не сужу, а обсуждаю новость. А вы кто такой, чтобы так открыто пропагандировать зло на форуме?
Ошибаетесь, я наоборот пропагандирую добро и терпимость, по отношению ко всем - к людям с ВИЧ, к ЛГБТ, к Свидетелям Иеговы и так далее.

Вы меня плохо знаете, я очень толерантный человек ко всем, за редкими исключениями.
Вы считаете наркотики добром?
Не пытайтесь меня троллить, я про наркотики такое не писал, а добром я считаю стремление вырваться из беды и силу воли. И оптимизм.
Tikhonya
21.04.2017
Недавно Европа тоже проявила толерантность, открыв границы для разного сброда, теперь не знают куда деваться...
Дать надежду! Вот в чем смысл статьи. Тем людям, которые сейчас находятся в тупике. Что из всего г**на можно выкарабкаться и начать всё сначала. И помогать другим.
horntail
28.04.2017
Может, не вставать в него, чтоб потом не выкарабкиваться?
Frumpel
21.04.2017
От прочитанного остался неприятный осадок, а именно от формата, как это преподнесено:
- Начала колоться, чтобы доказать мужу, что можно от этого избавиться - моральный калека!
- Попала в тюрьму и не слова за что. Уверен, есть история как она сделал другому зло!
- В алкогольном угаре укололась инфицированной иглой.... тут даже сказать нечего
герои нашего времени
Жизнь есть жизнь, преподнесено как есть, без прикрас. Это не кино.
Frumpel
21.04.2017
Я как раз и говорю о том, что преподнесено все однобоко, что не отражает реальной картины!
Что именно не отражено?
Frumpel
21.04.2017
Сразу скажу, что не претендую на истину в последней инстанции!

"Первый раз укололась, чтобы доказать, что можно избавиться от зависимости" - Тут явно скрыта история с кучей скандалов с мужем и глупый эмоциональный поступок, куча советов друзей и родственников, которые говори - уходи от него, не будь дурой!!!

Причины по которой она попала в тюрьму - предположу, что это криминал, чтобы раздобыть денег на дозу.

Не исключаю вариант, что она, являясь наркозависимой, принесла много горя семье и воровала у родных деньги!

и т.д.


По ее тексту выходит, что она узнала о наркозависимости мужа, только после свадьбы. - не особо я в это верю! А если это так, то ее это очень плохо характеризует!
Никто и не говорит, что она белая и пушистая, но она сумела избавиться от наркозависимости, перестала нарушать закон, нашла нормальную работу и саму себя.
Frumpel
21.04.2017
Я не говорю, что она плохая, я говорю, что история преподнесена однобоко!

Удивил еще один момент - Каким образом, когда она была пьяной, рядом оказался наркоман, который дал ей шприц??? Человеку, который недавно завязал, при помощи реабилитации, крайне не рекомендуется даже видеться с нарками!!!
Frumpel
21.04.2017
Я вырос в одном из криминальных районов нашего города, и своими глазами видел, как одна часть ребят/девушек говорила - "в этой жизни надо все попробовать", а другая часть говорила - "это не мое, спасибо" и поверь, дело тут было не в благосостоятельности семьи...
На моих глазах, красивые девушки садились на иглу, потом шли в проститутки, потом скатывались до того, что их даже в проститутки не брали.
На моих глазах спилось огромное количество знакомых, уже к 20 годам, а то и раньше!
При этом другая часть ребят/девушек, обошли все это стороной, хотя общались все в одной компании!
Frumpel писал(а)
Я вырос в одном из криминальных районов

Вспомнилось, извините) это не на ваш счёт, если что) :-D

Я родился в москве в 70 ом на краю города
Моча рано ударила в голову в 4 активно ругался матом
В детском саду девочки впервые показали мне .....
потом школа вонючая форма драки клей так я становился сильней
воровал деньги в раздевалке в 8 начал курить
lelya19
21.04.2017
читайте выше.
Frumpel писал(а)
Причины по которой она попала в тюрьму - предположу, что это криминал, чтобы раздобыть денег на дозу

Барыжила, скорее всего, наркотой.
нЭнС
21.04.2017
или обворовала кого-то ,чтобы дозу купить.Всё ясно как день и неважно.Фрумпель всё видит и понимает,но упорно за деревьями не хочет лес видеть.
История эта-не о личной биографии героини. А о том,кмк,КАК БЫВАЕТ! С умненькими,красивыми и доброжелательными девочками.
Которых "правильные" родители почему-то не научили разбираться в людях.И уметь руководить своими сиюминутными "хотелками".
И не бросаться как муха на ... на первый же соблазн в жизни.И уметь "отлипнуть" от этого г-на,когда таки поняла,во что вляпалась !
Дам эту историю дочери почитать...И другим советую.
Кто предупреждён-тот вооружён.
Узнав что сын здоров опять ушла в наркотики. Видимо от радости. А сын в это время как жил без мамы?
Героине статьи - удачи и уважение за то, что она не сломалась и сумела наладить свою жизнь.
Начальник покемонов писал(а)
Героине статьи - удачи и уважение за то, что она не сломалась и сумела наладить свою жизнь. ...

скололась, села, заболела СПИДОМ, я не желаю ей удачи, скорее наоборот.
antidot
21.04.2017
Начальник покемонов писал(а)
Героине статьи - удачи и уважение за то, что она не сломалась и сумела наладить свою жизнь

"За то что стала матерью и больше не торчит !"
(с) Маша Малиновская
lelya19
21.04.2017
выше написала. бывших не бывает.
8 лет ВИЧ это уже предельный возраст в нашей стране. Далее уже спид и пара - тройка лет.
antidot
21.04.2017
Статья о том, что героиня вела себя как дура, ну и огребла как дура !
Это не есть показательный пример!

Я тут был в "вичевне" на улице Минина, когда меня в больницу ложить должны были и велели все справки принести.
Да, там ассоциала процентов 50 точно есть - наркоманы, причем есть даже старые наркоманы ! Остальные 50% - парни, девушки, родители с детьми - вполне приличные люди.
на первом этаже , где Вы были вообще 99 % людей без ВИЧ. Это платники за анализами.
Но Вы правы , что ВИЧ сейчас вышел за свои социальные рамки и поражает абсолютно нормальных людей. Истории вверху сложная и не однозначная, Есть истории намного проще. Женщина развелась с мужем, стала встречаться с другом семьи(много лет знакомства), начали жить вместе, на медосмотре выявили ВИЧ. Она не в курсе, а мужик много лет уже на учете стоит. И говорить ей ни кто не имеет права , что это он ее заразил и про на учете.Есть обратные истории , когда мужчина создав новую семью, узнает, что прежняя жена ему ВИЧ "подарила". Это обычные люди, не наркоманы...Просто они молчат.У них нет сил говорить об этом, слишком большой шок.
antidot
22.04.2017
Хэйтл писал(а)
на первом этаже , где Вы были вообще 99 % людей без ВИЧ. Это платники за анализами.

Я знаю о чем говорю. Регистратура на первом этаже, часть инфекционистов тоже на первом (может кабинеты ремонтировались), мешки с терапией тоже на первом этаже выдаются.
user01
23.04.2017
Хэйтл писал(а)
У них нет сил говорить об этом, слишком большой шок.


Да не в шоке дело. Шок проходит достаточно быстро, когда пациент понимает, что вот прям завтра помирать его никто не отправляет (у многих же в голове слоган "СПИД - чума ХХ века") и что ничего смертельного при следовании рекомендациям в этом нет.

А не говорят, потому что у нас это считается каким-то позором, клеймом и т.п. (опять же у многих сидит в голове, что нормальный человек этим болеть не может, так что либо наркоман, либо проститутка, либо голубой). На форуме многие отписывались, что будут обходить стороной, держаться подальше и т.п.
Статья о том чтобы не вели себя как дура.
Пара вопросов:
- второй муж тоже был с ВИЧ? Если нет, то КАК? они заводили ребёнка, он сознательно рисковал?
- двое взрослых людей, минимум один из которых с ВИЧ, решили завести ребёнка. Чем они вообще думали, обрекая его на возможную (ладно, что пронесло) болезнь?
К дамочке из статьи у меня глубокая неприязнь как минимум.
user01
21.04.2017
Риска тут нет, как правило, если подходить с умом. Беременеют медицински, без собственно контакта. У вич-положительных матерей при своевременном начале лечения рождаются здоровые детки. Грудью кормить только нельзя и наблюдаться некоторое время нужно.
user01 писал(а)
Беременеют медицински, без собственно контакта.

Предполагал, что так.
нЭнС
21.04.2017
user01 писал(а)
без собственно контакта.

недавно была тема-емнип,риск мужчины заразиться половым путём при традиционном сексе-около 0.3% Т.е. примерно как риск забеременеть при использовании презервативом и даже меньше.
user01
23.04.2017
Считать вероятности - дело бестолковое. Как и с беременностью - кто-то годами не может забеременеть, а кто-то с одного случайного раза умудряется залететь.

Если вирусная нагрузка подавлена до неопределяемой, риск, конечно, ничтожно мал. Если вирусная нагрузка высокая, вероятность заразиться существенно увеличивается.
нЭнС
23.04.2017
user01 писал(а)
Считать вероятности - дело бестолковое.

как раз-толковое.
КЯП медицина именно вероятностями и оперирует.
user01
23.04.2017
даже Википедия говорит о риске в 5 процентов для мужчины при классическом вагинальном сексе

ru.wikipedia.org/wiki/Инфицирование_вирусом_иммунодефицита_человека

И на эту цифру влияет хренова туча факторов: уровень вирусной нагрузки у инфицированного партнера, наличие микротравм и т.д. и т.п.

Считается, например, что риск заражения для принимающего партнера при оральном сексе совсем низкий. А если девушка перед этим почистила зубы жесткой зубной щеткой, повредив десна?

Плюс эта вероятность определяется исключительно на основании опросов инфицированных (по-другому ведь никак). Здесь нужно делать серьезную поправку на достоверность таких сведений (женатый мужчина вряд ли скажет эпидемиологу, что имел незащищенный секс с проституткой - скорее будет ссылаться на какое-нибудь медицинское вмешательство, тату-салон и пр.).
user01
23.04.2017
нЭнС писал(а)
медицина именно вероятностями и оперирует. ...


Не буду спорить - не медик. Хотя в том, что вероятности имеют огромное значение для эпидемиологии, однозначно соглашусь.
or-ange
27.04.2017
так если терапию принимают - 99% рождения здорового ребенка. Главное - вовремя начать..
sweetbox
21.04.2017
вич - великая медицинская афера мира
не понимаю, как до сих пор люди ведутся
sweetbox писал(а)
вич - великая медицинская афера мира <br> не понимаю, как до сих пор люди ведутся ...

а ты получи положительный анализ и нам всем великую тайну ведущихся раскроешь.
sweetbox
21.04.2017
на что анализ то? на несуществующий вирсус? на тест на какой то химикат? который кого то берет а кого то нет, и кого берет - можно всю жизнь денежки тянуть и весь мир лживо стращать. гнобить его ядами (лекарствами) загнать в могилу и всем сказать, что от вируса.. о да
myhood
21.04.2017
sweetbox писал(а)
на что анализ то? на несуществующий вирсус? на тест на какой то химикат? который кого то берет а кого то нет, и кого берет - можно всю жизнь денежки тянуть и весь мир лживо стращать. гнобить его ядами (лекарствами) загнать в могилу и всем сказать, ...

ну разумеется, вы главное верьте......у вас все будет хорошо.
sweetbox
21.04.2017
и вам тоже самое могу сказать. главное верьте.. на таких людях они и наживаются
я бы вас посадил за ваши высказывания, но я не уголовный кодекс.
нЭнС
21.04.2017
sweetbox писал(а)
тест на какой то химикат? который кого то берет а кого то нет, и кого берет

"берёт"-ВСЕХ.Кроме тех,у кого уже слишком поздняя стадия.
Без лечения,если,не приведибог...-проживёте от 8 до 20 лет,как повезёт.
Если будете слушаться и принимать ,что дают(очень дорогое лечение,но действенное)-проживёте столько же,сколько бы прожили и без ВИЧ!
А м.б. и больше),ибо вас будут обследовать,наблюдать и т.д.
lelya19
21.04.2017
фигню не пишите. ВИЧ 24 проявляется через 6 мес.в организме
14Х17Н2
22.04.2017
Это пожалуй... "Здоровые от рождения, ничем не болеющие и никогда не ходящие к врачам" мужики почему-то умирают довольно рано и совершенно внезапно. Все же постоянно добиваться внимания медицины, а хоть бы и шантажом - это +15 к долголетию.
нЭнС
22.04.2017
да,долго живут те,кого регулярно(но не постоянно) обследуют современными "высокотехнологичными" методами.Не путать с "покажите язык и горло",Дышите-не дышите и измерением температуры.))
14Х17Н2
23.04.2017
А чтобы это делали бесплатно - нужно иметь "страшный диагноз"
нЭнС
23.04.2017
ну,не всегда и не все болезни.
Всё же квоты есть,реально даются,и попасть в них-вполне возможно.А у нас народ и от них часто шарахается....собственных детей не прививают.Зато антибиотики и лжелекарства-самый ходовой товар.
user01
23.04.2017
sweetbox писал(а)
на что анализ то? на несуществующий вирсус? ...


На сегоняшний день ВИЧ - наиболее изученный из всех известных вирусов. Его давно уже обнаружили, разглядели, разложили на кусочки, нашли способы почти полного уничтожения и близятся к появлению лекарства, полностью излечивающего от него.
or-ange
27.04.2017
уже есть лекарство
user01
28.04.2017
К сожалению, эффективного лекарства еще нет. Из последнего: ученые вроде как обнаружили причину, по которой ВИЧ не удается излечить, обнаружив его не только в т-хелперах, но и в макрофагах

www.utro.ru/articles/2017/04/17/1324066.shtml
or-ange
29.04.2017
www.medlinks.ru/article.php?sid=70645

на данный момент идет регистрация лекарства.
antidot
25.04.2017
sweetbox писал(а)
на что анализ то? на несуществующий вирсус?

1. Человек незараженный ВИЧ получает "+" от зараженного и становится также зараженным ! Можно-ли заразиться мифом ?

2. Люди имеющие ВИЧ умирают в том числе в достаточно молодом возрасте, не имея до последних месяцев никаких субъективных жалоб на здоровье (лично присутствовал на нескольких похоронах). Можно-ли умереть от мифа не дожив до 30 ?
Mati
21.04.2017
Какое-то не самое лучшее послевкусие от статьи.
С одной стороны, она молодец, что смогла вернуться к нормальной жизни, а с другой - восхититься и пожалеть ее не получается. Как говорится, жила-была девочка, сама виновата.
Может, просто автор статьи недоработал в художественном плане, или это специально в таком кусочном формате написано? Ни переходов связных и логичных между пунктами, так скть, ни каких-то подводов читателя к тому или иному факту. Просто набор фраз.
Совершенно осознанно стала употреблять наркотики, потом вернулась к мужу-наркоману, опять начала колоться.. родила ребенка, и узнав, что он здоров, опять вернулась на иглу!! видимо, чтобы здоровому ребенку проще жилось. Пишет, что стала колоться, чтобы умереть. Что за бред? Хочешь умереть, пойди с девятиэтажки сигани...
Короче, ей очень повезло, что дети здоровые, респект за то, что смогла перебороть это, но тем не менее, не могу сейчас не согласиться с антидотом: "вела себя как дура, ну и огребла как дура!"
Нет у меня положительных эмоций к героине статьи этой.
нЭнС
21.04.2017
Mati писал(а)
стала колоться, чтобы умереть. Что за бред?

Конечно,это всё неправда.Попытки самой себе "навешать лапши на уши".Да и не в этом дело.
Всем посторонним ясно-что САМА виновата.
Да и она сама согласна,кмк.
Видимо,была ужа ТАК глубоко в "системе",что получила необратимые изменения личности.
ОПЫТНЫЙ чел рассказывал,у "соскочивших с системы"(таких хоть и мало,но они есть)-остаётся пожизненная деформация эмоционально-ценностной системы предпочтений НАВСЕГДА.Т.е. попросту говоря,остаток жизни такой чел будет видеть " в серых тонах" и ничто никогда уже не даст ему даже мгновения счастья,кроме "дозы".И он это будет понимать и помнить всю оставшуюся жизнь.
И ТА красочная жизнь будет ему во снах сниться...он будет скучать по ней,тосковать и м.б. подсознательно мечтать хоть раз ещё испытать...Так,видно и с ней было.Не приученная "терпеть" и ограничивать свои желания-она и не долго сопротивлялась каждый раз.А м.б. и сама "подстраивала" ситуацию-чтобы сперва напиться,а потом уж и на иглу...снова.
Чтоб бабок заработать ещё и не такое можно выдумать)
модераторы, плз, уберите эту тему - это же прямая пропаганда употребления наркотиков.
lelya19
21.04.2017
да да. бывших нариков не бывает. это абстинентный синдром.
lelya19 писал(а)
это абстинентный синдром. ...

абстинуха - это похмелье. ты наверное с ремиссией путаешь
user01
21.04.2017
Классическая история: благополучная девочка познакомилась с мальчиком. Тот оказался нариком, к тому же инфицированным ВИЧ, о чем сам не знал (пофигу ему на себя). Девочка его бросила, но к тому времени успела переспать с ним без резинки и подцепить заразу, о чем тоже не знала.
Потом та же девочка познакомилась с хорошим мальчиком. Жили некоторое время, но не срослось и разошлись. К тому времени она успела в ним переспать без резинки, и мальчик тоже подхватил заразу.
Потом у этих хороших мальчика и девочки нашлись подходящие пары. Он женился, она вышла замуж. Оба счастливы в семье и хотят детей. Девочка и жена второго мальчика беременеют и сдают плановый анализ на ВИЧ - получают "плюс".
Все участники истории мудаки и заслуживают только порицания?


Собственно, именно так ВИЧ давно уже выбрался из групп риска, к которым раньше относились наркоманы, проститутки и гомосексуалисты.
нЭнС
22.04.2017
знал девушку,сама рассказала.
Далеко не сразу узнала и поняла,что её муж стал наркоманом...Им обоим кмк,было не более 24 лет.
ТОГДА(давноо это было)-сам факт наркомании ШОКИРОВАЛ меня.Она откуда-то с Юга была,там это было чаще...Емнип,мужа таки она бросила-тот уже быстро дошёл до "степеней известных" и кажется,даже был посажен.
ВИЧ тогда ещё не был эпидемией у нас.Но сама ситуация показывает-что вполне несколько лет могла прожить с шприцевым наркоманом,даже не понимая рисков...
с одной стороны действительно " не зарекайся", с другой.... человек осознанно разрушил свою жизнь: укололась, напилась, родила, укололась... не знаю.
о том и речь
Salvia
21.04.2017
Правда обычно не красивая и горькая. Статья эта- никакая не пропаганда. Ну, наступал человек на грабли много раз. Я бы и общаться возможно смогла бы с нею, но положа руку на сердце, - не верю. Может сорваться. Но судить её не стану. На северный полюс надо уезжать от друзей наркоманов, к белым медведям. Как тяжело родственникам наркоманов -трындец просто.
нЭнС
22.04.2017
+
кмк,обязательно сорвётся.Увы.
Но спасибо ей за решимость "раздеться" и всем показать,КАК это бывает и попытаться других предостеречь своим примером. Я это так вижу.
только истребление вируса сможет спасти человечество.
14Х17Н2
22.04.2017
?
Много ли возбудителей разных болезней удалось к настоящему времени "истребить"? Да нет, живут, сцуки, и чума, и сибирская язва, и лепра. Однако человечество не дохнет миллионами, как бывало в прежние времена. Просто поумнело, хотя, скажем, перспективы излечения от чумы и теперь не радужные.
Ну и конечно, этим болезням "не повезло" - они "не дожили" до всеобщей "свободы и толерантности", и померли в чумных бараках и лепрозориях под вооруженной охраной. В этом смысле ВИЧ повезло - теперь "свобода", и в жертву правам одного с готовностью приносятся права миллионов.
вот и я о том.
А теперь говорят, что эпидемия вич и надо бороться и выделить стопятьсот миллиардов евро
нЭнС
23.04.2017
14Х17Н2 писал(а)
Много ли возбудителей разных болезней удалось к настоящему времени "истребить"?

вирус натуральной оспы в природе больше не определяется.
14Х17Н2
23.04.2017
Знаю - это единственный случай. Не помню, приняли ли ученые решение об уничтожении штаммов, хранящихся в научных институтах, но военные наверняка сохранят...
user01
23.04.2017
Самое интересное, что давно известно, как его можно истребить.
Все решает формула 90-90-90:
90 процентов ВИЧ-положительных должны знать свой диагноз (у нас вряд ли половина);
90 процентов пациентов должны получать лечение (у нас официально эта цифра порядка 25 процентов);
у 90 процентов пациентов, получающих лечение, должна быть неопределяемая вирусная нагрузка.
antidot
25.04.2017
cadaver4ik писал(а)
только истребление вируса сможет спасти человечество

Человечество не умеет бороться ни с одним вирусом.
Вирусные заболевания или подавляются иммунитетом, или переходят в хроническую стадию или приводят к гибели всего организма.
Лекарства нет. Потому что вирус - это информация внутри клетки.
NA1607
22.04.2017
Прежде, чем рассуждать на какую-либо тему, неплохо было б в ней хотя бы чуть-чуть, но разбираться. Судя по прочитанным мною комментариям, таковых здесь нет, что и неудивительно. Ребята, благодарите Бога, что вас сия чаша миновала. Еще неизвестно, в кого бы вы превратились и на что пошли, если б вляпались в это говно.
История эта кровью написана и страданиями человеческими, не только Ольгиными, но и тысяч других зависимых. Не об употреблении тема, как некоторые здесь хотят это преподнести, наоборот, предостережение!
По поводу возврата к употреблению - что, мол, вернется обязательно. Расскажите мне, когда я снова начну употреблять? А то 10 лет трезвый, хотя торчал 11 лет. И не тянет, знаете ли. И жизнь в ярких цветах. И жить хочется.
lelya19
22.04.2017
ой рассмешили. 11 лет торчал. 10 лет-отдыхаю
это абстинентный синдром.
бывших наркоманов как и алкоголиков НЕ БЫВАЕТ.
bolshoy
22.04.2017
а как же сочувствие, поддержка?! вам такие слова незнакомы! попробуйте представить себя на его месте....от Ваших слов легче не будет!
lelya19
22.04.2017
сочувствие? нарикам? я их через день на работе вижу. это жалкие лживые людишки готовые за дозу мать родную убить.
bolshoy
22.04.2017
да, сочувствие! даже им! тем более если это касается Вашей работы, именно Вам и нужно сочувствовать и помогать им!
lelya19
22.04.2017
вот вы и сочувствуйте. а я не собираюсь. сочувствовать надо их родственникам, т.к. нарики-или чего нибудь украдут у них или кого нибудь убьют или сдохнут в подворотне и хоронить придется
bolshoy
22.04.2017
Вам не нравится чем Вы занимаетесь?
lelya19
22.04.2017
очень нравится. кайфую от работы
NA1607
22.04.2017
Да мне сочувствие и поддержка как бы нафик не нужны))))))) Её тем более!))))))
NA1607
22.04.2017
Девушка, вы - психолог? Работаете с зависимыми людьми, их родственниками, наверное? Расскажи мне поподробнее, пожалуйста, про абстинентный синдром. И да - сколько вам лет?
lelya19
22.04.2017
не 19
NA1607
22.04.2017
И почему 10 лет отдыхаю?
shalke051
28.04.2017
Что вы подразумеваете под абстинентным синдромом?
нЭнС
23.04.2017
NA1607 писал(а)
10 лет трезвый, хотя торчал 11 лет. И не тянет, знаете ли. И жизнь в ярких цветах. И жить хочется.

ну и славабогу,желаю не соскочить вам.
Я тот рассказ пересказал-тоже не сам выдумал,а из рассказов бывших торчков.
NA1607 писал(а)
Еще неизвестно, в кого бы вы превратились и на что пошли, если б вляпались в это говно.

Можно "вляпаться в говно", а можно сознательно в него наступить. История о том, как девочка, которой все детство внушали, что "все, что угодно, только не наркотики", сознательно наступила. Раз, другой, третий. Здорово, что сейчас ее ботинки чисты...
Lissonka
27.04.2017
NA1607 писал(а)
По поводу возврата к употреблению - что, мол, вернется обязательно. Расскажите мне, когда я снова начну употреблять? А то 10 лет трезвый, хотя торчал 11 лет. И не тянет, знаете ли. И жизнь в ярких цветах. И жить хочется.


А когда "торчали" жить не хотелось ?
NA1607
28.04.2017
Неа. Не хотелось. Катился, куда кривая выведет, особо о последствиях не задумываясь. Мысли о передозировке, кстати, тоже посещали неоднократно. Это нежелание жить, в том числе и подсознательное, впоследствии привело к возникновению раковых опухолей (если рассматривать с точки зрения психосоматики).
Lissonka
28.04.2017
Именно поэтому подобные увлечения и наклонности считаются социальными болезнями, то есть болезнями возникающими из конфликта внутри личности или с окружением. Проще говоря, человеку незачем жить, вот он и ищет на свою жопу, прошу прощения за мой французский, приключений.
Эту статью надо читать детям/подросткам. Нам, старым дуракам, и так понятно, что только мы несем ответственность за свою жизнь, и одно наше маленькое, казалось бы незначительное решение может все к чертям разрушить..
Дети этого ещё не понимают, им кажется, что все всегда можно исправить..
Lissonka
22.04.2017
Жизнь поправит и научит, если родителям ума не хватает объяснить своему ребенку.
Ну дык вот эта статья и есть способ объяснить. Я об этом и говорю.
Salvia
22.04.2017
Бывает что родителям ума хватает, но дети наперекор, специально что-то делают. Ситуаций может быть сколько угодно. Обидное слово ребёнку своему сказали, а он назло укололся, типа родители не понимают, а в компании наркоманов понимают.
Lissonka
22.04.2017
Не хватает, если не умеют найти общий язык с собственным ребенком. Общий язык можно найти с кем угодно, особенно если это нужно. Навалом всяких коммуникативных технологий и тренингов даже для тех, кто не хочет изучать углубленно психологию.
Salvia
23.04.2017
Новомодные тренинги по-моему, это всё фигня. Не спорю, что детей любить надо искренне, тогда и слова найдутся нужные.
В общем, всё дело в любви.
Lissonka
23.04.2017
Если не пробовали сами - не утверждайте насчет фигни. При знании навыков общения и НЛП можно убедить в своей позиции любого человека, а если еще использовать другие коммуникативные технологии, то можно вообще многого добиться.
Если бы все дело было в любви, то не было бы такого количества разводов и недолюбленных детей. Далеко не все люди умеют выразить свои эмоции и чувства так, чтобы другой их правильно понял. Все проблемы в том, что люди не могут либо не умеют найти правильные слова, полагаясь на авось. Не зря написаны книги, и кстати, довольно полезные для родителей, типа "Как говорить с ребенком, чтобы он вас слышал".
А сваливать все только на любовь... Ну, и что такое любовь по-вашему ? ;)
Salvia
23.04.2017
Вот 100% ваши эксперименты со мною по нлп обречены на провал. Это раз. А два - не все умеют любить, и не все любят своих детей или своих родителей. И три- я не философ, определений не даю) не моё это дело, живу как родители научили, учусь у людей других.
Lissonka
24.04.2017
Что не 100% - пока точно, пока все идет по плану ;)
Так что такое любовь-то ?
Любовь - это слово )) а дальше каждый видит свое.
Lissonka
24.04.2017
Так я поэтому и спрашиваю Salvia, что она вкладывает в это понятие.
Salvia
24.04.2017
Я не всегда и не всё могу объяснить словами. Я несколько схожа с собаками)) - понимаю, но выразить не могу. Так что пытать меня бесполезно))
Lissonka
24.04.2017
Развивайте свой словарный запас ;) Ограничения человек ставит себе сам.
Salvia
24.04.2017
Запас достаточный. Хорошо. Объясню, как я люблю своего сына. Года три ему было, позвонили из садика на работу мне, заберите, ему плохо. Прискакала. Весна, в пальто, сапогах и он и я. Идти он не может. На машине подвезти некому. Тащу я его и думаю: вот будет ему 50, мне 70, заболеет он, как я его потащу? Ну, думаю, расстелю своё пальто и волоком потащу. Вот и вся любовь)
Lissonka
24.04.2017
А, то есть на всякий случай, чтобы было кому стакан воды в старости подать. Ну да, можно это и любовью, конечно, назвать при богатой фантазии.
Salvia
24.04.2017
Вам виднее) естественно.
Лучше по рюмочке водки.
Lissonka
24.04.2017
Даже интересно стало, за что же вы любите мужа :)))
Salvia
24.04.2017
Не забивайте голову. Оно вам надо? Тем более мы скатилась на обсуждение меня. А надо бы об Ольге размышлять. Или моё бельё интереснее?
Lissonka
24.04.2017
Ну, поразмышляйте об Ольге, тоже интересно ваше мнение. По-моему все закономерно. Дочь в трезвом уме и ясной памяти вряд ли свяжется с наркоманом. Так что насчет благополучия в семье, заявленного во первых строках сей исповеди, звучит ни разу не убедительно. Здорового эгоизма в девице явно не воспитано родителями, иначе не положила бы она свою жизнь на мужа-наркомана, да еще и друзья у нее такие же. Как говорится, скажи мне кто твой друг. А так-то все там друг друга любят, и родители с дочкой, и она с мужем, любовь у всех зашибись, судя по всему, результат налицо.
Salvia
24.04.2017
Многие фальшивят. И говорят много, а делают мало и наоборот. Воспитывалась (нет, росла, скорее как трава) в благополучной (внешне!!!) семье.
Вы же умеете читать и думать. Для любви сформироваться надо, а замуж выскочить рань ранешнюю - дело не хитрое.
Lissonka
24.04.2017
Знаете, самое ужасное - когда человек врет себе. И когда он подменяет понятия. Вместо любви - жертвенность, расчет или жалость, вместо дружбы - приспособленчество и т.д.
Salvia
24.04.2017
Я в том возрасте, когда себя в жертву пожалуй отдам только монастырю если. Остальные перебьются на изжоге) без моих жертв. Вообще ненавижу тех, кто говорит: я для тебя всё, а ты. ..и так далее и тому подобное.
Lissonka
24.04.2017
Боюсь предположить, сколько вам лет :)))
Salvia
24.04.2017
Ещё бывает с тобой не дружат, а используют. Иногда не жалко, ибо надо помогать убогим. Иногда жалко, тогда расстаюсь.
Извините, а Вы всех любите за что-то?
Lissonka
24.04.2017
Если пользоваться мозгом, то вполне реально оценить положительные качества любого человека, в том числе и любимого. Недостатки могут выглядеть забавными, но если они раздражают или вызывают жалость или чувство вины, то это уже не любовь.
Lissonka писал(а)
Если пользоваться мозгом, то вполне реально оценить положительные качества любого человека, в том числе и любимого.

Если пользоваться мозгом по вашей логике, то нужно понимать, что ваш "любимый" не самый умный, не самый красивый, не самый сильный, не самый богатый, не самый добрый и т.д., т.е. явно нужно выбирать кого-то другого.
Lissonka
25.04.2017
Ну, и я не самая-самая, всегда найдется кто-то сильнее, красивее, умнее, удачливее, и что ? На данном конкретном этапе жизни мне подходит такой партнер, но жизнь может измениться, оба в паре могут меняться, жизнь состоит в динамике.
А то, что любовь и беспристрастная оценка положительных качеств - абсолютно разные вещи. Вас вот вообще не за что любить.
Lissonka
25.04.2017
Да и вас не за что ;) Разве это удивительно ?

Напишите же уже наконец, что же такое любовь по-вашему ? ;) А то все любовь-любовь, а как до терминологии - то расчет чтобы стакан воды в старости подали, то чтобы содержали, то чтобы кормили. Что же такое любовь по-вашему ?
minotaur
27.04.2017
Детей достаточно свозить разок в КПЗ и показать, как там наркоманов ломает, чтобы хорошенько отбить желание даже пробовать.
С наркоманией да. Показать можно. А вот про выбор партнера по жизни можно сколько угодно лекции читать, а все бесполезно будет.
bolshoy
22.04.2017
Очень хорошая статья! Написано правильно, без прикрас! Жизнь именно так и макает нас в дерьмо, возвращая в действительность! и не надо пытаться отстраниться от этого, сделать вид, что не замечаешь! рад за Ольгу Мелешкину, что смогла после этого ада взять себя в руки.
Тем кто не понимает смысл этой статьи посоветую не срать в коментах, а просто перейти в соседнюю тему.
Думаете - только ВИЧ испугать способен?
bolshoy
22.04.2017
может Вы расскажете свою историю?
А чего там рассказать-то.. сдохнуть можно и от диабета...
bolshoy
22.04.2017
так смысл статьи не в том, чтобы сдохнуть, а что можно найти в себе силы подняться после такого удара! это не обязательно может быть болезнь! глядите глубже: статья в целом позитивная!
Каждый год весь комплекс анализов сдаю, пока ещё ВИЧ не подхватил... хотя его сегодня можно словить, даже не будучи наркоманом.. да и те уже обычно одноразовыми штырятся. Разгильдяйство в поликлинике, или лялька случайная - и привет..
14Х17Н2
23.04.2017
Вы это... поосторожнее с девочками :-)
На самом деле ВИЧ - штука редкая, по сравнению с остальной дрянью. Сейчас, конечно, как в том анекдоте, "лечат все", но... Вот гепатит-С - ужасная и достаточно распространенная вещь, а вероятность передачи оценивается в 3-5%. Лечат. Но очень, очень дорого.
нЭнС
23.04.2017
ирония судьбы: Если у вас ВИЧ+геп.С-то считайте,вам ПОВЕЗЛО! Гепатит С вам вылечат бесплатно! *crazy*
14Х17Н2
23.04.2017
В Москве гепатит-С включили в перечень заболеваний, которые лечат бесплатно, в смысле, ТФОМС оплачивает курс препарата - это что-то типа 1,5 млн. Увы, замкадышам это не светит...
нЭнС
24.04.2017
в Мве и жилые дома сносят-ради понтов
14Х17Н2
26.04.2017
Не "жилые дома", а "хрущебы поганые".
нЭнС
28.04.2017
Думаю,90% наших жителей "ветхого фонда" о таких "хрущёбах поганых" даже мечтать боятся! Может,предложить Собянину,переселить наших "детей подземелья" в их ужасные,недостойные Москвичей "развалюхи"???
14Х17Н2
02.05.2017
Собянин, в отличие от вас, россиян с москвичами не путает.
нЭнС
02.05.2017
Зато источник благоденствия Мвы за счёт ограбления провинций-заметно путает с "божьим даром" !
Да уж, гепатит С это тот ещё подарочек... тут и про пулю в башку не грех поразмыслить... а то как печень отваливается - сцуко приятного мало..
14Х17Н2
26.04.2017
Он лечится, но сцуко дорого очень.
Видел один раз... испугался. Три дня назад болтали за жизнь, а тут в гробу натурально жёлтый...
14Х17Н2
26.04.2017
Так, к сожалению, со многими болезнями. Жизнь хрупка... Это только в кино "упал-очнулся-гипс". В жизни частенько падают насмерть.
Причём что характерно - он и сам про гепатит не знал... патологоанатом выписал... где-то по молодости подхватил.
14Х17Н2
26.04.2017
В данном случае превозносить диагностические способности патологоанатомов, и без того знаменитые, не будем - с гепатитом все банально...
Lissonka
27.04.2017
Гепатит бывает просто лекарственный. У меня родственник так умер, пичкали-пичкали его химией, вот печень и отказала. У нас ведь как лечат - одно лечат, другое калечат, а человек-то не железный.
нЭнС
02.05.2017
особенно "витамины" опасны...Особенно-беременным!(коих как раз ими и пичкают)
Не считая неосторожного обращения с оружием (поглядываю на дырку в потолке, до соседей не пробил...) но это конечно редко бывает..
14Х17Н2
23.04.2017
Подпольщики писал(а)
до соседей не пробил

Из ПТУР штоле случайно?
Да из травмата... отрикошетило бы - может я бы тут больше не писал... а так телевизор не расхерачило и то хорошо..
Lissonka
22.04.2017
Ну вобщем, в нездоровой семье нездоровые привычки, установки и связи. Девочка из реально хорошей семьи не связала бы свою жизнь с наркоманом. Как говорится, все мы родом из детства. Вот что бывает, когда детей не приучают трудиться. И заметьте, во всем этом длинном рассказе ни слова об увлечениях девушки, такое впечатление, что всю жизнь плывет по течению без цели и реальной работы над собой.
14Х17Н2
22.04.2017
Lissonka писал(а)
Девочка из реально хорошей семьи не связала бы свою жизнь с наркоманом

Девочки - они такие девочки...
нЭнС
22.04.2017
14Х17Н2 писал(а)
Девочки - они такие девочки...

кмк,1) Им НЕЛЬЗЯ доверять.Хотя нельзя и показывать недоверие.Их доверие(если оно есть) нужно использовать для
2) За ними нужно ШПИОНИТЬ.Осторожно и деликатно,но постоянно.
3).Шпионить нужно и за их "избранниками" буде они появятся.Ибо ТС показывает,что сами они к этому неспособны,а "втюхавшись" в какого-нибудь ушлёпка-и вовсе теряют способность мыслить,видеть негатив и складывать 2 и 2 .
14Х17Н2
23.04.2017
Ну т.е. дело вовсе не в "здоровье семьи", а в специфическом отношении родителей к жизни. Оно довольно распространено, это отношение, и выражается словами "кругом быдло и ушлепки". И паранойя тотального контроля, тайного и явного. Наверное, это действенно и действительно дает гарантию, как страховой полис, что ничего "особо плохого" с детьми не случится. О "хорошем" в данном случае говорить просто неуместно - как говорится, "в наше время, в этой стране!"
нЭнС
23.04.2017
я за котёнком своим-тоже "шпионю".Пока он иногда мимо лотка в угол гадит...И каждая мамаша присматривает и "шпионит" за своим неразумным дитём.Так почему же они перестают это делать в 15-18 лет???Когда риски уже пострашнее-чем начал ли он(а) курить и не выпил(а) ли вина на ДР приятеля.
14Х17Н2
23.04.2017
Некоторые мамы и за сорокалетними сыночками шпионят... А вдруг его нехорошая женщина окрутит? А вдруг он на субботник пойдет, с его-то болезнями? А вдруг выпьет в компании - и сопьется, как его отец?
От жизни отгородиться можно. Только это - пожизненно будет. Есть, конечно, анекдот, что "у еврея жена и любовница, но любит он - МАМУ"
нЭнС
23.04.2017
Зачем же крайности? Думаю,лет после 28 можно "режим негласного наблюдения" и смягчать уже))
А что не после 26?
нЭнС
25.04.2017
ещё учудить может...Не зря раньше в ВЛКСМ до 28 принимали и в армию брали только до 28...))
14Х17Н2
26.04.2017
Можно отойти от стенки и опустить руки.
Что такое "хорошая семья"? )
Lissonka
25.04.2017
Это как в расхожем выражении : счастье - это когда утром хочется на работу, а вечером домой.
Ну и с чего вывод, что у этой девочки была не такая "счастливая" семья?
Lissonka
25.04.2017
Нормальный ребенок из счастливой семьи не ломанется в наркоманские притоны счастья искать. Это не очевидно по-вашему ?
Хорошо, что такое счастливая семья по-вашему ?
Я не знаю, поэтому у вас и спросил. )
Lissonka
27.04.2017
Так я вам и объяснила, что из счастливой семьи ребенок не пойдет искать понимания в наркоманские притоны. В счастливой семье правильные установки и на дела, и на развлечения.
Т.е., по-вашему, все наркоманы из "несчастливых" семей? Опять же, мою семью счастливой назвать трудно, но у меня и в мыслях не было туда бежать.
Lissonka
28.04.2017
Так не все вредные привычки и комплексы заключаются в наркомании. Кто-то алкоголем увлекается, кто-то курением, кто-то еще чем, все это социальные болезни, вызванные личностными проблемами конкретного человека и его взаимодействия с другими людьми.
Lissonka писал(а)
все это социальные болезни, вызванные личностными проблемами конкретного человека

!!!! Вот оно! И плевать на то, какая у конкретного человека семья! )
Lissonka
29.04.2017
Да нет же, мало того, что себя надо осознавать в этом мире, адекватно оценивать и развиваться, двигаясь к определенным целям, так надо еще уметь с другими общаться, воспринимать других такими какие они есть, выстраивать с ними отношения, так чтобы это было гармонично, на пользу всем, делу, ну и себе любимому. А когда личность незрелая, да еще необразованная, да еще в семье тупенькой, ну и результат соответствующий. Зато все друг друга любят ;)
Titanik
22.04.2017
Наркомана стала белой и пушистой.
Согласен, статья не искренняя.
spag10
22.04.2017

Я очень рано вышла замуж.
Я сказала ему, что докажу - наркотики можно бросить. Но, единожды попробовав, втянулась.
Он продолжал колоться, а я жила рядом, хотя знала, что это опасно.
И, когда узнала, что сын здоров, я опять ушла в наркотики.
Я попала в тюрьму.

Ни капли не жалко. Поганое топливо для биореактора.
И все сразу примерные) Если смотреть передачи Малахова и читать все, что пишут, так у нас каждая пятая на почве любви/алкоголя и прочего то беременна, то на иглу садится, то ещё хлеще. Повезёт, если живы останутся. Нормальная статья, о жизни "упавшего" человека, неприятное послевкусие, потому что все цветочки любят. А такие истории, как правило, счастливыми и красивыми не бывают. Такие статьи нужны, неприятное в голове останется, может кто-то подумает лишний раз. Просвещения конечно мало, люди неграмотны ( не все, не обижайтесь), особенно дети/подростки((((
Lissonka
27.04.2017
Да не статьи нужны, а общаться нужно со своими детьми, и не только по поводу учебы в школе. Если вы духовно близки со своим ребенком, то не пойдет он искать понимания ни к наркоманам, ни к алкоголикам.
Не у всех же дети, для них и статьи. Про духовную близость согласна, только вот к сожалению бывает, что родители думают, что эта близость есть, а на деле дети и похлеще творят...Слишком много всего влияет...К сожалению, сейчас родители не хотят с детьми общаться, включат им телевизор и пусть смотрят((
Lissonka
27.04.2017
Вот пусть и получают такой результат, жизнь научит.
Только вот дети не виноваты, что им такие родители достались) Все по кругу(
Lissonka
27.04.2017
Виноваты-виноваты. Души детей сами родителей себе выбирают из тех, что им положены по карме. Если сильно накосячили в прошлой жизни, то и родители им положены убогие по духу, такие что будут их шпынять, лупить, не будут учить ничему хорошему и т.д. Вот когда детки нахлебаются полной чашей дерьма, искупят свои грехи из прошлой жизни, тогда им может быть будет дан шанс на лучшую жизнь, но еще важно его увидеть, этот шанс, и не проворонить его. А то и дальше будет хлебать полной ложкой дерьмо, пока не дойдет до самой ручки.
Вот с этим не ко мне. У меня другая точка зрения, хотя бы исходя из веры. И думаю стоит закончить, чтобы не было дальнейших споров и каждый останется при своём.
a126
24.04.2017
Жалко девочку. Дура молодая была. Наркота до добра не доводит.
user01
28.04.2017
Россия понемногу начинает относиться к ВИЧ-положительным людям цивилизованно. Вроде как в ближайшее время им разрешат усыновлять и брать под опеку детей: www.kommersant.ru/doc/3283703
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Мужской Хочу свою соседку   -  Anonim_2 18.09.2024 в 17:56:50 26