Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Платежка за март
Плохие новости
25
295
Поделиться
Где????
Или долго считают "вычеты"?
Или долго считают "вычеты"?
думаю завтро
Завтро не дождешься, будут в среду.
в среду так в среду, я сантехника тоже не дождался) надо таки вспомнить с утра и позвонить
Я говорил-позвони. Все заявки записываются.
кормилец! ))
Что, простите, считают?
Что-то мне подсказывает, что за март платежка будет больше чем за февраль!
Что-то мне подсказывает, что за март платежка будет больше чем за февраль!
будет поменьше скорее всего
Немного меньше.
скидки...вычеты.. и т.п. всяко же когда то будет лучше
Я тоже так думаю. Жду со страхом (((
Я просто краем уха слышала один разговор.... дешевле за март точно не будет( Я конечно надеюсь, что просто дул сильный ветер и мне показалось)))
Главное чтобы из за этого сильного ветра не снесло заборы, на которых тоже пишут и пишут!!!
Считают вычеты https://ru.wikipedia.org/wik...B%D0%B8%D0%B7%29 :)
Квитанции на руках. Завтра с утра будут разложены по ящикам. Суммы по всем домам, меньше, чем в предыдущем.
Посмотрим...
Если брать по вашей квартире 7 с небольшим.
После 9 с небольшим 7 с небольшим это уже счастье.
Надеюсь, это правда, и я не упаду прямо около почтового ящика.
стоит бутыль валерьянки заранее припасти :)))
мне уже надо покрепче чего-нибудь:)))
небыло ... когда утром посмотрел в ящик
СУК вроде как с 8 начинает работать.
я бы уточнил что они открываются в 7 или 8, а вот работать врядле начинают
Первоапрельские квитанции будут))) Суммы меньше, но они в Евро))))))
:)))Ага! Отношение к жителям нашего ЖК, как к д**ракам, простите.:(
С праздником, товарищи!:) Вот вам квитаниция в "подарок"
С праздником, товарищи!:) Вот вам квитаниция в "подарок"
*rofl*
Есть платежка. На 1 т.р. меньше, чем в прошлом месяце.
Сумма норм, НО косяки все равно есть.
На нужды ОДН ГВС опять (160 кубов), хотя данные передавали по всем квартирам. А вот ОДН по холодной воде -140(минус сто сорок) кубов.
Может быть тут собака зарыта???
1)По собственным подсчетам цена куба воды должна быть порядка 185 рублей, но на данный момент она 200. почему так произошло: показания V воды на подогрев в платежке сильно разлетаются с показаниями снятыми инициативной группой дома. ~ порядка 100 кубов(в платежке меньше на 100 кубов), а вот ТЭ на подогрев близка к реальности, от сюда и завышенная цена куба воды.
2) По теплу все сходится(+-).
P.S.
105 дом.
На нужды ОДН ГВС опять (160 кубов), хотя данные передавали по всем квартирам. А вот ОДН по холодной воде -140(минус сто сорок) кубов.
Может быть тут собака зарыта???
1)По собственным подсчетам цена куба воды должна быть порядка 185 рублей, но на данный момент она 200. почему так произошло: показания V воды на подогрев в платежке сильно разлетаются с показаниями снятыми инициативной группой дома. ~ порядка 100 кубов(в платежке меньше на 100 кубов), а вот ТЭ на подогрев близка к реальности, от сюда и завышенная цена куба воды.
2) По теплу все сходится(+-).
P.S.
105 дом.
Что-то, все молчат! Как там с платёжками, кто видел?
113 дом. Двушка 60 кв на 2000 меньше чем в прошлом месяце. Но тут куб горячей воды прям очень дешево получился, порядка 90 рублей и отопление на 800 рублей меньше.
дом 109 - платежек вчера не было. мож сегодня принесут...
111/1 - трешка. Платежка на 1100 меньше (меньше индивидуальный расход ЭЭ и отопление меньше), НО куб горячей воды у нас опять 168 рублей после 95! Это издевательство какое-то! Это притом, что количество ТЭ на дом на 5,7 Гкалл меньше и воды потреблено на 85 кубов меньше по ОДПУ. А Вячеслав Николаевич говорил, что при каждомесячном снятии показаний, стоимость куба ГВ должно примерно уравняться. 80-100 рублей - это еще нормально. А 170 - это КАК??? Очень хочется верить, что это 1 апреля!
В феврале было произведено снятие показаний по ИПУ инициативной группой, а также информации по ОДПУ? Если да, то ОДН по ГВС и ХВС должен быть минимальным. И ТЭ-подогрев тоже распределиться равномерно на все квартиры.
Снятие показаний у нас регулярное уже 3 месяца подряд. В расчетном центре мне объяснили, что ГВС у нас рассчитывается по формуле 20 пункта 22 главы 4 ПП РФ 354.
Тогда еще вопрос. Если снимаются показания всех ИПУ,откуда такие огромные ОДН по ГВС и ХВС. Сумма переданных показаний от инициативной группы сходятся с указанными в наших платежках или СУК опять придумывает лишние кубометры?!
Люда, ты вроде взрослая уже, а всё в сказки веришь.
Жень, привычка доверять людям. Прозрачности нет и не будет. Сами толкают жителей вперед в светлое будущее тсн.
Люда, а они точно учитывают то что собрала инициативная группа, у меня такое ощущение что они не взяли эти показания ((
Учитывают. Завтра будем задавать вопросы.
За месяц отопления потратил по счетчику на кв - 0,25 Гкал, а счет на 1,01Гкал. Итого на подъезд/подвал/техэтаж 0,76Гкал - Это вообще как?????
Вы просто не понимаете порядок начисления. Они не берут в расчет показания счетчика тепла.
ОДПУ=ИПУ(всех) + Х. Этот Х и делится на всех в зависимости от площади. Это самый логичный и единственно верный способ.
А нам просто ОДПУ делят пропорционально на всех... Ошибаюсь?
Да при любом раскладе получается что я топлю себя и еще какие то 3 квартиры....
А вообще: у меня в кв. 4 батареи, в подъезде 2 на этаж - еще в два раза меньше.... Бред какой то...
Как говорится: нас е*ут, а мы крепчаем.
А нам просто ОДПУ делят пропорционально на всех... Ошибаюсь?
Да при любом раскладе получается что я топлю себя и еще какие то 3 квартиры....
А вообще: у меня в кв. 4 батареи, в подъезде 2 на этаж - еще в два раза меньше.... Бред какой то...
Как говорится: нас е*ут, а мы крепчаем.
Допускаю конечно что потребление в прямой зависимости от входящего давления и температуры. Тогда краник надо входной прикрыть, оставив процентов 30. Зимой в самый лютый мороз батареи наполовину только грели..
д счетчики ипу странные, они не работают у многих и считают неправильно. за всю зиму счетчик соседа насчитал 0,046, мой больше но все равно подозрительно мало
>А нам просто ОДПУ делят пропорционально на всех... Ошибаюсь?
Именно так и считают.
>А нам просто ОДПУ делят пропорционально на всех... Ошибаюсь?
Именно так и считают.
109-1к.36 кв.-3100,на 600 р. меньше чем в прошлом месяце.
УВАЖАЕМЫЕ ЖИТЕЛИ!
02.04.2015г. в 16-00ч. в помещении ДК (ул. Ак. сахарова, 111) состоится встреча с представителями расчетного центра Сормовской домоуправляющей компании по вопросам начислений за коммунальные услуги.
02.04.2015г. в 16-00ч. в помещении ДК (ул. Ак. сахарова, 111) состоится встреча с представителями расчетного центра Сормовской домоуправляющей компании по вопросам начислений за коммунальные услуги.
Чет рано они к нам "холопам" решили приехать? Знать лицензирование не за горами?
www.youtube.com/watch?v=NN87uQYWstY
www.youtube.com/watch?v=NN87uQYWstY
Документы на лицензирование должны подать все до 1апреля. Лицензирование тут совсем не при чем. И при чём тут кортеж Путина. Не мешайте все в одну кучу.
Возможно организовать такие встречи на постоянной основе?
Вопросы начислений- самые больные в нашем ЖК..
Вопросы начислений- самые больные в нашем ЖК..
Одной встречи не достаточно, почему бы не отвести определенные дни и часы. И так, чтобы к Вам приехать все с работы отпрашиваются.
Опять эта тётя придет (Разумова Людмила вроде), которая в прошлый раз не ответила НИ НА ОДИН мой вопрос?
Зачем нужна эта профанация?
На этот раз, скорее всего они формулы изучили и по этим формулам все четко распишут.
Но воровство то в другом заключается! В непонятных объемах ОДН!
Хрен вам, а не лицензия!
Пакуйте чемоданы.
Зачем нужна эта профанация?
На этот раз, скорее всего они формулы изучили и по этим формулам все четко распишут.
Но воровство то в другом заключается! В непонятных объемах ОДН!
Хрен вам, а не лицензия!
Пакуйте чемоданы.
Видимо чтоб вообще никто не пришел в будни да еще и в рабочее время, хотя бы в 18ч. сделали
Прием будет проводится до 18-00, возможно смогут задержаться дольше.
Двушка 50 кв.м - 4200
Также 51.9 кв.м - 4300, это на 900 руб. меньше чем в прошлом месяце.
А кол-во прописанных?
Товарищи! я конечно понимаю, что про это писали уже млн раз.... объясните, как по платежке понять, сколько стоит гор.вода и отопление в квартире? Спасибо
Никто не знает, даже сам СУК!
www.youtube.com/watch?v=imRN-MfS2Ns
www.youtube.com/watch?v=imRN-MfS2Ns
отопление 2245 руб, а с горячей водой сложнее, берите всю сумму по ней и делите на объемы потребления ваши будет тариф.
Спасибо! но я не про тариф, а про стоимость в целом за месяц. какие строчки надо сложить, чтобы получить гор. воду? отопление? "ТЭ на подогрев" - это относится и к гор. воде и к отоплению одновременно? а "вода на подогрев"? что-то я запуталась...
Вода на подогрев и ТЭ на подогрев это все к горячей воде
Отопление это только "Центр.отопление"
Отопление это только "Центр.отопление"
Спасибо!
Чтобы узнать стоимость куба горячей воды надо: для начала количество потраченных Вами кубов (например 2) умножаем на тепловую энергию в Гкал (оно должно быть написано в табличке, где указаны показания по дому, например 40) и дальше получившееся число делим на суммарный объем воды на подогрев в помещен.дома, например 800) получаем 0.1 и полученное число умножаем на тариф = 2245, получаем, что тепловая энергия на подогрев одного куба Вашей воды равна 224,5 руб, плюс цена за куб холодной воды, которую мы грели=14,11 ИТОГО: 224,5+14,11=238,61 руб цена 1 куба горячей воды!
AnnKuz писал(а)
для начала количество потраченных Вами кубов (например 2) умножаем на тепловую энергию в Гкал
для начала количество потраченных Вами кубов (например 2) умножаем на тепловую энергию в Гкал
Что-то не то... наверно не надо умножать на мой расход, если нужно узнать ст-ть 1м3
Если разделить ТЭ по дому на расход по дому и умножить на тариф (30,74/380,41*2245,36), то получ. 181,44 руб/м3
А если посмотреть на табл., относящуюся к моей кв.: ТЭ на подогрев разделить на мой расход и умнож. на тариф (0,31106/9*2245,36), то получ. 77,6 руб/м3
Бред какой-то! откуда они цифры эти берут?????
Кстати, у нас то же самое), впервые такое, ну и деятели), кто будет встречаться с расчетным центром, задайте этот вопрос, подозреваю, это у всех домов, как бы в следующем месяце не вернулось..боком.
я вчера посмарел свою платежку,а я спецом не передавал данные в позапрошлом месяце и понял что пора в суд подавать на них, либо не платить и ждать суда с ихней стороны. В частности выходит что они с меня ТЭ на подогрев взяли за не переданный месяц 2 раза
тоже не передавал показания.. так выходит я по факту употребляю меньше, чем мне по норме посчитали)
скорее всего не норма, а среднее значение, у меня среднее.
ну да, дважды...воду-то они перерасчитывают, а ТЭ только после обращения в ГЖИ...
В табличке не найдете правильную цифру расхода по дому. Если хотите нужно писать заявление, чтобы предоставили данное показание. В таблице только то, что передали жители. А настоящий расход, как правило, больше.
а для чего тогда эта табличка по вашему? пусто место занять?
Речь идет только о показаниях в таблице, которые передали жители по ком.ресурсам. Там нет данных, кому начислили по нормативу и по средней. Поэтому сами не посчитаете, пока на руках не будет полных данных.
наверное так и надо делать по закону, чтобы самим нельзя было посчитать.
Олег, ты зря показания не передаешь, тебе ТЭ посчитают два раза и перерасчет не сделают.
а я тогда платить не буду. В марте снимали показания контроллеры, а то я опять забыл передать?
А почему пересчет то не сделают,если два раза взяли???
Пункт 61 ПП354 никто не отменял, обязаны сделать перерасчет и по ТЭ, и по э/энергии...
см. примерный образец в ГЖИ...
см. примерный образец в ГЖИ...
Нам вот как раз и не пересчитали( ездили туда,писали заявления и письма,пришел ответ хоть смейся,хоть плачь... вообще не по теме,чушь полнейшая на типо "потому что гладиолус", вообщем все нервы эти дураки измотали.....уже прям руки опускаются,туда тоже не наездиешься,да и толку никакого(( скорее бы от них избавиться !!!!
Спасибо за образец в ГЖИ) может у кого-нибудь есть образец заявления в Старт-Строй по устранению неполадок,скиньте пожалуйста,буду очень Вам благодарна!)
Там и образца то нет. В свободной форме (живу(адрес), сломалось, отремонтируйте ). 220-90-20 там подскажут на кого.
Спасибо)
Не согласна, в пункте 69 ППNo354 перечислена вся информация, которая должна быть в платежном документе. Ничего дополнительно запрашивать мы не обязаны и не должны. Мне, как потребителю, в квитанции должно быть все понятно, а именно, как сформировалась та или иная цифра к оплате, откуда она взялась.
ФЗ N 209-ФЗ "О государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства" как раз это все и предусматривает. yandex.ru/clck/jsredir?from=...8825887305018334
Пункт 8. ст. 12: С 1 января 2017 года в случае, если в системе не размещена информация о размере платы, подлежащей внесению потребителем за жилое помещение и коммунальные услуги, либо размещена информация, которая не соответствует платежному документу, представленному потребителю на бумажном носителе, платежный документ считается не представленным в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации. - т.е. пока не будет достоверной информации, потребитель может не платить до устранения недостатков.
ФЗ N 209-ФЗ "О государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства" как раз это все и предусматривает. yandex.ru/clck/jsredir?from=...8825887305018334
Пункт 8. ст. 12: С 1 января 2017 года в случае, если в системе не размещена информация о размере платы, подлежащей внесению потребителем за жилое помещение и коммунальные услуги, либо размещена информация, которая не соответствует платежному документу, представленному потребителю на бумажном носителе, платежный документ считается не представленным в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации. - т.е. пока не будет достоверной информации, потребитель может не платить до устранения недостатков.
Зачет))
4 к 8300
В прошлом 9500
Все равно на 1000 больше моего психологического максимума
В прошлом 9500
Все равно на 1000 больше моего психологического максимума
Jurik81 писал(а)
Все равно на 1000 больше моего психологического максимума ...
Все равно на 1000 больше моего психологического максимума ...
))
Прально! В топку все расчеты и формулы!
Пишем заявления со своими психологическими максимумами и пусть нас не нервируют!
Не назвал бы эту тему офигенно шуточной, несмотря на "праздник". Не знаю, как ты, но я изначально кое-что планировал. Причем из сравнения с другими жк. Вот отсюда и все эти максимумы. Извините, что без ))))) и прочих эмоциональных высказываний.
Одмин, котэ, шредер.
Одмин, котэ, шредер.
У нас на полторы тысячи меньше,чем в прошлом месяце. 600 рублей минус сразу по ТЭ на подогрев. В том месяце 7 кубов на 957 руб.нагрели,в этом 6 на 399,занятная арифметика,сломай мозг,называется))))
Еще минус 700 рублей отопление. Ну уже куда ни шло, но если по счечикам,то за отопление еще бы минус тысяча была.
Еще минус 700 рублей отопление. Ну уже куда ни шло, но если по счечикам,то за отопление еще бы минус тысяча была.
Скажите спасибо инициативной группе вашего дома, которая в прошлом месяце сняла показания всех ИПУ.
Учли показания ВСЕХ инициативных групп?
Предполагаю, что всех. Точнее могу сказать только, если увижу квитанции.
у меня ничего не учли
Я в курсе, что это наши жители постарались,а не сотрудники СУК)
Ваш дом по графику будет позже. Сейчас проходят 115.
У нас в доме 113/1 инициативная группа показания со всех квартир не снимали, и все равно квитанция на 700 руб. меньше, чем в прошлом месяце.
серьезно? что-то не заметил никаких минусов и перерассчетов.
может нам с вами по-разному считают?!
и да, у нас нет инициативной группы.
может нам с вами по-разному считают?!
и да, у нас нет инициативной группы.
Если ТСН не организуют, предлагаю рассмотреть вопрос создания инициативной группы
Считают скорее всего по одинаковому, перерасчета не было, потребление тепла меньше, чем в прошлом месяце. Да и расход у всех разный, у меня например свет никогда не нагорал более 150 кВт, расход воды маленький
Считают скорее всего по одинаковому, перерасчета не было, потребление тепла меньше, чем в прошлом месяце. Да и расход у всех разный, у меня например свет никогда не нагорал более 150 кВт, расход воды маленький
Если ТСН не получится организовать, то придется переизбирать совет дома, который бы стал рабочим. Но у меня лично нет сомнений в том что удастся организовать ТСН.
время покажет
Наталия, вот выше КВН пишет что ТЭ на подогрев оплачиваешь два раза если не передать данные, можете с юридической точки зрения мне объяснить почему они имеют право так делать?
Порядок расчетов в случае непредоставлении показаний приборов учета указан в постановлении Правительства РФ от 06.05.2011 No 354. Процитирую лишь часть....
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 6 мая 2011 г. N 354
О ПРЕДОСТАВЛЕНИИ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ
СОБСТВЕННИКАМ И ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНЫХ
ДОМАХ И ЖИЛЫХ ДОМОВ
59. Плата за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом или нежилом помещении за расчетный период, определяется исходя из рассчитанного среднемесячного объема потребления коммунального ресурса потребителем, определенного по показаниям индивидуального или общего (квартирного) прибора учета за период не менее 6 месяцев (для отопления - исходя из среднемесячного за отопительный период объема потребления), а если период работы прибора учета составил меньше 6 месяцев, - то за фактический период работы прибора учета, но не менее 3 месяцев (для отопления - не менее 3 месяцев отопительного периода) в следующих случаях и за указанные расчетные периоды:
.....................
б) в случае непредставления потребителем показаний индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета за расчетный период в сроки, установленные настоящими Правилами, или договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, или решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, - начиная с расчетного периода, за который потребителем не представлены показания прибора учета до расчетного периода (включительно), за который потребитель представил исполнителю показания прибора учета, но не более 6 расчетных периодов подряд;
....................................................
60. ..............
По истечении указанного в подпункте "б" пункта 59 настоящих Правил предельного количества расчетных периодов, за которые плата за коммунальную услугу определяется по данным, предусмотренным указанным пунктом, плата за коммунальную услугу, предоставленную в жилое помещение, рассчитывается в соответствии с пунктом 42 настоящих Правил исходя из нормативов потребления коммунальных услуг, плата за коммунальную услугу, предоставленную в нежилое помещение, - в соответствии с пунктом 43 настоящих Правил исходя из расчетного объема коммунального ресурса.
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 6 мая 2011 г. N 354
О ПРЕДОСТАВЛЕНИИ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ
СОБСТВЕННИКАМ И ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНЫХ
ДОМАХ И ЖИЛЫХ ДОМОВ
59. Плата за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом или нежилом помещении за расчетный период, определяется исходя из рассчитанного среднемесячного объема потребления коммунального ресурса потребителем, определенного по показаниям индивидуального или общего (квартирного) прибора учета за период не менее 6 месяцев (для отопления - исходя из среднемесячного за отопительный период объема потребления), а если период работы прибора учета составил меньше 6 месяцев, - то за фактический период работы прибора учета, но не менее 3 месяцев (для отопления - не менее 3 месяцев отопительного периода) в следующих случаях и за указанные расчетные периоды:
.....................
б) в случае непредставления потребителем показаний индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета за расчетный период в сроки, установленные настоящими Правилами, или договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, или решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, - начиная с расчетного периода, за который потребителем не представлены показания прибора учета до расчетного периода (включительно), за который потребитель представил исполнителю показания прибора учета, но не более 6 расчетных периодов подряд;
....................................................
60. ..............
По истечении указанного в подпункте "б" пункта 59 настоящих Правил предельного количества расчетных периодов, за которые плата за коммунальную услугу определяется по данным, предусмотренным указанным пунктом, плата за коммунальную услугу, предоставленную в жилое помещение, рассчитывается в соответствии с пунктом 42 настоящих Правил исходя из нормативов потребления коммунальных услуг, плата за коммунальную услугу, предоставленную в нежилое помещение, - в соответствии с пунктом 43 настоящих Правил исходя из расчетного объема коммунального ресурса.
Наталия, это все понятно, они мне выставили среднее показание 3 куба, взяли за него всю сумму. В следующем месяце я передал 6 кубов, 3 как бэ за прошлый и 3 за текущий получилось. Выставлена сумма за все 6, причем вода на подогрев учли дальше минусом среднее значение за прошлой месяц, а ТЭ я заплатил за 3 и еще раз в составе 6, т.е. получается двойная оплата.
на этот вопрос не могу ответить
вот никто не может, а они с уверенностью утверждают что правы
ЖИТЕЛИ НЕ ДОЛЖНЫ ОТВЕЧАТЬ ЗА СОСЕДЕЙ КОТОРЫЕ НЕ ПЕРЕДАЮТ ПОКАЗАНИЯ.
ДЕЛИТЕ ОДН НА ТЕХ КТО НЕ ПЕРЕДАЛ ПОКАЗАНИЯ, А НА ОСТАЛЬНЫХ НЕТ, ЭТО ДИСЦИПЛИНИРУЕТ ИХ
ДЕЛИТЕ ОДН НА ТЕХ КТО НЕ ПЕРЕДАЛ ПОКАЗАНИЯ, А НА ОСТАЛЬНЫХ НЕТ, ЭТО ДИСЦИПЛИНИРУЕТ ИХ
Посмотрите квитанции внизу. Если жители не передают показания им начисляют норматив или среднюю. А выставлять на тех, кто не передает это же не законно. Вдруг он не проживает и не передает, и расхода у него нет, а ему начислят ОДН. Как потом перед жилищ.инспекцией отмазываться. А здесь все согласно постановления 354.
Арифметика в том, что чем больше потратил дом горячей воды, тем цена куба меньше, т.к. Самое дорогое это ТЭ, а она в любом случае затрачивается, чтобы поддерживать воду горячей!
Здесь ошибка идет на законодательном уровне. Допустим человек не живет и не пользуется горячей водой, соответственно расхода у него нет. И ему не начисляют. А что при этом у него полотенцесушитесь греется - энергия затрачивется и ВОТ ЗА ЭТО платят соседи, которые пользуются горячей водой. А цифра за полотенчики должна быть учтена в отоплении... Вот в чем ошибка. И если таких не живущих в доме набирается много, то и куб горячей воды взлетает до астрономических размеров.
Полотенцесушитель - обратка горячей воды. Он в любом случае либо в ОДН сидит, либо в горячей воде. Примерно так
Вот именно, что в горячей воде. А должен в отоплении...
Да, именно так, у нас подогрев воды через ИТП и мы переплачиваем:
1.За тех, кто не живет в квартире - полотенцесушитель у них все равно работает, тепловые потери в трубах все равно есть
2.За тех, кто никогда не сдавал показания (если сдавал раньше, у них по среднему или по нормативу).
3.За тех, кто потребляет меньше, чем мы.
4.За тех, у кого установлен мощный полотенцесушитель (например лесенкой и вообще любой, если это не простая согнутая труба).
Нужно вносить изменения в формулу 20 ПП354, но никто не хочет этим заниматься.
1.За тех, кто не живет в квартире - полотенцесушитель у них все равно работает, тепловые потери в трубах все равно есть
2.За тех, кто никогда не сдавал показания (если сдавал раньше, у них по среднему или по нормативу).
3.За тех, кто потребляет меньше, чем мы.
4.За тех, у кого установлен мощный полотенцесушитель (например лесенкой и вообще любой, если это не простая согнутая труба).
Нужно вносить изменения в формулу 20 ПП354, но никто не хочет этим заниматься.
формула ахтунг конечно, нарушает законы физики)
формула некорректна, да...
В формулу 20 внесены изменения ППNo129 от 14.02.15, я так понимаю, стоимость 1 м3 горячей воды будет еще дороже.
yandex.ru/clck/jsredir?from=....079332991537011
yandex.ru/clck/jsredir?from=....079332991537011
я так понял разделили просто энергию на 2, для отопления и для нагрева собственно, только в нашем случае мне кажется это ничего не поменяет. Или я не туда смотрю?
Цитирую:
"Посчитаем: Норматив расхода тепловой энергии (формула 23.1 ПП 129) для зимы, когда температура холодной воды 5 градусов, горячей 60 градусов и в доме полотенцесушители и неизолированные стояки , т.е. коэф 0,3:
N=0.000001*983,13*(60-5)*(1+0,3)=0,070293795
Для лета:
N=0.000001*983,13*(60-15)*(1+0,3)=0,057513105
Если я не ошибся, как то так.
Дальше в формуле 20 есть некий коф. q - Удельный расход v-го коммунального ресурса
Если используется газ, то вроде все понятно, потраченный объем газа делится на полученную энергию на отопление и подогрев. А если у нас не газ, а сразу тепловая энергия? Тогда получаем отношение затраченной энергии на полученную, что то близкое к 1, а поскольку используется один и тот же прибор - то ровно "1".
Т.е. стоимость 1 куб.м. горячей воды будет зимой:P=1*14,11+0,070293795*1*2245,36=171,94 руб за куб.м.
И летом: P=1*14,11+0,057513105*1*2245,36=143,25 руб за куб.м."....
Плюсы:
1.Учтено, что температура холодной воды летом и зимой разная
2.Учтена плотность горячей воды
Минусы:
Учтены полотенцесушители, но ... Вместо того, чтобы убрать их в ОДН по общей площади, энергию на их нагрев снова впихнули в стоимость горячей воды. Я предлагал учесть мощность каждого полотенцесушителя дома.(с)
"Посчитаем: Норматив расхода тепловой энергии (формула 23.1 ПП 129) для зимы, когда температура холодной воды 5 градусов, горячей 60 градусов и в доме полотенцесушители и неизолированные стояки , т.е. коэф 0,3:
N=0.000001*983,13*(60-5)*(1+0,3)=0,070293795
Для лета:
N=0.000001*983,13*(60-15)*(1+0,3)=0,057513105
Если я не ошибся, как то так.
Дальше в формуле 20 есть некий коф. q - Удельный расход v-го коммунального ресурса
Если используется газ, то вроде все понятно, потраченный объем газа делится на полученную энергию на отопление и подогрев. А если у нас не газ, а сразу тепловая энергия? Тогда получаем отношение затраченной энергии на полученную, что то близкое к 1, а поскольку используется один и тот же прибор - то ровно "1".
Т.е. стоимость 1 куб.м. горячей воды будет зимой:P=1*14,11+0,070293795*1*2245,36=171,94 руб за куб.м.
И летом: P=1*14,11+0,057513105*1*2245,36=143,25 руб за куб.м."....
Плюсы:
1.Учтено, что температура холодной воды летом и зимой разная
2.Учтена плотность горячей воды
Минусы:
Учтены полотенцесушители, но ... Вместо того, чтобы убрать их в ОДН по общей площади, энергию на их нагрев снова впихнули в стоимость горячей воды. Я предлагал учесть мощность каждого полотенцесушителя дома.(с)
они висят на ОДПУ горячей воды. Поэтому в ОДН и сидят. В другую графу реально переместить, если из ОДПУ вычесть ИПУ и вот итоговую цифру и двигать. Но тут еще больше неразбериха начнется...
Не живет - это не прописан имеется в виду или показания счетчика не передает? Должны начислять по нормативу или среднемесячным данным за прошедший год. Живет или нет, это уже проблемы конкретного собственника )
Не живет - это значит не находится в квартире, не пользуется ресурсами. По счетчикам потребление ноль, показания передаются, а значит по нормативу потребление ГВС(от которого зависит ТЭ на подогрев) выставить нельзя. Но при этом ТЭ на подогрев потребляет сама квартира в виде горячего полотенцесушителя.
+1!
6200 за трешку, вроде нормально. Но в следущем месяце вода будет подороже.
Двушка 63,2, в том месяце 7000 из них 3100- отопление, 1571-ТЭ на подогрев(0,69Гкал), в этом месяце 6500 из них 2300- отопление и 2600-ТЭ на подогрев(1,15Гкал)... Кручу-верчу......
ТЭ зависит от количества кубов , которые вы передали. Чем больше передали, тем больше ТЭ на подогрев.
Я не передавала, а 39 кубов воды и 53 водоотведение, что я тут делаю не расскажите?
Выложите сканы или фото двух квитанций. Посмотрим на вашем примере. Только укажите свой дом.
Горячую воду вам начисляли по нормативу из расчета 3 прописанных и холодную воду по средней. После того, как инициативная группа прошла и сняла показания, вам начислили по вашим показаниям ИПУ. Дом забыли указать.
Дом 113, т.е. Вы хотите сказать инициативная группа сняла показания и передала, получается это мои показания за весь год пришли в марте?
В столбце "перерасчет" вам сделали перерасчет по вашим показаниям. Вам было выгодней передавать показания, чем не передавать.
Показания счетчиков перепутаны, кто подавал показания наши? Текущее показания гвс- 60, на самом деле 49, а хвс-43, на самом деле 68.... Либо делать перерасчет, либо подавать показания несколько месяцев нолевые?
надо подписать счетчики и навести порядок в МОПах-я говорю бардак!
воду-то вам вернули, а вот ТЭ на подогрев нет, обязаны тоже вернуть...
жалуйтесь (с)
жалуйтесь (с)
Спасибо, так еще лишних 10 кубов горячей приписали(((( Сил уже никаких(((
Я писала письмо на возврат тэ на подогрев больше месяца назад, что -то не возвращают и не пытаются это сделать!!
Мы писали в декабре того года-тишина....ничего не пересчитали и не собераются!(
Пишите сразу на сайт ГЖИ: www.gzhinn.ru/site.aspx?IID=756619&SECTIONID=761964
я только одного не понял...
сотрудники дука ходили по 113/1 на прошлой неделе показания у всех списывать...
но платежка пришла почти такая же, как за прошлый месяц...
собранные показания учли или нет, не пойму?!
сотрудники дука ходили по 113/1 на прошлой неделе показания у всех списывать...
но платежка пришла почти такая же, как за прошлый месяц...
собранные показания учли или нет, не пойму?!
результат собранных показаний вы увидите только в майской платежке
апрельской
ну да.
1 мая)
1 мая)
Чтобы не размножать темы, задам вопрос здесь: подскажите, пож, как оплатить квитанцию в Сбербанк-онлайн, если выдается ошибка "неверный формат лицевого счета". При этом ввожу лицевой счет из квитанции - 9 знаков. Заранее спасибо за ответ!
000 перед счетом добавьте
Спасибо! Получилось!!!!
у меня за 2-ку 63,3 м практически столько же, как в прошлом месяце... 5200... жесть... половина отопление..
4400 за трешку 65 кв.м. Вполне адекватно.
а вы счетчики передаете? у нас за аналогичную трешку 5800р........Если бы 4400- то вполне адекватно....
Конечно, даже за весь этаж стараюсь показания собрать, т.к. достало что кто-то сотнями кубов льет, а плачу в том числе я за это в виде ОДН.
За такую же трешку 5098р, всё ежемесячно передаем.
У нас тоже 4500
У вас просто 105 дом)))) все понятно!!! Вы раньше подкрутили вентили и передали показания от всего дома)))
А кто должен заниматься регулировкой? Жильцы! А за что мы тогда платим СУКу?
Мое мнение - чей дом тот и правит бал. Регулировку должна безусловно выполнять управляющая компания, НО по инициативе собственников.
Мы тоже из 105, но что-то наша платежка с каждым месяцем все растет и растет! За однушку 36.4 кв.м. в феврале нам пришло - 3938, 47 руб,, а в марте 4101, 21 руб.! И что самое интересное, мы все показания передаем с первой платежки! Мату в горле места не хватает!!!
а можете платежки выложить?
105 дом трешка 65 кв 5400р в прошлом месяце 5900
если прописать еще одного чел что увеличится
уменьшится наоборот, щас от прописанных только соцнорма на эл-во зависит, а следовательно она станет больше, т.е. льготного эл-ва станет больше на 50квт
у Вас по счетчикам потребление больше стало, причем по всем, отсюда и удорожание
Мне все равно не понятно. Люди живущие в трешках платят от 4400 до ... говорят, что в этом месяце им пришло меньше. И в трешке как минимум, живет два человека, а в основном то в трешках живет больше людей, значит и расход у них серьезней моего. Да и к тому же кв.м. разные.
У Вас большое потребление горячей воды, например моя семья из 4ых человек потребляет в 2 раза меньше горячей воды чем Ваша
У Вас в марте по сравнению с февралем:
уменьшились суммы
- по содержанию жилья;
- получен перерасчет по содержанию (стал меньше тариф);
- минусовой ОДН по холодной воде;
- центральное отопление;
увеличились суммы
- ТЭ на подогрев;
- водоотведение (канализация);
- электроэнергия свыше нормы.
Вы потратили в марте 8 кубов горячей воды и 6 холодной, против 5 горячей и 7 холодной в феврале. Для примера у меня потребление на 6 (шесть) человек: 8 горячей и 10 холодной.
Вывод очевидный - нужно экономить ресурсы самостоятельно, Совет Дома в данном случае бессилен.
уменьшились суммы
- по содержанию жилья;
- получен перерасчет по содержанию (стал меньше тариф);
- минусовой ОДН по холодной воде;
- центральное отопление;
увеличились суммы
- ТЭ на подогрев;
- водоотведение (канализация);
- электроэнергия свыше нормы.
Вы потратили в марте 8 кубов горячей воды и 6 холодной, против 5 горячей и 7 холодной в феврале. Для примера у меня потребление на 6 (шесть) человек: 8 горячей и 10 холодной.
Вывод очевидный - нужно экономить ресурсы самостоятельно, Совет Дома в данном случае бессилен.
105 дом 4-к 6700 это нормальная цена.Спасибо инициативной группе.
115 дом.....в том месяце было 7900р. за 3-ку...... в этом 5800р....................порадовало
Кто может, укажите сколько вышла стоимость отопления с м2 за последний месяц. Пример: д.107, начислено за отопление 2343,33, площадь с квартиры 68,2, получается 2343,33/68,2=34,35 руб/м2.
105 дом: 2886,48/91,7=31,48 руб./м2
107 дом = 34,35 руб/м2
111/1 дом: 2573,97/73,1=35,21 руб/м2
111/1 2285,24/64,9=35,21. это так и должно быть,разная площадь,а итог равен до десятых?
за февраль 47,7.....
за февраль 47,7.....
109/1 дом: 31,23 руб/м2
Дом 115: 2364,97/63,6=37,19 руб./м2
109 дом - 2277/65,2= 34,92
111 дом 38,15 руб.м2
2976/78=38,15
Опять всех дороже.
Товарищ Кульпинов, почему?
2976/78=38,15
Опять всех дороже.
Товарищ Кульпинов, почему?
А можно вопрос?Почему у всех стоимость 1 м2 разная получается?
высчитывается средняя стоимость обогрева одного метра квадратного по всему дому, она зависит от миллиона причин, в том числе от экономии самими жителями. Например в 111 доме совершенно понятно почему дороже всех, потому что они платят за магазины на первых этажах и за СУК, которые очевидно тратят больше тепла чем просто квартиры
У всех домов цоколь коммерческий. У нас в 109 тоже магазины. Мне интересно увидеть такой показатель по 113 и 115 дому, тогда одна моя догадка вполне может объяснит разницу.
не у всех он на 100% коммерческий это раз, во вторых в 111 самая большая проходимость плюс СУК там сидит и крутит вертит. по 113 и 115 начисления тоже побольше чем в 19ах и второй линии
если есть под рукой инфа по общему потреблению домов и общей площадью квартир то хотелось бы взглянуть. Может в этом разгадка. И еще вполне допускаю факт влияния на потребление по ориентации домов относительно сторон света (с первого взгляда смешно, но технари поймут).
да они наоборот должны теплее быть из за этого, единственное чем отличается 111 дом от всех это окнами, там 60мм профиль а везде 70
Isaak писал(а)
которые очевидно тратят больше тепла чем просто квартиры
почему?
которые очевидно тратят больше тепла чем просто квартиры
почему?
по 109 дому, лично видел счетчики, коммерческий этаж тратит 5% по показаниям от общедомового счетчика. т.е. ровно столько же сколько любой жилой.
да у вас он не такой проходимый как в 111
Единственный шанс все прояснить и не плодить предположения - сходить и взглянуть на показания счетчиков. Это совсем не сложно.
Были. Всё видели.
Стоимость рассчитывается по счетчику потребления тепла домом.
Например:
Дом 1 потребил 200Гкал. потом делится на отапливаемую площадь.
Дом 2 потребил 250Гкал. тоже деление.
И т.д.
А стоимость Гкал одна для всех домов и она самая высокая в городе и не только в нашем!
Например Москва.
youhouse.ru/tarify_zhkh/moskva%20otoplenie.php
Например:
Дом 1 потребил 200Гкал. потом делится на отапливаемую площадь.
Дом 2 потребил 250Гкал. тоже деление.
И т.д.
А стоимость Гкал одна для всех домов и она самая высокая в городе и не только в нашем!
Например Москва.
youhouse.ru/tarify_zhkh/moskva%20otoplenie.php
113 дом: 2110,39:57,9=36,45
Дом 105/1 46.2 руб/кв.м
Дом 109/1 32.4 руб./кв.м
Дом 109/1 32.4 руб./кв.м
Правильно ли я считаю: сумма за центр отопление поделить на кВ метры квартиры? Тогда получается, что в 105 к 1 дороже всех. Мне вот за март прилетело: 2711, 83 / 60,2 кв= 45,... Эхх ты, и куда с этим идти?
Ради интереса посчитал стоимость отопления м2 в родительской квартире. Брежневка, 2-х ставочный тариф (энергия + мощность), платят круглый год
(870,91+1101,25)/59,4=33,2 руб/м2
(870,91+1101,25)/59,4=33,2 руб/м2
По вашим стопам:
Жилстоевские новостройки на Спутнике: 37,16 руб/м2. За отопление платят только в отопительный период.
Жилстоевские новостройки на Спутнике: 37,16 руб/м2. За отопление платят только в отопительный период.
энергию наверное не платят летом или корректировки потом должны проходить
113/1 дом 32,68 р/м2
А что, разве ком. помещения не имеют счетчиков и не платят коммуналку??? Навряд ли от наличия таких помещений зависит увеличение ст-ти отопления и платежки вообще
А что, разве ком. помещения не имеют счетчиков и не платят коммуналку??? Навряд ли от наличия таких помещений зависит увеличение ст-ти отопления и платежки вообще
Ну что, осталось два дома 105/1, 115/1 и можно подводить статистику.
Уважаемый Вячеслав Николаевич, Вы не ответили на вопрос, почему в 111 доме самая дорогая оплата отопления?
Дома с самыми высокими теплопотерями:
Дом 111-38,15
Дом 113-36,45
Дом 115-37,19
Возможные причины: стоят на первой линии и испытывают самую большую ветровую нагрузку (зимой преобладают ветра с юго-запада) двухподъездные, толщина профиля в 111-60мм (со слов Олега)
Дом 111-38,15
Дом 113-36,45
Дом 115-37,19
Возможные причины: стоят на первой линии и испытывают самую большую ветровую нагрузку (зимой преобладают ветра с юго-запада) двухподъездные, толщина профиля в 111-60мм (со слов Олега)
а сколько в % по ИПУ коммерческих помещений относительно ОДПУ за минусом ТЭ на подогрев?
Такое же потребление, как и у жилого этажа 5-10%.
5 и 10 это две большие разницы)
Приходи, снимем данные по счетчику вместе. Проценты сам сможешь посчитать.
да что ходите, у вас же все данные есть, выложите их тут по 111 дому и посчитаем
До понедельника подождешь?
я да
где обещанные показания?
цифры будут?
По части домов снял. Потребление по офисам от 6 до 10 Гкал.
разбираем именно 111 дом, нужны все цифры, не только офисные, за любой конкретный месяц, лучше январь февраль
P.S. Интересно а существует квитанция в природе за офисное помещение которое СУК арендует? я бы поглядел на нее
P.S. Интересно а существует квитанция в природе за офисное помещение которое СУК арендует? я бы поглядел на нее
По 111 дому за март 6,6 Гкал. В этом доме самое низкое потребление по офисам.
а общедомовое потребление за минусом ГВС сколько?
т.е. два небольших офиса в 113/1 например потребляют больше целого этажа в 111?
т.е. два небольших офиса в 113/1 например потребляют больше целого этажа в 111?
А почему ты считаешь, что два офиса в 113/1 потребляют больше, чем в 111? Ты видел потребление офисов? Я даже не знаю сколько они потребляют.
у нас разговор глухого с слепым, цифры то будут?
Прям не удивлена совсем, 111 самый дорогой! Потому-что на ветру стоит, вот!
А вы что хотите от меня услышать? Если вы считаете, что нежилые не платят, приходите, я вам покажу счета для нежилых помещений, где им выставляют суммы не меньше, чем вам.
Да нет, я полностью с Вами согласна, конечно ветер выдувает все тепло. Тут даже дуракам понятно должно быть.
Не пойму-это сарказм?
Вячеслав Николаевич, какой сарказм?
Ветром тепло выдувает, тут не до шуток.
Ветром тепло выдувает, тут не до шуток.
теперь понятны и большие одн по холодной и горячей воде, водоемов рядом нет, влажность пониженная, да еще и деревьев полно кругом они из земли сосут воду корнями так сильно что и из труб заодно высасывают, Жень ты еще раз подумай про Туи свои, а то десяток посадишь и все хлабала, кубов 200 за месяц усосут легко.
Ну наконец то, все встало на свои места. В следущем месяце вообще труба походу будет, ветер всю неделю дует.
)))))))))
вообщем деваться некуда Вам, придется дома на 90 градусов разворачивать либо стену вдоль дороги высотой метров 40 строить
))) Гюгоша +++
Вот вам формула:
При отсутствии проектной информации расчетную часовую тепловую нагрузку отопления отдельного здания можно определить по укрупненным показателям:
-3
Q = альфа V q (t - t ) (1 + К ) 10 , (2)
о.р 0 в н.р н.р
где
aльфа - поправочный коэффициент, учитывающий отличие расчетной
температуры наружного воздуха для проектирования отопления
t_н.p.o в местности, где расположено рассматриваемое здание,
от t_н.p.o = - 30?С, при которой определено соответствующее
значение q_о; принимается по табл.2;
V - объем здания по наружному обмеру, м3;
q - удельная отопительная характеристика здания при t_н.р = -
о 30?С, ккал/м3ч?С, (кДж/м3?С); принимается по табл.3 и 4;
К - расчетный коэффициент инфильтрации, обусловленной тепловым
н.р и ветровым напором, т.е. соотношение тепловых потерь зданием
с инфильтрацией и теплопередачей через наружные ограждения
при температуре наружного воздуха, расчетной для
проектирования отопления.
При отсутствии проектной информации расчетную часовую тепловую нагрузку отопления отдельного здания можно определить по укрупненным показателям:
-3
Q = альфа V q (t - t ) (1 + К ) 10 , (2)
о.р 0 в н.р н.р
где
aльфа - поправочный коэффициент, учитывающий отличие расчетной
температуры наружного воздуха для проектирования отопления
t_н.p.o в местности, где расположено рассматриваемое здание,
от t_н.p.o = - 30?С, при которой определено соответствующее
значение q_о; принимается по табл.2;
V - объем здания по наружному обмеру, м3;
q - удельная отопительная характеристика здания при t_н.р = -
о 30?С, ккал/м3ч?С, (кДж/м3?С); принимается по табл.3 и 4;
К - расчетный коэффициент инфильтрации, обусловленной тепловым
н.р и ветровым напором, т.е. соотношение тепловых потерь зданием
с инфильтрацией и теплопередачей через наружные ограждения
при температуре наружного воздуха, расчетной для
проектирования отопления.
Здорово!
Ну а теперь на цифрах покажи нам разницу по конкретным домам.
Ну а теперь на цифрах покажи нам разницу по конкретным домам.
Из этой формулы видно, что ветровой напор тоже влияет на потребление Гкал.
А цифры уже привели, стоимость с м2
А цифры уже привели, стоимость с м2
Из формулы видно, но не понятно НА СКОЛЬКО! Это первое.
Второе - ладно бы у нас тут все замерзали, а так все дома с открытыми окнами были, чтоб от жары не задохнуться.
А по приведенным цифрам за м2 видно, что "дорогие" дома не обдуваются, а активно пользуются коммерческими помещениями.
Второе - ладно бы у нас тут все замерзали, а так все дома с открытыми окнами были, чтоб от жары не задохнуться.
А по приведенным цифрам за м2 видно, что "дорогие" дома не обдуваются, а активно пользуются коммерческими помещениями.
В понедельник выложу потребление Гкал по нежилым помещениям по всем домам за отдельно взятый месяц. Посмотрим, кто прав.
вам бы конечно, однозначно, работать в Уральских Пельменях))))
они такие же смешные, как и вы)))
кто вы по образованиЮс, позвольте спросить???))))
они такие же смешные, как и вы)))
кто вы по образованиЮс, позвольте спросить???))))
Только три класса вечерне-приходской школы закончил.
каким образом ветер влияет на температуру закрытых и термоизолированных помещений? Скорее просто отопление в общедомовых помещениях установлено на максимум, отчего и потребляют больше. В 105 доме убавили и результат налицо.
Пример из жизни: частный дом во время ветра не натопишь никогда, а в любой мороз без ветра можно и перетопить.
у частного дома отопление по другой схеме, не находите?
Чем отопление частного дома отличается от многоквартирного? Сможете обосновать?
видом теплоизоляции и отопления
Вы что живете в термосе и на вас не воздействуют внешние факторы?
не в термосе, а в доме с теплоизоляцией фасада по технологии Сэнарджи
Поищите в интернете, через какие еще конструктивные элементы происходят теплопотери. Как найдете, выложите сюда в процентном отношении.
абсолютное большинство потерь через ДУК-15
Когда ответить нечего, во всем виноват СУК.
просто ответ очевиден. СУК не во всём виноват, но во многом высокие теплозатраты объясняются тем, что отопление общедомового имущества выставлено на максимум. Для чего это сделано? Почему сами жильцы должны создавать инициативные группы и убавлять тепло в подъездах (105 дом, например)? Люди пишут, что даже при выставлении терморегуляторов в квартире на ноль зимой в квартире была жара, так как подъезды отапливались по максимуму. Неужели Вам трудно самим убавить температуру в помещениях общедомового назначения до разумных уровней?
СУК, перед началом зимы, отопление отрегулировал. Со стороны СУК были предложения жителям, убавить температуру в квартирах, но мы же все хотим ходить в трусах по квартире и дети, чтобы босиком по полу бегали.
речь идёт не о температуре в квартирах, которую каждый настраивает под себя, а о температуре в помещениях общедомового назначения (подъезды дома, техэтаж, подвал и т. д.)
Вы вообще живете в Цветах? Вы представляете, как там сделано отопление?
просветите, если не трудно.
Вот когда переедите, наглядно все вам покажу, если интересно.
договорились
Хотите сказать что в подъезде/лестнице/подвале нельзя убавить отопление?.
P.S. Всю зиму температура у лифтов градусов 30 наверное...
P.S. Всю зиму температура у лифтов градусов 30 наверное...
Спросите жителей дома 105, как у них в подъезде. Если жители убавили отопление в своих квартирах, то и температура в подъезде понизилась.
На пальцах или бумаге сможете объяснить принцип невозможности регулировки если сам приду?
На мой взгляд квартиры не являются тепло изолированными полностью .т.к. Часть тепла идёт на нагрев стены. И тепло потери всеже есть.
И почему радиатор остужается сильнее если вентилятор включается у авто? Как ваше мнение?
Я ни кого не оправдываю.сам читаю темы и в ужасе от того сколько придётся платить за коммуналку, подумываю даже уже не продать ли ещё не достроенную квартиру... (
И почему радиатор остужается сильнее если вентилятор включается у авто? Как ваше мнение?
Я ни кого не оправдываю.сам читаю темы и в ужасе от того сколько придётся платить за коммуналку, подумываю даже уже не продать ли ещё не достроенную квартиру... (
а что радиатор автомобиля теплоизолирован от окружающей среды? Радиатор предназначен для рассеивания тепла и поэтому имеет максимальную поверхность для охлаждения. Зачем Вы сравниваете теплоизоляцию домов, предназначенную для предотвращения теплообмена с окружающей средой, и радиатор автомобиля, предназначенный для максимальной теплоотдачи в окружающую среду?
del
Потери через стены для наших домов действительно не сильно большие, а вот окна....
тут у каждого третьего точка росы на окне находится, отсюда и конденсат на окнах это раз. Два из окон "сифонит" (резинки не плотно прилегают), из под подоконника дует, углы промерзают и тд..... Я поэтому принципиально от эркеров отказался, т.к. там постоянно 3 батареи надо постоянно включенные держать.
тут у каждого третьего точка росы на окне находится, отсюда и конденсат на окнах это раз. Два из окон "сифонит" (резинки не плотно прилегают), из под подоконника дует, углы промерзают и тд..... Я поэтому принципиально от эркеров отказался, т.к. там постоянно 3 батареи надо постоянно включенные держать.
Apchxi писал(а)
из под подоконника дует, углы промерзают и тд..... Я поэтому принципиально от эркеров отказался, т.к. там постоянно 3 батареи надо постоянно включенные держать
из под подоконника дует, углы промерзают и тд..... Я поэтому принципиально от эркеров отказался, т.к. там постоянно 3 батареи надо постоянно включенные держать
Если дует, нужно всё заделывать, нам так по гарантии всё там утеплили, что почти всю зиму в эркерной спальне батареи стоят на минимуме.
Легко сказать, две зимы уже мучаемся с холодным углом. В комнате было 24 гр. в углу 17, наделали дыр в стене, запенили, стало 19 гр. и для них это в пределах нормы, а нам приходится в этой комнате на полную мощь батареи включать.
у нас тоже дуло вначале...потом, осенью, я по гарантии вызвала окно менять, заодно все щели запенили...с тех пор жара.
у нас не окна... а стена... если бы окна((((
а-а понятно, не сразу поняла про стены...тогда сложнее ситуация(
это у Вас угол двушки-распашонки выходящий на общий балкон?
4-х с выходом на общий балкон... они в каждом доме накосячили... Посмотрю, что будет следующей зимой и наверно буду уже к юристам обращаться....
то есть это общая проблема квартир, граничащих с общими балконами?
ага, не у всех, но у многих
в 105 у многих четырешек в большей или меньшей степени. У нас в этой комнате заметно прохладнее, батарея на максимум постоянно. Комиссия СС приходила, со стороны балкона напенопластила и все. Официально признали "косяк" застройки, не утеплена балка. Все равно холодно.
То же самое, у нас, правда, угол, смежный с кухней (лоджией), сделали 8 дырок со стороны лоджии, запенили, сказали, что еще альпинисты запенили со стороны фасада, мы не видели, вчера приходили, срезали в этом месте обои, обработали противогрибковым средством, сегодня переклеят обои. Но я сомневаюсь в такой технологии. Если на будущий год повторится, буду требовать полного вскрытия и утепления по технологии. Когда дырки сверлили, воздух со свистом выходил, пусто там..
сверлят для того, чтобы загнать туда пену. Там скорее всего не воздух, а влага. То есть теплоизоляция пропиталась влагой и поэтому потеряла свои теплоизоляционные свойства.
у нас все это проявилось в феврале только, инженер по гарантийному обслуживанию сказал, что где-то что-то высохло и образовалась пустота...
скорее промокло (промёрзло) и образовался лёд
без раствора положили блок скорее всего+ влага в утеплителе) в свое время весь угол просверлил и пропенил. проблема в этом году ушла.
У нас такая же проблема в детской, только в углу с колонной. Тоже намерили 17 градусов. В мороз из угла прям веет холодом и, такое впечатление, что дует. Также приходится включать батарею на полную.
Вячеслав Николаевич, если взять за правду преимущественное направление ветра юго-западное, то по логике больше всех должен страдать 109-й дом, т.к. всем своим широким лицом одиноко смотрит как раз на юго-запад.
111,113,115 смотрят на юго-запад торцами и ветер их лишь "облизывает".
Но не смотря на это 109-й дом потребляет на 14 Гкалл в месяц меньше.
111,113,115 смотрят на юго-запад торцами и ветер их лишь "облизывает".
Но не смотря на это 109-й дом потребляет на 14 Гкалл в месяц меньше.
Про 109 дом и его широкую сторону - у меня почти всю зиму батареи вообще отключены, т.к. тепловой энергии солнца вполне хватает для комфорта. Аналогично и у большинства соседей, чьи окна выходят на солнечную сторону.
По циферки:
Суммарное потребление 6 квартир на солнечной стороне меньше чем суммарное потребление 4х квартир на противоположенной стороне. соотношение суммарных площадей 290 квадратов к 255.
Ну или чтобы совсем понятно было удельное потребление отопления в расчете на 1 кв в зависимости от расположения стены дома
солнечная сторона: 17.68 / 290 = 0,0609 Гкалл/м. кв
Противоположенная: 0,074 ГКалл/м. кв что на 21% больше.
Расчеты по показаниям на 9 этаж, но я предполагаю, что в экстраполяции все примерно будет одинаково.
По циферки:
Суммарное потребление 6 квартир на солнечной стороне меньше чем суммарное потребление 4х квартир на противоположенной стороне. соотношение суммарных площадей 290 квадратов к 255.
Ну или чтобы совсем понятно было удельное потребление отопления в расчете на 1 кв в зависимости от расположения стены дома
солнечная сторона: 17.68 / 290 = 0,0609 Гкалл/м. кв
Противоположенная: 0,074 ГКалл/м. кв что на 21% больше.
Расчеты по показаниям на 9 этаж, но я предполагаю, что в экстраполяции все примерно будет одинаково.
Ну вот! А 111, 113 и 115 вообще на юг смотрят.
Ну догадки чтобы не плодить, есть у кого -нить показания счетчиков ИПУ хотя бы суммарное полностью на этаж (желательно конечно на каждую квартиру) ? Заводить разговор о показателях без самих цифр бессмысленно.
474 писал(а)
Дома с самыми высокими теплопотерями:
Дом 111-38,15
Дом 113-36,45
Дом 115-37,19
Возможные причины: стоят на первой линии и испытывают самую большую ветровую нагрузку (зимой преобладают ветра с юго-запада) двухподъездные
Дома с самыми высокими теплопотерями:
Дом 111-38,15
Дом 113-36,45
Дом 115-37,19
Возможные причины: стоят на первой линии и испытывают самую большую ветровую нагрузку (зимой преобладают ветра с юго-запада) двухподъездные
Чтобы убедиться в вашей теории относительно обдува ветрами, нужно узнать те же показания у домов 117 и 117/1.
Дом 111 к 1 меньше на 1 т.р., порадовали. Пробовала разные варианты передачи показаний - даты, месяц по соцнормам, при оплате с квитанцией через терминал, лучше всего - на почту до 1 числа след месяца. В расчетном отделе также сказали что первые 2 года они будут отопление считать по обще домовому счетчику потом по индивидуальному. А летом в квитанцию будет включаться оплата за отопление? Чего ждать? Еще слышала инфу - дом самостоятельно может требовать расчета по Инд приборам учета по опошлению ранее 2-х лет, если- очное собрание + 100% явка и подписан протокол о переходе на Инд счетчики. Может попробовать? Осень еще будут у нас по общим иначе.
Меньше на 1 т.р.? У меня как было 4300-4700 за однушку, так и приходит так же. Фигня какая-то. Центральное отопление и обслуживание дома примерно на 2800 р.- очень много (((
В шоке от суммы. Однокомнатная квартира родителей 41 кв.м. 2900 руб.!!!!! В квартире никто не живет, те э/энергия и расход воды минимален (приходили окна мыли).
Родители в Москве за свою двушку платят сравнимые деньги. А что будет, когда там будут жить постоянно?
Родители в Москве за свою двушку платят сравнимые деньги. А что будет, когда там будут жить постоянно?
2900?
Вы тут самые счастливые!
4000 за однушку в среднем тут ;)
Вы тут самые счастливые!
4000 за однушку в среднем тут ;)
От пяти!(
так это без воды и э/энергии
в москве котельные не такие оборзевшие, на 35-40% тариф ниже
в НН тоже другой с таким высоким тарифом нет
согласен, но в Москве в среднем дешевле, да и почти везде дешевле. НН как всегда впереди всей страны по тарифам
у нас же самые-самые рулевые орденоносцы - шандец и 40кет
однуха, 2600, норм
последняя платежка...
последняя платежка...
Не верю!фото платежки в студию))
эт без воды и электричества
правильно понимаю, что показания не передаете? поэтому вам платежка приходит без воды и эл. вы из какого дома и какая кв?
Откуда воде и электричеству взяться, если человек не живет и передает нулевые показания.
да это боярышников, его не поймешь то живет то не живет, думаю очередной вброс
1к квартира пустует, 111/1
ну так и у меня менее 2400р без воды и электричества *rofl*
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.