А как часто в вашей жизни случается так, что Вас используют без вашего на то официального (как бе) согласия в корыстных целях?
Имеются ввиду цели не только материального, но и всяческих иных характеров.
Ну, например, выдать успешно выполненное вами, за своё… допустим нагло «списать-стырить-и тыпы» у Вас исподтишка и (пользуясь имеющейся возможностью) вперед вас представить от своего имени. И получить (Ваши) бонусы в свой зачет.
В делах душевных тоже возможно полным-полно всяческих подобных случаев и вариаций на тему.
Сильно обидно? Или какие еще чувства вызывает подобное?
Как с этим справляетесь? Есть такие, кому - «Да пофик!) я еще могу в сто раз больше и лучше!»)
А самим случалось вольно или невольно использовать других людей в корыстных целях?
Что-то не припомню такого... по поводу "сильно обидно и какие еще чувства вызывает подобное" - просто поговорю один раз по-хорошему и уверен, что подобное не повторилось бы.
Серьёзно?!
вот прикинь: а я даже ведь и не допустила и мысли о том, что стала бы на эту тему разговаривать с использователем. Это малодушие? как думаешь? я ведь вот сольюсь просто. не стану разговаривать и предъявлять. хм.... *призадумалась*
Просто если это было сделано один раз и осталось безнаказанным, будет сделано повторно и с большей наглостью. Хотя, конечно, ценность украденного не обозначена, но для меня это было бы вопросом принципа.
не)) у меня все шефы до самого верху отличные и уважаемые мною)
я ш написала выше - (сперла нагло корыстно у Гадюки мысль про начальника) заради гипотетики)
...или можно продумать комплекс мероприятий по защите от дурака, чтобы кроме тебя пользоваться результатом твоей деятельности не мог, там маленькую хитрость или ошибку в коде, которую знаешь и перед демонстрацией исправляешь безпалева))
а если копнуть, то мы все друг друга используем постоянно. и даже не задумываясь об этом и не в корыстных целях...например, наши знания, умения... тебя спросили о чем-то - ты рассказал - человек дальше уже пользуется твоей информацией... :-)
я постоянно кого-то использую в своих (низнай как сильно корыстных) целях. :-) и сама также используюсь людьми. считаю, что это нормально. жизнь так устроена-взаимодействием называется.
напрягает, когда использование- нечестное. ну как пример того в СТ описано: выдача чужой работы за свою, с присвоением последующих благ и наград.
у меня было конечно всякое. борюсь/не борюсь по ситуации. иногда дешевле просто уйти от подобной нечестности.
про сильно обидно давно уже не про меня. я выросла из возраста обид. мне другое интересно.
ну да! я именно и имела ввиду такое использование, которое не ВЗАИМОсогласованное ВЗАИМОдействие, а исподтишка, без Вашего ведома.
а вы прям серьёзно дстигли в жизни дзена, что вообще не испытываете обид никаких? это же круто!
обида-это всего лишь субъективное ощущение. оно пустое и неконструктивное. точнее даже деструктивным бы я его обозвала.
не то, чтобы совсем не накатывает. но когда это случается, я быстро себя привожу в порядок: иногда щипаю побольнее, иногда тресну себе по...башке или еще куда-нить. и при этом себе напоминаю, что я разумный человек, а не ведомая тупыми чушьствами корова (для меня корова плохое ругательство. наверно от страха растолстеть :-D).
вобщем вернуть себя в форму-дело техники.
ну!)) так то я тоже могу уже!))
а самое больное во всем этом, что момент обиды то происходит!) чик такой прям под дых!!! ухх... захлебнёшься и начинаешь предпринимать компенсирующие и предупреждающие действия в своем сознании))
но факт то обиды в любом случае никуда не девался) даже если с ней и быстро справился)
Не спорю даже.
Я просто представила себе эйфорическое состояние, когда человек сумел вообще научиться вот тех больнючих уколов обиды сознательно не ощущать)
Неа))) у меня обидки мимолетны всегда))) не сильно меня уш так напрягают) случаются вещи и похуже, тьфу тьфу)
Я люблю жизнь такую, какая грешная есть) пускай уж будет)
угу... а потом твою мумию в папье-маше закатают, как того китайского основателя монастыря, которого случайно обнаружил голландец в своей коллекции артефактов, и будешь ты сидеть с 11 века нетленным и размышлять-размышлять :) ...
не-е-ет, сперва радиоуглеродный анализ, всякие зонды в попу насовать, узнать, как это ты до такого состояния дошел-то! а потом, может, кто и приложится к тому, что останется))
Вот!! Слушай... А чувство что тебя обокрали тебя только к разговору с вором подтолнуло бы, или еще что?
Меня вот когда реально обокрали по-настоящему, я при этом исключительно чувство "да пофик! Я еще в стораз больше и круче заработаю!" случилось... *опять призадумалась*...
И опять ведь про не оскудеет только и подумала. Опять малодушие? )
согласюсь, что как один из вариантов, возможная.
что прям единственная и самая распрекрасная не уверена. это надо реально конкретную ситуацию понимать и варианты просчитывать с последствиями.
нужно в т.ч. и стратегически мыслить. ну бы желательно.
возможными последствиями. открытая конфронтация не всегда пользительна. все по ситуации конечно.
когда терять БОЛЬШЕ нечего, то випать - мож и ничёшная даже стратегия- выжечь все в пустыню, чтобы налегке двинуться дальше.
я бы не особо думала о том, на ком чего-то горит, или о какой-то репутаци (что же подумает об этом княжна марьиванна?!!). т.е. я бы думала и о репутации, только опять таки в целях своей потенциальной пользы.
именно я стала бы думать и действовать только в понимании своей максимальной выгоды. и прям очень важно, чтобы не сиюминутной.
и чего, что факт случился?! я с проблемой справляюсь!! а не мусолю ее в себе и не пощу темы про то, как мне жить теперь обидно. и какие козлы мои обидчики.
последнее это не к Вам относится вообще. темы про то какие подлые обидчики кругом регулярно имеют место быть.
важны не чувства, а умение сделать анализ и максимально выгодно использовать ситуацию. возможно даже выйти из нее.
Ну тут много кто каких тем постит)
Но по вашему ответу мне вдруг показалось, что вы совсем не обижаетесь: "Я просто представила себе эйфорическое состояние, когда человек сумел вообще научиться вот тех больнючих уколов обиды сознательно не ощущать" (с)
я подумываю серьезно заниматься йогой, но пока конкретных решений в эту сторону нету.
пока на своем примитивном уровне решаю эмоциональные проблемы. в т.ч. и через преодоление. не так уж это и сложно.
дык народ же не представляет во что ввязывается, они представляют, что достаточно свернуться калачиком, засунув ноги за уши - и тебя тут же окутает нирвана))))
не, я в курсе, что все там посложнее будет.
но ведь и там существуют разные уровни. мне вот на самый продвинутый не надь. мне бы поадаптированней че-нить.
вобщем будем искать...
короче, если хотите с погружением, то в серьезный йога-центр надо, а если физкультурно-гимнастический уровень для здоровья, то во многих спортивных центрах нормально ведут, без мозгоклюйства)
а в спортивных, тупа как физ-ру, мне не интересно...хотя посещаю то и дело и такие занятия в т.ч.
вот нормальный йога-центр, чтоб недалеко от места жительства, пока не нашла. так и живу...непогуженная...
низнай. поэтому пока и не погрузилась. :-D
одно точно понимаю, от контактов/взаимодействий со значительной части социума я бы отказалась без особого ущерба для своего даже сегодняшнего мировозрения.
ну я легко откажусь от того, что/кто приносит с собой лишь негатив.
нет-нет, так не получится - истинный йог должен полностью сосредоточиться исключительно на своем внутреннем мире, отринуть всякие суетные эмоции и так далее, иначе он не считается йогом) могу по секрету сообщить, что семья и близкие друзья этого ваще не примут и не поймут...
получается, что нет причин так глубоко погружаться!
я не болею чрезмерной принципиальностью: мне удобно лавировать между тем что мне подходит и что нет. :-)
да не то чтобы... просто не достаточно поняла чего хочу.
йог занкомый очень соблазнительно свою жисть расписал. но возможно он и не достаточно еще погруженный.
вобщем мне бы его уровень уже наверно и подошел: у него и семья есть и ребенок маленький...без экстрима в смысле.
"мой" выглядит клево для 36 лет. я бы ему и 30 не дала...
мясо не ест, спокойный, как удав...прям завидки обуяли...
тоже хочу душевного покоя и не есть бедных животных. и ваще я на их сайте впечатлилась опровержением того, что человек -хищник. мож и впрямь, зря мы животы чужими смертями набиваем...
я так глубоко не вникала в возможности и запреты.
да я пока просто не в материале. поэтому особо и не рвусь.
но кой-какие полезные техники ведь использовать научиться бы уже и можно *помечтала*
вот к голоданию я еще долго наверно не приду. ну точно этого не случится, пока не научусь энергию получать из движенй, а не из еды. йоги, говорят, и это могут вообщето.
я живу пока очень энергозатратно...
от вина я уже отказалась. никакого дискомфорта не случилось. мне абсолютное трезвомыслие, как состояние, очень нравится.
про пожрать: ведь и не мясная еда вкусна! я вот до фига чего люблю вегетарианского...
особо продвинутые утверждают, что любить еду вообще нельзя - это зависимость, а от всех зависимостей нужно отстраниться... типа, всё равно, что есть, вкусное или невкусное, лишь бы поддерживать в теле жизнь...
меня в первую очередь напрягает эмоциональная мишура, которая мешает трезво оценивать.
первым пунктом моего алгоритма я буду от эмоциональной чуши избавляться.
вторым уже буду мотивацию "обидчика" изучать. иногда мы желаемое принимаем за действительное. вот злоба и обида как раз очень этому и способствуют.
Так если я трезво оценил, что что-то не то происходит с моей интеллектуальной собственность - надо от этой эмоциональной чуши избавиться, да? Это не мой алгоритм.
Про злобу и обиду пишешь только ты, у меня таких чувств нет. Есть причинно-следственная связь - и только.
а если твой шеф допустим довольно высокого ранга (взяла идею у ГнаЛ) твоё украл и выдал вовне за своё (поимев с этого очень хорошо).. пойдешь с ним беседовать?) или сочтешь, что ты ж на него работаешь и он имеет право на твою интеллектуальную собственность и положенное по трудовому договору уже тебе заплатил?
Вообще - да, пойду. Такого прецедента, правда, не было. но пойду. А работу и другую найти можно, где не будешь чувствовать себя туалетной бумагой.
Что же касается работодательства, то тут вопрос и впрямь неоднозначный. Да, он имеет право на результат моего труда, за это он мне и платит. Мало вводных данных.
лан) я поняла твою точку зреня) про работу другую и про чувствовать себя туалетной бумагой - не было в моих мыслях при формулировании предыдущего поста)
ну лан) не все так бывает категорично) я твою точку зрения в принципе уже поняла) спасибо)
если происходит что-то не то с твоей любой собственностью,
тут скорее всего здраво стоит продумать, как ту собственность уберечь, и что конкретно для того нужно делать.
про злобу ты приписал: чувствовать себя дойной коровы-это от избытка доброты чтоли? :-D
ну если без эмоций, то и не будет причин искать аналогии с дойными коровами и проч.
вот мой алгоритм. ну когда эмоции "причешу".
1. констатация факта-украли.
2. почему такое стало возможным. установление причинно-следственных связей.
3. мотивация: выяснение, чего двинуло вором. (мож он и сам не понял, что спер? прикинь и такое бывает: например, начальник привык, что подчиненные работают, а он ТОЛЬКО несет ответственнность при ЛЮБОМ результате работы. даже вздрючку при негативном. поэтому он очень даже считает возможным единолично ответить (получить благодарность) за успех.)
4.определить свое отношение к ситуации, исходя из размышлений, предпринятых по верхним пунктам.
5. оценить возможные версии своего отношения.
6. выбрать опримальную с учетом стратегических наработок.
7. продумать оптимальную реакцию детально=тактически.
8. воплатить.
мож чего забыла? склероз, однако...
подумала и пришла к выводу, что а мы ведь осбо и не спорим... я и споров то не припомню. хотя с моей дырявой башкой, отсутствие в пямяти, не означает факта.:-D
и не потому что муж этого боится (ха-ха, он даже и не догадывается, что со мной спорить страшно!)
Искажая вокруг себя информационное поле, люди сами портят себе жизнь!.. я б тоже слился просто, если б такое было, обидно бы было наверн, но недолго, я относительно недавно научился не залипать в негативные эмоции))) пошел бы дальше... а людям всем пожелаю удачи во всем!)))
Ой!)) я с тобой ППКС!
Я еще люблю добавлять мысленно сама себе, что "не оскудеет рука дающего")
Значит кому то это было гораздо более необходимо жизненно, чем мне)
Доброе весенне утро, Никита!)
Ну да!... Я же может именно потому и завела разговор, что интересны различные точки зрения и поведенческие модели.
Может, иногда полезно свою устоявшуюся модель поведения пересмотреть? Надо же поразмышлять, анализ- вслух и с другими людьми очень бывает полезен)
Если тебе плюют в спину, не надо там философских мыслей, что ты впереди, просто повернись и проломи ему череп! (с)
Наверное, из меня вышел бы херовый христианин, но мне как-то ближе эта мысль.
а если ты останешься в неведении, что тебе на спину наплевали? ведь когда ты впереди остальных, ты можешь тупо этого не узнать, не увидеть, не быть осведомлен)
толпа сзади будет посмеиваться и поплевывать, а ты не в курсе.
а потом узнаешь... то как отнесешься?)
Нет еще... Я пока что занята тут малость по делам)
Попробовала представить себе- не очень получилось. Кувырок- это же обычно на 360 гр. А не на 180 оборот? Не пойму пока как это визуально выглядит.
Вот видишь) а я считаю, что отнестись к подобному точно так же, как если бы тебе это было неведомо - вполне себе нормальный вариант) ну это моя только позиция личная) мне так проще и безболезненнее и комфортнее)
когда идешь вперед - реально некогда и не интересно даже смотреть на тех кто сзади... а плюнули тебе на спину - то меньшее из зол, кто-то не обламывается поднять гавно и кинуть вслед)))
Мне и в том и в другом случае в конечном итоге - пофиг!)
Раз от этого кому то хорошеет, то стало быть я принесла кому-то удовлетворение))
И далее- про руку дающего!)) ага
Что-то не припомню, чтобы я кого-то использовал. Меня же можно использовать до разу. Получая жизненный опыт, я взял за привычку избавляться от подобных людей в своём окружении.
Ну вот был у меня человек один в друзьях. Я долго наблюдал за ним, не хотелось вычёркивать его из жизни, потому что когда вместе шагаешь в пять утра с выпускного по пустым улицам, это остаётся в памяти. Но с тех пор он ни разу не связался со мной, чтобы просто пообщаться, ни единого, либо я не помню на фоне бесконечных моментов, когда ему из-под меня что-то было нужно, всегда. В один прекрасный миг мне это надоело, и я просто перестал звонить ему, перестал отвечать на его звонки, не говорю уже про то, что мы с тех пор не виделись. Сделал я это без предупреждения, ничего ему не объяснял, принципиально, не считал и не считаю это нужным. Горбатого могила исправит. Кстати, именно с этого момента я стал жёстче относиться и к другим людям, и мне проще стало рвать отношения и с ними, потому что он-то был мне определённый период в жизни дорог. А если речь идёт о просто знакомых, то, извините за циничность, это вообще перестало быть критичным. Кто со мной - тот со мной. А кто сбоку припёку, тому лучше не наглеть, я ничего не скажу, просто они могут в одночасье исчезнуть из моей жизни напрочь, хотят они того или нет.
З.Ы. Дэн, я не слишком часто тебя беспокою по твоим профессиональным вопросам? :-Р А то, может, обнаглел сам уже совсем? %) Если что, я тебя всегда могу по безопасности проконсультировать, ты знаешь ;)
На работе-то? Ну, тут я бы просто демонстративно общался бы только на рабочие темы. И не подпускал бы к деталям своих обязанностей. Сложнее, если этот козёл - твой непосредственный начальник. Вот тут я не знаю, что делать.
да Вы уже корыстно используйте внимание, время, напряги зрения и работу мысли (у кого она появляется) тех, кто прочитал Ваш пост!!!
а теперь подумайте о моральной стороне вашего поведения!:-D
Я сама не умею)) мне кажется списанное-стыренное-итыпы- не впрок никогда)
А еще боюсь всего на свете, особенро чтобы люди в моем окружении меня сочли плохой)
попросят тебя нередко, а ты не можешь или не хочешь этого делать, и не обязан уж точно... причем обоснованный отказ... но вот он иногда лежит камнем на душе и куском в горле... и вроде понимаешь, что ты прав, но что-то не то
к счастью, не всегда так и ненадолго
О, да!) вся психология кричит громко о том, что надо учиться говорить "нет!")) я не могу всегда четко и ясно этого сделать)
и да!)) к великому счастью приведенные тобой примеры - сильно не часты)
... во многих продвинутых фирмах есть ящики или иное для "предложений по улучшению" от сотрудников.. рядовых... на уровне корпоративного духа и т.д.... Начальство их перечитывает.. полезное выдаёт за своё вышестоящим и получает бонусы.
Хорошая практика, в принципе... при умении отделять зёрна от плевы...
... когда у тебя что-позаимствовали или спёрли, еще неизвестно как в дальнейшем аукнется
ой)) не)) лично у меня в подобных ящиках не возникало никогда надобности) надеюсь и не возникнет)
у меня по работе чтобы спереть - хрен за правдоподобное своё выдать потом получится) у меня ниша довольно узкая специфически) тут я спокойна совершенно)
Шась, я на деле наивная, шо писец. И доверчивая.
Меня отиспользовать как нефик делать )))
Видимо, все так же думают, как и ты, поэтому не лезут.
И слава богу :-D
Да, бывает очень обидно и больно. Поэтому научилась сразу же такие вещи отслеживать и контролировать. Если выдаю что-то, что м.б. использовано без моего ведома, то это сознательный выбор, мой личный.
<<Да пофик!) я еще могу в сто раз больше и лучше!>> - рука дающего оскудеет, не потому что у меня мало, а потому что яма жлобства бездонна. Это как сделать отопление на улице - пара бездомных дворняг оценят и то на время, остальные покрутят пальцем у виска. Нужно иметь много сил, чтоб продержаться без какой-либо отдачи (опять же вопрос времени).
L]L]L]L]L] писал(а)
А самим случалось вольно или невольно использовать других людей в корыстных целях? ?
Случалось. Стараюсь все же играть честно.
В принципе согласна с ДП - можно попробовать поговорить (предупредительный выстрел в воздух *хи-хи*). Отстрел производить по результатам :)
Это не малодушно, немного другое... Негатив накапливается, в результате может не захотеться делать хорошо никому... считаю, что надо все-таки фильтровать. :) капельку :)
Но, когда делаешь хорошо человеку, который неприятен, или ... всяко разно, надо отдавать себе отчет, что ты это делаешь для себя - я так решила, я так хочу, и так будет!:)
Где-то читала, что Нижегородская гильдия нищих каждый год давала обед для Дворянского собрания :-D (если ошиблась - пусть историки поправят)
:)
про нищих и подаяние много интересного... ) один раз в церкви стала подавать нищим деньгами - поминки были, так меня завернули: "иди хлеба покупай, так не положено!"
%)
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.