Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Разбираем тарифы ЖКХ для нашего ЖК.
FAQ
4042
313
Поделиться
Предлагаю объединить усилия по поиску истины в этой теме.
Её результатом должна стать таблица с правильными тарифами и объемами, с помощью которой в Excel каждый сможет самостоятельно рассчитать свои затраты.
Исследуемые параметры (взяты из платежки) :
1. Содержание и ремонт жилья,
2. ТЭ на подогрев-мощность,
3. Центр. Отопл. Мощность,
4. Центр. Отопл. Энерг,
5. Водоотведение,
6. Электроснабжение ОДН,
7. ХВС ОДН,
8. Вода на подогрев,
9. ТЭ на подогрев-энергия,
10. Вода на подогрев ОДН,
11. Эл. Энергия,
12. ХВС.
Искомые параметры (ед. изм.), (объем), (тариф) :
1. Содержание и ремонт жилья (м2), (S квартиры), (22,48)
Судя по всему тариф разрабатывает ДУК, но при участии жильцов, вот ссылка на форум где обсуждается Жилстрой-НН www.nn.ru/community/house/darg/?do=read&thread=28798605&topic_id=86239209
Судя по быстрому поиску в интернете у нас он выше среднего.
Тарифы на тепловую энергию и ГВС:
Плата за отопление = Плата за мощность + Плата за потребление.
Плата за ГВС = Плата за содержание системы + Плата за потребление.
Платы за мощность и содержание – постоянные и платятся все 12 месяцев вне зависимости от потребления.
Плата за потребление – по счетчикам.
Разбираем:
ОТОПЛЕНИЕ при наличии Приборов Учета (ПУ):
Потребление = 1/12 ПУ (за год) х Ставка за энергию (901,71 руб./Гкал)
Мощность = Величина мощности на 1 м2 х S квартиры х Ставка за мощность (218,74 тыс. руб. в месяц/Гкал/ч).
* Величина мощности на 1 м2 – это величина, которую теплоснабжающая организация должна обеспечить при саамы низких температурах (для тепла) и в пик потребления горячей воды. Т.е. для нас неизвестная.
ГВС при наличии Приборов Учета (ПУ):
Потребление = Показания ПУ х Ставка за потребление (69,87 руб./м3) (Тариф «ОАО» Теплоэнерго)
Мощность = Величина мощности на 1 чел. х Кол-во чел. х Ставка за содержание систем ГВС (308,81 тыс. руб. в месяц/Гкал/ч).
Источник: www.teploenergo-nn.ru/index.cgi?_name=price
Как видим платы за Отопление и ГВС каждая складываются из ДВУХ параметров, в нашей платежке присутствуют ПЯТЬ (ОДН не берем):
2. ТЭ на подогрев-мощность,
3. Центр. Отопл. Мощность,
4. Центр. Отопл. Энерг,
8. Вода на подогрев,
9. ТЭ на подогрев-энергия,
5. Водоотведение м3 (сумма ХВС и ГВС по ПУ) х тариф (10,35 руб.)
11 Эл. Энергия = Показания ПУ день х 1,93 + Показания ПУ ночь х 0,95 (1 полугодие 2014 г)
Эл. Энергия = Показания ПУ день х 2,02 + Показания ПУ ночь х 0,99 (2 полугодие 2014 г)
Источник: www.nsk.elektra.ru/populace/tariff/
12 ХВС = Потребление м3 по ПУ х тариф 13,59 руб./м3 + Содержание 9,69318 тыс. руб. мес./м3 в час. (1 полугодие)
ХВС = Потребление м3 по ПУ х тариф 14,11 руб./м3 + Содержание 11,02277 тыс. руб. мес./м3 в час. (2 полугодие)
Источник: www.vodokanal-nn.ru/tarify-vodokanal
Тарифы и объемы на ОДН мною не обнаружены.
Большая просьба тему не засорять, а лишь корректировать ошибки и дополнять искомые величины!
Напоминаю!
Итогом темы должна стать таблица с ПРАВИЛЬНЫМИ тарифами и объемами.
Её результатом должна стать таблица с правильными тарифами и объемами, с помощью которой в Excel каждый сможет самостоятельно рассчитать свои затраты.
Исследуемые параметры (взяты из платежки) :
1. Содержание и ремонт жилья,
2. ТЭ на подогрев-мощность,
3. Центр. Отопл. Мощность,
4. Центр. Отопл. Энерг,
5. Водоотведение,
6. Электроснабжение ОДН,
7. ХВС ОДН,
8. Вода на подогрев,
9. ТЭ на подогрев-энергия,
10. Вода на подогрев ОДН,
11. Эл. Энергия,
12. ХВС.
Искомые параметры (ед. изм.), (объем), (тариф) :
1. Содержание и ремонт жилья (м2), (S квартиры), (22,48)
Судя по всему тариф разрабатывает ДУК, но при участии жильцов, вот ссылка на форум где обсуждается Жилстрой-НН www.nn.ru/community/house/darg/?do=read&thread=28798605&topic_id=86239209
Судя по быстрому поиску в интернете у нас он выше среднего.
Тарифы на тепловую энергию и ГВС:
Плата за отопление = Плата за мощность + Плата за потребление.
Плата за ГВС = Плата за содержание системы + Плата за потребление.
Платы за мощность и содержание – постоянные и платятся все 12 месяцев вне зависимости от потребления.
Плата за потребление – по счетчикам.
Разбираем:
ОТОПЛЕНИЕ при наличии Приборов Учета (ПУ):
Потребление = 1/12 ПУ (за год) х Ставка за энергию (901,71 руб./Гкал)
Мощность = Величина мощности на 1 м2 х S квартиры х Ставка за мощность (218,74 тыс. руб. в месяц/Гкал/ч).
* Величина мощности на 1 м2 – это величина, которую теплоснабжающая организация должна обеспечить при саамы низких температурах (для тепла) и в пик потребления горячей воды. Т.е. для нас неизвестная.
ГВС при наличии Приборов Учета (ПУ):
Потребление = Показания ПУ х Ставка за потребление (69,87 руб./м3) (Тариф «ОАО» Теплоэнерго)
Мощность = Величина мощности на 1 чел. х Кол-во чел. х Ставка за содержание систем ГВС (308,81 тыс. руб. в месяц/Гкал/ч).
Источник: www.teploenergo-nn.ru/index.cgi?_name=price
Как видим платы за Отопление и ГВС каждая складываются из ДВУХ параметров, в нашей платежке присутствуют ПЯТЬ (ОДН не берем):
2. ТЭ на подогрев-мощность,
3. Центр. Отопл. Мощность,
4. Центр. Отопл. Энерг,
8. Вода на подогрев,
9. ТЭ на подогрев-энергия,
5. Водоотведение м3 (сумма ХВС и ГВС по ПУ) х тариф (10,35 руб.)
11 Эл. Энергия = Показания ПУ день х 1,93 + Показания ПУ ночь х 0,95 (1 полугодие 2014 г)
Эл. Энергия = Показания ПУ день х 2,02 + Показания ПУ ночь х 0,99 (2 полугодие 2014 г)
Источник: www.nsk.elektra.ru/populace/tariff/
12 ХВС = Потребление м3 по ПУ х тариф 13,59 руб./м3 + Содержание 9,69318 тыс. руб. мес./м3 в час. (1 полугодие)
ХВС = Потребление м3 по ПУ х тариф 14,11 руб./м3 + Содержание 11,02277 тыс. руб. мес./м3 в час. (2 полугодие)
Источник: www.vodokanal-nn.ru/tarify-vodokanal
Тарифы и объемы на ОДН мною не обнаружены.
Большая просьба тему не засорять, а лишь корректировать ошибки и дополнять искомые величины!
Напоминаю!
Итогом темы должна стать таблица с ПРАВИЛЬНЫМИ тарифами и объемами.
Еще не понял ситуацию с ОАО "Теплоэнерго".
К нам подходит только холодная вода.
Кому принадлежат котельные в подвалах домов?
Имеет ли вообще какое то отношение к нашему ЖК ОАО "Теплоэнерго"?
И если нет, то почему Отопление и ГВС берутся его тарифам?
К нам подходит только холодная вода.
Кому принадлежат котельные в подвалах домов?
Имеет ли вообще какое то отношение к нашему ЖК ОАО "Теплоэнерго"?
И если нет, то почему Отопление и ГВС берутся его тарифам?
Принцип работы темы предлагаю следующий:
1. Разбираем конкретный пункт платежки.
2. Утверждаем его.
3. Заносим в таблицу Excel (либо сам прикреплю либо попрошу модераторов если не смогу).
1. Разбираем конкретный пункт платежки.
2. Утверждаем его.
3. Заносим в таблицу Excel (либо сам прикреплю либо попрошу модераторов если не смогу).
Попробуйте здесь:
https://docs.google.com/spre...edit?usp=sharing
Здесь тема, в которой уже было расписано что и за что:
www.nn.ru/community/house/cv...9%D4%C1%CE%C3%C9
https://docs.google.com/spre...edit?usp=sharing
Здесь тема, в которой уже было расписано что и за что:
www.nn.ru/community/house/cv...9%D4%C1%CE%C3%C9
Извините за дублирование, но ту тему несправедливо забыли и немного запачкали.
Предлагаю ДУК вообще тут не обсуждать, а искать ПРАВИЛЬНЫЕ тарифы и объемы.
Предлагаю ДУК вообще тут не обсуждать, а искать ПРАВИЛЬНЫЕ тарифы и объемы.
Раз есть желание, то почему бы не заняться оптимизацией. Заносите пункты в гуглодокумент, он доступен для редактирования всем.
Вода на подогрев ОДН - этой графы не может быть у нас в принципе, т.к. нет ни одного устройства в доме вне квартир, где используется горячая вода.
ХВС ОДН - здесь должны быть только объемы воды, потраченные на полив газонов. Нашел только постановление на нормы расхода для г.Москва, по Н.Новгороду нет ничего.
ХВС ОДН - здесь должны быть только объемы воды, потраченные на полив газонов. Нашел только постановление на нормы расхода для г.Москва, по Н.Новгороду нет ничего.
Вода на подогрев ОДН у меня есть в платежке.
ВСЕ пункты переписаны из платежки.
Заодно и сравним кому что приходит.
ВСЕ пункты переписаны из платежки.
Заодно и сравним кому что приходит.
Как выяснилось от ОАО "Теплоэнерго" мы имеем только отопление, соответственно платим по его тарифам.
Величина мощности установлена в договоре теплоснабжения — это тепловые нагрузки на отопление и ГВС на дом. Надо идти в ДУК и выяснить этот параметр!
Тарифы по ГВС под вопросом, ибо вода нагревается в подвале.
Величина мощности установлена в договоре теплоснабжения — это тепловые нагрузки на отопление и ГВС на дом. Надо идти в ДУК и выяснить этот параметр!
Тарифы по ГВС под вопросом, ибо вода нагревается в подвале.
Потребление ГВС у вас считается по другим формулам.
Постановление 354, приложение 2, раздел 4, пункт 22, формула 20.
Много слов можете почитать в постановлении, а вкратце получается так:
Потребление ГВС = Вода на подогрев + Энергия на подогрев.
Вода на подогрев = Показания ИПУ * Тариф холодной воды.
Энергия на подогрев = Объем энергии на каждую квартиру * тариф на энергию.
Как рассчитывается объем энергии для каждой квартиры?
На бойлерах стоят счетчики энергии (Гкал), которая идет на подогрев. Расход энергии по КПУ распределяется пропорционально потреблению Воды на подогрев. То есть, кто больше воды потребил, на того и больше энергии пошло, тот больше за подогрев платит.
Насчет мощности - на каждый дом теплоэнерго делает расчет мощности и спускает в ДУКи, ЖЕКи и тп. Соответственно, эта общая величина делится на общее количество человек в доме и получается величина на одного человека.
ПС:
ИПУ - инд.счетчики, КПУ - коллективные(общедомовые) счетчики.
ППС: таким образом у вас стоимость куба ГВС получается плавающей.
Постановление 354, приложение 2, раздел 4, пункт 22, формула 20.
Много слов можете почитать в постановлении, а вкратце получается так:
Потребление ГВС = Вода на подогрев + Энергия на подогрев.
Вода на подогрев = Показания ИПУ * Тариф холодной воды.
Энергия на подогрев = Объем энергии на каждую квартиру * тариф на энергию.
Как рассчитывается объем энергии для каждой квартиры?
На бойлерах стоят счетчики энергии (Гкал), которая идет на подогрев. Расход энергии по КПУ распределяется пропорционально потреблению Воды на подогрев. То есть, кто больше воды потребил, на того и больше энергии пошло, тот больше за подогрев платит.
Насчет мощности - на каждый дом теплоэнерго делает расчет мощности и спускает в ДУКи, ЖЕКи и тп. Соответственно, эта общая величина делится на общее количество человек в доме и получается величина на одного человека.
ПС:
ИПУ - инд.счетчики, КПУ - коллективные(общедомовые) счетчики.
ППС: таким образом у вас стоимость куба ГВС получается плавающей.
а почему мощность зависит от кол-ва людей а не от объема воды?
А это надо в теплоэнерго спросить.
это постановление №354
мощность распределяется на каждую квартиру:
- по отоплению - пропорционально отапливаемой площади
- по ГВС (и водоподогрев) - пропорционально количеству жильцов
мощность распределяется на каждую квартиру:
- по отоплению - пропорционально отапливаемой площади
- по ГВС (и водоподогрев) - пропорционально количеству жильцов
но это же бред при наличии ИПУ
это не бред, это мощность - "квазипостоянная" плата за содержание систем тепло-водоснабжения
как мощность может зависит от числа прописанных? я как инженер не понимаю, ну на отоплении в теории можно посчитать количество раз открытых дверей, а гвс то как зависит если она кубами считается?
Isaak, тут, видимо, под мощностью понимается не физическая величина как она есть, а некое определение совокупности нескольких параметров.
Учоный наверно лучше объяснит )
Учоный наверно лучше объяснит )
да мне пофиг что понимается, в моей системе координат, ГВС и ОТОПЛЕНИЕ не может зависеть от числа прописанных
на отопление рассчитывается пропорционально отапливаемой площади. на гвс - пропорционально количеству жильцов. да, по-моему, это тоже не правильно и более грамотно рассчитывать пропорционально количеству "вводов" труб в квартиру.
мощность - это только название услуги, ну и единицы измерения тоже.... смысл в том, что это плата за содержание тех труб(тепловых камер, ЦТП и пр.), по которым теплоноситель поступает к потребителю. в количественном выражении величина услуги на дом равна величине тепловой нагрузке этого дома.
тут все одинаково и для отопления и для гвс. но вот распределять все это количество между квартирами для разных услуг было решено (партией и правительством, а также РСТ) по-разному.
логику тех людей, которые это придумали, ни в части названия, ни по принципам распределения я объяснять не собираюсь. я лишь пытался объяснить, как что должно рассчитываться с точки зрения действующих нормативных актов...
мощность - это только название услуги, ну и единицы измерения тоже.... смысл в том, что это плата за содержание тех труб(тепловых камер, ЦТП и пр.), по которым теплоноситель поступает к потребителю. в количественном выражении величина услуги на дом равна величине тепловой нагрузке этого дома.
тут все одинаково и для отопления и для гвс. но вот распределять все это количество между квартирами для разных услуг было решено (партией и правительством, а также РСТ) по-разному.
логику тех людей, которые это придумали, ни в части названия, ни по принципам распределения я объяснять не собираюсь. я лишь пытался объяснить, как что должно рассчитываться с точки зрения действующих нормативных актов...
1 человек может и 10 кубов ГВС потратить, у нас на 4-х по 3-4 куба выходит. В некоторых квартирах вообще 1 человек может быть прописан, а проживать 10 чел.
а можете примерную долю этой квазипостоянной в тарифе сказать, ну т.е. скажем если один прописанный то куб стоит в мае 200 руб, а если 4 прописанных то сколько?
а вы вообще квитанцию видели? там все написано мощность от количества потребления никак не зависит. в платежке к горячей воде относятся три строки:
вода на подогрев (кубы, которые были потреблены) по тарифу водоканала для холодной воды;
подогрев-энергия - калории - энергия, затраченная на нагрев воды
подогрев-мощность - калории в час - та самая постоянная составляющая
у каждой составляющей свой тариф. вопрос-то в чем? за куб вы платите 13р, за гигакалорию 900р, за мегакалорию в час 220р. долю чего и в чем вам надо видеть?
вода на подогрев (кубы, которые были потреблены) по тарифу водоканала для холодной воды;
подогрев-энергия - калории - энергия, затраченная на нагрев воды
подогрев-мощность - калории в час - та самая постоянная составляющая
у каждой составляющей свой тариф. вопрос-то в чем? за куб вы платите 13р, за гигакалорию 900р, за мегакалорию в час 220р. долю чего и в чем вам надо видеть?
Спасибо! Будем внедрять в свои расчеты!
по поводу энергии на отопление:
А)
1/12 ПУ за год (307 постановление) - это выставляется при условии наличия этих самых показаний за прошлый календарный год (то есть 2013). в нашем случае это не работает
Б)
то же постановление №307 гласит, что при отсутствии показаний за прошлый год выставляется "нормативное потребление", то есть
энергия на ОТ = Норматив * Площадь
для наших домов норматив в теории = 0,01649
в теории потому, что
В)
при наличии общедомового прибора учета (постановление 354) энергия ОТ на каждую квартиру считается пропорционально площади от показаний этого самого прибора
в нашем случае должен работать именно пункт (В). в пользу того, что он применяется говорит хотя бы тот факт, что по пунктам (А) и (Б) в платежках должны выставляться ОДИНАКОВЫЕ суммы.
дело за малым. надо добиться отражения показаний общедомовых приборов по ОТ и ГВС в квитанциях, чего я ни по телефону, ни через сайт пока добиться не смог (кататься на никитина пока времени нет)
А)
1/12 ПУ за год (307 постановление) - это выставляется при условии наличия этих самых показаний за прошлый календарный год (то есть 2013). в нашем случае это не работает
Б)
то же постановление №307 гласит, что при отсутствии показаний за прошлый год выставляется "нормативное потребление", то есть
энергия на ОТ = Норматив * Площадь
для наших домов норматив в теории = 0,01649
в теории потому, что
В)
при наличии общедомового прибора учета (постановление 354) энергия ОТ на каждую квартиру считается пропорционально площади от показаний этого самого прибора
в нашем случае должен работать именно пункт (В). в пользу того, что он применяется говорит хотя бы тот факт, что по пунктам (А) и (Б) в платежках должны выставляться ОДИНАКОВЫЕ суммы.
дело за малым. надо добиться отражения показаний общедомовых приборов по ОТ и ГВС в квитанциях, чего я ни по телефону, ни через сайт пока добиться не смог (кататься на никитина пока времени нет)
Т.е. выводим первые данные:
4. Центр. Отопл. Энерг, = 0,01649 х S квартиры х 901,71 руб.
Правильно?
4. Центр. Отопл. Энерг, = 0,01649 х S квартиры х 901,71 руб.
Правильно?
это значительно больше, чем выйдет по общедомовому прибору, который и должен использоваться.
нам должны считать по пункту (В) при наличии прибора учета
или по пункту (А) при его отсутствии (например, если он не прошел поверку и не взят на коммерческий учет)
нам должны считать по пункту (В) при наличии прибора учета
или по пункту (А) при его отсутствии (например, если он не прошел поверку и не взят на коммерческий учет)
И как понимать звездочку 1/12 ПУ*
* 1/12 ПУ - 1/12 от показаний ПУ за предшествующий год, которые КОРРЕКТИРУЮТСЯ по итогам года ДО ФАКТИЧЕСКИХ значений?
Не есть ли это фактические показания счетчика тепла?
* 1/12 ПУ - 1/12 от показаний ПУ за предшествующий год, которые КОРРЕКТИРУЮТСЯ по итогам года ДО ФАКТИЧЕСКИХ значений?
Не есть ли это фактические показания счетчика тепла?
ну вот допустим в 2014 году по прибору будет потреблено 120 Гкал. это количество будет поделено на 12 месяцев и в 2015 году с января по декабрь в платежках будет выставляться по 10 Гкал.
в декабре 2015 года будут известны показания прибора за весь 2015 год (допустим 110 Гкал). Разница между фактическими показаниями и теми, что были выставлены по 1/12 (в описанном примере 10 Гкал) будет возвращена.
соответственно если за 2015г больше 120, то разницу дополнительно выставят к оплате.
НО это все по 307 постановлению, а по 354-му должны выставляться фактические текущие показания прибора!
в декабре 2015 года будут известны показания прибора за весь 2015 год (допустим 110 Гкал). Разница между фактическими показаниями и теми, что были выставлены по 1/12 (в описанном примере 10 Гкал) будет возвращена.
соответственно если за 2015г больше 120, то разницу дополнительно выставят к оплате.
НО это все по 307 постановлению, а по 354-му должны выставляться фактические текущие показания прибора!
))) Что такое 1/12 я понимаю!
Не понимаю зачем в расчет брать показания прошлого года, если есть ФАКТИЧЕСКИЕ?
И по какому постановлению мы должны жить, по 307 или таки по 354-му?
Не понимаю зачем в расчет брать показания прошлого года, если есть ФАКТИЧЕСКИЕ?
И по какому постановлению мы должны жить, по 307 или таки по 354-му?
354 вступило в силу уже давно, однако наш губернатор продлил действие 307-го до конца 2014 года. это с одной стороны. Однако, есть и другая сторона, заключается она в той технологии, по которой отапливаются наши дома. обычно теплоноситель нагревается на котельной и идет по трубам непосредственно в тепловые системы домов (в батареи, то есть). у нас же система отопления дома замкнута, в ней крутится свой теплоноситель, а нагрев его осуществляется в самом здании по тому же принципу, как нагревается холодная вода. и вот тут получается, что при наличии прибора вне зависимости от разрешения губернатора, рассчитывать по нормативам и по 1/12 нельзя.
Уважаемый Учоный, всецело доверяю Вашей компетенции!
Может уже начнем "заполнять" нашу табличку? ))
Не как есть, а как должно быть! И с этими данными пойдем на встречу в ДУК.
Может уже начнем "заполнять" нашу табличку? ))
Не как есть, а как должно быть! И с этими данными пойдем на встречу в ДУК.
ок
2. подогрев-мощность = (нагрузка на дом по гвс[Мкал/ч] * кол-во жильцов квартиры / всего жильцов в доме) * 218.74р
3. отопление-мощность = (нагрузка на дом по отоплению[Мкал/ч] * площадь квартиры / площадь дома) * 218.74р
4. отопление-энергия =
если есть квартирный прибор (ИПУ), то (показания ИПУ, Гкал * 901,71р)
если нет ИПУ, но есть ОДПУ (общедомовой прибор), то
(показания ОДПУ - сумма(всех ИПУ)) * площадь квартиры / площадь дома * 901,71р
5. водоотведение = (ХВС + вода на подогрев) * 8,16р
8. вода на подогрев = показание счетчика * 13,59р
9. ТЭ на подогрев-энергия
тут варианта у меня два
либо считаем от кубов горячей воды = м3 * (Темп гор воды - Темп хол воды) * 1,3 / 1000 (тут темп горячей воды = 60, темп холодной = 5 зимой и >5 летом, 1.3 коэффициент потерь, учитывающий наличие полотенцесушителей). это уже будут гигакалории
либо считаем от показаний общедомового прибора учета ГВС, который уже в гигакалориях
я склоняюсь ко второму варианту. тариф 901,71р за Гкал
12. ХВС = счетчик * 13,59р
ПС.
про ОДН:
тут проскальзывало, что ОДН по горячей воде быть не должно, поскольку нет ни одного "крана" с горячей водой вне квартир.
с другой стороны, под ОДН часто принимают разницу между показаниями общедомового прибора учета и всеми квартирными приборами. люди снимают и передают показания в разное время, кто-то не передает вообще, кто-то передает заведомо неправильные значения, поэтому с показаниями ОДПУ оно никогда не сходится, вот разницу и кидают на ОДН.
2. подогрев-мощность = (нагрузка на дом по гвс[Мкал/ч] * кол-во жильцов квартиры / всего жильцов в доме) * 218.74р
3. отопление-мощность = (нагрузка на дом по отоплению[Мкал/ч] * площадь квартиры / площадь дома) * 218.74р
4. отопление-энергия =
если есть квартирный прибор (ИПУ), то (показания ИПУ, Гкал * 901,71р)
если нет ИПУ, но есть ОДПУ (общедомовой прибор), то
(показания ОДПУ - сумма(всех ИПУ)) * площадь квартиры / площадь дома * 901,71р
5. водоотведение = (ХВС + вода на подогрев) * 8,16р
8. вода на подогрев = показание счетчика * 13,59р
9. ТЭ на подогрев-энергия
тут варианта у меня два
либо считаем от кубов горячей воды = м3 * (Темп гор воды - Темп хол воды) * 1,3 / 1000 (тут темп горячей воды = 60, темп холодной = 5 зимой и >5 летом, 1.3 коэффициент потерь, учитывающий наличие полотенцесушителей). это уже будут гигакалории
либо считаем от показаний общедомового прибора учета ГВС, который уже в гигакалориях
я склоняюсь ко второму варианту. тариф 901,71р за Гкал
12. ХВС = счетчик * 13,59р
ПС.
про ОДН:
тут проскальзывало, что ОДН по горячей воде быть не должно, поскольку нет ни одного "крана" с горячей водой вне квартир.
с другой стороны, под ОДН часто принимают разницу между показаниями общедомового прибора учета и всеми квартирными приборами. люди снимают и передают показания в разное время, кто-то не передает вообще, кто-то передает заведомо неправильные значения, поэтому с показаниями ОДПУ оно никогда не сходится, вот разницу и кидают на ОДН.
А потом те кто не подал данные или не правильно подал данные их подадут и ДУК разницу поможет к себе в карман, перерасчёт всяко делать не будут!!!!????
мне несколько месяцев начисляли воду, электричество по нормативам. потом передал показания счетчиков и все вернули/начислили по счетчикам. чего там ДУК может положить себе в карман - вопрос отдельный, тут и содержания по 22р хватает
Учоный писал(а)
мне несколько месяцев начисляли воду, электричество по нормативам. потом передал показания счетчиков и все вернули/начислили по счетчикам
мне несколько месяцев начисляли воду, электричество по нормативам. потом передал показания счетчиков и все вернули/начислили по счетчикам
Аналогично. В прошлом месяце специально съездил в Сормово. В этом очень большой пересчет по всем услугам.
Здесь наврено речь об ОДН: например жилец "Х" весь год передавал "нулевые" показания счетчика, а в конце года передал верные показания за год (ну может ему так удобнее платить). Так весь год остальные жильцы будут платить за него через ОДН. А когда в конце кода УК полчит оплату от жильца "Х", сделает ли ДУК перерасчет для остальных жильцов?
А разве когда показания не передаются, то не ставят какое-то среднее значение за потребление. Тогда и вопросы отпадут, средние значения обычно выше показаний счетчиков.
а если господин Х там не живет, и у него реально нулевые показания счетчика, с какого он должен оплачивать среднее значение?
Для этого и существуют ИПУ.
Либо передавай нулевые показатели ИПУ, либо документально подтверди, что никто не пользуется и не проживает.
Либо передавай нулевые показатели ИПУ, либо документально подтверди, что никто не пользуется и не проживает.
Все так, но хотелось бы обратить внимание на ситуацию, когда были переданы показания меньшие фактически потребленных. тогда получается, что недостающая разница сначала оплачивается остальными жильцами через ОДН, а потом она же оплачивается жильцом "Х", когда он передаст "верные" показания.
Да я не спорю, я и сам недоволен этим ОДН.
Постановление 354, раздел 6 пп 59-60
Вкратце.
Если житель не передает показания счетчика, то первые три месяца ему делаются начисления по среднему, потом по нормативу.
Для новых домов тут засада. Можно сказать, постановление не учитывает ситуации с новыми домами. Так как дом новый и житель ни разу не передавал показания счетчика, то первые три месяца ему ничего не начисляется - нет у него среднего потребления.
Его потребление включается в ОДН и попадает на другие квартиры, потому и ОДНы огромные. Когда будут начисления по нормативу - будет на него и ОНД распределяться. А когда, наконец-то он подаст показания, то должно все пересчитаться, и ОДН в том числе. А вот как на практике пересчитается - вопрос.
Вкратце.
Если житель не передает показания счетчика, то первые три месяца ему делаются начисления по среднему, потом по нормативу.
Для новых домов тут засада. Можно сказать, постановление не учитывает ситуации с новыми домами. Так как дом новый и житель ни разу не передавал показания счетчика, то первые три месяца ему ничего не начисляется - нет у него среднего потребления.
Его потребление включается в ОДН и попадает на другие квартиры, потому и ОДНы огромные. Когда будут начисления по нормативу - будет на него и ОНД распределяться. А когда, наконец-то он подаст показания, то должно все пересчитаться, и ОДН в том числе. А вот как на практике пересчитается - вопрос.
еще один ПС
не пишу про нормативы, по которым начисляется плата при отсутствии показаний приборов, потому что показания надо приучаться передавать уже сейчас.
с 2015 года за непередачу кроме начисления по нормативам (что заведомо больше=дороже) будут вводиться повышающие коэффициенты начиная с 1.1 и вплоть до 1.6
не пишу про нормативы, по которым начисляется плата при отсутствии показаний приборов, потому что показания надо приучаться передавать уже сейчас.
с 2015 года за непередачу кроме начисления по нормативам (что заведомо больше=дороже) будут вводиться повышающие коэффициенты начиная с 1.1 и вплоть до 1.6
А кстати, почему дважды ПЛАТА ЗА МОЩНОСТЬ?
Посути одно и тоже оборудование (котельные и тепловые сети). А платим дважды.
Получается двойная оплата за содержание оборудования.
Посути одно и тоже оборудование (котельные и тепловые сети). А платим дважды.
Получается двойная оплата за содержание оборудования.
Плата за мощность есть у отопления и у ГВС! Две разные мощности так сказать ))
Это постоянные величины, и тратятся на обслуживание и поддержание систем.
Системы разные.
Это постоянные величины, и тратятся на обслуживание и поддержание систем.
Системы разные.
В догонку про ГВС.
точно так же в квитанциях должны содержаться и эти показания общедомовых приборов, правда, как они должны делиться среди жильцов - вопрос.
мое ощущение - тоже пропорционально количеству жильцов (а не фактическому кубовому потреблению), о чем также написано в 354 постановлении.
если я прав, то в квитанции надо указывать общее количество жильцов, на которое производится расчет.
в целом правило такое: все исходные данные для расчета каждой услуги должны содержаться в квитанции.
точно так же в квитанциях должны содержаться и эти показания общедомовых приборов, правда, как они должны делиться среди жильцов - вопрос.
мое ощущение - тоже пропорционально количеству жильцов (а не фактическому кубовому потреблению), о чем также написано в 354 постановлении.
если я прав, то в квитанции надо указывать общее количество жильцов, на которое производится расчет.
в целом правило такое: все исходные данные для расчета каждой услуги должны содержаться в квитанции.
Вот в 354м постановлении как раз написано, что общедомовые нужды делятся пропорционально площади.
Приложение №2, раздел 3, п.10-11
Считается, что собственник несет расходы по дому пропорционально доли его собственности в доме. А доля его собственности в доме - это отношение площади его квартиры к общей площади всех квартир.
Приложение №2, раздел 3, п.10-11
Считается, что собственник несет расходы по дому пропорционально доли его собственности в доме. А доля его собственности в доме - это отношение площади его квартиры к общей площади всех квартир.
ну да, и кстати, не больше нормативного значения (если иное не принято общим собранием жильцов). все расходы по ОДН выше нормативных значений берет на себя "Исполнитель", то есть ДУК
Вы правы, в квитанциях обязательно должно быть указано количество жильцов во всем доме, все площади и показания всех ОПУ, чтобы каждый потребитель мог проверить ОДН.
Решил узнать сколько необходимо энергии (Гкал), чтобы нагреть 1 м3 воды.
Наткнулся на следующие документы:
1). Методические рекомендации по определению тарифов и платы за услуги горячего водоснабжения
2). СанПиН 2.1.4.2496-09
2). Таблица плотности воды при различных температурах
Там нашел формулу:
Количество тепловой энергии необходимое для подогрева:
Qгв=Gгв*p*(tгв-tхв), ккал, где:
Gгв - расход воды для подогрева (куб. м)
p - объемный вес воды (кг/куб. м), равный 983,18 кг/куб. м при температуре 60?C
tгв - температура горячей воды (60?C)
tхв - температура холодной воды
Получил:
при tхв=5?C, Qгв=0,0540749 Гкал/м.куб.
при tхв=7?C, Qгв=0,0521085 Гкал/м.куб.
при tхв=10?C, Qгв=0,049159 Гкал/м.куб.
А при самых экстремальных значениях (tхв=5?C, tгв=75?C) получаем
Qгв= 0,0684397 Гкал/м.куб, что на порядок меньше, чем у меня в любой квитанции :(
P.S. Если я не прав или ляпнул чего лишнего, то удалите это сообщение.
Наткнулся на следующие документы:
1). Методические рекомендации по определению тарифов и платы за услуги горячего водоснабжения
2). СанПиН 2.1.4.2496-09
2). Таблица плотности воды при различных температурах
Там нашел формулу:
Количество тепловой энергии необходимое для подогрева:
Qгв=Gгв*p*(tгв-tхв), ккал, где:
Gгв - расход воды для подогрева (куб. м)
p - объемный вес воды (кг/куб. м), равный 983,18 кг/куб. м при температуре 60?C
tгв - температура горячей воды (60?C)
tхв - температура холодной воды
Получил:
при tхв=5?C, Qгв=0,0540749 Гкал/м.куб.
при tхв=7?C, Qгв=0,0521085 Гкал/м.куб.
при tхв=10?C, Qгв=0,049159 Гкал/м.куб.
А при самых экстремальных значениях (tхв=5?C, tгв=75?C) получаем
Qгв= 0,0684397 Гкал/м.куб, что на порядок меньше, чем у меня в любой квитанции :(
P.S. Если я не прав или ляпнул чего лишнего, то удалите это сообщение.
все вроде так, только кроме того, чтобы воду нагреть, надо ее еще поднять на нужный этаж (потери в трубах) и еще прогнать через полотенцесушители (тоже потери). вот все эти потери дают коэффициент 1,3 (я уже формулы все писал эти выше)
ток опять же не без нюанса. есть у нас в домах счетчики на водоподогреве, которые калории показывают. так вот не знаю, как они эти калории между квартирами распределяют, но всего на дом надо выставить именно эти калории
ток опять же не без нюанса. есть у нас в домах счетчики на водоподогреве, которые калории показывают. так вот не знаю, как они эти калории между квартирами распределяют, но всего на дом надо выставить именно эти калории
Предлагаю Вашему вниманию первую версию файла с расчетом суммы ЖКХ. (см. файл)
Формулы введены на основе общих изысканий, в основном конечно Учоного.
Нет пока расчетов по ОДН и ТЭ на подогрев энергия, т.к. тема еще не раскрыта.
Пока не известны значения Нагрузка на дом по ГВС и Отопление (стоят приблизительные)
Данные вводить только в таблице "константы"!!! В ячейки с красным нежирным шрифтом!
В платежке все считается автоматически, в том числе показания эл.счетчиков делятся на норму и сверхнорму в зависимости от кол-ва человек.
Строго не судите, это первая версия!
Прошу проверить меня, особенно Учоного ;)
Формулы введены на основе общих изысканий, в основном конечно Учоного.
Нет пока расчетов по ОДН и ТЭ на подогрев энергия, т.к. тема еще не раскрыта.
Пока не известны значения Нагрузка на дом по ГВС и Отопление (стоят приблизительные)
Данные вводить только в таблице "константы"!!! В ячейки с красным нежирным шрифтом!
В платежке все считается автоматически, в том числе показания эл.счетчиков делятся на норму и сверхнорму в зависимости от кол-ва человек.
Строго не судите, это первая версия!
Прошу проверить меня, особенно Учоного ;)
Вопрос, Вы точно уверены, что 1,93/0,95 за электроэнергию, это и есть льготный тариф?!? В медвежьей долине, где я жила последние несколько лет, это был базовый тариф на весь объем потребления электроэнергии, у нас долгое время там вообще никто не был прописан, а потом когда прописали, от этого тарифа на 50 киловатт появилась еще "скидка"... 3,65/1,89 - конские какие то тарифы...
Вот ради интереса нашла квитанцию-за апрель 2014, все верно... там правда чуть другие цифры, но грубо 2 рубля-день/1 рубль ночь-на весь объем, у нас там по 200-250, каждый месяц нагорало....
Вот ради интереса нашла квитанцию-за апрель 2014, все верно... там правда чуть другие цифры, но грубо 2 рубля-день/1 рубль ночь-на весь объем, у нас там по 200-250, каждый месяц нагорало....
Мне кажется тариф на содержание надо уменьшать, насколько я понимаю у нас в жк нет ни одного функционирующего мусоропровода...
А его с 1 июня и уменьшили на копейки до 22,07 руб., в ДУК сказали что это мусоропроводы убрали.
Меня три вопроса заботят:
1.оплата отопления по счетчикам, а не по нормативу. Тогда в неотопительный сезон вообще по отоплению не должно быть оплаты.
2.как-то сгладить скачки ОДН
3.оплата по показаниям месяц в месяц, сейчас в квитанциях июньские показатели отразятся только в июльской квитанции. И потребленные ранее услуги придется оплатить по завышенным тарифам.
Меня три вопроса заботят:
1.оплата отопления по счетчикам, а не по нормативу. Тогда в неотопительный сезон вообще по отоплению не должно быть оплаты.
2.как-то сгладить скачки ОДН
3.оплата по показаниям месяц в месяц, сейчас в квитанциях июньские показатели отразятся только в июльской квитанции. И потребленные ранее услуги придется оплатить по завышенным тарифам.
Евгения, еще раз:
Отопление и горячая вода у нас состоят из двух показателей: мощность И энергия.
Энергия - это затраты на нагрев той или иной системы.
Мощность - это затраты на поддержание котельной.
Поэтому в НЕОТОПИТЕЛЬНЫЙ сезон за отопление должна выставляться только Мощность.
И на отопление и на ГВС мощность начисляется круглогодично.
Отопление и горячая вода у нас состоят из двух показателей: мощность И энергия.
Энергия - это затраты на нагрев той или иной системы.
Мощность - это затраты на поддержание котельной.
Поэтому в НЕОТОПИТЕЛЬНЫЙ сезон за отопление должна выставляться только Мощность.
И на отопление и на ГВС мощность начисляется круглогодично.
Будет очень здорово, если получится выяснить, как считается мощность. Почему она разная от месяца к месяцу? Если оборудование имеет вполне конкретные характеристики, одинаковые в течение срока эксплуатации? Если это зависит от количества людей в доме, то опять вопрос - чем больше заселяется жильцов, тем меньше тогда должно быть распределение на каждого, а у меня в платежке мощность увеличивается.
Например, ТЭ-подогрев мощность у меня в марте 1,747 (109 дом), а в апреле 2,227.
Например, ТЭ-подогрев мощность у меня в марте 1,747 (109 дом), а в апреле 2,227.
Запрос на коэф. мощности я сделал в ДУК, но они пока молчат.
Совершенно верно, именно этот показатель (ТЭ-подогрев мощность) должен (по идее) уменьшаться в процессе заселения дома, т.к. кол-во прописанных стоит в знаменателе.
Совершенно верно, именно этот показатель (ТЭ-подогрев мощность) должен (по идее) уменьшаться в процессе заселения дома, т.к. кол-во прописанных стоит в знаменателе.
Делал запрос в жилинспекцию по этому вопросу. Обещали проверить. Если быть точным, то я общался с РСТ по другому вопросу, а с мощностью они обещали направить запрос в жилинспекцию. Жду ответа. Кстати, я предлагаю писать подобные запросы не в ДУК, а сразу в Жилинспецию (для начала). Потому что незачем тратить время на ДУК, имхо. Если бы ДУК захотел, то мог бы самостоятельно выявить косяки в своих квитанциях.
По поводу вашего запроса. Не помню сколько дней, но существует временные ограничения по сроку ответа. Так что, если вы делали запрос официально, то можно пожаловаться, что они не отвечают вовремя.
заказным письмом запрос сделайте.
в течении 10 дней должны ответить
в течении 10 дней должны ответить
Звонил в ДУК по вопросам начислений для меня, в концовке задал вопрос про размер "нагрузки на дом", который входит в формулу для расчета мощности, далее диалог:
Я - могу я узнать показатель нагрузки на дом?
ДУК - ООО!!! Так просто вам его никто не даст!
Я - этот показатель входит в формулу мощности.
ДУК - Я прекрасно знаю о чем вы говорите.
Я - Что мне сделать чтобы вы мне его предоставили?
ДУК - ну, во-первых надо быть НЕ ПРОСТО жильцом такой то квартиры, а представителем ИНИЦИАТИВНОЙ группы жильцов!
Я - т.е. если я перезвоню и представлюсь представителем, вы мне скажете?
ДУК - (смеется) нет, пишите письмо на ген.директора!
Я - уже написал, только представился обычным жителем!
ДУК - тогда вам вряд ли скажут!
Я - Но это же официальное письмо, мне его переписать? Представиться представителем группы?
ДУК - (смеется) не надо, наверно скажут и так!
Вот так. Что-то мне подсказывает, что именно на этом они и навариваются....
Я - могу я узнать показатель нагрузки на дом?
ДУК - ООО!!! Так просто вам его никто не даст!
Я - этот показатель входит в формулу мощности.
ДУК - Я прекрасно знаю о чем вы говорите.
Я - Что мне сделать чтобы вы мне его предоставили?
ДУК - ну, во-первых надо быть НЕ ПРОСТО жильцом такой то квартиры, а представителем ИНИЦИАТИВНОЙ группы жильцов!
Я - т.е. если я перезвоню и представлюсь представителем, вы мне скажете?
ДУК - (смеется) нет, пишите письмо на ген.директора!
Я - уже написал, только представился обычным жителем!
ДУК - тогда вам вряд ли скажут!
Я - Но это же официальное письмо, мне его переписать? Представиться представителем группы?
ДУК - (смеется) не надо, наверно скажут и так!
Вот так. Что-то мне подсказывает, что именно на этом они и навариваются....
там у них петросяны что ли на звонки отвечают?
109 дом,1-ка,общ пл 35.9 насчитали 2400р за июнь,многовато,в этот раз все 14 непонятных строчек заполнили к оплате,рекорд(((
Отпишитесь кому сколько насчитали????
Отпишитесь кому сколько насчитали????
В рубрике МАЙДАН ПРОТИВ ДУКА я только что написала про свою платежку ( поэтому извиняюсь за повтор) - 1-ком.квартира 40м2 в июне 2213= (в мае 3890=) при практически одинаковых показаниях по счетчикам, разница в том прикольном пунктике: ТЭ на подогрев энергия!!! Очень все хитренько, даже похоже Жилинспекция разобраться не в состоянии ( 09.06. письменное обращение). В ДУКе сказали, как отрезали- все правильно, никаких перерасчетов не будет и точка.
109, 3-ка, площадь около 67м2. Апрель - 4000р. Май - 5000р., июнь - 3000р
Трешка в 107 доме 64,5 метр., насчитали 4871 рублей,зарегистрированных в кв. 0.
И это без показаний счетчиков!
И это без показаний счетчиков!
Даже без счетчиков такая сумма??? В каких же строках столько накрутили?
а собственников сколько?
почему ноль стоит?
почему ноль стоит?
Собственник может быть и не зарегистрирован в квартире, поэтому и ноль.
не правда.
у меня прописано 0, а выставляют по кол-ву собственников.
у меня прописано 0, а выставляют по кол-ву собственников.
значит, неправильно выставляют, должны по кол-ву зарегистрированных
Раньше было по количеству зарегистрированных, теперь по количеству "фактически проживающих", это есть в Правилах 354-х.
Если показания передаются, значит, фактически проживают.
Если показания передаются, значит, фактически проживают.
как они могут определить кол-во фактически проживающих?
Может я одна живу, а воду за троих лью.
Может я одна живу, а воду за троих лью.
фактически проживающие = зарегистрированные
если нет таких, то число собственников
если ситуация у вас не совпадает с этой, то вы должны дук проинформировать, сколько проживает фактически. проверить они эту информацию при желании могут только по обращению соседей (ну например, написали вы, что никто не проживает, чтобы платить поменьше, а соседи, так совпало, пожаловались, что у вас там шум по вечерам - соответственно есть основание усомниться в правдивости предоставленных вами данных...)
если нет таких, то число собственников
если ситуация у вас не совпадает с этой, то вы должны дук проинформировать, сколько проживает фактически. проверить они эту информацию при желании могут только по обращению соседей (ну например, написали вы, что никто не проживает, чтобы платить поменьше, а соседи, так совпало, пожаловались, что у вас там шум по вечерам - соответственно есть основание усомниться в правдивости предоставленных вами данных...)
Вода и свет по счетчикам, большая часть строк в квитанции завязана на кв.метры. Кол-во прописанных на норматив льготный по свету влияет, так тогда еще и выгоднее, чтобы больше прописанных было...
а вот фиг, горячая вода тоже от прописанных, у меня мощность была 140, стала 550+ после того как 4 стало прописано
Все верно.
Напоминаю формулу мощности на ГВС: Произведение "нагрузки на дом" и "кол-ва прописанных" деленное на "кол-во прописанных в доме".
Напоминаю формулу мощности на ГВС: Произведение "нагрузки на дом" и "кол-ва прописанных" деленное на "кол-во прописанных в доме".
это формула имхо дебильная дальше некуда
Да уж, логики вообще не вижу. Как может отопление помещения от прописанных зависеть, идиотизм крепчает!
только дук про это не знает
Если это июньская квитанция, то туда могла попасть сумма жкх за март-апрель, в зависимости от того, когда квартиру приняли.
Добрый день!
Хочу поднять тему, вот по какому вопросу...в теме: Обращение на нижегородское ТВ для оглашения проблем с нашей ДКС 15, многие выкладывали квитанции, где совершенно очевидным стало. что тариф на содержание и ремонт жилья, отличается в зависимости от дома, так в 111 = 22,05, в 113/1=22,1 (по крайней мере мне так пришло), вроде как в 107 доме = 22, 07.
На сайте www.sormovo15.ru/docs/the-ta...es-lcd-flowers/, обнаружила интересный экселевский файл, где написано, что:
"* - В домах, где мусоропровод законсервирован, тариф на содержание и ремонт уменьшается (усреднённо) на 0,38 руб. (стоимость услуги обслуживания мусоропровода)".
Разница конечно незначительна, но может кто в курсе, почему могут отличаться коэффициенты, я не вижу здесь никаких объективных причин, которые могут влиять на данную разницу...
Хочу поднять тему, вот по какому вопросу...в теме: Обращение на нижегородское ТВ для оглашения проблем с нашей ДКС 15, многие выкладывали квитанции, где совершенно очевидным стало. что тариф на содержание и ремонт жилья, отличается в зависимости от дома, так в 111 = 22,05, в 113/1=22,1 (по крайней мере мне так пришло), вроде как в 107 доме = 22, 07.
На сайте www.sormovo15.ru/docs/the-ta...es-lcd-flowers/, обнаружила интересный экселевский файл, где написано, что:
"* - В домах, где мусоропровод законсервирован, тариф на содержание и ремонт уменьшается (усреднённо) на 0,38 руб. (стоимость услуги обслуживания мусоропровода)".
Разница конечно незначительна, но может кто в курсе, почему могут отличаться коэффициенты, я не вижу здесь никаких объективных причин, которые могут влиять на данную разницу...
Мне на сайте ДУК дали ответ по поводу начислений месяцем позднее:
"Показания ОДПУ снимаются в соответствии с Постановлением Правительства РФ №354 от 06 мая 2011 года на 26-е число каждого. В связи с тем, что показания ОДПУ с ресурсоснабжающими организациями согласовываем в первых числах следующего месяца, в связи с этим расчет по ОДПУ и ИПУ ведется месяцем позднее.
При увеличении тарифов, расчет по показаниям приборов учета производится по тарифам предыдущего месяца."
Получается в июльских квитанциях повышение тарифов у нас не должно быть, так как фактически по ней будем платить за июньские данные. Надо будет проверять.
"Показания ОДПУ снимаются в соответствии с Постановлением Правительства РФ №354 от 06 мая 2011 года на 26-е число каждого. В связи с тем, что показания ОДПУ с ресурсоснабжающими организациями согласовываем в первых числах следующего месяца, в связи с этим расчет по ОДПУ и ИПУ ведется месяцем позднее.
При увеличении тарифов, расчет по показаниям приборов учета производится по тарифам предыдущего месяца."
Получается в июльских квитанциях повышение тарифов у нас не должно быть, так как фактически по ней будем платить за июньские данные. Надо будет проверять.
В указанное постановление внесены изменения по срокам передачи показаний, так что на 26-е это необязательно. Например, мы по старому проживанию передавали строго по 20-е число включительно и именно эти показания отражались в текущей квитанции.
Скорее всего, СУК не успевает обрабатывать переданные показания до конца месяца, поэтому и начисление происходит месяцем позже.
Скорее всего, СУК не успевает обрабатывать переданные показания до конца месяца, поэтому и начисление происходит месяцем позже.
Пришла квитанция за однушку 2700 сначала думал свет, а оказалось Центральное отопление мощн. Одного не могу понять лето же...а платить аж 700р... Может я что-то не понимаю?
Если у вас не установлен теплосчетчик или показания по нему не принимаются, то вы платите по нормативу в течение всего года. Тариф на отопление двухставочный, зайдите на сайт Теплоэнерго, там все расписано.
У вас 1000 стоит в перерасчете, значит это за март-апрель, а так 1500-1700 вполне сносная сумма... ихмо
За мощность платится круглый год, независимо по счетчику у Вас или нет.
Вот пояснения Теплоэнерго:
www.teploenergo-nn.ru/download/cit/1374049420.pdf
Вот пояснения Теплоэнерго:
www.teploenergo-nn.ru/download/cit/1374049420.pdf
Пришел ответ по нагрузкам!!!
:
Проектная нагрузка на дом по услуге отопление-мощность составляет 0,499184 Гкал/час
Проектная нагрузка на дом по услуге ТЭ на подогрев-мощность составляет 0,1167 Гкал/час
забил это в мой файл и обнаружил следующее:
1. ТЭ на подогрев-мощность (произведение нагрузки на кол-во жильцов квартиры деленное на общее кол-во жильцов) у меня совпало копейка в копейку с моими данными 1 чел в квартире, 180 в доме.
НО!
У многих в числителе стоит правильное кол-во прописанных (2 или более), что увеличивает стоимость, а в знаменателе ОСТАЕТСЯ 180, тем самым не давая удешевить этот показатель для всех!!!
2. Центр. Отопл. Мощность (произведение нагрузки на площадь квартиры деленное на общую площадь дома) не совпадает с моими расчетами в сторону увеличения платы.
В обоих случаях имеем СУЩЕСТВЕННОЕ ЗАВЫШЕНИЕ тарифов!!!!
Качаем обновленный файл, вводим свои данные, сравниваем с платежками!
*константы введены для 107-го дома.
:
Проектная нагрузка на дом по услуге отопление-мощность составляет 0,499184 Гкал/час
Проектная нагрузка на дом по услуге ТЭ на подогрев-мощность составляет 0,1167 Гкал/час
забил это в мой файл и обнаружил следующее:
1. ТЭ на подогрев-мощность (произведение нагрузки на кол-во жильцов квартиры деленное на общее кол-во жильцов) у меня совпало копейка в копейку с моими данными 1 чел в квартире, 180 в доме.
НО!
У многих в числителе стоит правильное кол-во прописанных (2 или более), что увеличивает стоимость, а в знаменателе ОСТАЕТСЯ 180, тем самым не давая удешевить этот показатель для всех!!!
2. Центр. Отопл. Мощность (произведение нагрузки на площадь квартиры деленное на общую площадь дома) не совпадает с моими расчетами в сторону увеличения платы.
В обоих случаях имеем СУЩЕСТВЕННОЕ ЗАВЫШЕНИЕ тарифов!!!!
Качаем обновленный файл, вводим свои данные, сравниваем с платежками!
*константы введены для 107-го дома.
Скиньте, пожалуйста, текст письма в ДУК.
И как вы узнали количество проживающих в вашем доме?
+ вопрос по общей площади дома. Вы пишите, у вас 12 248,7 (из файла), а у меня, в 109 доме, в квитанции указана общая площадь жилых помещений 26 348,1... У нас дома одинакового проекта, кажется?
И как вы узнали количество проживающих в вашем доме?
+ вопрос по общей площади дома. Вы пишите, у вас 12 248,7 (из файла), а у меня, в 109 доме, в квитанции указана общая площадь жилых помещений 26 348,1... У нас дома одинакового проекта, кажется?
Не понял, что в ДУК скинуть именно?
Количество проживающих поставил "наобум" исходя из количества квартир и оно точно совпало с расчетами ДУК. Но раз ДУК некоторым ставит в кол-ве прописанных не 1, а 2 и более, значит они знают сколько точно прописано и это БОЛЬШЕ чем 180.
Площадь дома взял из Технического паспорта: Общая площадь кв.м. 12248,7.
26 тыс. не может быть. в платежке указана площадь ЖИЛЫХ помещений 9465,1
Количество проживающих поставил "наобум" исходя из количества квартир и оно точно совпало с расчетами ДУК. Но раз ДУК некоторым ставит в кол-ве прописанных не 1, а 2 и более, значит они знают сколько точно прописано и это БОЛЬШЕ чем 180.
Площадь дома взял из Технического паспорта: Общая площадь кв.м. 12248,7.
26 тыс. не может быть. в платежке указана площадь ЖИЛЫХ помещений 9465,1
Не в ДУК, а на форум - скиньте, пожалуйста, что вы написали в нашу УК, что бы они дали цифры по мощности.
А по поводу 26 тыс. - так написано у меня в платежке.
http://www.nn.ru/~gallery429545?MFID=654657&IID=15116941
Опять же, обратите внимание на мощности. Дома одинаковые, а мощности разные.
А по поводу 26 тыс. - так написано у меня в платежке.
http://www.nn.ru/~gallery429545?MFID=654657&IID=15116941
Опять же, обратите внимание на мощности. Дома одинаковые, а мощности разные.
На сайте Управдом через обращение:
1. Прошу попозиционно расшифровать все объемы и тарифы в извещении, выставленном мне за май 2014 г.(л.с. *************).
2. На каком основании (указать п. Постановления, Закона, Нормы и т.д.) мне начислили платеж за отопление по ОБЩИМ тарифам при наличии у меня и доме Прибора Учета тепла?
3. В моем извещении нет, но у соседей ХВС на ОДН выставлены непонятные объемы. Со слов ваших сотрудников - это объемы, ранее неоплаченные другими собственниками и поделенные на всех. (указать п. Постановления, Закона, Нормы и т.д.)
4. Прошу указать значение на тепловые нагрузки на отопление и ГВС на дом, который указан в Договоре между вами и ОАО "Теплоэнерго".
5. Прошу указать документ на основании которого принят тариф за Содержание и ремонт жилья.
Ответ жду в установленный законом РФ срок.
При не ответе и/или не предоставлении запрашиваемых мной документов обращение будет направлено в Прокуратуру Нижегородской области.
1. Прошу попозиционно расшифровать все объемы и тарифы в извещении, выставленном мне за май 2014 г.(л.с. *************).
2. На каком основании (указать п. Постановления, Закона, Нормы и т.д.) мне начислили платеж за отопление по ОБЩИМ тарифам при наличии у меня и доме Прибора Учета тепла?
3. В моем извещении нет, но у соседей ХВС на ОДН выставлены непонятные объемы. Со слов ваших сотрудников - это объемы, ранее неоплаченные другими собственниками и поделенные на всех. (указать п. Постановления, Закона, Нормы и т.д.)
4. Прошу указать значение на тепловые нагрузки на отопление и ГВС на дом, который указан в Договоре между вами и ОАО "Теплоэнерго".
5. Прошу указать документ на основании которого принят тариф за Содержание и ремонт жилья.
Ответ жду в установленный законом РФ срок.
При не ответе и/или не предоставлении запрашиваемых мной документов обращение будет направлено в Прокуратуру Нижегородской области.
У меня в платежке S жилых = 9465,1, нежилых 0, общего имущества 2054,30.
Всего 11519,40 (сам посчитал)
Разница с Тех.паспортом 729,3, что, в принципе очень похоже на площадь нежилых (1 этаж, офисы)
Так, что у Вас странные площади, и если бы они правильно учитывались, то Вы бы раза в 4 меньше платили за Мощность.
Всего 11519,40 (сам посчитал)
Разница с Тех.паспортом 729,3, что, в принципе очень похоже на площадь нежилых (1 этаж, офисы)
Так, что у Вас странные площади, и если бы они правильно учитывались, то Вы бы раза в 4 меньше платили за Мощность.
Мне сейчас в ДУК сказали, что количество прописанных не нужно - все типа по площади, и отопление и ГВС...
На сайте ОАО "Теплоэнерго" есть документы с нормативами.
Выписка:
Плата за мощность для каждой квартиры определяется из общей тепловой нагрузки на жилой дом: по отоплению - пропорционально площади, по ГВС - пропорционально проживающим людям.
Выписка:
Плата за мощность для каждой квартиры определяется из общей тепловой нагрузки на жилой дом: по отоплению - пропорционально площади, по ГВС - пропорционально проживающим людям.
Да и как не нужно, если и у меня и у Евгении почти в копейку совпали эти показатели?!!!!
В общем, накатал обращение в ДУК по электронке. Посмотрим, ответят ли. Если нет или ответ будет отпиской, напишу на бумаге с регистрацией.
Площадь нежилых помещений также должна быть отражена в квитанции, т.к. ОДН делятся и на этих собственников тоже.
Площадь 26 348,1 м2...нет слов,
это говорит о том, что данные в квитанции у них заносит...уборщица или сторож)))
причем, вручную...
это говорит о том, что данные в квитанции у них заносит...уборщица или сторож)))
причем, вручную...
Точно так - 109 дом указывают в платежке площадь жилых помещений 26тыс. метров с лишним!
Шо такоэ???
Шо такоэ???
Сказали, что это не влияет на расчет, что это для информации. В июльской квитанции должны исправить.
nnvas писал(а)
Сказали, что это не влияет на расчет
Сказали, что это не влияет на расчет
)))))))
Ну как это не влияет??? Влияет! И самым непосредственным образом!
А то, что у них площадь Вашего дома указана от балды, подтверждает то, что в формулы (скрытые) включаются совершенно непонятные величины.
Площадь дома - это одна из констант. В программе она должна забиваться для каждого дома своя и при формировании платежки программа должна брать этот показатель в поле "площадь дома" и в формулы расчета (где этот показатель учитывается) ИЗ ОДНОГО МЕСТА!
Уже написал им соответствующий запрос по электронке. И попробую на бумаге под роспись Мурзину отдать сегодня.
На оф.сайте мне ответили более чем через месяц, на письменное заявление ничего не ответили (прошло 20 дней), на электронку показания ИПУ отправлял с подтверждением получения, даже это не пришло.
Так что, скорее всего, Ваше обращение по электронке ушло в космос...
Не тратьте время, пишите в прокуратуру сразу.
Так что, скорее всего, Ваше обращение по электронке ушло в космос...
Не тратьте время, пишите в прокуратуру сразу.
Тоже делал запрос по электронке месяц назад - ничего в письменном виде не получил в ответ.
Говорят они вообще, что хотят. И платежки по цифрам гуляют + \ - 2т.р. Просто удачно они сидят за тридевять земель. Сидели б тут, их разорвали бы в один день. И как миленькие привели бы бухгалтерию в порядок.
У меня по 1 пункту ТЭ на подогрем-мощность разница с квитанцией и расчетом 0,077 руб. (такую переплату переживу, в принципе почти совпало можно считать).
А вот по 2 пункту разница в пользу СУК 99 руб. получается. В квитанции центр.отопление мощность 2,568, а по расчетам в таблице получается должна быть 2,115.
Выходит на 99 руб. обманули в июне, вроде так расчет сделала.
А вот по 2 пункту разница в пользу СУК 99 руб. получается. В квитанции центр.отопление мощность 2,568, а по расчетам в таблице получается должна быть 2,115.
Выходит на 99 руб. обманули в июне, вроде так расчет сделала.
Да, все правильно Вы сделали.
Только вот в случае с 7 копейками: Если бы СУК в своих расчетах использовали ПРАВИЛЬНОЕ значение живущих в доме, а не 180, то и платеж был бы меньше!
Только вот в случае с 7 копейками: Если бы СУК в своих расчетах использовали ПРАВИЛЬНОЕ значение живущих в доме, а не 180, то и платеж был бы меньше!
Спасибо, таблица чудесная! Работу огромную проделали, конечно.
Теперь дальше буду выяснять с расчетным УК, схожу на организованную встречу в среду, дождусь еще ответа на свое письменное обращение (сегодня сказали отправили ответ).
Теперь дальше буду выяснять с расчетным УК, схожу на организованную встречу в среду, дождусь еще ответа на свое письменное обращение (сегодня сказали отправили ответ).
Евгения, на самом деле ничего сложного - элементарные знания Excel, и главное ВСЕХ показателей! 1 час, бутылка пива и таблица была готова.
Поэтому и подвергаю сомнению "путаницу и неразбериху" работников СУК по начислениям.
В их программе ЗАВЕДОМО внесены неверные формулы, от сюда и бредовые начисления и нелепые оправдания.
Поэтому и подвергаю сомнению "путаницу и неразбериху" работников СУК по начислениям.
В их программе ЗАВЕДОМО внесены неверные формулы, от сюда и бредовые начисления и нелепые оправдания.
Может они просто в ручную корректируют в нужную пользу, преднамеренно, а с программами все в порядке.
Все может быть! Только программно - это гораздо проще сделать и еще проще "контролировать" сверх прибыль. По типу Вашей таблички, только у Вас убытки )))
Сдается мне, что нет у них никакой программы и айтишника тоже, даже на этом хотят экономить или запутать всех и вся.
Вам - большое спасибо, что вскрываете всю эту "кухню"...
Вам - большое спасибо, что вскрываете всю эту "кухню"...
Большое спасибо. С Вашей помощью начисления стали куда прозрачнее.
Не за что! Есть желание, давайте помогайте!
ТЭ на подогрев-энергия - не рассчитан еще у меня ;)
ТЭ на подогрев-энергия - не рассчитан еще у меня ;)
а разве это не фиксированный тариф Теплоэнерго - 901,71 руб за за Гкал? www.teploenergo-nn.ru/index.cgi?_name=price
У меня этот тариф в 2-х строках фигурирует "ТЭ подогрев-энергия" и "Центр.отопл.энерг.")
Пока не поняла только Гкал откуда СУК берет для "ТЭ подогрев-энергия" (индивидуальное значение 0,07782 в июньской квитанции, в майской ноль стоял) и "Центр.отопл.энерг." (общ. значение, т.е. по всему дому выходит: в мае было 0,566, а в июне уже 0,022).... снимают с приборов, где они у нас стоят в доме?
У меня этот тариф в 2-х строках фигурирует "ТЭ подогрев-энергия" и "Центр.отопл.энерг.")
Пока не поняла только Гкал откуда СУК берет для "ТЭ подогрев-энергия" (индивидуальное значение 0,07782 в июньской квитанции, в майской ноль стоял) и "Центр.отопл.энерг." (общ. значение, т.е. по всему дому выходит: в мае было 0,566, а в июне уже 0,022).... снимают с приборов, где они у нас стоят в доме?
где их снять, чтобы сверить пока не поняла
Ответ на мое обращение (пока не изучал) :
Начисление по услуге Отопление-энергия произведено согласно показания ОДПУ на отопление. Расход по ОДПУ с 26.03.2014г. по 27.04.2014г. составил 108,47 Гкал. Начисления по данному расходу отражены в квитанции за май 2014г.
Начисление по услуге Отопление-энергия произведено согласно показания ОДПУ на отопление. Расход по ОДПУ с 26.03.2014г. по 27.04.2014г. составил 108,47 Гкал. Начисления по данному расходу отражены в квитанции за май 2014г.
Может они взяли значение с этого общего прибора (108,47) разделили на площадь жилых помещений и умножили на площадь вашей квартиры. Так появилось значение, на которое умножался тариф 901,71 руб.
д новая писал(а)
а сайте www.sormovo15.ru/docs/the-ta...es-lcd-flowers/, обнаружила интересный экселевский файл, где написано, что:
"* - В домах, где мусоропровод законсервирован, тариф на содержание и ремонт уменьшается (усреднённо) на 0,38 руб. (стоимость услуги обслуживания мусоропровода)".
Разница конечно незначительна, но может кто в курсе, почему могут отличаться коэффициенты, я не вижу здесь никаких объективных причин, которые могут влиять на данную разницу... ?
а сайте www.sormovo15.ru/docs/the-ta...es-lcd-flowers/, обнаружила интересный экселевский файл, где написано, что:
"* - В домах, где мусоропровод законсервирован, тариф на содержание и ремонт уменьшается (усреднённо) на 0,38 руб. (стоимость услуги обслуживания мусоропровода)".
Разница конечно незначительна, но может кто в курсе, почему могут отличаться коэффициенты, я не вижу здесь никаких объективных причин, которые могут влиять на данную разницу... ?
д новая, приветствую!
Тоже пришел ответ от ДУКа.
В общем, уперлись мы в кол-во прописанных. В квитанциях используют кол-во 180. Реально, по 109 дому, сейчас 215. Это по телефону мне сказали. Также мне заявили, что перерасчет производится не будет, поскольку, якобы, изменение тепловой нагрузки происходит раз в год и фиксируется в договоре с Теплоэнерго. Какие будут мнения? Мне еще посоветовали почитать документ "правила изменения тепловых нагрузок" (в яндексе найдется). Пока не разбирался с этим всем. Какие будут мнения?
По итогам вчерашней встречи корректируем тариф за ремонт и обслуживание, который до июня выглядел так:
2.Многоквартирные или жилые дома со всеми видами благоустройства с лифтами и мусоропроводами
Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения на 1 м? 22,48
в том числе:
I. Текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме 0,50
II.Содержание общего имущества в многоквартирном доме - всего 18,12
1.1. Санитарно-технические работы 3,74
1.2. Электротехнические работы 0,42
1.3. Аварийно-ремонтное обслуживание 0,28
1.4. Содержание конструктивных элементов 2,40
2.Ремонт и эксплуатация лифтов, содержание диспетчерских пунктов 2,01
3.1.Уборка придомовых площадей 2,63
3.2.Уборка внутриподъездных площадей 1,27
3.3. Обслуживание мусоропроводов: 0,41
3.4.Дератизация и дезинсекция 0,06
3.5. Приобретение, ремонт контейнеров 0,06
3.6. Содержание и уход за элементами озеленения 0,18
3.7. Транспортные расходы по удалению крупногабаритного мусора и др. 1,85
3.8. Прочие расходы 0,14
3.9.Вывоз твердых бытовых отходов 1,90
3.10.Очистка вентканалов 0,05
3.11. Техническое обслуживание автоматизированных противопожарных систем. 0,72
III. Расходы по управлению многоквартирным домом 2,26
IV. Обслуживание домофонов 0,43
V. Обслуживание антенн 0,43
VI. Обслуживание системы видеонаблюдения 0,74
С июня исчез п.п. 3.3. Обслуживание мусоропроводов: 0,41, но перерасчет за прошлые месяцы отказываются делать, ссылаясь на то, что у них приказ был убрать этот тариф ИЮНЕМ! На что я сказал - это ваши внутренние дела, мусоропроводом никто не пользовался с самого начала, пересчитывайте с самого начала.
Далее убираем целых ТРИ раздела:
IV. Обслуживание домофонов 0,43
V. Обслуживание антенн 0,43
VI. Обслуживание системы видеонаблюдения 0,74
Во-первых по законодательству они не могут находиться в составе этого тарифа.
Во-вторых антенна является ЧАСТЬЮ ОБЩЕГО ДОМОВОГО имущества, т.е. она МОЯ, Евгении и еще более чем 180-ти собственников. Ремонт такого имущества указан в разделе I.
В-третьих в Протоколе №1 сказано, что Договор с домофонной компанией нужно заключить на условиях НЕ БОЛЕЕ 25-ти рублей С ПОМЕЩЕНИЯ. Т.е. все у кого площадь помещения более 58 м2 - ПЕРЕПЛАЧИВАЮТ за домофон В НАРУШЕНИЕ подписанного Протокола! И это при условии, что домофон в квартире вообще есть!
Так, что тариф на содержание и ремонт С САМОГО НАЧАЛА должен составлять 20,47 руб.
И все это при том, что ни один житель не принимал участия в утверждении данного тарифа!
2.Многоквартирные или жилые дома со всеми видами благоустройства с лифтами и мусоропроводами
Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения на 1 м? 22,48
в том числе:
I. Текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме 0,50
II.Содержание общего имущества в многоквартирном доме - всего 18,12
1.1. Санитарно-технические работы 3,74
1.2. Электротехнические работы 0,42
1.3. Аварийно-ремонтное обслуживание 0,28
1.4. Содержание конструктивных элементов 2,40
2.Ремонт и эксплуатация лифтов, содержание диспетчерских пунктов 2,01
3.1.Уборка придомовых площадей 2,63
3.2.Уборка внутриподъездных площадей 1,27
3.3. Обслуживание мусоропроводов: 0,41
3.4.Дератизация и дезинсекция 0,06
3.5. Приобретение, ремонт контейнеров 0,06
3.6. Содержание и уход за элементами озеленения 0,18
3.7. Транспортные расходы по удалению крупногабаритного мусора и др. 1,85
3.8. Прочие расходы 0,14
3.9.Вывоз твердых бытовых отходов 1,90
3.10.Очистка вентканалов 0,05
3.11. Техническое обслуживание автоматизированных противопожарных систем. 0,72
III. Расходы по управлению многоквартирным домом 2,26
IV. Обслуживание домофонов 0,43
V. Обслуживание антенн 0,43
VI. Обслуживание системы видеонаблюдения 0,74
С июня исчез п.п. 3.3. Обслуживание мусоропроводов: 0,41, но перерасчет за прошлые месяцы отказываются делать, ссылаясь на то, что у них приказ был убрать этот тариф ИЮНЕМ! На что я сказал - это ваши внутренние дела, мусоропроводом никто не пользовался с самого начала, пересчитывайте с самого начала.
Далее убираем целых ТРИ раздела:
IV. Обслуживание домофонов 0,43
V. Обслуживание антенн 0,43
VI. Обслуживание системы видеонаблюдения 0,74
Во-первых по законодательству они не могут находиться в составе этого тарифа.
Во-вторых антенна является ЧАСТЬЮ ОБЩЕГО ДОМОВОГО имущества, т.е. она МОЯ, Евгении и еще более чем 180-ти собственников. Ремонт такого имущества указан в разделе I.
В-третьих в Протоколе №1 сказано, что Договор с домофонной компанией нужно заключить на условиях НЕ БОЛЕЕ 25-ти рублей С ПОМЕЩЕНИЯ. Т.е. все у кого площадь помещения более 58 м2 - ПЕРЕПЛАЧИВАЮТ за домофон В НАРУШЕНИЕ подписанного Протокола! И это при условии, что домофон в квартире вообще есть!
Так, что тариф на содержание и ремонт С САМОГО НАЧАЛА должен составлять 20,47 руб.
И все это при том, что ни один житель не принимал участия в утверждении данного тарифа!
д новая писал(а)
С июня исчез п.п. 3.3. Обслуживание мусоропроводов: 0,41, но перерасчет за прошлые месяцы отказываются делать, ссылаясь на то, что у них приказ был убрать этот тариф ИЮНЕМ! На что я сказал - это ваши внутренние дела, мусоропроводом никто не пользовался с самого начала, пересчитывайте с самого начала.
С июня исчез п.п. 3.3. Обслуживание мусоропроводов: 0,41, но перерасчет за прошлые месяцы отказываются делать, ссылаясь на то, что у них приказ был убрать этот тариф ИЮНЕМ! На что я сказал - это ваши внутренние дела, мусоропроводом никто не пользовался с самого начала, пересчитывайте с самого начала.
Если не ошибаюсь, то пункт про "заварить мусоропровод" должен быть в протоколе собрания. Соответственно никакие "внутренние" приказы не могут влиять на перерасчет. Перерасчет должен быть с даты указанной в протоколе.
Можно подробнее про 20.47 за содержание? В частности, интересует, ДУК признал эти выкладки или же еще предстоит бодаться с ними на предмет уменьшения этого тарифа?
P.S. д новая, респект.
P.S. д новая, респект.
Признала специалист, с которой я разговаривал.
Андрей Владимирович Мурзин тому свидетель. При нем смотрели лист с расшифровкой этого тарифа, и она с недоумением говорила о домофоне, антенне и видеонаблюдении. Сказала, что из Управления к ним другая информация приходит! Видимо без расшифровки....
Андрей Владимирович Мурзин тому свидетель. При нем смотрели лист с расшифровкой этого тарифа, и она с недоумением говорила о домофоне, антенне и видеонаблюдении. Сказала, что из Управления к ним другая информация приходит! Видимо без расшифровки....
Сейчас позвонил в расчетный центр. Сказали, что вопрос с содержанием будет сегодня обсуждаться с генеральным директором. Соответственно, буду звонить завтра - скажут, что решили.
д новая писал(а)
Признала специалист, с которой я разговаривал.
Признала специалист, с которой я разговаривал.
Признать - одно. А перерасчёт и изменение суммы - другое. Она обещала разобраться?!Или просто подтвердила наличие ошибки?
Подтвердила наличие ошибки и обещала разобраться! Все мои замечания записывала в журнал приема посетителей (сам название придумал).
Добрый день!
Я с Бурнаковского форума, но проблемы у нас с Вами общие!
Нас тоже обслуживает ДУК Сормовского района... Тоже пытаемся воевать с ними и вывести их на чистую воду....
Думаю, Вам тоже будет интересна вот эта статья!
www.nsk.elektra.ru/about/news/company/news.php?ID=2143
Я с Бурнаковского форума, но проблемы у нас с Вами общие!
Нас тоже обслуживает ДУК Сормовского района... Тоже пытаемся воевать с ними и вывести их на чистую воду....
Думаю, Вам тоже будет интересна вот эта статья!
www.nsk.elektra.ru/about/news/company/news.php?ID=2143
Занимательная статья, спасибо! Только вот адресована она не тому человеку! Сорокин - застройщик (нашего ЖК в том числе), Шумилков - гендир ДУК (нашей в том числе), понятно, что "своих" никто не сдаст ))))
Путину надо писать (кроме шуток)! Сейчас в тренде снимать головы.
ЗЫ
Есть инф. что из Москвы приехала группа людей "по Сорокину"...
Путину надо писать (кроме шуток)! Сейчас в тренде снимать головы.
ЗЫ
Есть инф. что из Москвы приехала группа людей "по Сорокину"...
письмо от мая прошлого года? а воз и ныне там...
д новая, респект.
Ему памятник нужно ставить. Ну или бюст на крайняк хD
однозначно БОЛЬШОЙ ПЛЮС!
Плюсуюсь))) Большой респект!
+1, нас готовых поболтать и поругать УК множество, а вот кто доводит до конча начатое-еденицы!
Завязывайте с памятниками пожалуйста )) тьфу тьфу тьфу!!!
Вас можно на место главного бухгалтера СУК ставить, тут большая часть форума проголосует :)) Аплодирую стоя за проделанную работу!!! Большое спасибо за вашу настойчивость и подкованность!
В СУК я долго не проработаю. Не выгодно им...
Посчитал стоимость обслуживания видеонаблюдения по вашим формулам для своего 109 дома и .... выпал в осадок. 20 тысяч в месяц за обслуживание 10-12 новых айпи камер, у которых гарантия 5 лет - это просто пи...ц. Там ломаться нечему, раз в пол года пройтись их протереть - вот и все обслуживание. Мы такие объекты обслуживаем за 2 тысячи в месяц, в 10 РАЗ ДЕШЕВЛЕ. Люди, нас ГРАБЯТ причем в наглую.
об этом и речь
Согласна, грабеж.
Тем более, что система видеонаблюдения установлена, скорее всего, бесплатно по региональной программе "Безопасный город".
Я присутствовала на собрании в администрации Приокского района, когда собирали все ТСЖ и ЖСК по этому поводу. Так вот, было предложено установить видеокамеры с выходом на пульт Приокского РОВД, бесплатно, но обслуживание платное, договор должен заключаться с УК, в размере 100 руб. с квартиры. Но если какой-то житель не согласится платить, платит УК. Даже на эту оплату согласились не все, т.к. посчитали, что дешевле самим купить это оборудование и самим обслуживать.
Это же касается и оборудования для домофона, у него гарантия лет 10-15, за какое обслуживание нужно платить?
Тем более, что система видеонаблюдения установлена, скорее всего, бесплатно по региональной программе "Безопасный город".
Я присутствовала на собрании в администрации Приокского района, когда собирали все ТСЖ и ЖСК по этому поводу. Так вот, было предложено установить видеокамеры с выходом на пульт Приокского РОВД, бесплатно, но обслуживание платное, договор должен заключаться с УК, в размере 100 руб. с квартиры. Но если какой-то житель не согласится платить, платит УК. Даже на эту оплату согласились не все, т.к. посчитали, что дешевле самим купить это оборудование и самим обслуживать.
Это же касается и оборудования для домофона, у него гарантия лет 10-15, за какое обслуживание нужно платить?
и самый главный вопрос - почему обслуживание домофона и видеонаблюдения зависит от площади квартиры???
Они их не протирают, а меняют. по 1й камере в месяц )))
Посоветуйте что делать. Пришли квитанции за ЖКХ. Но сразу две - за май и за июнь. При условии, что акт передачи ключей подписывал (ну и ключи от квартиры получил) только в середине июня есть сомнения в обоснованности счета за май. Расчетный центр говорит что им плевать, они отталкиваются от даты договора купли-продажи. Юристы ДУК - необразованные и свято верят, что право собственности наступает с момента подписания договора, и то что квартирой можно было начать пользоваться и получать указанные услуги ЖКХ только спустя полтора месяца им тоже не интересно.
Скажите правильно ли это и что делать, чтобы произвели перерасчет, если прав я?
Скажите правильно ли это и что делать, чтобы произвели перерасчет, если прав я?
ст.153 жк рф - после подписания акта приема -передачи квартиры. я тоже подписала акт, надеясь что устранили все по акту осмотра, но фактически я там не жила 2 мес, и все эти 2 месяца ко мне ходили рабочие в час по чайной ложке как говорится)), то окно заменили ,то двери, потом обои, потом линолеум в коридоре. хотела бы тоже на перерасчет подать, но не хочу нервы с ними мотать, а сумма- то не маленькая за 4 комнатную.
К основному договору идет приложение Акт и там прописано, что с этого момента покупатель несет все расходы по содержанию квартиры. Схитрил юридически застройщик, по факту квартиры передаются гораздо позднее по акту, который с ключами вместе. С Управляющей тут спорить есть ли смысл, у них акт на руках с вашей подписью от застройщика, что квартира принята.
За услуги ЖКХ Вы начинаете платить С ДАТЫ АКТА ПРИЕМА-ПЕРЕДАЧИ квартиры, это указано в данном акте. Тут вопрос скорее к застройщику. Единственное, все показания ИПУ начинают отсчет с даты передачи ключей.
У меня разница между датой Акта приема-передачи квартиры и передачи ключей - 20 дней, поэтому мне тоже начислили за 20 дней.
У меня разница между датой Акта приема-передачи квартиры и передачи ключей - 20 дней, поэтому мне тоже начислили за 20 дней.
Обратитесь в ДУК, вам сделают перерасчет.
Счета они выставляют с даты подписания акта.
У меня именно так все и было.
Единственно, почитайте еще договор КП. Мне на подпись принесли его с формулировкой, что оплата с даты подписания договора. Попросил исправить.
Счета они выставляют с даты подписания акта.
У меня именно так все и было.
Единственно, почитайте еще договор КП. Мне на подпись принесли его с формулировкой, что оплата с даты подписания договора. Попросил исправить.
Добрый день. Если я не ошибаюсь, то в договоре купли-продажи квартиры есть пункт, согласно которому все расходы по квартире с момента подписания договора несет покупатель.
ДД. Если у вас есть такой пункт, то у вас неверный договор. С ошибкой. Допускаю, что с намеренной. Повторюсь, мне на подпись тоже принесли такой договор, но после указания на сей момент все поправили.
Добрый день. Да, у меня в договоре есть такой пункт, и я сразу был готов к тому ,что придется оплачивать коммуналку с момента подписания договора. Поэтому сейчас не не трачу свои нервы на разбирательства с СУКом. У каждого свои приоритеты, я готов потратить немного больше, сохранив при этом свое время и здоровье.
Мне через сайт пришел ответ о том, где денежные средства находятся, которые мы за содержание платим. У домов нет своих счетов, все в общую копилку на счет Сормовского ДУК 15.
"Уважаемая Евгения!
Денежные средства, начисляемые собственникам Вашего многоквартирного дома за содержание и ремонт , поступают на расчётный счёт Домоуправляющей компании Сормовского района 15. Далее домоуправляющая компания в соответствии с договорами на обслуживание ежемесячно оплачивает подрядным организациям выполненную работу. Оставшиеся денежные средства аккумулируются на расчётном счёте Сормовской домоуправляющей компании Сормовского района 15.
В соответствии с Жилищным кодексом РФ решение о расходовании денежных средств принимают собственники многоквартирного дома (ст.44 п.4.1). Кроме того, в соответствии с ЖК РФ и договором управления отчёт о выополнении договора управления предоставляется собственникам 1 раз вгод в течение 1 квартала года, следующего за отчётным."
"Уважаемая Евгения!
Денежные средства, начисляемые собственникам Вашего многоквартирного дома за содержание и ремонт , поступают на расчётный счёт Домоуправляющей компании Сормовского района 15. Далее домоуправляющая компания в соответствии с договорами на обслуживание ежемесячно оплачивает подрядным организациям выполненную работу. Оставшиеся денежные средства аккумулируются на расчётном счёте Сормовской домоуправляющей компании Сормовского района 15.
В соответствии с Жилищным кодексом РФ решение о расходовании денежных средств принимают собственники многоквартирного дома (ст.44 п.4.1). Кроме того, в соответствии с ЖК РФ и договором управления отчёт о выополнении договора управления предоставляется собственникам 1 раз вгод в течение 1 квартала года, следующего за отчётным."
так как деньги расходоваться будут с общего "аккумулируемого" счета???
Мы эти деньги вряд ли увидим. Проверить куда и какие суммы ушли практически невозможно. Поэтому с ТСЖ все прозрачнее.
А вообще общий счет не помеха, они знают с какого дома и с какой квартиры и сколько пришло.
А вообще общий счет не помеха, они знают с какого дома и с какой квартиры и сколько пришло.
так то да, известно, откуда и сколько пришло на счет.
а проценты должны тоже с этого счета пропорционально распределяться. если не прав - поправьте
а проценты должны тоже с этого счета пропорционально распределяться. если не прав - поправьте
По логике должны, а как по факту... Когда у каждого дома свой счет проще с этим.
ТЭ на подогрев-мощность и центр отоп мощ.-тариф 242.18 в июле вместо 218.74 в предыд месяца.У всех так,повышение прошло???или СУК ошибается.
И еще подскажите пжл ТЭ подогр энер-индив показ 1.81955 Гкал июль,а в июне 0.23473 Гкал ,как и откуда берется это показание??
И еще подскажите пжл ТЭ подогр энер-индив показ 1.81955 Гкал июль,а в июне 0.23473 Гкал ,как и откуда берется это показание??
У меня в квитанции "Центр отопл мощность" с 2,568 выросла до 2,737. По идее, чем в доме больше жильцов, тем меньше должен быть этот тариф, убыль населения резко случилась )))) чудеса! Хотя вообще даже 2,568 завышено насчитано.
Еще также увеличили тариф ТЭ на подогрев-мощность с 218,74 до 242,18. Тут не разобралась, собираюсь им звонить в понедельник
Еще также увеличили тариф ТЭ на подогрев-мощность с 218,74 до 242,18. Тут не разобралась, собираюсь им звонить в понедельник
за ИЮНЬ Жилых помещений 26348,1 Нежилых 0, За ИЮЛЬ Жилых 9 486,7 Нежилых 621,5 109 дом.Может как то с этим связано? ЦО мощность тоже выросла до 242,18.... Зато -21 рубль Вода на подогрев,-3 рубля Вода на подогрев ОДН. Электроснабжение ОДН что то 146 рублей вместо 33((((строка Центр отопл энергия пустая. итого за 68 квадратов июнь 4225,65 за июль 3577,44
242,18 такова новая цена за мощность, это тариф Теплоэнерго, тут все верно.
Другое дело, что они отказываются ставить правильные объемы, хотя на встрече я им это доказал.
Центр. Отопл. Мощность у каждой квартиры вообще не может меняться, т.к. зависит от площади квартиры и дома. Они тупо считают площадь жилых и нежилых помещений (квартиры и 1-й этаж офисы) и не считают общего имущества (коридоры, лестницы, возможно цоколь и техэтаж), а это 2 тысячи с лишним м2!!!!
В коридорах и лестницах висят батареи отопления, а значит должны учитываться.
Другое дело, что они отказываются ставить правильные объемы, хотя на встрече я им это доказал.
Центр. Отопл. Мощность у каждой квартиры вообще не может меняться, т.к. зависит от площади квартиры и дома. Они тупо считают площадь жилых и нежилых помещений (квартиры и 1-й этаж офисы) и не считают общего имущества (коридоры, лестницы, возможно цоколь и техэтаж), а это 2 тысячи с лишним м2!!!!
В коридорах и лестницах висят батареи отопления, а значит должны учитываться.
Точно, я перепутала с другим показателем, где число жителей учитывается. Тогда тут вообще странно почему рост до 2,737 произошел, площадь у дома не менялась. Увеличили норматив что ли.
Новая цена у Теплоэнерго с 1 июля, но так как квитанции нам выставляют на 1 месяц с опозданием, то по новым ценам должны были со следующего месяца считать. Они сами так сообщали на встрече и письменно через сайт.
Квитанция за июль, мощность увеличилась с 1-го июля. Все правильно.
Задним месяцем выставляют эл.энергию и тарифы еще не изменились, тут тоже все верно.
Не правильно считают ОБЪЕМ, как и раньше. И если он у Вас изменился еще в бОльшую сторону, то СУК стал обманывать еще больше.
Задним месяцем выставляют эл.энергию и тарифы еще не изменились, тут тоже все верно.
Не правильно считают ОБЪЕМ, как и раньше. И если он у Вас изменился еще в бОльшую сторону, то СУК стал обманывать еще больше.
Задним числом получается не вся квитанция идет, а только то, что по счетчикам (в июльской квитанции расчет за июнь)...
Хотя и гкал они же со счетчиков общедомовых снимают, значит тоже с опозданием согласовывают с поставщиком (по их ответам со всеми ресурсными компаниями данные согласовываются позже и идут в квитанциях не месяц в месяц), следовательно и тариф тоже не должен с 1 июля вырасти до 242 руб., а таким стать в наших квитанциях только с 1 августа, в которой данные будут за июль.
Хотя и гкал они же со счетчиков общедомовых снимают, значит тоже с опозданием согласовывают с поставщиком (по их ответам со всеми ресурсными компаниями данные согласовываются позже и идут в квитанциях не месяц в месяц), следовательно и тариф тоже не должен с 1 июля вырасти до 242 руб., а таким стать в наших квитанциях только с 1 августа, в которой данные будут за июль.
у меня вообще интересная квитанция пришла за июль. Пол дня на нее смотрю и обалдеваю.
Мы прописались сюда втроем с мужем и ребенком в июне. За июнь в квитанции числилось постоянно проживающих 2, временно отсутствующих 0. А за июль постоянно проживающих 0, а временно отсутствующих 3. И электричество нам посчитали все сверх соцнормы. Красавцы!!!!!
Мы прописались сюда втроем с мужем и ребенком в июне. За июнь в квитанции числилось постоянно проживающих 2, временно отсутствующих 0. А за июль постоянно проживающих 0, а временно отсутствующих 3. И электричество нам посчитали все сверх соцнормы. Красавцы!!!!!
не могу понять, что за бред у меня в конце квитанции: итого к оплате за расчетный период 3953,26; переплата 5 649,35 - эта сумма фигурировала у меня в квитанции за июнь; всего к оплате 9603,26. Откуда берется вообще эта цифра???!! итого к оплате 3953,26. У кого-то есть еще такое же? Голова кругом от квитанций!!!(((((( такого бреда не встречала еще ни на одном месте жительства
У меня похожая фигня появилась, в прошлых квитанциях такого не было.
Грубо говоря, за июль должна по квитанции от 1 августа 2700, но еще долг вписали 3500 (эту сумму я оплатила 4 июля по квитанции за июнь, почему она в долг превратилась, хорошо хоть пени не насчитали!) . Самое смешное две эти суммы сложили и написали к всего оплате в квитанции пришедшей. Потом все таки написали, что 3500 оплачено и еще одна строка ниже - Итого к оплате 2700.
Так что я тоже такого бреда еще никогда не видела (((
Грубо говоря, за июль должна по квитанции от 1 августа 2700, но еще долг вписали 3500 (эту сумму я оплатила 4 июля по квитанции за июнь, почему она в долг превратилась, хорошо хоть пени не насчитали!) . Самое смешное две эти суммы сложили и написали к всего оплате в квитанции пришедшей. Потом все таки написали, что 3500 оплачено и еще одна строка ниже - Итого к оплате 2700.
Так что я тоже такого бреда еще никогда не видела (((
Один в один такая же история в нашей квитанции. Может 1С переглючила у них.
Каждый месяц новый глюк))) Получается по какой-то причине они не увидели и одного платежа за предыдущий месяц. Все-таки может не в программах дело, а в голове)))
Серег да сук вообще жгет каждый месяц.
Лех, ты сам то как к ТСЖ относишься?
Вполне нормально если будет адекватное правление, что к сожалению часто бывает редкостью...
Они работают в 1С??? А почему ж каждый месяц платежки по-разному оформлены? Вручную ляпают таблицы каждый раз по-ходу. Опять все строки перебутырили. И цифры от балды.
Может что-то меняют из месяца в месяц. Вообще да, графы по горизонтали иногда меняются по порядку.
Тоже есть подозрение, что в ручную ляпают. Во-первых, каждый раз таблички разные. Во-вторых, ну не может занимать выставление квитанций 10 дней. По каждой квартире 5 цифр вбить и все автоматом считается в нормальной программе.
Эта фигня постоянна. Никаких подозрений уже. Так и есть. Не могут нам всем по-разному оформленные квитанции приходить из одной программы :))))))) Опять будут рассказывать про изменения в штате сотрудников, новые люди и т.п. ерунда для слепоглухонемых.
я тоже вчера в эти цифры долго вникала)) это скорее всего мы заплатил за тот месяц позже расчетного периода, поэтому долг они написали, а поскольку все-таки оплатили, то его вычли)))
У нас также, только я точно платила вовремя (единственный момент, может Сбер задержал перевод).
Меня больше смутила суть как все это отражено...оплата за месяц, долг..итого...и потом общий итог вообще другая сумма =)
Меня больше смутила суть как все это отражено...оплата за месяц, долг..итого...и потом общий итог вообще другая сумма =)
да вообще трындец, никакой логики в таблице, я говорю несколько минут всматривалась, что бы понять
Но самое смешное, когда все пересчитала на калькуляторе получилось, что несколько копеек они себе в плюс написали, и там явно не округление было)))
Но самое смешное, когда все пересчитала на калькуляторе получилось, что несколько копеек они себе в плюс написали, и там явно не округление было)))
скажите кто из 3-шек. сколько ОДН эл. энергия в кВт Вам выставляют. за июнь к примеру.
Какой дом вас интересует? 3шки везде разные.
да хоть какой. мне 80 кВт присылают! за 90 м кв
За 3-ку 65.5 м2 присылали и более 100 кВт, в этот раз 74 кВт, что всегда больше квартирного потребления!
Давайте впредь внимательнее читать всю тему.
МОЩНОСТЬ за отопление и ГВС берется КРУГЛОГОДИЧНО.
ЭНЕРГИЯ - только в отопительный сезон.
НО.
У вас завышен объем мощности. По моим расчетам он должен составлять ~2,87.
А самое смешное, что тариф за содержание и ремонт по прежнему 2,48!!! )))
Видимо вы не жаловались на заваренный мусоропровод. Или у вас не заварен?
МОЩНОСТЬ за отопление и ГВС берется КРУГЛОГОДИЧНО.
ЭНЕРГИЯ - только в отопительный сезон.
НО.
У вас завышен объем мощности. По моим расчетам он должен составлять ~2,87.
А самое смешное, что тариф за содержание и ремонт по прежнему 2,48!!! )))
Видимо вы не жаловались на заваренный мусоропровод. Или у вас не заварен?
спасибо большое) я живу то 3 недели
д новая писал(а)
~2,87
~2,87
а можно по подробнее как вы получили объем мощности ~2,87 ?
Читать значит все таки лень .. )))
S квартиры (63,7) умножаем на нагрузку на дом (499,184) делим на S дома (8983 жил. +606,4 нежил. + 1500 общего)
скачайте файл расчетника, там все есть.
ДУК не приплюсовывает площадь общего имущества, поэтому у них больше получается итог.
S квартиры (63,7) умножаем на нагрузку на дом (499,184) делим на S дома (8983 жил. +606,4 нежил. + 1500 общего)
скачайте файл расчетника, там все есть.
ДУК не приплюсовывает площадь общего имущества, поэтому у них больше получается итог.
за июнь Вам начислено 954,65 за содержание с момента подписания акта приема-передачи, а не получения ключей, остальное за июль.
Кстати, для одиноко проживающих (зарегистрированных) с 1 июля увеличилась соцнорма на 35 квт, а также и для других категорий граждан,
думаю, в ЖК таких немало, СУК вряд ли добровольно применит этот документ.
yandex.ru/clck/jsredir?from=...ts=1407230251095
думаю, в ЖК таких немало, СУК вряд ли добровольно применит этот документ.
yandex.ru/clck/jsredir?from=...ts=1407230251095
Спасибо! Я как заинтересованное лицо (одиноко проживающее:)) применю этот документ.
ссылка только не открывается...
ссылка только не открывается...
ПРАВИТЕЛЬСТВО НИЖЕГОРОДСКОЙ ОБЛАСТИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 28 мая 2012 г. N 310
ОБ УСТАНОВЛЕНИИ РАЗМЕРА СОЦИАЛЬНОЙ НОРМЫ
ПОТРЕБЛЕНИЯ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ НАСЕЛЕНИЕМ (в ред. постановлений Правительства Нижегородской области от 14.08.2012 N 546, от 11.09.2013 N 633,
от 25.06.2014 N 425, с изм., внесенными решением Нижегородского областного суда от 13.02.2014 N 3-13/14)
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 28 мая 2012 г. N 310
ОБ УСТАНОВЛЕНИИ РАЗМЕРА СОЦИАЛЬНОЙ НОРМЫ
ПОТРЕБЛЕНИЯ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ НАСЕЛЕНИЕМ (в ред. постановлений Правительства Нижегородской области от 14.08.2012 N 546, от 11.09.2013 N 633,
от 25.06.2014 N 425, с изм., внесенными решением Нижегородского областного суда от 13.02.2014 N 3-13/14)
если зарегистрирован один человек например, он считается одиноко проживающим, или по каким критериям будет определяться одиноко проживающий или нет? не по квартирам же ходить? или на слово поверят)
прежде всего тот, кто зарегистрирован один документально..
по квартирам могут ходить с составлением акта, но это вряд ли....
по квартирам могут ходить с составлением акта, но это вряд ли....
то есть по идее, любой человек, даже совместно проживающий с кем-то, но единственный прописанный, может получить данную льготу?)
может, почему нет...это его право...
да кто б их пустил еще.
соседи могут настучать)))
Кому? И на что?
Другое дело если в однушке стадо абреков пасется.
Я просто не понимаю кто и на каком основании может прийти без ордера ))
Другое дело если в однушке стадо абреков пасется.
Я просто не понимаю кто и на каком основании может прийти без ордера ))
Кому? ДУКу, соответственно, вот выписка из правил 354:
е.1) устанавливать количество граждан, проживающих (в том числе временно) в занимаемом потребителем жилом помещении, в случае если жилое помещение не оборудовано индивидуальными или общими (квартирными) приборами учета холодной воды, горячей воды, электрической энергии и газа, и составлять акт об установлении количества таких граждан;
ж) осуществлять иные права, предусмотренные жилищным законодательством Российской Федерации, в том числе настоящими Правилами и договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг.
Вы можете не открывать, но если акт о том, что у вас еще кто-то проживает, подпишут соседи, он считается действительным даже в суде.
е.1) устанавливать количество граждан, проживающих (в том числе временно) в занимаемом потребителем жилом помещении, в случае если жилое помещение не оборудовано индивидуальными или общими (квартирными) приборами учета холодной воды, горячей воды, электрической энергии и газа, и составлять акт об установлении количества таких граждан;
ж) осуществлять иные права, предусмотренные жилищным законодательством Российской Федерации, в том числе настоящими Правилами и договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг.
Вы можете не открывать, но если акт о том, что у вас еще кто-то проживает, подпишут соседи, он считается действительным даже в суде.
Marina50 писал(а)
в случае если жилое помещение не оборудовано индивидуальными или общими (квартирными) приборами учета холодной воды, горячей воды, электрической энергии и газа
в случае если жилое помещение не оборудовано индивидуальными или общими (квартирными) приборами учета холодной воды, горячей воды, электрической энергии и газа
именно по этому пункту и мимо! ;)
существует аналогия закона,
я с этим (актами) знакома,
в принципе, не пишу того, чего не знаю,
но я не буду больше спорить, хорошо, если никто с этим не столкнется...)))
я с этим (актами) знакома,
в принципе, не пишу того, чего не знаю,
но я не буду больше спорить, хорошо, если никто с этим не столкнется...)))
С нашим ДУКом точно! Они столько косячат, что сами боятся на глаза попадаться )))
Это относится только к одиноко проживающим ПЕНСИОНЕРАМ
Вы новое постановление читали? Мне его прислали сотрудники ЗАО "КВЦ", внесены изменения с 01.07.14 г.
Почитайте сначала, а потом что-то утверждайте, у одиноко проживающих ПЕНСИОНЕРОВ вообще всЁ потребление идет по соцнорме, если что. Вот выписка:
3 . Установить, что с 1 сентября 2013 года весь объем потребления
электрической энергии лицами, одиноко проживающими, зарегистрированными в
жилом помещении и являющимися получателями пенсии по старости либо
инвалидности, а также домохозяйствами, состоящими только из получателей
пенсии по старости либо инвалидности, оплачивается по тарифам на
электрическую энергию, установленным для населения и приравненных к нему
категорий потребителей в пределах социальной нормы.
1
(п. 3 введен постановлением Правительства Нижегородской области
от 11.09.2013 N 633)
Действие пункта 3.2, введенного постановлением Правительства
Нижегородской области от 25.06.2014 N 425, распространяется на
правоотношения, возникшие с 1 июля 2014 года.
2
3 . С 1 июля 2014 года установленная пунктом 1 настоящего
постановления величина социальной нормы потребления электрической энергии
для лиц, одиноко проживающих в жилом помещении, увеличивается на 35 кВт.ч в
месяц.
2
(п. 3 введен постановлением Правительства Нижегородской области
от 25.06.2014 N 425)
Действие пункта 3.3, введенного постановлением Правительства
Нижегородской области от 25.06.2014 N 425, распространяется на
правоотношения, возникшие с 1 июля 2014 года.
3
3 . К величине социальной нормы потребления электрической энергии,
установленной пунктом 1 настоящего постановления, применяется повышающий
коэффициент, равный 1,5 для домохозяйств:
а) в которых проживают семьи, отнесенные в соответствии с нормативными
правовыми актами Нижегородской области к категории многодетных семей;
б) в которых проживают семьи, имеющие в своем составе инвалидов;
в) в которых проживают семьи, имеющие в своем составе детей-инвалидов;
г) в которых проживают семьи, отнесенные к категории замещающих семей,
имеющие в своем составе детей, оставшихся без попечения родителей.
3
(п. 3 введен постановлением Правительства Нижегородской области
от 25.06.2014 N 425)
Почитайте сначала, а потом что-то утверждайте, у одиноко проживающих ПЕНСИОНЕРОВ вообще всЁ потребление идет по соцнорме, если что. Вот выписка:
3 . Установить, что с 1 сентября 2013 года весь объем потребления
электрической энергии лицами, одиноко проживающими, зарегистрированными в
жилом помещении и являющимися получателями пенсии по старости либо
инвалидности, а также домохозяйствами, состоящими только из получателей
пенсии по старости либо инвалидности, оплачивается по тарифам на
электрическую энергию, установленным для населения и приравненных к нему
категорий потребителей в пределах социальной нормы.
1
(п. 3 введен постановлением Правительства Нижегородской области
от 11.09.2013 N 633)
Действие пункта 3.2, введенного постановлением Правительства
Нижегородской области от 25.06.2014 N 425, распространяется на
правоотношения, возникшие с 1 июля 2014 года.
2
3 . С 1 июля 2014 года установленная пунктом 1 настоящего
постановления величина социальной нормы потребления электрической энергии
для лиц, одиноко проживающих в жилом помещении, увеличивается на 35 кВт.ч в
месяц.
2
(п. 3 введен постановлением Правительства Нижегородской области
от 25.06.2014 N 425)
Действие пункта 3.3, введенного постановлением Правительства
Нижегородской области от 25.06.2014 N 425, распространяется на
правоотношения, возникшие с 1 июля 2014 года.
3
3 . К величине социальной нормы потребления электрической энергии,
установленной пунктом 1 настоящего постановления, применяется повышающий
коэффициент, равный 1,5 для домохозяйств:
а) в которых проживают семьи, отнесенные в соответствии с нормативными
правовыми актами Нижегородской области к категории многодетных семей;
б) в которых проживают семьи, имеющие в своем составе инвалидов;
в) в которых проживают семьи, имеющие в своем составе детей-инвалидов;
г) в которых проживают семьи, отнесенные к категории замещающих семей,
имеющие в своем составе детей, оставшихся без попечения родителей.
3
(п. 3 введен постановлением Правительства Нижегородской области
от 25.06.2014 N 425)
Сама не читала :-)
Мне так бухгалтеры ТСЖ-шные говорят :-)
Надо перепроверить
ПС: "А мужики-то не знают..." (с)
Мне так бухгалтеры ТСЖ-шные говорят :-)
Надо перепроверить
ПС: "А мужики-то не знают..." (с)
опять Вы про своего бухгалтера ТСЖ-ого...самим надо разбираться, а не "лапшу" собирать)))
поймите, им невыгодно такое начисление жильцам, т.к. по расчетам с НСК они применяют эти соцнормы, а жителям перерасчет не делают, молчат, если только кто-то сам с заявлением не обратится...
поймите, им невыгодно такое начисление жильцам, т.к. по расчетам с НСК они применяют эти соцнормы, а жителям перерасчет не делают, молчат, если только кто-то сам с заявлением не обратится...
:-)
с помощью Вашей формы посчитала свою квитанцию,
разница где-то 176 руб.(у них больше). Вот что они ответили одному из жителей про антенну, домофон и видеонаблюдение:
"ООО <<ДК Сормово 15>> информирует Вас, что в соответствии со статьей 210 ГК РФ собственник многоквартирного дома (далее МКД) обязан участвовать в общих расходах на содержание общего имущества собственников помещений МКД, в том числе и тех, которыми он фактически не пользуется.
В соответствии с правоустанавливающими документами, актами приема-передачи к договорам купли-продажи помещений, перешедших в Вашу собственность, антенны, находящиеся в доме, входят в состав общего имущества МКД. Согласно статье 154 ЖК РФ для собственника помещения в МКД структура платы за жилое помещение и коммунальные услуги включает в себя:
1) плату за содержание и ремонт жилого помещения, в том числе плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию, текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме;
2) взнос на капитальный ремонт;
3) плату за коммунальные услуги.
Техническое обслуживание домофона является дополнительной услугой, входящей в состав размера платы за содержание и ремонт жилого помещения, на которую общим собранием собственников помещений МКД принят тариф 25 руб. с квартиры.
Техническое обслуживание видеонаблюдения является дополнительной услугой, входящей в состав размера платы за содержание и ремонт жилого помещения, на которую общим собранием собственников помещений МКД принят тариф 45 руб. с квартиры.
Ответственный: Гапеева С.Е."
разница где-то 176 руб.(у них больше). Вот что они ответили одному из жителей про антенну, домофон и видеонаблюдение:
"ООО <<ДК Сормово 15>> информирует Вас, что в соответствии со статьей 210 ГК РФ собственник многоквартирного дома (далее МКД) обязан участвовать в общих расходах на содержание общего имущества собственников помещений МКД, в том числе и тех, которыми он фактически не пользуется.
В соответствии с правоустанавливающими документами, актами приема-передачи к договорам купли-продажи помещений, перешедших в Вашу собственность, антенны, находящиеся в доме, входят в состав общего имущества МКД. Согласно статье 154 ЖК РФ для собственника помещения в МКД структура платы за жилое помещение и коммунальные услуги включает в себя:
1) плату за содержание и ремонт жилого помещения, в том числе плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию, текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме;
2) взнос на капитальный ремонт;
3) плату за коммунальные услуги.
Техническое обслуживание домофона является дополнительной услугой, входящей в состав размера платы за содержание и ремонт жилого помещения, на которую общим собранием собственников помещений МКД принят тариф 25 руб. с квартиры.
Техническое обслуживание видеонаблюдения является дополнительной услугой, входящей в состав размера платы за содержание и ремонт жилого помещения, на которую общим собранием собственников помещений МКД принят тариф 45 руб. с квартиры.
Ответственный: Гапеева С.Е."
Красавцы! Быстро подсуетились!
на своем сайте выложили новые тарифы:
www.sormovo15.ru/docs/cost-a...rks-under-the-m/
Общий итог 22,48 (вместе с мусоропроводом)
и до кучи прибавили 25 р. с квартиры за домофон и 45 р. за видеонаблюдение соответственно.
внизу примечание, что все тарифы утверждены собранием собственников.
Файл выложен 30 июля 2014 года.
Вопрос:
Кто-нибудь из собственников принимал участие?
Это уже уголовщина, господин Шумилков.
на своем сайте выложили новые тарифы:
www.sormovo15.ru/docs/cost-a...rks-under-the-m/
Общий итог 22,48 (вместе с мусоропроводом)
и до кучи прибавили 25 р. с квартиры за домофон и 45 р. за видеонаблюдение соответственно.
внизу примечание, что все тарифы утверждены собранием собственников.
Файл выложен 30 июля 2014 года.
Вопрос:
Кто-нибудь из собственников принимал участие?
Это уже уголовщина, господин Шумилков.
Как вам письмо про домофон?
Другие любопытные тезисы от юристов:
-доходы обслуживающих домофоны компаний основаны на «всеобщей юридической безграмотности»;
-ст. 29 Закона о защите прав потребителей говорит о том, что на дверь с домофоном распространяется гарантия на 5 лет. В течении этого гарантийного срока все поломки должны устраняться бесплатно.
-отключение квартирных трубок с юридической точки зрения является «уголовно наказуемым покушением на имущество граждан».
Другие любопытные тезисы от юристов:
-доходы обслуживающих домофоны компаний основаны на «всеобщей юридической безграмотности»;
-ст. 29 Закона о защите прав потребителей говорит о том, что на дверь с домофоном распространяется гарантия на 5 лет. В течении этого гарантийного срока все поломки должны устраняться бесплатно.
-отключение квартирных трубок с юридической точки зрения является «уголовно наказуемым покушением на имущество граждан».
я об этом уже где-то писала, что в Москве, например, отказались от платы за домофон, т.к. на это оборудование гарантия м.б. и 15 лет,
врут, конечно, как дополнительная услуга может быть обязательным платежом без твоего личного согласия?
прикрываются протоколами собраний от застройщика..
как ни крути, без собраний об утверждении нового тарифа в каждом МКД не обойтись, наверное...
а может, в акте приема-передачи нам еще что-нибудь включили, как общее имущество,
все это противоречит ФЗ и является недействительным.
врут, конечно, как дополнительная услуга может быть обязательным платежом без твоего личного согласия?
прикрываются протоколами собраний от застройщика..
как ни крути, без собраний об утверждении нового тарифа в каждом МКД не обойтись, наверное...
а может, в акте приема-передачи нам еще что-нибудь включили, как общее имущество,
все это противоречит ФЗ и является недействительным.
Марина, Вы юрист? Может есть юрист на примете?
Надо собирать инициативную группу и действовать.
По одиночке нам просто отписки будут присылать.
Надо собирать инициативную группу и действовать.
По одиночке нам просто отписки будут присылать.
Нет, я не юрист, но работала в сфере ЖКХ, проводила собрания и т.д.,
все эти процедуры хорошо знаю...
да тут юрист-то особенно и не нужен, нужны люди инициативные, готовые тратить личное время,
можно сходить к юристу Ассоциации ТСЖ, сайт у них есть, посмотрите...http://www.fondtsg.ru/
все эти процедуры хорошо знаю...
да тут юрист-то особенно и не нужен, нужны люди инициативные, готовые тратить личное время,
можно сходить к юристу Ассоциации ТСЖ, сайт у них есть, посмотрите...http://www.fondtsg.ru/
На видеонаблюдение, которое стоит у нас, гарантия 3 года на все оборудование. Какие в баню 45р с квартиры???
40 копеек за антеннус метра, это 4-5 кРуб с дома, можно каждый месяц менять их и проводку заодно)
Да я вот и думаю, а че они не берут отдельно обслуживание электропроводов до осветительных ламп и сами лампы? Тоже общее имущество!
а как же итоги Ваших встреч, вы же все решили там, что тариф скорректируют
д новая писал(а)
Так, что тариф на содержание и ремонт С САМОГО НАЧАЛА должен составлять 20,47 руб.
Так, что тариф на содержание и ремонт С САМОГО НАЧАЛА должен составлять 20,47 руб.
а им на нас рать
Допрыгались. Было у нас 22,48 с домофоном и видеонаблюдением, а теперь просто выделили и отдельно прибавили допы. Щас будем еще больше платить..........
p.s. я почему то так и думал.
p.s.2 есть такая поговорка - инициатива наказуема.
p.s. я почему то так и думал.
p.s.2 есть такая поговорка - инициатива наказуема.
с чего бы?
Может я конечно неправильно понял, но мне показалось, что обслуживание остается прежним плюс добавляется плата за домофон и видеонабл.
да это полный абзац что они там пишут, сами себе противоречат, а главное что они с прошлыми платежами делать то собираются
вот смех то) почему же тогда камеры и домоф не в отдельной строке? если они в тарифе фиксированной суммой, который множится на метры значит тариф для всех граждан разный получается)
все идем в прокуратуру!!!
О я с вами, 113 дом корп 1.
Чую дело гиблое, писала им через сайт так ничего и не ответили. У меня содержание и ремонт изменилось некорректно и итог завышен, не соответствует потребляемым услугам.
Плюсом они иногда киловаты или кубометры мне приписывают, на письма с просьбой о перерасче не отвечают...
Чую дело гиблое, писала им через сайт так ничего и не ответили. У меня содержание и ремонт изменилось некорректно и итог завышен, не соответствует потребляемым услугам.
Плюсом они иногда киловаты или кубометры мне приписывают, на письма с просьбой о перерасче не отвечают...
д новая, приветствую!
Тоже пришел ответ от ДУКа.
В общем, уперлись мы в кол-во прописанных. В квитанциях используют кол-во 180. Реально, по 109 дому, сейчас 215. Это по телефону мне сказали. Также мне заявили, что перерасчет производится не будет, поскольку, якобы, изменение тепловой нагрузки происходит раз в год и фиксируется в договоре с Теплоэнерго. Какие будут мнения? Мне еще посоветовали почитать документ "правила изменения тепловых нагрузок" (в яндексе найдется). Пока не разбирался с этим всем. Какие будут мнения? ?
Тоже пришел ответ от ДУКа.
В общем, уперлись мы в кол-во прописанных. В квитанциях используют кол-во 180. Реально, по 109 дому, сейчас 215. Это по телефону мне сказали. Также мне заявили, что перерасчет производится не будет, поскольку, якобы, изменение тепловой нагрузки происходит раз в год и фиксируется в договоре с Теплоэнерго. Какие будут мнения? Мне еще посоветовали почитать документ "правила изменения тепловых нагрузок" (в яндексе найдется). Пока не разбирался с этим всем. Какие будут мнения? ?
Тепловая нагрузка прописана в договоре между ДУК и Теплоэнерго - это да.
Количество прописанных на нагрузку не влияет (на сколько я понимаю). Тем более это ДВА РАЗНЫХ параметра, входящих в расчет Мощности ГВС от которых зависит конечная сумма.
Это все я написал в заявлении в Жил. инспекцию.
Придет ответ - будем смотреть ))
Количество прописанных на нагрузку не влияет (на сколько я понимаю). Тем более это ДВА РАЗНЫХ параметра, входящих в расчет Мощности ГВС от которых зависит конечная сумма.
Это все я написал в заявлении в Жил. инспекцию.
Придет ответ - будем смотреть ))
Пришла новая квитанция, цена все выше. увеличились тарифы на:
вода на подогрев
водоотведение
хвс
электроэнергия
Вроде бы с августа никаких увеличений быть не должно?
И вопрос, сколько все таки должен быть тариф на содержание и ремонт. Писали, что они должны убрать мусоропровод из тарифа, но на протяжении 6 месяцев этот тариф у меня в платежке не изменился.
Опытные люди расскажите что делать.
И еще вчера на встрече говорили, что должны сделать перерасчет по отоплению...не вижу никакого перерасчета.
Есть только перерасчет в + за ТЭ на подогрев-мощность.
вода на подогрев
водоотведение
хвс
электроэнергия
Вроде бы с августа никаких увеличений быть не должно?
И вопрос, сколько все таки должен быть тариф на содержание и ремонт. Писали, что они должны убрать мусоропровод из тарифа, но на протяжении 6 месяцев этот тариф у меня в платежке не изменился.
Опытные люди расскажите что делать.
И еще вчера на встрече говорили, что должны сделать перерасчет по отоплению...не вижу никакого перерасчета.
Есть только перерасчет в + за ТЭ на подогрев-мощность.
дык я и говорил что будет в плюс)
на сколько и что выросло?
ну сравни две платежки, все ресурсы выросли с 1 июля, отражены в платежке за август, так как данные месяцем позже
блин, точно, данные же за июль. но в связи с чем перерасчет в большую сторону? И когда уже закончат за отопление брать? Счетчики же стоят.
тоже пришла квитанция, к оплате -3000р, что-то они все таки пересчитали, но откудато опять вылезли пени, хотя я всегда переплачивал
может это не пени а проценты набежали?)
С июля официально увеличивается стоимость холодной воды Водоканалом с 13,59 до 14,11, ставка за содержание также повышена. По электричеству "Эл. Энергия = Показания ПУ день х 2,02 + Показания ПУ ночь х 0,99 (2 полугодие 2014 г)"...собственно эта информация приведена д.новая в шапке
Может быть стоит обновить шаблон для расчета, учитывая изменение тарифов?
Завтра постараюсь обновить по тарифам.
Еще жду ответа от жил.инспекции по формулам.
Еще жду ответа от жил.инспекции по формулам.
долго ждете ? я уже 3 недели назад там был, отдал копию письма от ДК с их формулами, в которые они даже не посчитали нужным вписать правильные показания счетчиков. Ответ пока не пришел. хотя обещали ответить через 2 недели ...
Мое заявление от 14-го августа.
Мне сказали месяц срок.
Мне сказали месяц срок.
Выкладываю обновленный расчетник.
Обновлены тарифы на Мощность, Эл. энергию и воду.
По прежнему нет формул расчета на:
ТЭ подогрев энергия (Жду ответа жил.инспекции);
Всех показателей ОДН (Не разбирался пока, времени нет).
В формуле мощности на отопление берется СУММА площадей ЖИЛЫХ и НЕЖИЛЫХ помещений. В платежках с ИЮЛЯ СУК берет площадь ТОЛЬКО ЖИЛЫХ, исключив нежилые помещения, ссылаясь на доп.соглашение с Теплоэнерго. (Проверяется жил. инспекцией).
По расчету эл.энергии применяется норма 50 Квт на человека. При одном прописанном могут быть неточности, т.к. не завел еще в формулу повышенную норму на одиноко проживающих.
PS
Если у кого есть желание - подключайтесь к редактированию!
Обновлены тарифы на Мощность, Эл. энергию и воду.
По прежнему нет формул расчета на:
ТЭ подогрев энергия (Жду ответа жил.инспекции);
Всех показателей ОДН (Не разбирался пока, времени нет).
В формуле мощности на отопление берется СУММА площадей ЖИЛЫХ и НЕЖИЛЫХ помещений. В платежках с ИЮЛЯ СУК берет площадь ТОЛЬКО ЖИЛЫХ, исключив нежилые помещения, ссылаясь на доп.соглашение с Теплоэнерго. (Проверяется жил. инспекцией).
По расчету эл.энергии применяется норма 50 Квт на человека. При одном прописанном могут быть неточности, т.к. не завел еще в формулу повышенную норму на одиноко проживающих.
PS
Если у кого есть желание - подключайтесь к редактированию!
Спасибо, файл практически идеальный, согласно ему, за 4-к при 4-х прописанных должно выходить порядка 4,5 т. Пока скачки сумм настолько непредсказуемы, что диву даешься. Плачу пока безропотно, вот заселимся и начну вникать)
Тоже написал в жил инспекцию и по площадям, и по кол-ву проживающих и прочее. Еще написал, что они ответ мне задержали. Теперь жду ответа от жилинспекции.
Платежка за сентябрь сильно отличается от платежки за август(.
1. Тариф на "Водоотведение" у нас в квитанции 8,69. (в файле 8,16)
2. Потом у меня вопрос, какая у кого "Центр.отопление мощность"? У нас 2,537 - как это получается?
3. "Нагрузка на дом по ГВС" как узнать/посчитать?
4. "Нагрузка на дом по отоплению" как узнать/посчитать?
1. Тариф на "Водоотведение" у нас в квитанции 8,69. (в файле 8,16)
2. Потом у меня вопрос, какая у кого "Центр.отопление мощность"? У нас 2,537 - как это получается?
3. "Нагрузка на дом по ГВС" как узнать/посчитать?
4. "Нагрузка на дом по отоплению" как узнать/посчитать?
1. Тариф с 1 июля повысился. Теперь до конца года 8,69. Поправлю.
2. Формула есть в файле: Нагрузка на дом по отоплению * Площадь квартиры / Площадь всех жилых помещений в доме. (Раньше была площадь жилых и нежилых) Жилинспекция проверяет.
3 и 4 в файле есть на 107-й дом. Это константы прописанные в договоре между ДУК и Теплоэнерго. Узнать можно в СУК, но они крайне неохотно делятся информацией.
2. Формула есть в файле: Нагрузка на дом по отоплению * Площадь квартиры / Площадь всех жилых помещений в доме. (Раньше была площадь жилых и нежилых) Жилинспекция проверяет.
3 и 4 в файле есть на 107-й дом. Это константы прописанные в договоре между ДУК и Теплоэнерго. Узнать можно в СУК, но они крайне неохотно делятся информацией.
Спасибо, попробую выяснить, но все равно не понимаю почему в нашем доме настолько больше мощность эта. Интересно сколько в остальных домах?
А кто-нибудь может мне объяснить,как рассчитывается плата за отопление по счетчику?
Хочу хоть примерно высчитать, сколько будем платить.
Хочу хоть примерно высчитать, сколько будем платить.
По последним данным: показания счетчика тепла умножить на тариф (901,71).
НО!
На сайте Теплоэнерго формула почемуто: Показания счетчика ЗА ГОД / 12 (т.е. среднее значение за год) * тариф.
Жилинспекция должна ответить. 1,5 месяца жду ответа.
НО!
На сайте Теплоэнерго формула почемуто: Показания счетчика ЗА ГОД / 12 (т.е. среднее значение за год) * тариф.
Жилинспекция должна ответить. 1,5 месяца жду ответа.
ясно,спасибо)
Может пора уже в прокуратуру писать, для ускорения ЖИ? Как раз к окончанию сроков раскачаются.
grav писал:
Сделал простенький сайтик kvartplata-nn.ru
Сейчас набираю базу домов. Поделитесь квитанциями по квартплате, внесу ваши дома в базу. После этого на сайте можно будет проверить корректность начисления квартплаты по вашим домам и сравнить с другими домами из базы.
Отсканированную копию (или фото) можно прислать на почту указанную на сайте.
Делал для проверки начислений по своему ТСЖ (родионова 25), потом добавилось еще несколько десятков домов.
Сделал простенький сайтик kvartplata-nn.ru
Сейчас набираю базу домов. Поделитесь квитанциями по квартплате, внесу ваши дома в базу. После этого на сайте можно будет проверить корректность начисления квартплаты по вашим домам и сравнить с другими домами из базы.
Отсканированную копию (или фото) можно прислать на почту указанную на сайте.
Делал для проверки начислений по своему ТСЖ (родионова 25), потом добавилось еще несколько десятков домов.
Вопрос разработчику: как рассчитываете мощность по ГВС и отоплению, не зная показатель нагрузки?
Вот именно для этого я и прошу выслать квитанцию. Мощность на ГВС и мощность на отопление указывается в договоре теплоснабжения и горячего водоснабжения. Мощность рассчитывается для каждого дома отдельно. Но...
Теплоэнерго схитрили и установили эти две мощности для всех домов одинаковыми. Точнее не так. В более чем 50-ти присланных мне квитанциях эти мощности совпадают. Думаю, что в новых домах эти мощности заложены при проектировании и не должны совпадать.
Теплоэнерго схитрили и установили эти две мощности для всех домов одинаковыми. Точнее не так. В более чем 50-ти присланных мне квитанциях эти мощности совпадают. Думаю, что в новых домах эти мощности заложены при проектировании и не должны совпадать.
У нас тоже все одинаковые. Я Вам пришлю платежки.
Добавил Ваш дом (107) в базу, можно пользоваться.
Поскольку в квитанции отсутствуют цифры по строке "ТЭ на подогрев-энергия, Гкал", полностью автоматического расчета не получится.
А потому инструкция к пользованию калькулятором:
1. Выбирается УК (сормово 15), выбираем дом, вводим площадь квартиры, месяц расчета (важно!), количество зарегистрированных.
2. Вводим потребление по индивидуальным счетчикам холодной воды и горячей (в вашей квитанции Вода на подогрев)
3. Выбираем способ получения горячей воды - Подогрев ХВ. Стоимость горячей воды рассчитывается по действующему законодательству (формула 20 ПП No354), для этой формулы требуется Суммарный объем подогретой воды по показаниям индивидуальных счетчиков. Эта цифра в квитанции указана и составляет 476,957 куб.м., ее и вводим. Суммарная ТЭ на подогрев не указана, ее вычисляем: Берем из таблички индивидуальное потребление в Гкал, делим на цифру из строчки "Вода на подогрев" в куб.м. и умножаем на 476,957 куб.м. Получаем цифру 17,957 Гкал. Ее и вводим.
4. Далее вводим потребление по электросчетчику.
Поскольку в квитанции отсутствуют цифры по строке "ТЭ на подогрев-энергия, Гкал", полностью автоматического расчета не получится.
А потому инструкция к пользованию калькулятором:
1. Выбирается УК (сормово 15), выбираем дом, вводим площадь квартиры, месяц расчета (важно!), количество зарегистрированных.
2. Вводим потребление по индивидуальным счетчикам холодной воды и горячей (в вашей квитанции Вода на подогрев)
3. Выбираем способ получения горячей воды - Подогрев ХВ. Стоимость горячей воды рассчитывается по действующему законодательству (формула 20 ПП No354), для этой формулы требуется Суммарный объем подогретой воды по показаниям индивидуальных счетчиков. Эта цифра в квитанции указана и составляет 476,957 куб.м., ее и вводим. Суммарная ТЭ на подогрев не указана, ее вычисляем: Берем из таблички индивидуальное потребление в Гкал, делим на цифру из строчки "Вода на подогрев" в куб.м. и умножаем на 476,957 куб.м. Получаем цифру 17,957 Гкал. Ее и вводим.
4. Далее вводим потребление по электросчетчику.
Остается заставить УК вписывать потребление ТЭ на нагрев, чтобы не рассчитывать вручную.
Жалобы на отсутствие информации в платежке принимает Роспотребнадзор (не жилинспекция). Штраф УК будет 20 тыс. руб., а потому УК согласится миром решить.
Жалобы на отсутствие информации в платежке принимает Роспотребнадзор (не жилинспекция). Штраф УК будет 20 тыс. руб., а потому УК согласится миром решить.
Эта УК, Сормово 15, миром не понимает ) ) )
Даже не стоит тратить времени, писать в РПН сразу!
Даже не стоит тратить времени, писать в РПН сразу!
добавлен дом 111/1 и 115
"He удалось выполнить запрос к таблице dom" (111/1) днем скину Вам на почту платежку за сентябрь для тестирования.
Все перепроверил, все работает. Попробуйте еще раз. К сожалению, трудно адаптировать расчет ко всем браузерам. Сам работаю с Хромом, проверяю на Internet Explorer 11 (самый плохой браузер). Остальные не оттестированы.
Сделала расчет по 115 - идеально! за исключением э/энергии на ОДН, вышлю Вам свою квитанцию, большое спасибо!
По 105 выслал квитанцию
Ну вот и первая, хоть и маленькая, победа над тарифами СУК.
Пришел ответ от Жилинспекции.
Цитата: В адрес ООО "ДК Сормово 15" направлено предписание об устранении выявленных нарушений (от 08.10.2014 No 515-04-2051-14), а именно о выполнении расчета мощности тепловой энергии на подогрев на одного человека за период с момента действия договора управления МКД No7П/15 от 16.04.2014 г. в соответствии с правилами No 354 в срок до 31.12.2014 г..
Коротко - это та формула где в знаменателе стоит кол-во прописанных и временно проживающих людей (СУК ставила число равное кол-ву квартир).
Предписание написано для 107-го дома и вряд ли СУК будет делать перерасчет для остальных домов, так что пишите все заявления на перерасчет!
Пришел ответ от Жилинспекции.
Цитата: В адрес ООО "ДК Сормово 15" направлено предписание об устранении выявленных нарушений (от 08.10.2014 No 515-04-2051-14), а именно о выполнении расчета мощности тепловой энергии на подогрев на одного человека за период с момента действия договора управления МКД No7П/15 от 16.04.2014 г. в соответствии с правилами No 354 в срок до 31.12.2014 г..
Коротко - это та формула где в знаменателе стоит кол-во прописанных и временно проживающих людей (СУК ставила число равное кол-ву квартир).
Предписание написано для 107-го дома и вряд ли СУК будет делать перерасчет для остальных домов, так что пишите все заявления на перерасчет!
Тоже пришел ответ из жил. инспекции. Дом 109. Выявлены нарушения.
Выкладываю ответ для анализа.
Выкладываю ответ для анализа.
Жесть, по вашему дому вообще нарушений через строчку ))
Добавлен 113 дом в базу на сайте kvartplata-nn.ru
Добавлен дом 111
Дом 115 корп. 1 добавлен
Добрый день!
А можно добавить ДК сормово 16?
улица Бурнаковская, д.55
Заранее благодарю.
А можно добавить ДК сормово 16?
улица Бурнаковская, д.55
Заранее благодарю.
А можно еще 109 корп 1 добавить
Здравствуйте! Добавьте пожалуйста дом 113 корп 1. Спасибо!
Добрый вечер, можно добавить в базу расчета ул Первоцветная д 6/1 ?У нас ООО ДК Сормово 15.1
Здравствуйте, можно добавить в базу расчета ул. Первоцветная д. 8 к.2, ООО ДК Сормово 15.1 ?
у grav.www.nn.ru/ в калькуляторе дома только с двухставочным тарифом на ТЭ, наши не подходят..
Не могли бы Вы обновить форму в соответствии с новыми тарифами на тепло?
Обновить надо не только в связи с новыми тарифами на тепло....
Просто сейчас не совсем понятны сами тарифы и формулы расчета. Все, что нарабатывалось, в том числе и с помощью ЖилИнспекции перечеркнула новая котельная с её конскими тарифами...
После НГ надо будет заняться ))
Просто сейчас не совсем понятны сами тарифы и формулы расчета. Все, что нарабатывалось, в том числе и с помощью ЖилИнспекции перечеркнула новая котельная с её конскими тарифами...
После НГ надо будет заняться ))
Выклдываю ссылку, прошу оставлять комментарии прямо в документе, это могут делать все. Я буду вносить нужные изменения.
Для подсчета нужно скачть документ как документ XLS и вбить свои значения.
В данный момент не знаю как считать Энергию на подогрев, тк в моих платежках этого нет и небыло. Не знаю как применять соц норму для 2-х тарифов на эл. энергию.
ЗЫ плата за отопление сошлось с платежкой
Ссылка: https://docs.google.com/spre...edit?usp=sharing
"Провереным" пользователям нашего форума могу дать доступ на запись, для этого пишите в личку.
Для подсчета нужно скачть документ как документ XLS и вбить свои значения.
В данный момент не знаю как считать Энергию на подогрев, тк в моих платежках этого нет и небыло. Не знаю как применять соц норму для 2-х тарифов на эл. энергию.
ЗЫ плата за отопление сошлось с платежкой
Ссылка: https://docs.google.com/spre...edit?usp=sharing
"Провереным" пользователям нашего форума могу дать доступ на запись, для этого пишите в личку.
д 115к1. Тариф на водоотведение 8,69, а у вас 8,16. Это нормально?
с 01.07.2014г. по 31.12.2014г. включительно - 8,69 руб. (Будет действовать до 30 июня 2015 г.)
8,16 - устаревший тариф. Надо исправить.
8,16 - устаревший тариф. Надо исправить.
От региональной службы по тарифам получил ответ как считается энергия по 2-м тарифам с применением соц норм =) Табличку обновил, все считает формула. Самое прикольное что девушка в расчетном центре мне дала совершенно неправильную методику. Ну что-же, проверю что насчитают в январе и если факт подвердится буду писать в жил инспекцию. Могу сказать что считают они естественно в свою пользу.
При показаниях за январь в карман с моей квартиры уйдет 50 рублей.
Теперь ОЧЕНЬ ГРУБО считаем: 50(в карман)*180(квартир)*21(кол-во домов в ЖК по плану)=189 000 рублей в карман за месяц если девушка не наврала. Молодцы! Так держать!
Теперь ОЧЕНЬ ГРУБО считаем: 50(в карман)*180(квартир)*21(кол-во домов в ЖК по плану)=189 000 рублей в карман за месяц если девушка не наврала. Молодцы! Так держать!
речь об эл-ве?
да
70%/30% ведь должно быть вроде
Мне по телефону сказала что 50/50. Но и вы не правы норма высчитывается пропорционально по потреблению, т.е. эта величина переменная. Формулу по ссылке можете посмотреть
www.ncongress.ru/images/stories/new/pp_rf_614_22072013.pdf приложение 6 формула 4.
www.ncongress.ru/images/stories/new/pp_rf_614_22072013.pdf приложение 6 формула 4.
ну как я не прав то) у нас отношение 66,6666/33,3333 неиспользованный остаток соцнормы переходит на другой временной интервал. у нас за месяц передано 2 показания, их проинтегрировать по времени разве можно?
пардон пункт 4. Интеграла там нет, там есть знак "Сумма" По ссылке вверху есть документ, нам есть формула. Можете посмотреть, вообще метода вполне себе логичная. Про перенос на другой интервал там ничего не сказано.
например при потреблении Т1 100 и Т2 10(2 человека) соцнорма для Т1 у вас будет примерно 90,9 киловат а соцнорма для Т2 будет 8,1 (могу чутка ошибаться, лень считать)
при Т1=50 и Т2=50 соцнорма будет по 50 киловатт, как то так.
например при потреблении Т1 100 и Т2 10(2 человека) соцнорма для Т1 у вас будет примерно 90,9 киловат а соцнорма для Т2 будет 8,1 (могу чутка ошибаться, лень считать)
при Т1=50 и Т2=50 соцнорма будет по 50 киловатт, как то так.
а у нас как теперь считают?
а вот и посмотрим в февральских платежках. По прошлым платежкам прикинуть не могу, тк точные первоначальные показания потерял. Можете вбить свои данные скачав доку себе на комп и проверить совбпадает ли сумма
я когда последний раз смотрел был перенос остатка соцнорм вроде. ну т.е. допустим 250квт(220день+30ночь) и 4 прописанных, соцнорма общая 200, в итоге 30 уходило на ночь и 170 день. Если же взять допустим 160 и 90 по времени суток потребление, то на ночь ушло бы 66.6 и 133.3 на день
220/30
Эл. Энергия, день норма 176
Эл. Энергия, ночь норма 24
Эл. Энергия, день сверх нормы 44
Эл. Энергия, ночь сверх нормы -6 <-вот это куда-то уходит?
Похоже на правду, тогда выходит девочка на телефоне откровенно наврала? так еще и сослалась на какой-то документ.
при 160/90
Эл. Энергия, день норма 128
Эл. Энергия, ночь норма 72
Эл. Энергия, день сверх нормы 32
Эл. Энергия, ночь сверх нормы 58
Эл. Энергия, день норма 176
Эл. Энергия, ночь норма 24
Эл. Энергия, день сверх нормы 44
Эл. Энергия, ночь сверх нормы -6 <-вот это куда-то уходит?
Похоже на правду, тогда выходит девочка на телефоне откровенно наврала? так еще и сослалась на какой-то документ.
при 160/90
Эл. Энергия, день норма 128
Эл. Энергия, ночь норма 72
Эл. Энергия, день сверх нормы 32
Эл. Энергия, ночь сверх нормы 58
посчитал свою, все сошлось. У нас бардак везде в стране, как считать отопление у нас в домах походу никто в мире не знает
И это радует! Сук, ваши сотрудники вас подставляют! До отопления надеюсь руки дойдут со временем.
Добрый вечер, подскажите пожалуйста знающие люди. Ул. Первоцветная 6/1 пришла платежка за сентябрь . В ней не понятно как посчитано 1.012 гкал (2500 рубл.) За тэ на подогрев-энергия. Потребление горячей воды по счетчику 5 м3.
идете в подвал, смотрите показание счетчика (сколько потратили энергии на подогрев и сколько литров прокачали через счетчик), далее умножаете тариф на количетво энергии в ГКАл и делите на количество прокачанных кубов, таким образом получаете стоимость куба, должно сойтись с вашими цифрами (+-).
От себя: ничего удивительного т.к. дом у вас ведь заселен далеко не полностью, обсуждалась подобная ситуация уже не раз. Купите бойлер если заселение полностью не предвидится в ближайшее время, у меня куб теперь стоит около 150 рублей, потребление в среднем 5 кубов как и у вас.
От себя: ничего удивительного т.к. дом у вас ведь заселен далеко не полностью, обсуждалась подобная ситуация уже не раз. Купите бойлер если заселение полностью не предвидится в ближайшее время, у меня куб теперь стоит около 150 рублей, потребление в среднем 5 кубов как и у вас.
Спасибо за совет про бойлер.думаю обязательно им воспользуюсь. Если верить справочной информации в квитанции то получается 49.16 гкал общие показания тэ на подогрев вода 419.74 м3 общий расход (243 в квартирах +176.74 одн).тариф 2447.44Х 49.16 =120 316,15 ? 419,74=286,64 рубля за 1 м3 воды.у меня 5, значит 1433,22. Аа у меня 2500.
Объясните, пожалуйста, почему такие большие счета?я читала, но так много сообщений, что перестала улавливать суть. Обещали, что в этом месяце будет меньше. Он стал меньше, конечно, не 6000, как в прошлом месяце, а 5000 почти. Может разъяснит кто "на пальцах"? И что за "найм" вообще?
На данном форуме обсуждаются проблемы ЖК Цветы, в частности тарифы ДКС15 (СУК). Ваш дом 117, как и 117 к1, не относятся к ЖК Цветы и данной УК. Найм Вам начисляют, видимо, из-за того что квартира не в Вашей собственности.
5 тыщ за однушку. Это круто.
это очень круто... Я на Мещере за 69 квадратов столько плачу...Не новостройка, конечно, но все же. Поэтому и пытаюсь разобраться...
Пока только бросились в глаза, что с Вас и найм и содержание берут. По-моему, либо найм, либо содержание. С собственников берут содержание, а если квартира принадлежит городу, то только найм. А у Вас и то, и другое. И с цифрами за отопление и ТЭ надо разбираться. Берете из нижней таблицы нормативы, умножаете на площадь квартиры и на тариф, и сравнивайте. Сравните нормативы с Мещерой. Там тоже услуги такие же. Хотя, у каждого дома свои нормативы.
Я думаю, правильнее сказать, что либо найм, либо налог на имущество. Содержание есть при любой форме отношений.
у вас еще мало начислено, показания по э/э почему не передаете? и странно, что вам среднее или норматив по э/э не начислили...
а так, квартира муниципальная, а вы-наниматель, поэтому плата за найм присутствует почти 500 руб., приватизируйте и не будет этой платы, у вас трое живут, поэтому потребление приличное-11 кубов горячей и почти 20 холодной, горячая получается у вас 116,85 руб. за куб, немного, отопление у вас по нормативу (0,01649х38,70=0,63816)-это незаконно, т.к., насколько мне известно, в вашем доме есть ОДПУ, (про ИПУ не знаю, скорее всего тоже есть), требуйте перерасчета по итогам календарного года, пишите в ГЖИ, вас попросту обманывают..
а так, квартира муниципальная, а вы-наниматель, поэтому плата за найм присутствует почти 500 руб., приватизируйте и не будет этой платы, у вас трое живут, поэтому потребление приличное-11 кубов горячей и почти 20 холодной, горячая получается у вас 116,85 руб. за куб, немного, отопление у вас по нормативу (0,01649х38,70=0,63816)-это незаконно, т.к., насколько мне известно, в вашем доме есть ОДПУ, (про ИПУ не знаю, скорее всего тоже есть), требуйте перерасчета по итогам календарного года, пишите в ГЖИ, вас попросту обманывают..
Marina50 писал(а)
отопление у вас по нормативу (0,01649х38,70=0,63816)
отопление у вас по нормативу (0,01649х38,70=0,63816)
Так в сентябре отопления не было вообще, хоть по нормативу хоть нет.
Так что еще минус 617 рублей из платежки.
это 117-й, у них первый календарный год считают по нормативу, затем корректировка по ОДПУ по итогам первого года, следующий год как среднемесячное значение исходя из показаний ОДПУ за первый год, но никак не норматив..
норматив 0,01649 Гкал применяется в течение всех 12-ти месяцев, а не только когда отопление есть..
есть еще норматив по расчету исходя из 7-ми месяцев, но он больше, чем 0,01649 Гкал..
норматив 0,01649 Гкал применяется в течение всех 12-ти месяцев, а не только когда отопление есть..
есть еще норматив по расчету исходя из 7-ми месяцев, но он больше, чем 0,01649 Гкал..
Разве 117-й первый год в эксплуатации?
У них Теплоэнерго с двух-тарифным планом.
Отопление энергия - норматив на площадь - в сезон отопления
Отопление мощность - забыл формулу - круглый год.
У нас так же было с самого ввода в эксплуатацию
У них Теплоэнерго с двух-тарифным планом.
Отопление энергия - норматив на площадь - в сезон отопления
Отопление мощность - забыл формулу - круглый год.
У нас так же было с самого ввода в эксплуатацию
д новая писал(а)
Отопление энергия - норматив на площадь - в сезон отопления
Отопление энергия - норматив на площадь - в сезон отопления
Разве у нас так? Нет.
У нас показания ОДПУ на площадь, а не норматив, норматив был только по отоплению-мощность. Норматив-величина постоянная в течение всего года и не зависит от показаний, он утвержден Правительством НО. У них как раз так и происходило, но второй год уже не норматив д.б., а показания ОДПУ по отоплению за прошлый год поделенные на 12-ть месяцев, т.е. среднемесячное значение в течение всего года. И так каждый год, пока не перейдут на учет с применением ИПУ.
Наша ДК сразу нам считала по ОДПУ в отопительный период пропорционально площади.
Им ДК свою трясти надо, чтоб корректировку делали по ОДПУ хотя бы..
Marina50 писал(а)
Им ДК свою трясти надо, чтоб корректировку делали по ОДПУ хотя бы
Им ДК свою трясти надо, чтоб корректировку делали по ОДПУ хотя бы
Так им и перерасчет должны сделать за разницу ОДПУ и норматива за прошлый год.
однозначно должны, я выше это озвучила, а разница есть и в их пользу, т.к. если б ее не было, норматив их ДК не стала б применять)
Подскажите пожалуйста актуальную (рабочую, современную) ссылку для расчета квитанции по дому 113/1, если она есть. Заранее благодарен.
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.