Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
ВНИМАНИЕ дом 105! Проверьте начисления по ГВС!
Плохие новости
13
105
Поделиться
Скорее всего у Вас завышена ТЭ на подогрев в 10 раз , в результате кубометр горячей воды стоит около 850 рублей, по большей части это важно для тех кто передавал данные по счетчикам.
Эти криворукиеслепоглухотупые расчетчики постоянно делают такие косяки, я уверен что спецом, нельзя так ошибаться случайно каждый раз. Подавайте жалобы в ЖИЛинспекцию и звоните чтобы делали перерасчет!
Эти криворукиеслепоглухотупые расчетчики постоянно делают такие косяки, я уверен что спецом, нельзя так ошибаться случайно каждый раз. Подавайте жалобы в ЖИЛинспекцию и звоните чтобы делали перерасчет!
Ну уж слишком палевно)
так аппетит приходит во время еды. А раз они ежемесячно так "ошибаются" и никаких последствий для них не наступает, то аппетит только растёт.
это систематическая ошибка, таких случайностей не бывает
Где бы найти в одном месте все наши тарифы...
НИхрена не понимаю нашу квитанцию, врде в верхней сетке вода на подогрев 3,77 но где это отражено в деньгах не вижу!
НИхрена не понимаю нашу квитанцию, врде в верхней сетке вода на подогрев 3,77 но где это отражено в деньгах не вижу!
3.77 вода на подогрев *14,11
а еще ТЭ на подогрев , там гККал *2245
а еще ТЭ на подогрев , там гККал *2245
Не знаю в какой теме написать. Совет дома 105 не позволяет оставлять комментарии.
Вопрос простои:
105 дом согласовал повесить на ОДН и оплачивать еще одну батарею на входе в лестничный хол? Фото прикладываю.
Допускаю что это нужно, но аргументов в пользу этого я нигде не нашел. Говорили о том что нужно убавить отопление в подъезде, много платим по отоплению подъезда и вот РАЗ и +1 батарея, раза в 1.5 больше 2 рядом стоящих. Чего отапливать будем так и не понял.
Вопрос простои:
105 дом согласовал повесить на ОДН и оплачивать еще одну батарею на входе в лестничный хол? Фото прикладываю.
Допускаю что это нужно, но аргументов в пользу этого я нигде не нашел. Говорили о том что нужно убавить отопление в подъезде, много платим по отоплению подъезда и вот РАЗ и +1 батарея, раза в 1.5 больше 2 рядом стоящих. Чего отапливать будем так и не понял.
Да мы вроде бы никому ничего не запрещали:) Просто призывали не флудить, а высказываться по существу!
Ответил Вам вот здесь: www.nn.ru/community/house/cvety/sovet_doma_105_chast_ii.html
Ответил Вам вот здесь: www.nn.ru/community/house/cvety/sovet_doma_105_chast_ii.html
Это только в 105 доме такой косяк?У меня в общем за горячую воду вышло около 1600рублей ((( За ТЭ 1400 с копейкам.
скан выложите
У меня 3000 на ТЭ. Потребил злостно 4 м3.
Ткните, пжлста, где в квитанции это?
совсем грубо куб горячей обходиться должен около 100-110 рублей в наших домах, если сильно больше то вранье
куплю я бойлер скоро и пошлю сук нафиг.... с такими махинациями без шатнов останемя....
не знаю как это сделать технически из за полотенцесушителя, в принципе при цене около 100 руб. за куб не так ужасно, но считают они капец как)
конечно нет (ошибка один в один), 5 кубов горячей воды стоит больше 4 тыщ) еще кстати непонятки по эл-ву, видимо их считают по одноставочному тарифу, т.е. день ночь не делится, но отсылать надо оба, потому что они их складывают
ТЭ на подогрев видимо должна быть 0,19 а не 1,9
Завтра позвоню.Нужно узнать подробности.
не забудьте отписать сюда результат
Позвонил.Сказали что расчеты произведены верно.Что за 5 кубов платить 4 тысячи это нормально,по расчетам.Нет слов...Варианты есть у кого какие?
врут, позвони еще попроси другого сотрудника, скажи что напишешь в жилинспекцию в таком случае
Я в шоке.Постараюсь без лишних слов и мата.Поговорил сейчас с другим сотрудником.Внятного ничего не получил,посылают меня писать заявление и только тогда они мне ответят на все вопросы. В итоге попросил начальника позвать.Она пересказала мне все то,что и говорил ее сотрудник.Я ей задал вполне адекватный вопрос-а зачем Вы тогда здесь работаете,раз мне не можете объяснить начисления?За что я должен платить деньги,которые потом идут Вам на заработную плату?Положили трубку...
Буду писать в жилинспекцию. Платить не буду пока не произведут перерасчет.
Буду писать в жилинспекцию. Платить не буду пока не произведут перерасчет.
Пиши, я уже написал. Вообщем нам объяснили так - взяли данные по общему прибору учета на подогрев и разнесли их на добросовестных жильцов, кто передал показания) в результате соседние дома платят по 100 руб за куб, а в Вашем доме по 900 почти.
P.S. Я так понимаю с тех кто не передал должны взять по нормативу все это сложить с данными кто передал и посчитать ТЭ на подогрев, а все остальное должно уйти в ОДН, при превышении нормативу по которуму ДУК должна запросить субсидию с муниципалитета, а они решили упростить жизнь, тупо взять все с тех передал показания)
P.S. Я так понимаю с тех кто не передал должны взять по нормативу все это сложить с данными кто передал и посчитать ТЭ на подогрев, а все остальное должно уйти в ОДН, при превышении нормативу по которуму ДУК должна запросить субсидию с муниципалитета, а они решили упростить жизнь, тупо взять все с тех передал показания)
www.gzhinn.ru/site.aspx?IID=756619&SECTIONID=761964 пиши сюда. Что тебе ответили перескажи и скажи что в соседних домах платят в 10 раз меньше
Isaak писал(а)
ТЭ на подогрев видимо должна быть 0,19 а не 1,9
ТЭ на подогрев видимо должна быть 0,19 а не 1,9
Если я пральна поняла, то у нас пятая строка сверху "ТЭ на подогрев" (Гкал) в столбике No 3 стоит 0,63995, тариф 2245,36, итого 1436,92. Это много считается?
ПС. пыталась неоднократно разобраться в квитанциях, вроде начинала понимать, но каждый раз как в первый раз.
Вот-вот. Та же самая фигня.
если у вас около 12-15 кубов горячей воды использовано то норма, если 2-3 то много
Isaak писал(а)
12-15 кубов ... то норма, если 2-3... то много
12-15 кубов ... то норма, если 2-3... то много
аааа, я не поняла...
норма= нормально, сколько у вас потребление и начисление?
я не поняла, почему 12-15 меньше, т.е. норма, чем 2-3, чисто математически не понимаю. Или речь о кубах и тыщах?
если Вам выставили 1.5 тыщи за 12 кубов то это нормально, а если за 2 то не нормально
ну теперь поняла, спасибо)))
По электричеству я всегда скидывал первое и второе показания,потом сумму.Вроде к электричеству у меня вопросов нет,в отличие от стоимости тэ на подогрев...
Счетчики двутарифные а они считают по одному тарифу, с какого перепуга спрашивается, вопрос выгодности спорный, часто один тариф выгоднее, сам факт возмущает
Илюх, я уверен у тебе 3.8к в листочке лишнии, воровство очередное с их стороны
у вас 1 человек, он прописан? У нас тоже один, но не прописан, просто как собственник. И вот у нас эл/эн по норме всего 50 квтч, у вас вижу-85...
это норма
Да, только норму эту не ставят нам :(((
там есть нюансы в законах, которые позволяют при отсутствии прописанных не применять 85 квт
Ситуация подтвердилась, тем кто данные не передал за воду не выставили ничего, распределили все между теми кто передал данные)
перерасчёт собираются делать?
категорически отказываются, говорят все верно)
может тогда всем не передавать данные до 2016, когда отменят ОДН в принципе: meter.ru/ru/news/2014/12/22/s-2016-goda-iz-platezhek-isklyuchat-rashody-na-obs/
говорят с этого года будет повышающий коэффициент для не подающих в размере 10% к нормативу
это для тех, кто счётчики не установил: meter.ru/ru/news/2015/01/12/...bez-schetchikov/ Вы же сами писали, что "тем кто данные не передал за воду не выставили ничего".
дык это за декабрь было) с января выставят думаю с коэффициентом, они не упустят возможность поиметь
Я все данные передал. Получилась такая квитанция. Ничего не понимаю. Такое впечатление что за отопление сосчитали два раза. И по счетчику и по тарифу. Кто разбирается подскажите.
прочитайте эту тему и поймете, советую написать жалобу в жилинспекцию, ссылка выше есть
Я тут начисления по счетчику не вижу - графа индив. пустая. Вам, похоже, как и многим просто показания по общедомовому счетчику распределили по площади (графа общ.).
И еще какой-то перерасчет в минус сделали.
И еще какой-то перерасчет в минус сделали.
Добрый день!
Действительно так есть. Квартплата 5200 за однокомнутную при этом 4 м3 горячей воды стоит 3000 рублей согласно квитанции.
Сделал расчет согласно стандартной формуле из курса физики. На подогрев 4000 литров воды с 5 до 90 оС необходимо затратить 0.356 Гкал. СУК затратил 1.536 !!!
Действительно так есть. Квартплата 5200 за однокомнутную при этом 4 м3 горячей воды стоит 3000 рублей согласно квитанции.
Сделал расчет согласно стандартной формуле из курса физики. На подогрев 4000 литров воды с 5 до 90 оС необходимо затратить 0.356 Гкал. СУК затратил 1.536 !!!
надо до 60 а не до 90 считать
Согласен. Считал что до 90 нагрели 60 дошло до крана. Знаю что величины завышено, но при любом раскладе не бьются с СУКовскими. =)
я в теме описал выше как у них получились такие цифры
Новый дом? Еще не все вселились?
Самая вероятная причина такого большого начисления. На мой взгляд.
Заселилось 10 (или 20, или 30) квартир, а бойлер рассчитан на весь дом. И вода греется в огромных количествах, хотя потребляют ее 10 квартир. В результате вся энергия потраченная на нагрев огромного бойлера за месяц распределилась на эти 10 квартир. Вы эту воду из бойлера не всю потребили, но она для вас грелась.
И ДУК тут ни при чем. Это Постановление 354, приложение 2, раздел 4, пункт 22, формула 20.
И в этой формуле как раз написано, что вся энергия распределяется по ЛС пропорционально потреблению воды. Обратите внимание на дробь в скобках - объем воды в квартире делится на сумму объемов воды всех квартир.
И нет в постановлении никаких оговорок по поводу новых домов и неполного заселения.
И даже если вы будете писать заявления в жилнспекцию или в прокуратуру, вам придет ответ, что все правильно. Ибо вот она формула. И посчитано все по формуле.
Самая вероятная причина такого большого начисления. На мой взгляд.
Заселилось 10 (или 20, или 30) квартир, а бойлер рассчитан на весь дом. И вода греется в огромных количествах, хотя потребляют ее 10 квартир. В результате вся энергия потраченная на нагрев огромного бойлера за месяц распределилась на эти 10 квартир. Вы эту воду из бойлера не всю потребили, но она для вас грелась.
И ДУК тут ни при чем. Это Постановление 354, приложение 2, раздел 4, пункт 22, формула 20.
И в этой формуле как раз написано, что вся энергия распределяется по ЛС пропорционально потреблению воды. Обратите внимание на дробь в скобках - объем воды в квартире делится на сумму объемов воды всех квартир.
И нет в постановлении никаких оговорок по поводу новых домов и неполного заселения.
И даже если вы будете писать заявления в жилнспекцию или в прокуратуру, вам придет ответ, что все правильно. Ибо вот она формула. И посчитано все по формуле.
Если в следующем месяце из всего дома показания передадим только Вы да я, то оплатим подогрев воды для всего 180 квартирного дома и это "согласно формуле" будет правильно. Вывод напрашивается сам собой - очень правильная формула!
Думаю 90% кто это читает - так и сделает. А когда дом будет зеселен - по 100 руб за м3 оплетить не проблема. Тех денег которые уплачены в декабре мне хватило бы на 8-9 месяцев при одинаковом потреблении ГВС.
Думаю 90% кто это читает - так и сделает. А когда дом будет зеселен - по 100 руб за м3 оплетить не проблема. Тех денег которые уплачены в декабре мне хватило бы на 8-9 месяцев при одинаковом потреблении ГВС.
Так и получится. Правда, кто хоть раз передал показания, а потом не передаст, тому все равно начислят "по среднему". Это уже другой пункт данного постановления.
С другой стороны, те кто раньше не передавал показания, но потреблял, а через три месяца передаст сразу 20м3, допустим, то на них будет распределено больше энергии, чем на тех, кто передал 4м3. Вроде как впоследствии Вы меньше заплатите. Хотя, это маленькое утешение.
С другой стороны, те кто раньше не передавал показания, но потреблял, а через три месяца передаст сразу 20м3, допустим, то на них будет распределено больше энергии, чем на тех, кто передал 4м3. Вроде как впоследствии Вы меньше заплатите. Хотя, это маленькое утешение.
будет распределено больше но полностью расходы не компенсируются, поскольку расчеты неверные
для среднего нужны показания за 3 месяца хотябы
Ну, вот и лазейка :)
Хотя, написано - за фактический период работы прибора учета, но не менее 3 месяцев.
Когда там акты о вводе счетчиков в эксплуатацию подписаны? Я так понимаю, с даты подписи счетчик считается действующим?
Хотя, написано - за фактический период работы прибора учета, но не менее 3 месяцев.
Когда там акты о вводе счетчиков в эксплуатацию подписаны? Я так понимаю, с даты подписи счетчик считается действующим?
только для тех кто не передал должны быть применены нормативы на потребление, а не ноль!
По постановлению - первые шесть месяцев по среднему (а раз они ни разу не передавали, значит и среднее будет ноль), и только потом по нормативам.
Нет в постановлении оговорок по поводу новых домов. Потому и возникают такие "перекосы" в начислениях.
Нет в постановлении оговорок по поводу новых домов. Потому и возникают такие "перекосы" в начислениях.
шило с мылом не вяжется, потребление воды горячей больше чем сумма переданных данных по гвс, а они при расчете энергии делили только на переданные данные, в этом и ошибка. а должны были поделить на всю горячую воду по общедомовому счетчику
С точки зрения здравого смысла - да. Но в формуле указано - делить не на расход по общедомовому счетчику, а на сумму потреблений квартир.
куда тогда с точки зрения здравого смысла девается разница между общедомовым и суммой потребления?
Если Вы про потребление воды, то распределяется как ОДН. Именно потребление, Вода на подогрев, а не сам подогрев.
Еще раз повторю - начисления делаются не с точки зрения здравого смысла, а с точки зрения как написано в постановлении.
И как бы Вы не возмущались, что это неправильно, если начисление сделано по формулам постановления, для всех проверяющих органов все будет правильно. Будет отписка - нарушений не выявлено. И жилинспекция и прокуратура проверять все будет с точки зрения все ли соответствует формулам постановления. Они возьмут все данные у ДУКа, подставят в формулу и получат те же самые суммы.
Еще раз повторю - начисления делаются не с точки зрения здравого смысла, а с точки зрения как написано в постановлении.
И как бы Вы не возмущались, что это неправильно, если начисление сделано по формулам постановления, для всех проверяющих органов все будет правильно. Будет отписка - нарушений не выявлено. И жилинспекция и прокуратура проверять все будет с точки зрения все ли соответствует формулам постановления. Они возьмут все данные у ДУКа, подставят в формулу и получат те же самые суммы.
я думаю вы не правы про расчеты и формулы, полюбому есть нюансы
Я не нашла. Может, у Вас получится? Хотя, тут наверное нужен юрист именно по специфике ЖКХ.
Наши законы читать то еще "удовольствие"
Наши законы читать то еще "удовольствие"
ну просто не может так быть чтобы часть людей платила за всех остальных полгода, думаю сук притянул эту формулу к ситуации все
В новых домах может. И все в рамках закона.
Почитайте Постановление 354, Приложение 2, Раздел 4.
Этот раздел относится к самостоятельному производству отопления и ГВС.
Там всего четыре формулы предлагается - отопление, отопление в коммуналке, ГВС и ГВС в коммуналке. Все, выбора больше нет. Как можно "притянуть" формулу, если там все прописано однозначно?
Можете почитать постановление, и предложить другую формулу?
У Вас отношение такое - мне эта формула не нравится, значит она неправильная. Только это не повод для того, чтобы начислять по другому.
ПС: Про то, что делать если жители не передают показания, написано в постановлении в разделе VI. Порядок расчета и внесения платы за коммунальные услуги, Пункт 59.
Почитайте Постановление 354, Приложение 2, Раздел 4.
Этот раздел относится к самостоятельному производству отопления и ГВС.
Там всего четыре формулы предлагается - отопление, отопление в коммуналке, ГВС и ГВС в коммуналке. Все, выбора больше нет. Как можно "притянуть" формулу, если там все прописано однозначно?
Можете почитать постановление, и предложить другую формулу?
У Вас отношение такое - мне эта формула не нравится, значит она неправильная. Только это не повод для того, чтобы начислять по другому.
ПС: Про то, что делать если жители не передают показания, написано в постановлении в разделе VI. Порядок расчета и внесения платы за коммунальные услуги, Пункт 59.
я думаю есть какое нибудь разъяснение или дополнение отдельным документом
Нет. Я узнавала :)
Буду очень рада, если Вы найдете и напишете ;)
Буду очень рада, если Вы найдете и напишете ;)
это ж дебилизм получается, тупо кинули добросовестных жильцов
Мари права, так и есть, потому что, если считать по ОДПУ, то должен быть ОДН, а его по этой строке нет и норматива нет
вот поэтому и нужно проверять показания по ГВС на лестничной клетке.
Но это СУКу не надо, это надо жителям...
вот поэтому и нужно проверять показания по ГВС на лестничной клетке.
Но это СУКу не надо, это надо жителям...
тогда надо перестать передавать данные, поскольку для средних нужны показания не менее чем за 3 месяца
Обязанность СУКа - пункт 31 ППNo354
е.1) осуществлять не реже 1 раза в 6 месяцев снятие показаний индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета (распределителей), установленных вне жилых (нежилых) помещений, проверку состояния таких приборов учета (если договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, и (или) решениями общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме не установлен иной порядок снятия показаний таких приборов учета);
ж) принимать от потребителей показания индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета, в том числе способами, допускающими возможность удаленной передачи сведений о показаниях приборов учета (телефон, сеть Интернет и др.) и использовать их при расчете размера платы за коммунальные услуги за тот расчетный период, за который были сняты показания, а также проводить проверки состояния указанных приборов учета и достоверности предоставленных потребителями сведений об их показаниях.
В случаях, установленных настоящими Правилами, а также в случаях и сроки, которые определены договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, и (или) решением собственников помещений в многоквартирном доме, снимать показания индивидуальных и общих (квартирных), комнатных приборов учета, заносить полученные показания в журнал учета показаний указанных приборов учета и использовать их при расчете размера платы за коммунальные услуги за тот расчетный период, за который были сняты показания;
з) уведомлять потребителей не реже 1 раза в квартал путем указания в платежных документах о:
сроках и порядке снятия потребителем показаний индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета и передачи сведений о показаниях исполнителю или уполномоченному им лицу;
е.1) осуществлять не реже 1 раза в 6 месяцев снятие показаний индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета (распределителей), установленных вне жилых (нежилых) помещений, проверку состояния таких приборов учета (если договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, и (или) решениями общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме не установлен иной порядок снятия показаний таких приборов учета);
ж) принимать от потребителей показания индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета, в том числе способами, допускающими возможность удаленной передачи сведений о показаниях приборов учета (телефон, сеть Интернет и др.) и использовать их при расчете размера платы за коммунальные услуги за тот расчетный период, за который были сняты показания, а также проводить проверки состояния указанных приборов учета и достоверности предоставленных потребителями сведений об их показаниях.
В случаях, установленных настоящими Правилами, а также в случаях и сроки, которые определены договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, и (или) решением собственников помещений в многоквартирном доме, снимать показания индивидуальных и общих (квартирных), комнатных приборов учета, заносить полученные показания в журнал учета показаний указанных приборов учета и использовать их при расчете размера платы за коммунальные услуги за тот расчетный период, за который были сняты показания;
з) уведомлять потребителей не реже 1 раза в квартал путем указания в платежных документах о:
сроках и порядке снятия потребителем показаний индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета и передачи сведений о показаниях исполнителю или уполномоченному им лицу;
вообщем получается чтобы данной ситуации избежать суку достаточно было 3 месяца подряд снять показания самим и потом считать по средней для тех кто не передает и по нормативам соответственно после 6 месяцев, но проще взять деньги с добросовестных и все
Дук не может три месяца снимать показания, а начислений не делать. Показания есть, значит обязаны начислить. Они обязаны постановление выполнять.
А вот начислить по среднему первые три месяца непередаванцам действительно не может.
Значит все падает на передавших показания.
А вот начислить по среднему первые три месяца непередаванцам действительно не может.
Значит все падает на передавших показания.
ну нет же, чтобы формула сработала нужны данные переданные или снятые со всех квартир, а их нет. если их нет нельзя считать что они равны нулю и в соответствии с пунктом 42 и 59 они должны быть взяты через одпу
Там где-то написано, что при неполной передаче данный считать их равным нулю? Я не нашла.
Это все Ваше виденье как должно быть. А есть так, как написано в постановлении.
Передача показаний - обязанность собственника, не передал показания - начисляют по средней или по нормативу. Ну сходится ОДПУ с поквартирным расходом - возникает ОДН и раскидывается на всех.
Вот вся схема постановления в двух предложениях.
Это все Ваше виденье как должно быть. А есть так, как написано в постановлении.
Передача показаний - обязанность собственника, не передал показания - начисляют по средней или по нормативу. Ну сходится ОДПУ с поквартирным расходом - возникает ОДН и раскидывается на всех.
Вот вся схема постановления в двух предложениях.
вот и я не нашел, а СУК их приравнял к нулю, поэтому и расчеты не верные. Либой СУК определяет их исходя из данных ОДПУ либо по нормативам, если он этого сделать не может то и остальным нельзя выставлять какие либо цифры за ГВС.
мы с Вами по кругу пошли.
Показания есть - обязаны начислить, показаний нет - обязаны начислить по среднему или по нормативу.
Ничего о том, чтобы вместо показаний ИПУ брать показания ОДПУ.
ОДПУ нужны для расчета ОДН. Где написано, что если показания передали не все, то игнорировать такие показания и считать по ОДПУ?
И сук не приравнял их к нулю, а посчитал в соответствии с пунктом 59. По среднему, раз ни разу не передавали показания, значит среднее ноль. Если счетчик меньше трех месяцев, значит потребление не рассчитывается, то есть ноль.
Показания есть - обязаны начислить, показаний нет - обязаны начислить по среднему или по нормативу.
Ничего о том, чтобы вместо показаний ИПУ брать показания ОДПУ.
ОДПУ нужны для расчета ОДН. Где написано, что если показания передали не все, то игнорировать такие показания и считать по ОДПУ?
И сук не приравнял их к нулю, а посчитал в соответствии с пунктом 59. По среднему, раз ни разу не передавали показания, значит среднее ноль. Если счетчик меньше трех месяцев, значит потребление не рассчитывается, то есть ноль.
ненене это две большие разницы, если нельзя посчитать то это не значит что они равны нулю
Так ведь там нет указаний, что делать, если нельзя посчитать.
А значит, берут только тех, кто передал, или по кому можно посчитать.
А значит, берут только тех, кто передал, или по кому можно посчитать.
как нет, есть же определить с помощью ипу или одпу.
Опять же взять только тех по кому можно определить это неверно, значит они должны зайти в тупик и не выставить ГВС никому, либо поднять задницу и пройтись по счетчикам
Опять же взять только тех по кому можно определить это неверно, значит они должны зайти в тупик и не выставить ГВС никому, либо поднять задницу и пройтись по счетчикам
должны...))) зачем, если можно не вставая начислить на передающих...
суммы приличные и никогда уже не вернутся к владельцам в полном объеме, можно и по судиться
только суд и остается, никто ничего не вернет...
Mary NN писал(а)
И сук не приравнял их к нулю, а посчитал в соответствии с пунктом 59.
И сук не приравнял их к нулю, а посчитал в соответствии с пунктом 59.
Ерунду пишите. СУК при не передачи(или своей невнимательности) приравнивает к нулю(у меня такой случай был). И все расхождения включает в ОДН.
Вот Вам для примера порядок цифр:
-дом потребляет около 800 куб.м. ХВ по ОДПУ;
-по сумме переданных показаний ИПУ получается около 400.
По правильному, из оставшихся 400 должны быть вычтены объемы начисленные по среднему и по нормативу. Ну т.е. расхождение с ОДПУ никак не может быть в 50%.
У СУКа в ОДН падает все 400, и так практически каждый месяц с небольшими отклонениями вправо/влево. А если они кому и указывают по среднему или по нормативу, то это они "кладут" к себе в карман.
Каждый случай требует рассмотрения :)
Может Вы ни разу не передавали показания, тогда среднее ноль. Может, у Вас счетчик действует меньше трех месяцев, тогда по среднему нельзя.
А ерунда - это то, что начисления по среднему или по нормативу идут в карман. Начисления по ИПУ, по среднему и по нормативу уменьшают ОДН. То есть из расхода ОДПУ вычитается расход по ИПУ, рассчитанный расход по среднему и по нормам. Остаток - это ОДН.
И показания по ИПУ 400 - это включая среднее и нормативы
Может Вы ни разу не передавали показания, тогда среднее ноль. Может, у Вас счетчик действует меньше трех месяцев, тогда по среднему нельзя.
А ерунда - это то, что начисления по среднему или по нормативу идут в карман. Начисления по ИПУ, по среднему и по нормативу уменьшают ОДН. То есть из расхода ОДПУ вычитается расход по ИПУ, рассчитанный расход по среднему и по нормам. Остаток - это ОДН.
И показания по ИПУ 400 - это включая среднее и нормативы
С удовольствием посмотрел бы на все переданные месячные показания ИПУ и те самые "мистические" "по среднему" и "по нормативу" на примере своего дома(111/1).
Это к ДУКу :)
по формуле 20, по которой считается ТЭ на подогрев с нашей системой ГВС, нет показателя ОДПУ воды на подогрев, общий объем ТЭ на подогрев делится на сумму показаний по индивидуальным ПУ и умножается на ваши переданные показания, т.е. тепловая энергия, потраченная на подогрев во всем доме распределяется пропорционально переданным показаниям по ИПУ, а кто там не передал, никто не контролирует.
а никого не смущает что по этой формуле законы физики в 10 раз нарушены)?
сейчас вышлю тебе на э/почту одно письмо с законами физики...
Наверное Постановление писали не физики :-D
мне кажется тут все равно не сходится сальдо с бульдой как никрути, ситуация такая что даже эта формула не верна если у большенства квартир показания ноль
Все у них сходится. Подала показания только одна квартира, все на нее и бухнулось :)
Постановление очень хитро написано.
Что нельзя запихнуть в личное потребление - раскидывается в ОДН.
А ведь дело не только в личных начислениях. Ведь поставщики услуг выставляют счета дукам и тсж исходя не из личного потребления, а исходя из показаний общедомовых счетчиков. И их не колышит кто там показания подает, а кто нет, кто там платит, а кто нет.
И в ТСЖ те же самые проблемы - и ОДНы, и неплательщики, и непрописанные проживающие, которые воду тратят, а платят как за одного.
И Постановление-то написано для того, чтобы хоть как-то вытащить деньги на оплату поставщикам - хоть по среднему, хоть через ОДН. И на счетчики всех загоняют с той же целью. Надеются, наверно, что все счетчики поставят, показания будут передавать, и все сойдется.
Постановление очень хитро написано.
Что нельзя запихнуть в личное потребление - раскидывается в ОДН.
А ведь дело не только в личных начислениях. Ведь поставщики услуг выставляют счета дукам и тсж исходя не из личного потребления, а исходя из показаний общедомовых счетчиков. И их не колышит кто там показания подает, а кто нет, кто там платит, а кто нет.
И в ТСЖ те же самые проблемы - и ОДНы, и неплательщики, и непрописанные проживающие, которые воду тратят, а платят как за одного.
И Постановление-то написано для того, чтобы хоть как-то вытащить деньги на оплату поставщикам - хоть по среднему, хоть через ОДН. И на счетчики всех загоняют с той же целью. Надеются, наверно, что все счетчики поставят, показания будут передавать, и все сойдется.
я пробежался по пунктам, понял что 3 месяца просто нельзя выставлять гвс, так как данных нехватает а по средним считать нельзя, а считать суммой переданные данные тоже не верно. Итог такой Сук должен 3 месяца после ввода одпу снимать показания и потом вычились среднюю и 6 месяцев ей пользоваться, а потом уже считать по нормативам
печально.
Кто знает как у нас подключены счетчики которые считают подогрев и ОДН счетчики? паралельно или последовательно? Я к тому что если последовательно то СУК должен вычитать показания счетчика на подогрев воды из показаний счетчика за ОДН чтобы не получалось что задвоение учета ГКал. А делает ли он это?
Кто знает как у нас подключены счетчики которые считают подогрев и ОДН счетчики? паралельно или последовательно? Я к тому что если последовательно то СУК должен вычитать показания счетчика на подогрев воды из показаний счетчика за ОДН чтобы не получалось что задвоение учета ГКал. А делает ли он это?
Mary NN писал(а)
Постановление 354, приложение 2, раздел 4, пункт 22, формула 20.
Постановление 354, приложение 2, раздел 4, пункт 22, формула 20.
там в знаменателе сумма объемов горячей воды, этот объем можно посчитать просумировав показания а можно по одпу, если только показания брать и суммировать то всегда неверно считать будет. если взять по одпу то все встанет на всои места.
в описании написано - сумма объемов в i-той квартире, то есть поквартирно. С другой стороны, если делить по ОДПУ, то получится, что оставшиеся Гигакалории "зависнут", а все, что "зависло" раскидывается через ОДН пропорционально площади :)
Вот так все грустно и заумно. Дом должен оплатить поставщику энергии столько, сколько этот поставщик выставил по ОДПУ. А то краник перекроют :)
Вот так все грустно и заумно. Дом должен оплатить поставщику энергии столько, сколько этот поставщик выставил по ОДПУ. А то краник перекроют :)
проблема в том что они незнают объемов в каждой квартире, но знают показания ОДПУ по ГВС что равно сумме показаний в каждой квартире.
пункт 42 и 59 изучите
пункт 42 и 59 изучите
Показания ОДПУ могут и не равняться потреблению в квартирах. Может, у вас трубы в подвале текут. Или потребление по норме рассчитано, а не по реальному потреблению.
А показания подавать - это ОБЯЗАННОСТЬ жильцов. Получается, что чисто уведомительная. Сколько передали, столько в расчет и берется.
Кстати в пункте 42 написано только про индивидуальное потребление. А есть еще пункт 44, где написано про потребление по ОДПУ.
Вот если бы счетчики были с возможностью передачи показаний автоматически через сеть какую-нибудь, вот там может и будет совпадать расход по ОДПУ с поквартирным.
А показания подавать - это ОБЯЗАННОСТЬ жильцов. Получается, что чисто уведомительная. Сколько передали, столько в расчет и берется.
Кстати в пункте 42 написано только про индивидуальное потребление. А есть еще пункт 44, где написано про потребление по ОДПУ.
Вот если бы счетчики были с возможностью передачи показаний автоматически через сеть какую-нибудь, вот там может и будет совпадать расход по ОДПУ с поквартирным.
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Недвижимость
Кросс-период: цены на жилье прибавят до 15% перед отменой льготной ипотеки как стоимость недвижимости изменится по итогам 2024 года
- Olenin Sergey
8
Садоводческое товарищество
садоводческие товарищества в г. Павлово и его окрестностях.
- olgako4neva
1
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Мешки для строительного мусора полипропиленовые.
- astratreid
13
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.