Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Итак, МИ, обсудим?
Нижегородская политика
7
200
Поделиться
Предлагается изложить последовательность шагов, которую необходимо осуществить, чтобы государство Россия получило черты изложенные ниже.
Проси больше, получишь меньше. А поэтому:
1) экономика, ориентированная на производство конечных высокотехнологичных продуктов и услуг, на их экспорт, а не на производство и экспорт сырья. Например, на экспорт станков, электроники, ядерных электростанций, передовых вооружений, ракетно-космических услуг, высокотехнологичных предметов потребления (автомобили, список дополнить)
2) РАВЕНСТВО всех перед законом, независимый суд. Т.е вынесение приговоров независимо от материального или служебного положения в обществе.
3) Свобода предпринимательства, а именно: налогообложение не больше чем в каждой из след.стран (Германия, Франция, Великобритания, США)
4) процентное распределение богатств должно быть в след. пропорции не хуже (пропорцию указать)
5) Обеспечить возможность в условиях конкуренции равные условия для начинающего бизнеса (стартапы с низким уровнем вложения капитала) по сравнению с гигантами в этой области (я в это не верю, но ведь наверное Вы считаете что такое есть? Поправьте меня)
Проси больше, получишь меньше. А поэтому:
1) экономика, ориентированная на производство конечных высокотехнологичных продуктов и услуг, на их экспорт, а не на производство и экспорт сырья. Например, на экспорт станков, электроники, ядерных электростанций, передовых вооружений, ракетно-космических услуг, высокотехнологичных предметов потребления (автомобили, список дополнить)
2) РАВЕНСТВО всех перед законом, независимый суд. Т.е вынесение приговоров независимо от материального или служебного положения в обществе.
3) Свобода предпринимательства, а именно: налогообложение не больше чем в каждой из след.стран (Германия, Франция, Великобритания, США)
4) процентное распределение богатств должно быть в след. пропорции не хуже (пропорцию указать)
5) Обеспечить возможность в условиях конкуренции равные условия для начинающего бизнеса (стартапы с низким уровнем вложения капитала) по сравнению с гигантами в этой области (я в это не верю, но ведь наверное Вы считаете что такое есть? Поправьте меня)
"просто взять и сделать" (с)
сразу скажу что НЕ ВСЕ методы хороши...... и что если во имя этих целей когото сожгут или расстреляют... - то я не одобряю.
только щас я Вас убедю... и вы тутже поймете что при существующих президентах депутатах и прочих Чайках ..... все это затруднительно и Вас еще и за экстремизм упекут ))))
сразу скажу что НЕ ВСЕ методы хороши...... и что если во имя этих целей когото сожгут или расстреляют... - то я не одобряю.
только щас я Вас убедю... и вы тутже поймете что при существующих президентах депутатах и прочих Чайках ..... все это затруднительно и Вас еще и за экстремизм упекут ))))
т.е Вы предложите, а меня упекут 8-)
Заметьте у Вас большая власть в стране. Вы - законноизбранный президент. У Вас впереди несколько лет нахождения у власти (если с Вами ничего не случится) и ваш рейтинг 95%.
Даже имея даже полномочия президента не можете в данный момент предложить бескровный путь для реализации вышеперечисленных пунктов?
Заметьте у Вас большая власть в стране. Вы - законноизбранный президент. У Вас впереди несколько лет нахождения у власти (если с Вами ничего не случится) и ваш рейтинг 95%.
Даже имея даже полномочия президента не можете в данный момент предложить бескровный путь для реализации вышеперечисленных пунктов?
я об этом думал :))))))
как Ленин в разливе :))))
бескровный путь должен учитывать интересы всех Сторон.
Прощще говоря : Нынешние "хозяева жизни" должны добровольно отдать власть и надеть на себя наручники ( если мы говорим про "торжество закона" как одну из целей)
Возможно ли это ? я утверждаю что ВОЗМОЖНО !!!
как Ленин в разливе :))))
бескровный путь должен учитывать интересы всех Сторон.
Прощще говоря : Нынешние "хозяева жизни" должны добровольно отдать власть и надеть на себя наручники ( если мы говорим про "торжество закона" как одну из целей)
Возможно ли это ? я утверждаю что ВОЗМОЖНО !!!
Иосилевич Михаил писал(а)
я утверждаю что ВОЗМОЖНО
я утверждаю что ВОЗМОЖНО
Давайте к конкретике:
Вы собираетесь покуситься на святое - на частную собственность?
Да еще крупнейших предприятий в государстве, которые несут золотые яйца?
Опишите путь, который не приведет к развалу.
И давайте конкретно по пунктам. Для осуществления пункта номер делаем то-то и то-то в такой -то последовательности ;-)
ох, оставьте Вы эту мысль о всемогуществе и всесильности Президенсткой должности.
Это фигура вообще номинальная. п 1. "Власть принадлежит народу" - слышали ?
Крупнейшие предприятия - государственные.
а доли в них, которые достались "друзьям луноликого" мутным путем могут ( опять же через Суд или добровольно) быть "пристально рассмотрены" и наверняка "возможности для роста" тут найдутся ))
Нынешний Президент от Власти сам конечно не откажется.
Но см п.1 если народ не согласится его терпеть - ему придется...
Теперь "Кто у нас народ" ?
Это в том числе и "элита" и "силовики" и прочие социально активные граждане которым есть что терять.
Есть еще био-масса, наделенная избирательными правами, но которая ДОБРОВОЛЬНО уже который год не приходит в сознание, ура-патриотит и принимает все что ей скажут сверху "на ура". Она сама себя исключает из процесса и всегда "присоединяется" к победившей Стороне.
Задача : как заставить всемогущее государство выпороть себя ?
и самоликвидироваться ?
Может ли система условно назовем ее "ФСБ+Единая Россия" сама себя выпороть и уничтожить ?
да легко. :))))))
и Это может сделать НЕ СИЛА, но ИДЕЯ. Идея о том, что катастрофа неизбежна если этого НЕ сделать.
Если ктото Предложит грамотный Закон / план по "люстрации" ( добровольная сдача с повинной взамен на отказ от уголовного преследования) - то хорошо.
Если ктото Предложит еще более мягкую "люстрацию" взамен на "сдачу" подельников - еще лучше )
Думаю что раскол в "илитах" весьма возможен.
У них была общая идея "пилить деньги"... теперь когда "денег нет, вы держитесь тут" - общая идея - кончилась... и с тонушего корабля каждый будет выбираться сам, по трупам товарищей в том числе.
Невозможно скажете Вы.
а что мы наблюдаем прямо сейчас?
Союзы типа Сорокин-Булавинов ( которые невозможно было представить себе год назад) против кого этот союз ? против Шанцева! а Шанцева назначил кто ? Путин. против кого этот союз ?
Это фигура вообще номинальная. п 1. "Власть принадлежит народу" - слышали ?
Крупнейшие предприятия - государственные.
а доли в них, которые достались "друзьям луноликого" мутным путем могут ( опять же через Суд или добровольно) быть "пристально рассмотрены" и наверняка "возможности для роста" тут найдутся ))
Нынешний Президент от Власти сам конечно не откажется.
Но см п.1 если народ не согласится его терпеть - ему придется...
Теперь "Кто у нас народ" ?
Это в том числе и "элита" и "силовики" и прочие социально активные граждане которым есть что терять.
Есть еще био-масса, наделенная избирательными правами, но которая ДОБРОВОЛЬНО уже который год не приходит в сознание, ура-патриотит и принимает все что ей скажут сверху "на ура". Она сама себя исключает из процесса и всегда "присоединяется" к победившей Стороне.
Задача : как заставить всемогущее государство выпороть себя ?
и самоликвидироваться ?
Может ли система условно назовем ее "ФСБ+Единая Россия" сама себя выпороть и уничтожить ?
да легко. :))))))
и Это может сделать НЕ СИЛА, но ИДЕЯ. Идея о том, что катастрофа неизбежна если этого НЕ сделать.
Если ктото Предложит грамотный Закон / план по "люстрации" ( добровольная сдача с повинной взамен на отказ от уголовного преследования) - то хорошо.
Если ктото Предложит еще более мягкую "люстрацию" взамен на "сдачу" подельников - еще лучше )
Думаю что раскол в "илитах" весьма возможен.
У них была общая идея "пилить деньги"... теперь когда "денег нет, вы держитесь тут" - общая идея - кончилась... и с тонушего корабля каждый будет выбираться сам, по трупам товарищей в том числе.
Невозможно скажете Вы.
а что мы наблюдаем прямо сейчас?
Союзы типа Сорокин-Булавинов ( которые невозможно было представить себе год назад) против кого этот союз ? против Шанцева! а Шанцева назначил кто ? Путин. против кого этот союз ?
ну то есть власть народа=власть элиты силовиков и активистов и ты агитируешь за банальный "дворцовый переворот" , с заменой одной "элиты" на другую....)))
а смысл?
а смысл?
Смена власти - это всегда замена одной элиты на другую. Если меняются только зиц-председатели - это не смена власти (хотя это лучше, чем бронзовение некоторых)
в том то и дело ... ну будут каждые 4 года меняться Ивановы на Петровых, Петровы на Сидоровых ... что для нас изменится?
А их что, ради народа (нас с тобой) меняют? Когда это работяга на заводе имел возможность поставить устраивающего его директора? Такое право есть только у элиты- учредителей. Даже если произойдёт рейдерский захват и элита сменится, всё равно директор будет выполнять указания их, а не работяг.
Что требуется от работяги? Только план выработки и поклонение руководству, иначе пойдёт на улицу.
Что требуется от работяги? Только план выработки и поклонение руководству, иначе пойдёт на улицу.
Иосилевич Михаил писал(а)
Нынешний Президент от Власти сам конечно не откажется.
Но см п.1 если народ не согласится его терпеть - ему придется...
Нынешний Президент от Власти сам конечно не откажется.
Но см п.1 если народ не согласится его терпеть - ему придется...
ну некоторые этого не понимают))))
Таким образом вы сами утвержаете, что смысла в этом для страны нет. Поскольку Иванов от Петрова ничем, кроме фамилии не отличается.
Смысл в перестановках?
Смысл в перестановках?
Никакого смысла.
Президентом должен быть только Путин-баши.
Президентом должен быть только Путин-баши.
Не президентом...а пожизненным вождем.
И после смерти - Богом 90-го уровня.
вот была компания у Ходорковского ( Юкос) ... успешная, развивалась, росла, кормила всех и на благотворительные/образовательные проекты хватало....
Отобрали, поставили другого менеджера. Чтото изменилось ???
Да.. все... абсолютно все изменилось.
Представляешь себе Россию, если бы 12 лет на посту Президента работал Ходорковский, а не Путин ?
Отобрали, поставили другого менеджера. Чтото изменилось ???
Да.. все... абсолютно все изменилось.
Представляешь себе Россию, если бы 12 лет на посту Президента работал Ходорковский, а не Путин ?
ну расскажи, что стало бы с Россией под руководством МБХ, мне честно интересно что ты себе представляешь...
Михаил, кстати, а кто сейчас рулит ннру?
директор : Антон Иванов
О как, я отстал от жизни, думал вы еще как то участвуете в жизни ресурса.
А кто Антоном рулит?)
:-D *drink*
Акционеры
Действительно, что бы изменилось в области:
- передовых технологий,
- отечественного машиностроения,
- науки,
- наукоемких производств
- космического ракетостроения
- освоения малоосвоенных районов страны...
В качестве контраргумента к иностранному капиталу я сразу выдвину следующие тезисы, чтобы не возвращаться:
1) за 90е годы несмотря на открытость рынка России для иностранных инвесторов у нас не появилось Силиконовой долины, передового машиностроения, системы передового ЖД транспорта и т.д. Более того иностранные компании предпочитали сманивать передовой инженерный состав к себе или перекупать у СНГ документацию на передовые технологии и обучать своих специалистов, но не наших. Говорю на примере ракетостроения. Специалисты из стран СНГ ездили в Китай и США консультируя и продавая конструкторскую документацию согласно заключенным контрактам, также обучая китайских конструкторов. В результате сейчас Китай сам в состоянии делать ракеты аналогичного класса своими кадрами.
2)Рассмотрим одну из самых успешных постсоветских стран: Польшу. В нее вкачали кучу денег (см. внешний долг страны). Страна сумела сберечь машиностроение, добычу угля, судостроение. Она единственная, кто не распродавал военное имущество от СССР, а покупал (скупили советские самолеты у всей восточной Европы), танки вроде доже покупали. В отличие от всех купили не подержанные, а новые F-16 у США. Ну т.е. как евреи "не настолько богаты, чтобы покупать дешевые вещи".
Хорошо развивается машиностроение.
А теперь смотрим на инновационную сторону.
Своей силиконовой долины нет. Машиностроение - филиалы Бош и т.п. Т.е развитие его за пределами страны, они только более дешовая раб.сила.
Авиация: Польша 70 лет была одним из лидеров в малой авиации. Тут она и держит позиции, но на рынок большого пассажирского самолетостроения не пробьется. Смотрим где расположена основная сборка Airbus. Это Германия, Франция. Да Польша много делает комплектующих, как и Россия тоже. И для военных вертолетов тоже. Но это благодаря консервативной политике неразвалившихся компаний времен ПНР и консервативной политике государства (см выше).
Итого: два примера демонстрируют, что даже при размещении своих производств, заводов, линий и т.д., иностранные компании не обучают местных до уровня развития самостоятельного производства, чтобы не заиметь конкурента, разумеется, если экономика государства в перспективе может составить конкуренцию.
Хотелось бы услышать опровержение тезиса фактами и аргументами.
- передовых технологий,
- отечественного машиностроения,
- науки,
- наукоемких производств
- космического ракетостроения
- освоения малоосвоенных районов страны...
В качестве контраргумента к иностранному капиталу я сразу выдвину следующие тезисы, чтобы не возвращаться:
1) за 90е годы несмотря на открытость рынка России для иностранных инвесторов у нас не появилось Силиконовой долины, передового машиностроения, системы передового ЖД транспорта и т.д. Более того иностранные компании предпочитали сманивать передовой инженерный состав к себе или перекупать у СНГ документацию на передовые технологии и обучать своих специалистов, но не наших. Говорю на примере ракетостроения. Специалисты из стран СНГ ездили в Китай и США консультируя и продавая конструкторскую документацию согласно заключенным контрактам, также обучая китайских конструкторов. В результате сейчас Китай сам в состоянии делать ракеты аналогичного класса своими кадрами.
2)Рассмотрим одну из самых успешных постсоветских стран: Польшу. В нее вкачали кучу денег (см. внешний долг страны). Страна сумела сберечь машиностроение, добычу угля, судостроение. Она единственная, кто не распродавал военное имущество от СССР, а покупал (скупили советские самолеты у всей восточной Европы), танки вроде доже покупали. В отличие от всех купили не подержанные, а новые F-16 у США. Ну т.е. как евреи "не настолько богаты, чтобы покупать дешевые вещи".
Хорошо развивается машиностроение.
А теперь смотрим на инновационную сторону.
Своей силиконовой долины нет. Машиностроение - филиалы Бош и т.п. Т.е развитие его за пределами страны, они только более дешовая раб.сила.
Авиация: Польша 70 лет была одним из лидеров в малой авиации. Тут она и держит позиции, но на рынок большого пассажирского самолетостроения не пробьется. Смотрим где расположена основная сборка Airbus. Это Германия, Франция. Да Польша много делает комплектующих, как и Россия тоже. И для военных вертолетов тоже. Но это благодаря консервативной политике неразвалившихся компаний времен ПНР и консервативной политике государства (см выше).
Итого: два примера демонстрируют, что даже при размещении своих производств, заводов, линий и т.д., иностранные компании не обучают местных до уровня развития самостоятельного производства, чтобы не заиметь конкурента, разумеется, если экономика государства в перспективе может составить конкуренцию.
Хотелось бы услышать опровержение тезиса фактами и аргументами.
Ваши аргументы НЕ научны.
Фактически они сводятся к всего 2 примерам : 1) в России чтото "не появилось" и 2) в Польше(по Вашему мнению) чтото произошло "хорошее"....
Между тем, причиной того что "в России чтото не появилось" может быть 1000 других причин, а что в Польше "хорошо" - может оказаться только вашей трактовкой.
Вообще понятния "хорошо" и "плохо" очень относительные - и зависят от наблюдателя ))) поэтому ссылаться на них при серьезной дисскусии - неэтично.
Посмотрите на мировой рынок "научных исследований" и прочей международной кооперации...
товар изобретается и проектируется в одном месте, производится в другом, продается в третьем. Все успешные коллективы разработчиков и производителей- международные.
а вот закрытость от иностранного капитала, от мировой науки, отказ от "глобализации" - однозначно ведет к отставанию в экономике и уровне жизни.
Россия для того чтобы окончательно не отстать - ДОЛЖНА взаимодействовать с мировым сообществом.
Цивилизованный мир давно понял, что воевать - невыгодно. поэтому врагов у нас в мире нет. "Воевать"(постоянно находиться в состоянии войны с кем либо) - выгодно только диктаторам отсталых Стран, для поддержания своей власти.
Фактически они сводятся к всего 2 примерам : 1) в России чтото "не появилось" и 2) в Польше(по Вашему мнению) чтото произошло "хорошее"....
Между тем, причиной того что "в России чтото не появилось" может быть 1000 других причин, а что в Польше "хорошо" - может оказаться только вашей трактовкой.
Вообще понятния "хорошо" и "плохо" очень относительные - и зависят от наблюдателя ))) поэтому ссылаться на них при серьезной дисскусии - неэтично.
Посмотрите на мировой рынок "научных исследований" и прочей международной кооперации...
товар изобретается и проектируется в одном месте, производится в другом, продается в третьем. Все успешные коллективы разработчиков и производителей- международные.
а вот закрытость от иностранного капитала, от мировой науки, отказ от "глобализации" - однозначно ведет к отставанию в экономике и уровне жизни.
Россия для того чтобы окончательно не отстать - ДОЛЖНА взаимодействовать с мировым сообществом.
Цивилизованный мир давно понял, что воевать - невыгодно. поэтому врагов у нас в мире нет. "Воевать"(постоянно находиться в состоянии войны с кем либо) - выгодно только диктаторам отсталых Стран, для поддержания своей власти.
Иосилевич Михаил писал(а)
Цивилизованный мир давно понял, что воевать - невыгодно. поэтому врагов у нас в мире нет. "Воевать"(постоянно находиться в состоянии войны с кем либо) - выгодно только диктаторам отсталых Стран, для поддержания своей власти.
Цивилизованный мир давно понял, что воевать - невыгодно. поэтому врагов у нас в мире нет. "Воевать"(постоянно находиться в состоянии войны с кем либо) - выгодно только диктаторам отсталых Стран, для поддержания своей власти.
28-го в Крыму был очередной детский концерт. Каждые выхи там чтото для детей. Не 3+ как написали в проспекте получилось, а уже 7+. уже В общем немного напрягает смотреть как детишкам с детства промывают мозги милитаризмом. От репертуара до гардероба.
В общем они все наглухо! И худ.рук тоже.
То есть не скауты..пионерия...изобретения...познаю мир...открываю новое..."мне интересно" и дружба межу народами в тренде.
А мир...мир...мир...ради которого мы не оставим камень на камне. Миру - мир, а война по расписанию.
Осталось детишкам про коварных пиндосов спеть.
Иосилевич Михаил писал(а)
Ваши аргументы НЕ научны.
Фактически они сводятся к всего 2 примерам : 1) в России чтото "не появилось" и 2) в Польше(по Вашему мнению) чтото произошло "хорошее"....
Между тем, причиной того что "в России чтото не появилось" может быть 1000 других причин, а что в Польше "хорошо" - может оказаться только вашей трактовкой.
Ваши аргументы НЕ научны.
Фактически они сводятся к всего 2 примерам : 1) в России чтото "не появилось" и 2) в Польше(по Вашему мнению) чтото произошло "хорошее"....
Между тем, причиной того что "в России чтото не появилось" может быть 1000 других причин, а что в Польше "хорошо" - может оказаться только вашей трактовкой.
Не отрицаю. Когда я говорю с позиции теорий (от общего к частному), Вы их не принимаете, хотя они известны в мире.
Сейчас я пошел по пути от честного к общему, от фактов к обобщению.
Я готов выслушать логические аргументы, почему в России и Польше не появилось "силиконовых долин".
Т.е почему хотя бы вторую никто не спешить напичкать передовыми технологиями?
вы решили сами свою же тему зафлудить?))) Или привычка...вторая натура. *wall*
я просто подмываю расхожий миф, что стоит только отказаться от
1)субъективной политики,
2)попыток догнать лидера (что без п.1 невозможно)
и Запад начнет сюда вливать передовые технологии.
Если он даже Польше не вливает, хотя она по ряду объективных причин не может стать мировым лидером.
1)субъективной политики,
2)попыток догнать лидера (что без п.1 невозможно)
и Запад начнет сюда вливать передовые технологии.
Если он даже Польше не вливает, хотя она по ряду объективных причин не может стать мировым лидером.
да нету никакого "Запада"... есть куча разных Стран, и мировой научный потенциал "размазан" по ним всем...
наука почти ВСЯ стоит на международной кооперации !!
тоже самое с рынком капиталла.
там не сидит какойто 1 дядя (сэм) и все за всех решает - миллионы людей с разными мнениями.
наука почти ВСЯ стоит на международной кооперации !!
тоже самое с рынком капиталла.
там не сидит какойто 1 дядя (сэм) и все за всех решает - миллионы людей с разными мнениями.
Иосилевич Михаил писал(а)
наука почти ВСЯ стоит на международной кооперации !!
наука почти ВСЯ стоит на международной кооперации !!
ага. в ссср делают фундаментальные исследования и открытия, запад из берет нахаляву (наука же, кооперация), потом делает продукт и продает нам же (а это уже капитализм, тут науки нет)
ну да....
а что же мешает нам самим делать продукт ?
уж не дебильная ли политика : все бизнесы должны пинадлежать фсб, а то как бы чего не вышло.... а интересы вождя - важнее экономики ?
мир кстати давно изменился
БАК и другие полезные для науки супердорогие вещщи строят нынче не в СССР, но результаты доступны всем....
а что же мешает нам самим делать продукт ?
уж не дебильная ли политика : все бизнесы должны пинадлежать фсб, а то как бы чего не вышло.... а интересы вождя - важнее экономики ?
мир кстати давно изменился
БАК и другие полезные для науки супердорогие вещщи строят нынче не в СССР, но результаты доступны всем....
Иосилевич Михаил писал(а)
1. мир кстати давно изменился
2. БАК и другие полезные для науки супердорогие вещщи строят нынче не в СССР, но результаты доступны всем....
1. мир кстати давно изменился
2. БАК и другие полезные для науки супердорогие вещщи строят нынче не в СССР, но результаты доступны всем....
1. мир практически не меняется последние несколько тысяч лет
2. это пока там ничего путного не удается сделать\найти\исследовать. как с ядерными исследованиями в пролом веке - тоже сначала все делились со всеми, а потом в один миг всё прекратилось.
Иосилевич Михаил писал(а)
все бизнесы должны пинадлежать фсб, а то как бы чего не вышло
===
И ннру тоже?
все бизнесы должны пинадлежать фсб, а то как бы чего не вышло
===
И ннру тоже?
Иосилевич Михаил писал(а)
вот была компания у Ходорковского ( Юкос) ... успешная, развивалась, росла, кормила всех и на благотворительные/образовательные проекты хватало....
вот была компания у Ходорковского ( Юкос) ... успешная, развивалась, росла, кормила всех и на благотворительные/образовательные проекты хватало....
фигасе точка для старта! начнем чуть раньше - был миша - комсомольский деятель. вовремя повернул нос по ветру, наплевав на идеалы и начал потихоньку мутить бизнес, пользуясь знокомствами, связями и т.п. в тогдашней сссровской элите. бизнес нехитрый - обнал, как сейчас бы сказали. нехитрый, но доходный. поднял деньжат, дальше новая власть, банки-шманки, еще чуть поднялся (пока всё хорошо, дикий капитализм, чо), но тут появилась у миши и его друзей идея подняться по-крумному. а как? не работать же! ну и решили потихоньку у государства взять крупные кусочки активов. без денег, конечно, денег-то таких у них отродясь не было. а вот продажные друзья в чиновниках уже были. ну и подписали бумажки. дальше конечно пришлось кое-кого убить, у кое-кого отнять собственность ну и после этого уже появился ЮКОС.
и после этого миша удивляется, что у него его отняли?
как это, ведь он сам его только недавно раздобыл, вот ведь несправедливость, правда?
Путин рейдерски "отнял" исключительно по политическим причинам.
не возражаю. иногда один жулик оказывается ловчее другого, такова жизнь
А как должно было происходить первоначальное накопление капитала у нас при переходе от коммунизма к капитализму?
я не знаю, а почему вы спрашиваете меня?
Вы описываете первоначальное накопление капитала у нас при переходе от коммунизма к капитализму и ругаете его участника, который действовал как было принято.
Мне интересно как надо было организовать этот процесс, чтобы претензий не было.
на нет и суда нет
Мне интересно как надо было организовать этот процесс, чтобы претензий не было.
на нет и суда нет
нет, я всего лишь сдвинул точку старта рассмотрения героического пути успешного бизнесмена, а то как-то тенденциозно выходит.
как надо было действовать, чтобы не было претензий?
да хз, сложный вопрос, даже задним числом трудновато подступиться.
но такого свинства, как бесплатная раздача доходных госактивов своим да нашим уж точно можно было избежать.
с ваучерами вроде норм тема была, но тоже провели не по уму (там чубайса подрядили, а он тот еще хитрован), а можно было.
...
по этим вопросам поди полно умных людей высказывалось, что говорят - можно было или принципиально невозможно было обойтись без воровства?
как надо было действовать, чтобы не было претензий?
да хз, сложный вопрос, даже задним числом трудновато подступиться.
но такого свинства, как бесплатная раздача доходных госактивов своим да нашим уж точно можно было избежать.
с ваучерами вроде норм тема была, но тоже провели не по уму (там чубайса подрядили, а он тот еще хитрован), а можно было.
...
по этим вопросам поди полно умных людей высказывалось, что говорят - можно было или принципиально невозможно было обойтись без воровства?
А надо ли оно нам, Михаил, уподобляться дикарям, ради того чтобы тунеядцы, гопники и алкаши галочку поставили? Может ну их с пляжа? Они и возражать не будут, да и не заметят даже потери между пивасиком и семками.
Иосилевич Михаил писал(а)
ох, оставьте Вы эту мысль о всемогуществе и всесильности Президенсткой должности.
Это фигура вообще номинальная. п 1. "Власть принадлежит народу" - слышали ?
ох, оставьте Вы эту мысль о всемогуществе и всесильности Президенсткой должности.
Это фигура вообще номинальная. п 1. "Власть принадлежит народу" - слышали ?
Если эта фигура ничего не решает (в чем с Вами частично согласен), то зачем тогда в грехах ее обвинять? ;-)
Вопрос риторический из Вашего высказывания видно, что в этом нет смысла особого.
И перестаньте юродствовать на счет "Власть принадлежит народу". Это вообще социалистический лозунг взятый на щиты всеми режимами в мире, но представляющий по сути декларацию, а не реализацию. А при капитализме избирательные компании стоят недешево и финансируются крупным капиталом.
Кто платит за девушку, тот ее и танцует(с) народная мудрость, против нее не попрешь.
=====================
НО
Я создавая эту тему просил избегнуть политического направления, чтобы не зайти в тупик. Личности не важны. Обсуждаем какими экономическими шагами можно достичь изложенные в топике пункты.
1) не нравится пост президента, я предложил Вам побыть смертным богом, т.е у вас вся полнота власти, но Ваши решения влияют на Вас как на политика (импичмент, развал государства, оккупация в любой форме, экономическое подчинение, например)
Разумеется Вашей целью должно являться сохранение политического суверенитета в существующих границах, и рост экономического суверенитета, как собственно сформулировано в пунктах топика, и чему следует Китай, пытается следовать Германия, и следуют США.
Исходите из этих постулатов.
2) давайте вот с этого Вашего утверждения начнем:
"Крупнейшие предприятия - государственные.
а доли в них, которые достались "друзьям луноликого" мутным путем могут ( опять же через Суд или добровольно) быть "пристально рассмотрены" и наверняка "возможности для роста" тут найдутся )) "
-----
Если упорядочить поток эмоций, то Вы говорите о том, что
1) нужно посмотреть как они получили доли акций в естественных монополиях. Так?
Но они получили их в 90х. Разве нет?
2) тогда нужно проверить всех "чтобы никому не было обидно".
Это значит, что Вы предлагаете самой фин.элите объявить себе импичмент? Вдова сама себя должна выпороть?(c) Вы же понимаете, что это абсурд?
3) если же вы предлагаете проверять одних, а других не трогать, тогда это значит противопоставить одну группу другой, когда одна часть элиты защищаясь будет стремиться скинуть другую. А заняв ее место будет это место защищать(Переворот: хаос, падение в экономики - начало 90х) Т.е. просто поменяются местами. Выход напрашивается сам собой: "проверка" наимение приближенного, потом выведение из приближенных другого, и его проверка. и т.д. Т.о. постепенное выбивание без противопоставления одной группы другой. Собственно это и делается. Ходор - один из "выведенных". Просто он раньше чем кто-то другой.
Разумеется Вашей целью должно являться сохранение политического суверенитета в существующих границах, и рост экономического суверенитета, как собственно сформулировано в пунктах топика, и чему следует Китай, пытается следовать Германия, и следуют США.
Исходите из этих постулатов.
2) давайте вот с этого Вашего утверждения начнем:
"Крупнейшие предприятия - государственные.
а доли в них, которые достались "друзьям луноликого" мутным путем могут ( опять же через Суд или добровольно) быть "пристально рассмотрены" и наверняка "возможности для роста" тут найдутся )) "
-----
Если упорядочить поток эмоций, то Вы говорите о том, что
1) нужно посмотреть как они получили доли акций в естественных монополиях. Так?
Но они получили их в 90х. Разве нет?
2) тогда нужно проверить всех "чтобы никому не было обидно".
Это значит, что Вы предлагаете самой фин.элите объявить себе импичмент? Вдова сама себя должна выпороть?(c) Вы же понимаете, что это абсурд?
3) если же вы предлагаете проверять одних, а других не трогать, тогда это значит противопоставить одну группу другой, когда одна часть элиты защищаясь будет стремиться скинуть другую. А заняв ее место будет это место защищать(Переворот: хаос, падение в экономики - начало 90х) Т.е. просто поменяются местами. Выход напрашивается сам собой: "проверка" наимение приближенного, потом выведение из приближенных другого, и его проверка. и т.д. Т.о. постепенное выбивание без противопоставления одной группы другой. Собственно это и делается. Ходор - один из "выведенных". Просто он раньше чем кто-то другой.
да дался Вам этот суверенитет :)))
его давно уж нет.
у нас этим словом называют диктатуру.
Если упорядочить поток эмоций то нужно просто разобраться КТО именно и КАК именно получил активы не очень законным путем.... а дальше уже проводить "переговоры"
я не говорил что надо чтото непременно "отнимать"...
я думаю, что если просто во всеуслышание объявить что и как было, то "точки роста найдутся".
его давно уж нет.
у нас этим словом называют диктатуру.
Если упорядочить поток эмоций то нужно просто разобраться КТО именно и КАК именно получил активы не очень законным путем.... а дальше уже проводить "переговоры"
я не говорил что надо чтото непременно "отнимать"...
я думаю, что если просто во всеуслышание объявить что и как было, то "точки роста найдутся".
1) суверенитет дался Китаю и штатам, и они не собираются от него отказываться. Значит даже если его нет, к нему нужно стремиться, не так ли?
2)
https://ru.wikipedia.org/wik...D0%B8_%282013%29
Это Вы, извините за выражение, как нищеброд, думаете, что они будут поднимать этот вопрос. Они не дураки, чтобы утопиться всем вместе. В 90х при Ельцене амнистия. К этому моменту все уже сложилось. Даже если бы было по Вашему, много по закону не отберете. Там юристы на славу поработали.
А если Вы как президент обладающий немеряными полномочиями, как я сказал вначале, попытаетесь это сделать, то вы перестанете защищать и реализовывать интересы этих групп. После этого вы не будете президентом очень быстро.
3) Конструктивные предложения есть?
2)
нужно просто разобраться КТО именно и КАК именно получил активы
Да все богатые знают кто и как. Более того, уверен, что юридически там все чисто. https://ru.wikipedia.org/wik...D0%B8_%282013%29
Это Вы, извините за выражение, как нищеброд, думаете, что они будут поднимать этот вопрос. Они не дураки, чтобы утопиться всем вместе. В 90х при Ельцене амнистия. К этому моменту все уже сложилось. Даже если бы было по Вашему, много по закону не отберете. Там юристы на славу поработали.
А если Вы как президент обладающий немеряными полномочиями, как я сказал вначале, попытаетесь это сделать, то вы перестанете защищать и реализовывать интересы этих групп. После этого вы не будете президентом очень быстро.
3) Конструктивные предложения есть?
Иосилевич Михаил писал(а)
да дался Вам этот суверенитет ))
его давно уж нет.
у нас этим словом называют диктатуру.
да дался Вам этот суверенитет ))
его давно уж нет.
у нас этим словом называют диктатуру.
Снова Вы на эмоциях все напутали. Суверенитет - это возможность принимать решения независимо от других государств.
Диктатура - форма управления государством.
Суверенитет может быть при диктатуре, и наоборот, диктатура может быть без суверенитета. Это непересекающиеся понятия.
Суверенитет в современном мире
В конце XX и начале XXI вв. в области суверенитета появились новые аспекты, особенно в контексте обсуждения проблем глобализации и нового мирового порядка. Все активнее стала обсуждаться тема изменения, <<размывания>>, <<исчезновения>> суверенитета. В последнее время всё громче говорится об усилении взаимных связей и взаимозависимости между государствами, что ведёт, с одной стороны, к усилению роли наднациональных органов, которым государства частично делегируют свои суверенные права (пример -- Европейский союз), с другой -- к признанию ряда проблем (например, права человека) выходящими за рамки исключительного ведения отдельных государств и подлежащими международному регулированию (принцип <<нарушения прав человека не являются внутренним делом>>). В политической науке в определенной мере осознается, что необходимы <<комплексное переосмысление и переоценка понятия ,,суверенитет" как в связи с возникновением мирового политического сообщества, так и в связи с уточнением пределов частных суверенитетов, принципов их сочетания друг с другом и построения их иерархии>>[21]. Глобализация в целом способствует изменению и сокращению суверенных полномочий государств, и при этом процесс является двусторонним: с одной стороны, усиливаются факторы, объективно уменьшающие суверенитет стран, а с другой -- большинство государств добровольно и сознательно идет на его ограничение[22].
Право на международное вмешательство
Основная статья: Обязанность Защищать
В 2000 году под эгидой ООН была создана <<Международная комиссия по вопросам вмешательства и государственного суверенитета>>. В своем докладе[23] комиссия указывает, что суверенитет не только предоставляет государствам право <<контролировать>> свои внутренние дела, но также налагает непосредственную ответственность по защите людей, проживающих в пределах границ этих государств. В докладе также высказывается мнение о том, что в том случае если государство не способно защитить людей -- будь то из-за отсутствия возможностей, либо из-за отсутствия воли, -- ответственность переходит к широкому международному сообществу
В конце XX и начале XXI вв. в области суверенитета появились новые аспекты, особенно в контексте обсуждения проблем глобализации и нового мирового порядка. Все активнее стала обсуждаться тема изменения, <<размывания>>, <<исчезновения>> суверенитета. В последнее время всё громче говорится об усилении взаимных связей и взаимозависимости между государствами, что ведёт, с одной стороны, к усилению роли наднациональных органов, которым государства частично делегируют свои суверенные права (пример -- Европейский союз), с другой -- к признанию ряда проблем (например, права человека) выходящими за рамки исключительного ведения отдельных государств и подлежащими международному регулированию (принцип <<нарушения прав человека не являются внутренним делом>>). В политической науке в определенной мере осознается, что необходимы <<комплексное переосмысление и переоценка понятия ,,суверенитет" как в связи с возникновением мирового политического сообщества, так и в связи с уточнением пределов частных суверенитетов, принципов их сочетания друг с другом и построения их иерархии>>[21]. Глобализация в целом способствует изменению и сокращению суверенных полномочий государств, и при этом процесс является двусторонним: с одной стороны, усиливаются факторы, объективно уменьшающие суверенитет стран, а с другой -- большинство государств добровольно и сознательно идет на его ограничение[22].
Право на международное вмешательство
Основная статья: Обязанность Защищать
В 2000 году под эгидой ООН была создана <<Международная комиссия по вопросам вмешательства и государственного суверенитета>>. В своем докладе[23] комиссия указывает, что суверенитет не только предоставляет государствам право <<контролировать>> свои внутренние дела, но также налагает непосредственную ответственность по защите людей, проживающих в пределах границ этих государств. В докладе также высказывается мнение о том, что в том случае если государство не способно защитить людей -- будь то из-за отсутствия возможностей, либо из-за отсутствия воли, -- ответственность переходит к широкому международному сообществу
И как ответственность широкого международного сообщества помогла Ираку или Сербии?
Кто ответил и как?
Может санкции объявили хотя бы? 8-)
Кто ответил и как?
Может санкции объявили хотя бы? 8-)
Иосилевич Михаил писал(а)
В конце XX и начале XXI вв. в области суверенитета появились новые аспекты
В конце XX и начале XXI вв. в области суверенитета появились новые аспекты
Гринин Л. Е. Глобализация и национальный суверенитет. История и современность. No 1-2005. С. 6-31.
Европа маленькая, они объединяются, чтобы что-то представлять в современном мире.
Приведите пример, где США, Китай сократили свои суверенные полномочия?
8-)
Давайте не уходить с экономической части темы. Ведь речь идет о экономическом процветании России.
Я в условиях сказал, что у Вас ВСЕ полномочия.
Поэтому снова спрашиваю:
1) Вы не согласны с тем, что доли акций были получены в 90х?
2) Вы предлагаете фин.элите объявить себе импичмент?
3) Вы предлагаете проверять только часть из нынешних крупнейших капиталистов?
4) и самое главное, ну отнимите, и дальше что с этим делать государству?
Я в условиях сказал, что у Вас ВСЕ полномочия.
Поэтому снова спрашиваю:
1) Вы не согласны с тем, что доли акций были получены в 90х?
2) Вы предлагаете фин.элите объявить себе импичмент?
3) Вы предлагаете проверять только часть из нынешних крупнейших капиталистов?
4) и самое главное, ну отнимите, и дальше что с этим делать государству?
1) да какая разница согласен я или не согласен
2) просто говорю, что этот вариант тоже ВОЗМОЖЕН ( отказ от части состояния, ради того чтобы мир стал лучше)
Миллиардеры на "загнивающем" западе ДОБРОВОЛЬНО жертвуют по 50 -90% от состояния на благотворительность.... безо всякого давления на них !!! Это НЕ исключено...
Даже больше стимулов скоро будет для такого потому что "не откажешься" - будет всем песта.
4) постепенно исключайте из своего лексикона слова "отнять и поделить" в принципе....
2) просто говорю, что этот вариант тоже ВОЗМОЖЕН ( отказ от части состояния, ради того чтобы мир стал лучше)
Миллиардеры на "загнивающем" западе ДОБРОВОЛЬНО жертвуют по 50 -90% от состояния на благотворительность.... безо всякого давления на них !!! Это НЕ исключено...
Даже больше стимулов скоро будет для такого потому что "не откажешься" - будет всем песта.
4) постепенно исключайте из своего лексикона слова "отнять и поделить" в принципе....
Не могут они исключить "отнять и поделить" - в этом весь цимес. Отнять чужое и поделить между своими.
Иосилевич Михаил писал(а)
Миллиардеры на "загнивающем" западе ДОБРОВОЛЬНО жертвуют по 50 -90% от состояния на благотворительность.... безо всякого давления на них !!! Это НЕ исключено...
Миллиардеры на "загнивающем" западе ДОБРОВОЛЬНО жертвуют по 50 -90% от состояния на благотворительность.... безо всякого давления на них !!! Это НЕ исключено...
а вы изучите эту схему подробнее. что-то мне подсказывает, что это перекладывание из кармана в карман.
1) от этого зависит список лиц, которым Вы предлагаете "пересмотреть позиции" (см. пункт 3)
2) Теоретически да. Можно примеры про олигархов, которые жертвуют...
4) ну не читайте нотаций, это же вы к этому подводили, а не я.
Я понял, что Вы уповаете на "ДОБРОВОЛЬНОЕ" отречение от части состояния.
В пользу чего? Вы говорите выше о благотворительности миллиардеров на Западе. Но благотворительность не развивает экономику, не так ли?
У нас же в топике задекларирована цель развить экономику. Тогда и благотворительность сильно не понадобится.
Поэтому давайте развивайте дальше, как распорядиться средствами полученными от "добровольного отречения".
2) Теоретически да. Можно примеры про олигархов, которые жертвуют...
4) ну не читайте нотаций, это же вы к этому подводили, а не я.
Я понял, что Вы уповаете на "ДОБРОВОЛЬНОЕ" отречение от части состояния.
В пользу чего? Вы говорите выше о благотворительности миллиардеров на Западе. Но благотворительность не развивает экономику, не так ли?
У нас же в топике задекларирована цель развить экономику. Тогда и благотворительность сильно не понадобится.
Поэтому давайте развивайте дальше, как распорядиться средствами полученными от "добровольного отречения".
Иосилевич Михаил писал(а)
я думаю, что если просто во всеуслышание объявить что и как было, то "точки роста найдутся"
я думаю, что если просто во всеуслышание объявить что и как было, то "точки роста найдутся"
т.е. в предлагаете Потанину встать и сказать - да, я в 90-х устоился на работу в правительство, чтобы украсть норильский никель.
зачем это ему?
А он для этого устроился? Да ну!
хм. а для чего? вроде ничего выдающегося больше не сделал..
Понятно с Вами всё
ну расскажите же, что еще он там сделал?
Удалите, пожалуйста реплику Тунга и мою вот эту, как не относящуюся к теме дискуссии.
Да. Да. Городского вам мало для хороших новостей и борьбой нанайских мальчиков.
>Задача каждого человека с этой властью бороться, хотя бы и просто словом -- перешлите этот пост тому, кто верит в пользу путинизма и лопочет по патриотизм чиновников.
ПЕРЕСЛАЛ)))
ЗЫ Слабо сказать что пункты 1...5 невыполнимы с нынешней властью?
>Задача каждого человека с этой властью бороться, хотя бы и просто словом -- перешлите этот пост тому, кто верит в пользу путинизма и лопочет по патриотизм чиновников.
ПЕРЕСЛАЛ)))
ЗЫ Слабо сказать что пункты 1...5 невыполнимы с нынешней властью?
Ты даже начальные условия не удосужился понять. Предполагается что отвечающий обладает полномочиями президента. Хочешь изложить свою позицию - начни новую ветку и по пунктам подробно...
Нет - нафиг с пляжа.
Нет - нафиг с пляжа.
Есть такая тема ..мем....запомнилась однажды в ЖЖ "я хочу томатный сок".
Вот вы из того же корыта со своими пунктами 1...5. ))))
Но отвечу как стюардесса: томатный сок закончился, извините.
Вот вы из того же корыта со своими пунктами 1...5. ))))
Но отвечу как стюардесса: томатный сок закончился, извините.
А у Президенту дают полномочий ровно столько, чтобы он твои 5 пунктов никогда не выполнил. Президент - это формальная должность, как и наёмный директор в фирме-однодневке. Отыграли и бросили.
7x7 писал(а)
это формальная должность, как и наёмный директор
это формальная должность, как и наёмный директор
власть у рептилоидов? ))))
Вопрос лишь в терминах.
Тогда нет смысла его критиковать. Называйте тех, кто стоит за ним. И не в этой теме.
Чтобы сберечь конструктив, прошу воздержаться от обсуждения политических персоналиев. Обсуждаем экономические шаги.
Чтобы сберечь конструктив, прошу воздержаться от обсуждения политических персоналиев. Обсуждаем экономические шаги.
А я разве критиковал?
Наоборот, только восхищаюсь.
Наоборот, только восхищаюсь.
Именно. Это надо какой талант иметь, чтобы убедить большинство гордящихся своей избранностью и особой развитостью, что красавец - мачо с сильной рукой...и что денно и ночно собирает земли, выиграл чеченскую, великий кормчий, стратег, надежа и опора всея Россия и прочие земли...и умен не по годам, при этом способности к игре на музыкальных инструментах бог не обидел. Всемирный шахматный турнир и всепланетный космодром...завидная часть суши на всей планете....того смотри свиснут и отберут...
Да так убедить...что кто если не он :-) Только и остается восхищаться. Талантище...
Да так убедить...что кто если не он :-) Только и остается восхищаться. Талантище...
А он ещё и в хоккей может и на швейной машинке...
Золотые ручки...прям золотые ручки из такой же золотой......растут.
Давайте ближе к теме, к сформулированным в топике пунктам.
К твоим банальным пунктам?)) Все пытаетесь велосипед изобрести. так на них давно весь мир катается.
Так чего там обсуждать. Когда ты сторонник верховного вождя, а при нем здесь ничего этого не будет.
Так чего там обсуждать. Когда ты сторонник верховного вождя, а при нем здесь ничего этого не будет.
Пункты из другой темы совместные с МИ, я только озвучил.
Пока что очевидно, что лично вы неспособны преложить в экономической области ничего.
Есть что по экономической части сказать?
Пока что очевидно, что лично вы неспособны преложить в экономической области ничего.
Есть что по экономической части сказать?
мы не способны - это факт.. ни на что в экономике.
ну там только пару миллионных бизнесов создать ) а так... нет
это конечно не таксистом в Питере работать....
не способны.
полегчало ?
ну там только пару миллионных бизнесов создать ) а так... нет
это конечно не таксистом в Питере работать....
не способны.
полегчало ?
Тунг писал(а)
невыполнимы с нынешней властью
невыполнимы с нынешней властью
а с какой выполнимы?
Как вы...за...драли. Порушили ВСЕ социальные лифты. Разнесли какие-либо зачатки демократии.
И теперь осталось произнести кто если не путин? Да хоть куриный бульон! Можно КОГО УГОДНО сейчас сажать на пост Президента. Власть находится на таком уровне - НИЖЕ ПО ИНТЕЛЛЕКТУ УЖЕ НЕКУДА. ДНО КАПИТАЛЬНОЕ. ЛЮБОЕ млекопитающее ВЫШЕ по развитию гельмитов.
И теперь осталось произнести кто если не путин? Да хоть куриный бульон! Можно КОГО УГОДНО сейчас сажать на пост Президента. Власть находится на таком уровне - НИЖЕ ПО ИНТЕЛЛЕКТУ УЖЕ НЕКУДА. ДНО КАПИТАЛЬНОЕ. ЛЮБОЕ млекопитающее ВЫШЕ по развитию гельмитов.
я вас не о том спросил. ну да ладно. видимо, вам вчетвером уютнее свои мантры петь. на сим откланиваюсь.
гельминтов! Где, среди кого предлагаете искать млекопитающее? :-) То есть, кто и каким образом будет сепарировать, кто млекопитающее, кто гельминт?
Не спорьте с ним. В данной теме он белая ворона в связи с уровнем интеллекта. Поэтому пытается привлечь троллингом к себе внимание - как умеет, так и привлекает.
Чья бы корова мычала.... *rofl*
И вам не хворать, проходите мимо если по теме нечего сказать.
Тебя тролля забыл спросить. Что, когда и в какой теме писать.
...автомобиль шувалова смеетеся над его словами))): денег нет, но вы там держитесь
ЗЫ Блог навального )))
Бьюсь об заклад, что это знаменитое высказывание о том, что нам, россиянам ( newsru.com/russia/23jan2015/putintheleader.html ), надо затянуть пояса, Шувалов придумал именно на заднем сиденье своего Роллс-Ройса. Увидел в окно сгорбленную бабушку, пожалел её и записал себе в блокнотик: И выдержим любые лишения, которые будут внутри страны -- меньше потреблять продуктов, меньше электричества, я не знаю, еще какие-то вещи, к которым мы все привыкли.
ЗЫ Блог навального )))
Бьюсь об заклад, что это знаменитое высказывание о том, что нам, россиянам ( newsru.com/russia/23jan2015/putintheleader.html ), надо затянуть пояса, Шувалов придумал именно на заднем сиденье своего Роллс-Ройса. Увидел в окно сгорбленную бабушку, пожалел её и записал себе в блокнотик: И выдержим любые лишения, которые будут внутри страны -- меньше потреблять продуктов, меньше электричества, я не знаю, еще какие-то вещи, к которым мы все привыкли.
Когда самолёт падает в пике, тугое затягивание поясов/ремней далеко не всегда помогает.
А у кого-то всегда наготове Золотой парашют.
А у кого-то всегда наготове Золотой парашют.
Шувалов из гельминтов. Напоминает Альхена, когда рассказывает, как он, не покладая рук и ног, работает на благо старушек.
Подведем итог:
1) Ни Вы, ни ваших сторонников не смогли привести какой либо программы по развитию страны.
2) Кроме деструктивности ваши высказывания ничего не несут, т.к. пути развития вы оказались предложить неспособны.
1) Ни Вы, ни ваших сторонников не смогли привести какой либо программы по развитию страны.
2) Кроме деструктивности ваши высказывания ничего не несут, т.к. пути развития вы оказались предложить неспособны.
вы предлагаете коммерсам "удлиннить" деньги? :-)
и ещё...
как известно, в течении первого года закрываются не менее 80 % вновь открывающихся ресторанов в США
это значит что большая часть бизнесменов в данном секторе экономики вылетает в трубу со всеми вытекающими последствиями как для самих коммерсов так и для работников и их семей соответственно
но сама идеология и агитпроп, включая голливуд, работает на то что свой бизнес это прекрасно, это здорово
и, самое главное, маленький человек с мобильной точкой общепита делает бизнес
а не как говорят в России - просто имеет личное рабочее место
коммерсы сами публично с пренебрежением относятся к мелкоте
хотя сейчас стократ сложнее начинать хотя бы по элементарной причине уже насыщенности рынка всякой всячиной
ну это так...
вечером...
практически не в тему :-)
и ещё...
как известно, в течении первого года закрываются не менее 80 % вновь открывающихся ресторанов в США
это значит что большая часть бизнесменов в данном секторе экономики вылетает в трубу со всеми вытекающими последствиями как для самих коммерсов так и для работников и их семей соответственно
но сама идеология и агитпроп, включая голливуд, работает на то что свой бизнес это прекрасно, это здорово
и, самое главное, маленький человек с мобильной точкой общепита делает бизнес
а не как говорят в России - просто имеет личное рабочее место
коммерсы сами публично с пренебрежением относятся к мелкоте
хотя сейчас стократ сложнее начинать хотя бы по элементарной причине уже насыщенности рынка всякой всячиной
ну это так...
вечером...
практически не в тему :-)
Я не изобретал с нуля список тезисов.
Фактически я сформулировал то, что эмоционально изложил МИ.
И предложил ему попунктно расписать программу реализации этих положений.
Лично мне это представляется очень нетривиальной задачей в силу ряда внутриэкономических, внутриполитических и внутрисоциальных причин.
Поскольку осуществлять это приходится не в условиях вакуума, а в условиях поделенного рынка и сложившегося крупного капитала.
Фактически я сформулировал то, что эмоционально изложил МИ.
И предложил ему попунктно расписать программу реализации этих положений.
Лично мне это представляется очень нетривиальной задачей в силу ряда внутриэкономических, внутриполитических и внутрисоциальных причин.
Поскольку осуществлять это приходится не в условиях вакуума, а в условиях поделенного рынка и сложившегося крупного капитала.
МИ достаточно эмоцыонален, как и его сотоварищи по вере
помнится что он предлагал прекратить строить ФОКИ и отдать это ворлдклассам
:-)
так што... в том то и дело что "эмоциональны" и ничего более
к сожалению
помнится что он предлагал прекратить строить ФОКИ и отдать это ворлдклассам
:-)
так што... в том то и дело что "эмоциональны" и ничего более
к сожалению
vivat писал(а)
ворлдклассам
ворлдклассам
А это что?
vivat писал(а)
www.worldclass-nn.ru
www.worldclass-nn.ru
понятно. "Ничего личного, просто бизнес"(c)
Я правильно понимаю, что при таком подходе дети неблагополучных родителей без шансов пойдут по стопам родителей?
видимо ...
подход логичный вполне:
- и бизнесу подмога
- и бюджету облегчение
- и полнейшее отделение от быдла
подход логичный вполне:
- и бизнесу подмога
- и бюджету облегчение
- и полнейшее отделение от быдла
Но тогда расчет на то что в случае победы так называемое "быдло" будет их взгляды поддерживать несознательно - то за что они критикуют нынешнюю власть.
Неувязочка у него в логической цепочке получается.
"а нам пофиг эта неувязочка"(с) анекдот :-)
Неувязочка у него в логической цепочке получается.
"а нам пофиг эта неувязочка"(с) анекдот :-)
а это не важно, ежели стоит вопрос "веры"
тем более веры ортодоксальной, вообще не предполагающей иной точки зрения
у них же ж все, акромя них самих, есть плохие, заблудшие, явные враги
а т.н. "народ" вообще должен принять их правду, но...
не стать "братом по вере", а подчиниться по праву...
по праву несущих истину, по праву права на "элитность"
ну как то так :-)
оне же ж не разговаривают с "народом", оне не могут снизойти до этого
тем более веры ортодоксальной, вообще не предполагающей иной точки зрения
у них же ж все, акромя них самих, есть плохие, заблудшие, явные враги
а т.н. "народ" вообще должен принять их правду, но...
не стать "братом по вере", а подчиниться по праву...
по праву несущих истину, по праву права на "элитность"
ну как то так :-)
оне же ж не разговаривают с "народом", оне не могут снизойти до этого
*drink*
Тема про шахматы это хорошо иллюстрирует.
Тема про шахматы это хорошо иллюстрирует.
ну когда перестают посылать на "далеко и долго"...
не потому что не за што, а потому што просто ссат как "демократичного начальника"...
вот тогда в черепке у человека зарождается зачаток нимба
нимба непосылаемого, нимба мессианства
тем более человек и в самом деле переходит в стадию вершителя судеб
ну как то так :-)
не потому что не за што, а потому што просто ссат как "демократичного начальника"...
вот тогда в черепке у человека зарождается зачаток нимба
нимба непосылаемого, нимба мессианства
тем более человек и в самом деле переходит в стадию вершителя судеб
ну как то так :-)
vivat писал(а)
по праву права
по праву права
вот както так .... да... в вашей голове только
а в вашей голове "право" существует? :-)
Как тебя, vivat, корчит, что не принадлежишь к илите...
диагноз по переписке?
опять мимо :-))
опять мимо :-))
Ты-то постоянно мимо промахиваешься, это точно.
ну конечно :))))) если Шанцев не будет воровать миллиарами - то дети непременно пойдут по каким то плохим путям :))) ... непременно !
ОТСУТСТВИЕ воровства из бюджета - это верная смерть детям Нижнего Новгорода....
а вот бюджетное ВОРОВСТО - это им ( бедням детям) прямая благодать
Логика - супер.
ОТСУТСТВИЕ воровства из бюджета - это верная смерть детям Нижнего Новгорода....
а вот бюджетное ВОРОВСТО - это им ( бедням детям) прямая благодать
Логика - супер.
Как это пересекается с комменциализацией детских секций и досуга?
shadow_ писал(а)
Фактически я сформулировал то, что эмоционально изложил МИ.
Фактически я сформулировал то, что эмоционально изложил МИ.
Да нику-я ты не сделал и не сказал, чудило московское. Всего лищб казал что зимой на Севере холодно, Красное море - соленое, а Волга впадает в Каспийское море. ВСЕ.
Киздеж теоретика.
+ много
Иногда назвать вещи своими именами не всем дано. Тебе например *wall*
Проходи мимо, не флуди, если своих умных мыслей нет по теме. Дай МИ высказаться.
Проходи мимо, не флуди, если своих умных мыслей нет по теме. Дай МИ высказаться.
vivat писал(а)
как известно, в течении первого года закрываются не менее 80 % вновь открывающихся ресторанов в США
как известно, в течении первого года закрываются не менее 80 % вновь открывающихся ресторанов в США
БОЖЕ МОЙ, это просто рубеж идиотизма. Старческий идиотизм.
ТАК И ДОЛЖНО БЫТЬ! КАК и ВЫСШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ не ДАНО ВСЕМ. А пока...на..лечись.
www.nn.ru/community/my_baby/my_baby/vo_skolko_vam_oboshlos_nashe_more.html
Вот если бы ОНИ все закрывались, то мы бы летали по по 50 баксов. Отдыхали бы по 30 евро в сутки. Шведский стол за 15.
А пока ЖРИ. Тебя вообще в проекте нет
static.consultant.ru/obj/file/doc/fz_300516.rtf
а какова пенсия будет у тех, кто работает в чёрную?
Такая же, как и у тех кто в белую...
Не будет. Средняя продолжительность жизни в России большинству граждан не позволит получить пенсию.
Не будет. Средняя продолжительность жизни в России большинству граждан не позволит получить пенсию.
Могу сказать одно. Серые...черные...не от хорошей жизни идут на них работодатели.
Вот почему чтобы взять кредит... производителю нужны средства на развитие....и ему предложат ОТ 25% годовых. Тогда как зятю Путина ДВА процента годовых. Костину.... НУЛЬ ЦЕЛЫХ ПЯТЬДЕСЯТ ОДНА СОТАЯ процента. Аж до 2026 ГОДА.
Могу лишь сказать, подумав про себя, сдохните сучки.
Вот почему чтобы взять кредит... производителю нужны средства на развитие....и ему предложат ОТ 25% годовых. Тогда как зятю Путина ДВА процента годовых. Костину.... НУЛЬ ЦЕЛЫХ ПЯТЬДЕСЯТ ОДНА СОТАЯ процента. Аж до 2026 ГОДА.
Могу лишь сказать, подумав про себя, сдохните сучки.
звиздэц
А Путин на серебряную даже не повёлся.
А ты в чёрную работаешь, чувствуется.
чуйку отдай на поверку
Да он всю жизнь при бюджете..работу работает. :-)
Удивитесь, но примерно такая же как у тех кто работает в белую (-: Накопительные пенсии ваши единомышленники так сказать скоммуниздили (-:
т.е. минимальная...
логично
правда в реальности народишко удивляется реальности :-)
логично
правда в реальности народишко удивляется реальности :-)
А вы пробовали прожить на пенсию? (-:
а как же
Тогда извините, сочувствую.
всякое в жизни бывает
не всем директорами быть
кому то и работать приходится
а бюджет реально держит нижнюю планку зряплат в стране
слава Богу забылись уже времена работы за "бутылку"
ничего пробьёмся :-)
не всем директорами быть
кому то и работать приходится
а бюджет реально держит нижнюю планку зряплат в стране
слава Богу забылись уже времена работы за "бутылку"
ничего пробьёмся :-)
Скоро вспомните.
оставлю тебе, сердешный
критиковать то будет нечего
ну и партнёра в партнёры возьмёшь...
:-))
критиковать то будет нечего
ну и партнёра в партнёры возьмёшь...
:-))
Вас и так не поймешь, чего буровите. А уж после вашего употребления рябинового пойла...
а ты к мысю сбегай, посоветуйся
у вас харрррашо получается :-)))
а судить о том чего не пробовал, не знаешь и не видел ...
не стоит
кстати...
тебе доводилось видеть как люди практически дерутся за работу?
судия житейский...
а ежели не понимаешь, чего я буровлю, тогда и не влезай в разговор
у вас харрррашо получается :-)))
а судить о том чего не пробовал, не знаешь и не видел ...
не стоит
кстати...
тебе доводилось видеть как люди практически дерутся за работу?
судия житейский...
а ежели не понимаешь, чего я буровлю, тогда и не влезай в разговор
vivat писал(а)
тебе доводилось видеть как люди практически дерутся за работу?
тебе доводилось видеть как люди практически дерутся за работу?
Что уже...? Как же так...санкции же помогают? С колен встали? Путин ведет к прцветанию?
Одно другому не мешает
Тоже прочитал..и покрутил у виска. Даже комментировать этот бред воспаленного сознания нет смысла.
И как этого можно достигнуть?
Пример Украины, Грузии, Киргизии и проч. показывает, что "революционный" путь ведёт только к замене одних воров на других, порой даже более наглых и разнузданных (как на Украине)
Пример Украины, Грузии, Киргизии и проч. показывает, что "революционный" путь ведёт только к замене одних воров на других, порой даже более наглых и разнузданных (как на Украине)
Вот!
Но я что-то пока не вижу никакой экономической программы от МИ, от слова совсем.
Все скатилось к банальному "отобрать". Кстати еще не услышал про "поделить".
Но я что-то пока не вижу никакой экономической программы от МИ, от слова совсем.
Все скатилось к банальному "отобрать". Кстати еще не услышал про "поделить".
может ты просто задачу такую себе поставил ? "ничего не видеть, ничего не слышать"?
Еще раз, где программа по реализации пунктов:
1) экономика, ориентированная на производство конечных высокотехнологичных продуктов и услуг, на их экспорт, а не на производство и экспорт сырья. Например, на экспорт станков, электроники, ядерных электростанций, передовых вооружений, ракетно-космических услуг, высокотехнологичных предметов потребления (автомобили, список дополнить)
2) РАВЕНСТВО всех перед законом, независимый суд. Т.е вынесение приговоров независимо от материального или служебного положения в обществе.
3) Свобода предпринимательства, а именно: налогообложение не больше чем в каждой из след.стран (Германия, Франция, Великобритания, США)
4) процентное распределение богатств должно быть в след. пропорции не хуже (пропорцию указать)
5) Обеспечить возможность в условиях конкуренции равные условия для начинающего бизнеса (стартапы с низким уровнем вложения капитала) по сравнению с гигантами в этой области (я в это не верю, но ведь наверное Вы считаете что такое есть? Поправьте меня) ?
Увидел в ходе обсуждения один пункт взять у богатых (добровольно), причем у половины.
Причем на аргумент: что накопление первоначального капитала произошло в 90е, и там юридически наверняка все правильно оформлено - ответа достойного не увидел.
Как распорядиться отобранным - не увидел. Благотворительность не вариант. Потому что не развивает экономику. А задачу нужно решить именно эту.
Государству? Если нет то кому?
Наверное отдать второй половине?
1) экономика, ориентированная на производство конечных высокотехнологичных продуктов и услуг, на их экспорт, а не на производство и экспорт сырья. Например, на экспорт станков, электроники, ядерных электростанций, передовых вооружений, ракетно-космических услуг, высокотехнологичных предметов потребления (автомобили, список дополнить)
2) РАВЕНСТВО всех перед законом, независимый суд. Т.е вынесение приговоров независимо от материального или служебного положения в обществе.
3) Свобода предпринимательства, а именно: налогообложение не больше чем в каждой из след.стран (Германия, Франция, Великобритания, США)
4) процентное распределение богатств должно быть в след. пропорции не хуже (пропорцию указать)
5) Обеспечить возможность в условиях конкуренции равные условия для начинающего бизнеса (стартапы с низким уровнем вложения капитала) по сравнению с гигантами в этой области (я в это не верю, но ведь наверное Вы считаете что такое есть? Поправьте меня) ?
Увидел в ходе обсуждения один пункт взять у богатых (добровольно), причем у половины.
Причем на аргумент: что накопление первоначального капитала произошло в 90е, и там юридически наверняка все правильно оформлено - ответа достойного не увидел.
Как распорядиться отобранным - не увидел. Благотворительность не вариант. Потому что не развивает экономику. А задачу нужно решить именно эту.
Государству? Если нет то кому?
Наверное отдать второй половине?
в условиях кризиса надо будет отдавать просто "на еду".
на недопущения голода, соц. беспорядков и пр.
рост экономики обсепечит то, что мы называем "европейский путь развития" и + МИР со всем миром (помощь сообщества по интеграции в цивилизованный мир)
на недопущения голода, соц. беспорядков и пр.
рост экономики обсепечит то, что мы называем "европейский путь развития" и + МИР со всем миром (помощь сообщества по интеграции в цивилизованный мир)
Поясните, что значит отдавать на еду?
Например кто-то владеет алюминиевым заводом. Надо что попилить завод на металл и продать по цене лома за рубеж? Может лучше все-таки удочку, а не рыбу?
ЗЫ
Вы что серьезно полагаете, что благосостояние олигархов измеряется в чемоданах баксов?
Например кто-то владеет алюминиевым заводом. Надо что попилить завод на металл и продать по цене лома за рубеж? Может лучше все-таки удочку, а не рыбу?
ЗЫ
Вы что серьезно полагаете, что благосостояние олигархов измеряется в чемоданах баксов?
Приведите пожалуйста жертвование на благотворительность 50% своих богатств, как распространенное явление на Западе. Ну там Морган , Сорос, Рокфеллер(который вроде много жертвовал, но неужели 50% всего?), Гейтс...
Шедоу, а ты правда не в себе или притворяешься? Каким образом Иосилевич должен написать тебе экономическую программу из всего нескольких пунктов да чтобы она работала? Или правда считаешь, что с Лениным в башке и наганом в руке можно решить махом все проблемы? Экономика требует аккуратного подхода. А лозунги писать - это запросто можно, только толку-то от лозунгов?
это неправомерное обобщение.
История знает и такие как Вы привели (много) и обратные примеры ( тоже много)
а еще было миллион "средних вариантов".
История знает и такие как Вы привели (много) и обратные примеры ( тоже много)
а еще было миллион "средних вариантов".
Конкретизируем задачу. Кому стало лучше от инспирированных извне революций за последние 20 лет?
вопрос лукавый. т.к.у Вас всегда есть шанс неудачный для Вас пример назвать "инспирированным извне" :)))))
Хорошо. Просто скажите, кому стало лучше за последние 20 лет в результате революции.
Ну. если всё так благостно, чего же тогда Грузия своего "лидера революции" через Интерпол ищет?
ты спросил лучше ли стало жить людям, а не кто кого где "ищет"...
считаю что реально в Грузии стало лучше.
считаю что реально в Грузии стало лучше.
Лучше по части экономики и гораздо хуже по части прав человека. Аресты, исчезновения людей, милитаристский угар, который окончился катастрофой в 2008 году.
Тем не менее, признаем революцию в Грузии успешной. Но - 1:20 - не слишком ли плохие шансы, чтобы рисковать? На этот случай без труда найдётся два десятка примеров, когда стало ещё хуже.
Тем не менее, признаем революцию в Грузии успешной. Но - 1:20 - не слишком ли плохие шансы, чтобы рисковать? На этот случай без труда найдётся два десятка примеров, когда стало ещё хуже.
ШОООО ???? какой угар ? ты с Россией не перепутал ?
съезди в Грузию )))
съезди в Грузию )))
Нет, не перепутал.
В период после 2003 года Грузия поставила мировой рекорд по росту военного бюджета, который в 2003-2007 годы увеличился более чем в 30 раз, с $30 млн (0,7 % ВВП) в 2003 году до $940 млн (8,0 % ВВП) в 2007 году. Бюджетом Грузии на 2008 год были запланированы расходы Министерства обороны, эквивалентные $0,99 млрд, что составляет около 8 % ВВП и более 25 % всех доходов бюджета Грузии на 2008 год. Уровень военных расходов Грузии в соотношении к ВВП был одним из самых высоких среди всех стран мира
В период после 2003 года Грузия поставила мировой рекорд по росту военного бюджета, который в 2003-2007 годы увеличился более чем в 30 раз, с $30 млн (0,7 % ВВП) в 2003 году до $940 млн (8,0 % ВВП) в 2007 году. Бюджетом Грузии на 2008 год были запланированы расходы Министерства обороны, эквивалентные $0,99 млрд, что составляет около 8 % ВВП и более 25 % всех доходов бюджета Грузии на 2008 год. Уровень военных расходов Грузии в соотношении к ВВП был одним из самых высоких среди всех стран мира
сколько % ВПП военные расходы у Путина ?
сравним ?
причем сейчас !!!! а не "был"...
при этом в Грузии
1) практически побеждена коррупция.
2) нет политзаключенных.
3) не сажают людей за выход на демонстрацию, за перепост в контакте.
4) они интегрированы с мировым сообществом и считаются за цивилизованную Страну.
5) свобода предпринимательства.
нет налогов на самозанятость и малый бизнес.
сравним ?
причем сейчас !!!! а не "был"...
при этом в Грузии
1) практически побеждена коррупция.
2) нет политзаключенных.
3) не сажают людей за выход на демонстрацию, за перепост в контакте.
4) они интегрированы с мировым сообществом и считаются за цивилизованную Страну.
5) свобода предпринимательства.
нет налогов на самозанятость и малый бизнес.
1. Причём тут Путин ? Мы о Грузии говорим. Кстати, у Путина на военные расходы 4,9% ВВП. Для справки: рекомендованный уровень для стран НАТО - 5% ВВП, уровень военных расходов в США - 3,9% ВВП.
2. По списку - всё достаточно верно о современной Грузии, с мелкими незначащими поправками. Но абсолютно не верно о постреволюционной Грузии Сааакашвили - там было всё с точностью до наоборот. Положительные подвижки в грузинском обществе связаны не с революцией, а с контрреволюцией :-)
2. По списку - всё достаточно верно о современной Грузии, с мелкими незначащими поправками. Но абсолютно не верно о постреволюционной Грузии Сааакашвили - там было всё с точностью до наоборот. Положительные подвижки в грузинском обществе связаны не с революцией, а с контрреволюцией :-)
1) вранье.. в россии военные расходы и расходы на фсб превысили все разумные пределы.
2) ну это Ваша трактовка...(также можно сказать что все хорошее в России это заслуга лично Путина, а все плохое - он не причем) факт есть факт.
2) ну это Ваша трактовка...(также можно сказать что все хорошее в России это заслуга лично Путина, а все плохое - он не причем) факт есть факт.
1. Докажите. Ваше утверждение голословно, а я вам приводил цифры из общедоступных источников. Вот свежачок по военным расходам в 2015 году говорит, что у РФ сейчас 5,4% ВВП. Ровно столько же, сколько, например, у Израиля. Израиль тоже превысил все разумные пределы?
2. Это не моя трактовка, а трактовка грузинского правосудия. Напомню, "лидер революции" Сааакашвили и его присные - в Грузии являются преступниками и их арест запрошен грузинскими властями в Интерпол. Именно за коррупцию, преследование инакомыслящих, незаконные политические аресты, рейдерство и т.д.
PS. И снова - причем тут Путин? Вас на нём заклинило? Мы о Грузии говорим.
2. Это не моя трактовка, а трактовка грузинского правосудия. Напомню, "лидер революции" Сааакашвили и его присные - в Грузии являются преступниками и их арест запрошен грузинскими властями в Интерпол. Именно за коррупцию, преследование инакомыслящих, незаконные политические аресты, рейдерство и т.д.
PS. И снова - причем тут Путин? Вас на нём заклинило? Мы о Грузии говорим.
бла ..бла....на чью мельницу льешь воду?
Сюда ольгино ходит не чтобы писать, а чтобы читать прежде всего.
Вашего шлака тьма в сети...в общем ребята, забейте, уже не прокатывает. Томатного сока нет. А холодильник победил телевизор.
У любого следствия есть причины. Бесполезно тут в вашем горе-борделе кровати двигать, тут нужно ваших лядей выносить. И вынесем, хоть словом, хоть делом.
ЗЫ Подожду послушаю как будете блеяяяятьь про Назарбаева...Казахстан...стабильноооость...не раскачивайййте.
https://www.youtube.com/watch?v=zqZ4wJ61VC0
Учись Боря. Главное вовремя уйти. А теперь только тушкой комсомольца...кэпэсэсника. Даже если запалом будут муслимы.
Сюда ольгино ходит не чтобы писать, а чтобы читать прежде всего.
Вашего шлака тьма в сети...в общем ребята, забейте, уже не прокатывает. Томатного сока нет. А холодильник победил телевизор.
У любого следствия есть причины. Бесполезно тут в вашем горе-борделе кровати двигать, тут нужно ваших лядей выносить. И вынесем, хоть словом, хоть делом.
ЗЫ Подожду послушаю как будете блеяяяятьь про Назарбаева...Казахстан...стабильноооость...не раскачивайййте.
https://www.youtube.com/watch?v=zqZ4wJ61VC0
Учись Боря. Главное вовремя уйти. А теперь только тушкой комсомольца...кэпэсэсника. Даже если запалом будут муслимы.
Не пейте с утра. У вас посты получаются путанные и невнятные. Могут отказать в оплате.
Еще раз по-русски картофельно-тракторному королю: томатный сок закончился. Время собирать камни. Пора уходить. Ваша агитация стабильности уже не работает. Ферштейн путинская мурзилка?
Крокодиловы слезы...нафуй..до последнего яйца из кладки.
Крокодиловы слезы...нафуй..до последнего яйца из кладки.
Я вижу, что томатный сок у вас закончился. Ну тогда хоть чем-нибудь закусывайте, нельзя же так.
Учитывая особенности бюджета РФ на 2016 год, все больше специалистов приходят к неутешительному выводу: государственная смета может стать последней в истории России. Не исключено, что уже через год государство останется без бюджета, израсходовав все свои резервы и вступив в активную фазу дефолта.
bs-life.ru/makroekonomika/budzet2016.html
bs-life.ru/makroekonomika/budzet2016.html
Прикольно вы с темы о грузинской революции смотались :-)
я бы рекомендовал Вам посетить Грузию или почитать отзывы от ее посетивших..
тоже самое про Израиль
съездите :))
Израиль государство которое ведет непрерывную войну с соседями превосходящими его по численности населения примерно в 10 раз. и мечтающими его уничтожить.....
Вы удивляетесь его военным расходам ?
тоже самое про Израиль
съездите :))
Израиль государство которое ведет непрерывную войну с соседями превосходящими его по численности населения примерно в 10 раз. и мечтающими его уничтожить.....
Вы удивляетесь его военным расходам ?
1. Мы вообще-то не о Чили и Папуа-Новой Гвинее говорим, а о Грузии. Чего туда ездить, у меня родня есть в Кутаиси. Общаемся, они в гости приезжают. Сейчас стало у них получше. Но и каково было при Мишико, да при Шеварнадзе тоже рассказывали.
2. Я не удивляюсь военным расходам Израиля и не удивляюсь нашим. Особенно, с учетом того, насколько армия недофинансировалась в предыдущие годы.
2. Я не удивляюсь военным расходам Израиля и не удивляюсь нашим. Особенно, с учетом того, насколько армия недофинансировалась в предыдущие годы.
Т.е. вы признаете военные расходы Грузии, не так ли?
Но ведь она не ведет войну все время. Зачем ей военный бюджет на уровне мобилизационной экономики?
Но ведь она не ведет войну все время. Зачем ей военный бюджет на уровне мобилизационной экономики?
Да, с таким пониманием реалий одна дорога - в дурдом. Швейцария давным-давно не ведёт войн, но у нее одна из самых мощных армий в Европе.
Опять, как всегда пытаетесь подменить понятия. Какой процент ВВП составляют расходы Швейцарии на ВС?
И про мощь пожалуйста подробнее. Про боевые вертолеты - основное средство борьбы с танками в условиях пересеченной местности. Или про ПВО.
И про мощь пожалуйста подробнее. Про боевые вертолеты - основное средство борьбы с танками в условиях пересеченной местности. Или про ПВО.
Иосилевич Михаил писал(а)
Израиль государство которое ведет непрерывную войну с соседями превосходящими его по численности населения примерно в 10 раз. и мечтающими его уничтожить....
Израиль государство которое ведет непрерывную войну с соседями превосходящими его по численности населения примерно в 10 раз. и мечтающими его уничтожить....
США государство которое ведет непрерывную войну в разных точках мира с врагами, которых у нее так много(в сумме численность населения тоже раз в 10 больше штатов)
Россия, государство которое окружено самым мощным военным блоком в мире и численность которого тоже больше в 2-3 раза.Который придвигает вооружения свои к нашим границам все ближе и ближе.
Не находите общность риторики?
революция в России 1991 года. Все было, и коренной переворот, и замена одного строя другим, был даже глубокий передел собственности. Заметьте, я не даю названия строю, установившегося после известных событий 1991 года, к чему ненужные споры? Я лишь констатирую факт: революция произошла на наших глазах, но многие парадоксальным образом этого не заметили.
20 лет, Карл. 20 лет.
с точки зрения науки - это "секунда" :))))
С точки зрения исторической науки 1991 год - это смена глобальной тенденции по переворотам/революциям. До этого революции устраивали и СССР и США. После - только США.
Особенно ценны такого сорта наблюдения после Крыма-2014.
Крым - результат украинского государственного переворота, мы тут не при делах. Его США делали. Мы просто подобрали отвалившееся.
В принципе, согласен, это не революция, скорее волна интервенций : чтоб подобрать, вам потребовалось захватывать Верховный совет Крыма зелеными человечками, загонять депутатов на голосование с помощью иностранных диверсантов типа героя Гирькина, и тд и тп.
"Потребовалось захватывать Верховный совет Крыма зелеными человечками и т.п."
А почему вы решили, что его захватывали? Не захватывали, все депутаты и служебный персонал свободно входили/выходили, работали.
Другое дело, что взяли под охрану, предотвратили захват Верховного Совета Крыма экстремистами, не допустили побоища между меджлисовцами и сторонниками отделения Крыма. Это да.
Украина Крым сама от себя оторвала. Избиением крымчан, ездивших в Киев поддерживать Януковича, "поездами дружбы". А после "одесской Хатыни" только дурак бы в составе Украины остался.
А почему вы решили, что его захватывали? Не захватывали, все депутаты и служебный персонал свободно входили/выходили, работали.
Другое дело, что взяли под охрану, предотвратили захват Верховного Совета Крыма экстремистами, не допустили побоища между меджлисовцами и сторонниками отделения Крыма. Это да.
Украина Крым сама от себя оторвала. Избиением крымчан, ездивших в Киев поддерживать Януковича, "поездами дружбы". А после "одесской Хатыни" только дурак бы в составе Украины остался.
Борн писал(а)
"Потребовалось захватывать Верховный совет Крыма зелеными человечками и т.п." <br> <br> А почему вы решили, что его захватывали? Не захватывали, все депутаты и служебный персонал свободно входили/выходили, работали. <br> Другое ...
"Потребовалось захватывать Верховный совет Крыма зелеными человечками и т.п." <br> <br> А почему вы решили, что его захватывали? Не захватывали, все депутаты и служебный персонал свободно входили/выходили, работали. <br> Другое ...
Потому что захватывали неизвестные бандиты в масках, у входа баррикада, никого не пускали.
Об этом российское тв изрядно сообщало.
Всех пускали, у кого пропуск в ВС Крыма был. И даже вестовых рассылали, дескать, приходите, работайте, теперь стало безопасно.
Надо полагать, у охраны парламента, местной милиции, СБУ были пропуска.
Видимо, пропуска были не той системы.
Уймитесь, Крым никто назад не отдаст.
Уймитесь, Крым никто назад не отдаст.
Не говори гоп. *rofl*
И самое главное, насчет Крыма. Люди реально хотели жить не в Украине, а в России. Это их право. Они его реализовали. Проведите любой референдум, под любым контролем - результат тот же будет.
Не очень оказалось практично для российских военных вздергивать российский флаг до всяких волеизъявлений. Контрастно слишком по сравнению с мнимыми американские революциями.
Крымчане российский флаг уже 25 лет, как "вздёргивают". Посмотрите фотки с разных крымских акций и демонстраций ещё 90-х годов.
И референдум в 90х тоже проводили, кстати с таким же результатом.
Да и речь-то не об этом. А о списке демократических вторжений.
Да и речь-то не об этом. А о списке демократических вторжений.
Между тасканием на праздники и вздергинием полотнищ над государственными зданиями, захваченных по-бандитски ,- дистанция огромного размера. И до такого позора, счастью, дозрели не крымчане, а российские войска со споротыми погонами.
Позор, если бы мы Крым не вернули.
Так это ты его вернул? =-O
причем здесь таскание.
Был референдум в 90х, был референдум в 2014. Результаты одинаковые.
Или в 90х тоже "дула автоматов" заметили?
Был референдум в 90х, был референдум в 2014. Результаты одинаковые.
Или в 90х тоже "дула автоматов" заметили?
Борн писал(а)
, мы тут не при делах.
, мы тут не при делах.
ну ....... это опять не факт
Гаага может решить иначе.
Гааге не до Крыма. Её сейчас завалили исками по поводу пыток в СБУ и нацбатах, а также преступлениях против человечности на Донбассе.
Гаага умеет ждать ))
Ну, нехай ждёт. А там, глядишь, либо шах помрёт, либо ишак сдохнет.
Падальщики что-ли?
Сегодня читал ведущего ватника, долго думал. )))
Как вы счастливы что вам не грозит такое прочесть. Вашбредогенератор крайне устаревшая модель.
spydell.livejournal.com/615084.html
Когда говорят про <<развитие промышленности и повышение ее конкурентоспособности, проведение модернизации технологической базы, формирование потенциала для развития на мировых рынках за счет повышения производственной эффективности и энергоэффективности>>, то можете сразу банить этих деятелей и больше не слушать, потому что тот, кто это говорит не преследует цель сделать что-то конструктивное, полезное. Такое говорят на автомате, когда нечего сказать. Это в чистом виде бессмысленные лозунги и заклинания. Это слишком абстрактные фразы, применимые к любой стране в любое время, хоть к Зимбабве прямо сейчас.
Как вы счастливы что вам не грозит такое прочесть. Вашбредогенератор крайне устаревшая модель.
spydell.livejournal.com/615084.html
Когда говорят про <<развитие промышленности и повышение ее конкурентоспособности, проведение модернизации технологической базы, формирование потенциала для развития на мировых рынках за счет повышения производственной эффективности и энергоэффективности>>, то можете сразу банить этих деятелей и больше не слушать, потому что тот, кто это говорит не преследует цель сделать что-то конструктивное, полезное. Такое говорят на автомате, когда нечего сказать. Это в чистом виде бессмысленные лозунги и заклинания. Это слишком абстрактные фразы, применимые к любой стране в любое время, хоть к Зимбабве прямо сейчас.
Директивный план - дальше не читал, но одобряю. Нужно профукать оставшиеся деньги в госказне с ветерком (-:
Я что-то не вижу от одного из ведущих либерастов этого форума предложений по реализации пунктов изложенных в топике.
Не знаете почему?
Не знаете почему?
мыло мочало, начинай сначало :)))))))))))))))))))))))))
Т.е. расплывчатое описание единственного пункта заключающееся, что "они должны поделиться" без намека куда именно пойдут средства,
чем именно поделиться (деньгами, акциями, полномочиями управления активами и т.д.), как дальше распорядиться этими активами.
Вы считаете это программой действий? =-O
Тогда ваша команда просто хочет получить доступ к распределению средств, чтобы получить от этого исключительно личную выгоду.
ЗЫ
Именно неспособность создания и реализации программы развития страны, которое вы сейчас продемонстрировали, отталкивает от вас большинство думающих избирателей.
Вероятно рассчитываете на недумающих, хотя и поносите их все время.
чем именно поделиться (деньгами, акциями, полномочиями управления активами и т.д.), как дальше распорядиться этими активами.
Вы считаете это программой действий? =-O
Тогда ваша команда просто хочет получить доступ к распределению средств, чтобы получить от этого исключительно личную выгоду.
ЗЫ
Именно неспособность создания и реализации программы развития страны, которое вы сейчас продемонстрировали, отталкивает от вас большинство думающих избирателей.
Вероятно рассчитываете на недумающих, хотя и поносите их все время.
1) это твоя трактовка
2) гугли европейский путь развития - там все есть.
3) я никуда не избираюсь. успокойся.
4) Выборов - нет, соответственно если ЭТА власть в Росси сменится, то не в результате выборов.
2) гугли европейский путь развития - там все есть.
3) я никуда не избираюсь. успокойся.
4) Выборов - нет, соответственно если ЭТА власть в Росси сменится, то не в результате выборов.
Иосилевич Михаил писал(а)
3) я никуда не избираюсь. успокойся.
3) я никуда не избираюсь. успокойся.
Так хоть бы и избирался... Вон Т-52 я пару вопросов по существу задал, и он тоже слился.
Цель была понять, программу услышать, подискутировать.
В споре, как известно, рождается истина.
А оказалось что концепции нет. Есть набор догм, и есть люди поклоняющиеся догмам и неспособные адаптировать их к различным условиям. Религиозные фанатики, знающие догмы, но не понимающие учение, одним словом.
В итоге оказалось обсуждать нечего и не с кем. 8-)
Ты умеешь думать? Не смеши.
8-) В теме где нужно предлагать, предложений от тебя нет. Проходи мимо, не флуди
8-) В теме где нужно предлагать, предложений от тебя нет. Проходи мимо, не флуди
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.