Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Факультет дизайна.
Детские учреждения - больницы, садики, школы, кружки, секции, развивалки и т.п.
6640
203
Поделиться
Дамы и господа! Может у кого-нибудь дети год-два назад поступали на дизайн? Интересует в первую очередь строительный университет.
Я, конечно, сильно заранее озаботилась - дочь только 7 класс заканчивает. Но лучше рано, чем поздно)
На сайте у них информация, что бюджетных мест всего 6... Это реально так??
Я что-то не поняла, 6 мест на огромный город, это как?
И платная группа только одна и мест тоже мало - меньше 20.
Хочется услышать опыт родителей. Стоит ли вообще пытаться? Или это анриал?
Там есть двухгодичные и годичные курсы. Но я так поняла, что это подготовка только к творческому экзамену. Дочь учится в ДХШ1, особой нужды в курсах нет. Но если имеет смысл, конечно, будет ходить
Я, конечно, сильно заранее озаботилась - дочь только 7 класс заканчивает. Но лучше рано, чем поздно)
На сайте у них информация, что бюджетных мест всего 6... Это реально так??
Я что-то не поняла, 6 мест на огромный город, это как?
И платная группа только одна и мест тоже мало - меньше 20.
Хочется услышать опыт родителей. Стоит ли вообще пытаться? Или это анриал?
Там есть двухгодичные и годичные курсы. Но я так поняла, что это подготовка только к творческому экзамену. Дочь учится в ДХШ1, особой нужды в курсах нет. Но если имеет смысл, конечно, будет ходить
Так может на архитектуру? Там наверное получше с бюджетными местами.
Как говорила моя первая и единственная директор - лучшие дизайнеры это архитекторы.
Как говорила моя первая и единственная директор - лучшие дизайнеры это архитекторы.
Архитектуру тоже рассматривает. Но хочет на графический дизайн
подумайте сто раз. даже тысячу. сегодня граф дизайнер как и программист - готовятся на каждом углу как экономисты и юристы в 90х. их на рынке переизбыток. системная безработица.
надо обладать или мега убер возможностями или иметь талант торговать собой (в проф плане).
подумайте много раз. возможно рисование будет увлечением а профессией нечто другое.
и кол-во мест в каждом вузе как раз и говорит о том, какое количество людей каждый год получает эту специальность. но при таком количестве специалистов почему то все равно лежат вакансии на ХХ -это должно наводить на мысль, что по какой то причине они не подходят друг другу.
я тоже думала о дочери. и сейчас расхлебываем мои думы.
надо обладать или мега убер возможностями или иметь талант торговать собой (в проф плане).
подумайте много раз. возможно рисование будет увлечением а профессией нечто другое.
и кол-во мест в каждом вузе как раз и говорит о том, какое количество людей каждый год получает эту специальность. но при таком количестве специалистов почему то все равно лежат вакансии на ХХ -это должно наводить на мысль, что по какой то причине они не подходят друг другу.
я тоже думала о дочери. и сейчас расхлебываем мои думы.
Дочь где учится, если не секрет?
Блин, я тоже думала, что все деньги сейчас в IT... Поделитесь опытом и мыслями, плиз. Куды бечь? Сын заканчивает в этом году...
Мой сейчас на первом курсе ННГУ ПМИ. Практически одна математика, но он был готов к этому, тк без математики нет информатики. Нравится
papazyan1975 писал(а)
готовятся на каждом углу как экономисты и юристы в 90х. их на рынке переизбыток.
готовятся на каждом углу как экономисты и юристы в 90х. их на рынке переизбыток.
Может людей с соответствующими дипломами и переизбыток, а реально хороших фиг найдешь.
Если есть талант и желание учиться, чтобы стать профессионалом, а не чтобы получить красивую бумажку об окончании, неважно, сколько еще вокруг получивших ту же специальность.
IT продолжает развиваться и очень быстро. Для действительно хорошего специалиста, работы на ближайшую сотню лет припасено.
Про 100 лет загнули. Были же рабы принтеров, в начале 2000, где они. 10-15 лет и всё, выгнаны в лучшем случае на аутсорсинг, который вряд ли сохранится в принципе.
По моему нужно различать рост от 0, и развитие ит как междисциплинарного знания.
В первом случае, это те же лифтёры и операторы котельных третьего разряда, которым подфартило захватить временной период кодерства когда стоимость оплаты ориентировалась на запад (ввиду возможности удалённой занятости, и жадности папиков, желающих побыстрее избавиться от затрат на людей).
Во втором случае, междисциплинарное знание, в основе которого лежит эволюция - стремление сознания (или духа) вырваться за границы физического тела подверженного болезням и смерти. И это те у кого в целеполагании, есть пунктик. Много ли их. Ит начинался как инструмент стратегии по воплощению мировоззрения папиков. Сейчас мы на этапе "блокчейна", когда папик, загоняет всё взаимодействие людей в смарт-контракт, имея с каждого акта взаимодействия %. Следующим этапом, выгоды для папика не кратный рост числа лифтёров, и не их профессионализм, дешевле написать код который будет писать код. Папик будет вкладывать в идею, тех кто может создавать, скажем универсальный код для всех наук, простой, универсальный. Типа как карма. Алгоритма с ит, программирование физиком, химиком, биологом и т.д.
Вот и получаем те же 10-15 лет тех поддержки, и те у кого в целеполагании есть пунктик, те кто бросит учёбу в 20 лет и пойдёт капитализировать себя. Без бурных ростов и западных зарплат для подавляющей части, и тогда вопрос туда ли бежать если не учитывать целеполагание.
По моему нужно различать рост от 0, и развитие ит как междисциплинарного знания.
В первом случае, это те же лифтёры и операторы котельных третьего разряда, которым подфартило захватить временной период кодерства когда стоимость оплаты ориентировалась на запад (ввиду возможности удалённой занятости, и жадности папиков, желающих побыстрее избавиться от затрат на людей).
Во втором случае, междисциплинарное знание, в основе которого лежит эволюция - стремление сознания (или духа) вырваться за границы физического тела подверженного болезням и смерти. И это те у кого в целеполагании, есть пунктик. Много ли их. Ит начинался как инструмент стратегии по воплощению мировоззрения папиков. Сейчас мы на этапе "блокчейна", когда папик, загоняет всё взаимодействие людей в смарт-контракт, имея с каждого акта взаимодействия %. Следующим этапом, выгоды для папика не кратный рост числа лифтёров, и не их профессионализм, дешевле написать код который будет писать код. Папик будет вкладывать в идею, тех кто может создавать, скажем универсальный код для всех наук, простой, универсальный. Типа как карма. Алгоритма с ит, программирование физиком, химиком, биологом и т.д.
Вот и получаем те же 10-15 лет тех поддержки, и те у кого в целеполагании есть пунктик, те кто бросит учёбу в 20 лет и пойдёт капитализировать себя. Без бурных ростов и западных зарплат для подавляющей части, и тогда вопрос туда ли бежать если не учитывать целеполагание.
Очень большой пафосный почти бессвязный набор слов. Уж простите.
Уверена, что все идет к все большей и большей автоматизации. И даже алгоритмы, которые будут сами писать новые алгоритмы, должен будет кто-то программировать и корректировать.
Разумеется, через нное количество лет программирование будет выглядеть совсем не так, как выглядит сейчас, но пока мозг человека имеет бОльшие возможности, чем машинный, программирование, как таковое никуда не денется.
Ну, а когда машина начнет иметь те же возможности, что и человеческий мозг, наступит матрица *pardon*
Уверена, что все идет к все большей и большей автоматизации. И даже алгоритмы, которые будут сами писать новые алгоритмы, должен будет кто-то программировать и корректировать.
Разумеется, через нное количество лет программирование будет выглядеть совсем не так, как выглядит сейчас, но пока мозг человека имеет бОльшие возможности, чем машинный, программирование, как таковое никуда не денется.
Ну, а когда машина начнет иметь те же возможности, что и человеческий мозг, наступит матрица *pardon*
У знакомых дочь- востребованный дизайнер. возраст чуть за 30, 2 детей. работает из загородного дома.
У нее фишка - однушки, студии, дачи. Много работы ей не надо, а сарафанное радио работает хорошо. Закончила бюджет строительного, поступила с первого раза без художки (переживала. там был приоритет).
Муж тоже занимается строительством (закончил тоже ННГСУ), но не по ремонтам квартир, а более масштабно - у него фирма по надзору в основном для юр.лиц. Они оба в этой теме, спрос может быть больше или меньше, однако есть всегда.
Еще приведу пример - выпуск пед.института нач.классы. Ужасно. работы нет. в школе не платят.
Однако успешный логопед с оплатой 1к за час. еще лет 5 назад, сейчас в 30 лет тренер речи + психолог = консультация 2-3к в зуме, авторский курсы по 50-60к. И это логопед. который научила мою дочку говорить за 10 занятий и читать за 1 занятие! И я всю жизнь буду ей благодарна - годы моих нервов ((( Сейчас с детьми не работает.
У нее фишка - однушки, студии, дачи. Много работы ей не надо, а сарафанное радио работает хорошо. Закончила бюджет строительного, поступила с первого раза без художки (переживала. там был приоритет).
Муж тоже занимается строительством (закончил тоже ННГСУ), но не по ремонтам квартир, а более масштабно - у него фирма по надзору в основном для юр.лиц. Они оба в этой теме, спрос может быть больше или меньше, однако есть всегда.
Еще приведу пример - выпуск пед.института нач.классы. Ужасно. работы нет. в школе не платят.
Однако успешный логопед с оплатой 1к за час. еще лет 5 назад, сейчас в 30 лет тренер речи + психолог = консультация 2-3к в зуме, авторский курсы по 50-60к. И это логопед. который научила мою дочку говорить за 10 занятий и читать за 1 занятие! И я всю жизнь буду ей благодарна - годы моих нервов ((( Сейчас с детьми не работает.
А какой факультет и специальность в строительном заканчивала ваша знакомая?
уточню - напишу, самой интересно стало )
best for you писал(а)
Так может на архитектуру? Там наверное получше с бюджетными местами.
Как говорила моя первая и единственная директор - лучшие дизайнеры это архитекторы. ...
Так может на архитектуру? Там наверное получше с бюджетными местами.
Как говорила моя первая и единственная директор - лучшие дизайнеры это архитекторы. ...
:) это на архитектуру-то проще поступить ? ха-ха 3 раза
а уж учиться там, немногие заканчивают из поступивших.
Ну уж не Вам мне про архитектуру рассказывать) и поступила и закончила.
Я лишь ответила про бюджетные места, да и закончив, вариативность в выборе деятельности явно будет больше.
Доп.навыкам недолго и несложно впоследствии доучиться.
Я лишь ответила про бюджетные места, да и закончив, вариативность в выборе деятельности явно будет больше.
Доп.навыкам недолго и несложно впоследствии доучиться.
Спасибо, Ваше мнение очень ценно
Обращу Ваше внимание ещё на такой момент, получать вышку только как дизайнер интерьера, на сегодняшний день не имеет большого смысла, потому что сейчас любая домохозяйка при наличии некоторой суммы денег и небольшого наличия вкуса, в течении 6-12 месяцев получает корочку дизайнера интерьера, инфобизнес сейчас в этом направлении очень активен.
Для высшего образования все-таки базу посерьёзнее надо, я считаю.
Для высшего образования все-таки базу посерьёзнее надо, я считаю.
Т.е архитектор? На мой сугубо непрофессиональный взгляд, для графического дизайнера тоже достаточно курсов
Почему нет, если Вы смотрите в пользу высшего образования, получите серьезную профессию, а дальше освоить более узкую специализацию не составит труда, причём даже самостоятельно.
Я не уговариваю ни в коем случае, решать Вам и Вашей дочке, идеально чтобы это было ее решение, а Ваша задача рассказать все варианты и перспективы.
Я не уговариваю ни в коем случае, решать Вам и Вашей дочке, идеально чтобы это было ее решение, а Ваша задача рассказать все варианты и перспективы.
Скажите, пожалуйста, а реально сдать творческий экзамен без дополнительных курсов или репититора? Только с помощью занятий в художественной школе. 10,11 класс тоже будет там заниматься, хотя в 9 классе будет выпуск
нереально, он к тому же еще на время, а если задание не будет выполнено до конца - не засчитают
Курсы при строяке - стоящая вещь? Или лучше репетитор?
не помешает и то, и другое, в зависимости от способностей и уровня подготовки
Божечки, бедные детки. А ещё репетиторы к ЕГЭ...
Ну и бедные родители и их кошельки *wall*
Ну и бедные родители и их кошельки *wall*
И это еще перекреститесь, что у вас девочка, а то бы еще и косилку от армии надо бы было оплачивать ;)
У меня ещё есть и мальчик, который заканчивает 9 класс и мечтает о карьере следователя *crazy*
и правда, *crazy* :)
не иначе телек насмотрелся, там же сериалы про ментов по всем каналам :)
ну, 9 класс, не приговор, еще может передумать
не иначе телек насмотрелся, там же сериалы про ментов по всем каналам :)
ну, 9 класс, не приговор, еще может передумать
Папа - пенсионер МВД...
о, тогда это наследственное ;)
Точно. То есть не лечится
Ваш мальчик в 176 учится?
В 10-11 идёт?
В 10-11 идёт?
В 176. Идёт, если возьмут, конечно)
Что это не возьмут)
Моя старшая девочка там же, в гуманитарный класс нацелены мы идти.
Моя старшая девочка там же, в гуманитарный класс нацелены мы идти.
Да, мой тоже хочет в гуманитарный. Но написал изначально в универсальный. Теперь и не знаю, возьмут ли - 25 человек план приёма, а записано уже 33
Универсальный - это 10й-11й?
У нас чето классная сказала что теперь только профильные возможны и универсального в школе не будет. А во все профильные поступление по экзамену.
У нас чето классная сказала что теперь только профильные возможны и универсального в школе не будет. А во все профильные поступление по экзамену.
Универсальный - это 10, 11, да.
Но от универсальности только название. В реальности это для будущих медиков, биологов и химиков
Но от универсальности только название. В реальности это для будущих медиков, биологов и химиков
А почему *crazy* ? Если не секрет конечно ))) У меня дочь в 10 классе решила, что будет следователем. К своей цели упорно шла, поступила, сейчас учится именно на следователя.
Крейзи - это состояние матери 15 летнего мальчика, которому надо оплачивать репетиторов для ЕГЭ, 13 летней дочери, которая решила, что ей нужно в/о в строительном, 8 летнего сына, который живёт майнкрафтом, занимается программированием (которое оплачиваю я) и трёхлетней дочери, которая никак не привыкнет к садику и не вылезает из ОРВИ...
Это в целом о моем состоянии, а не о выборе старшего ребёнка. Я его одобряю, ибо сама хотела быть юристом, но не сложилось, хотя второе высшее на юрфаке в Лобаче получила
Это в целом о моем состоянии, а не о выборе старшего ребёнка. Я его одобряю, ибо сама хотела быть юристом, но не сложилось, хотя второе высшее на юрфаке в Лобаче получила
Большие детки - большие бедки ))) , запомнила Вас по теме " Школьник , дошкольник и грудничок " , столетней давности ,,,,
С тех пор я обзавелась ещё одной девочкой)
да да )))) , да и статусы старших немного поменялись )))
Я тоже в школе мечтала быть паталогоонатомом, а в итоге инженер-строитель )))
Ну у меня опыт 25 летней давности, тогда ещё мейн-стрим в этой области был не на пике, в отличие от сегодня, допускаю сейчас сложнее.
Все кто был после художественной школы, посещали только курсы при строительном.
У меня за плечами нет художественной школы, я посещала те же курсы при строительном и брала индивидуальные занятия по рисунку с преподавателем.
Все кто был после художественной школы, посещали только курсы при строительном.
У меня за плечами нет художественной школы, я посещала те же курсы при строительном и брала индивидуальные занятия по рисунку с преподавателем.
Надо же... а я струсила так сделать, подумала, что без художеств вообще не судьба на архитектуру идти. Пошла на инженерию, общетехнический факультет. Хотя рисовала сама прекрасно и с черчением проблем не было.
на архитектора ....
срезаются как ни странно на черчении )), а не на рисунке.
если художку не заканчивали, то курсов при НГАСУ будет мало.
репетитор обязателен по всем этапам доп экзамена.
И да прошлый год конкурс в НН был выше чем в Мск ....
срезаются как ни странно на черчении )), а не на рисунке.
если художку не заканчивали, то курсов при НГАСУ будет мало.
репетитор обязателен по всем этапам доп экзамена.
И да прошлый год конкурс в НН был выше чем в Мск ....
best for you писал(а)
Ну уж не Вам мне про архитектуру рассказывать) и поступила и закончила.
Я лишь ответила про бюджетные места, да и закончив, вариативность в выборе деятельности явно будет больше.
Доп.навыкам недолго и несложно впоследствии доучиться. ...
Ну уж не Вам мне про архитектуру рассказывать) и поступила и закончила.
Я лишь ответила про бюджетные места, да и закончив, вариативность в выборе деятельности явно будет больше.
Доп.навыкам недолго и несложно впоследствии доучиться. ...
Да я-то в курсе, потому и пишу, что туда с наскока и без предварительной подготовки не только на бюджетное, но на платное не поступишь. Да и учиться там непросто, по сравнению с курсами дизайнеров. И так было еще в советское время, в строяке две элитные специальности всегда были - архитектура и кадастр.
Кадастр считался вообще "золотым дном" :-D
Учится не легко, согласна.
Да, спасибо, Вы мне очень помогли:-D
это целиком надо смотреть))
www.youtube.com/watch?v=CHFknqoGZ4U
www.youtube.com/watch?v=CHFknqoGZ4U
Да , бюджетных мест очень мало и половина занята льготниками/целевиками. Есть еще в Мининском эта специальность.
И в ВШЭ (но ВШЭ бюджетных мест нет, а платные совсем по конски - 360тыр в год).
У нас препод из частной худ студии туда(в строительный) девочку готовил к поступлению в прошлом (или позапрошлом) году. Она прошла на бюджет каким-то чудом.
Графический дизайн и интерьерный - это совсем разные вещи. Архитектура заменяет только второй.
И в ВШЭ (но ВШЭ бюджетных мест нет, а платные совсем по конски - 360тыр в год).
У нас препод из частной худ студии туда(в строительный) девочку готовил к поступлению в прошлом (или позапрошлом) году. Она прошла на бюджет каким-то чудом.
Графический дизайн и интерьерный - это совсем разные вещи. Архитектура заменяет только второй.
Как-то всё не вдохновляет:(
Вы сходите на день открытых дверей. Там все расскажут.
Да, так и сделаем
Смотрела в прошлом году, на весь город около 15 бюджетных мест было. В Москве и Питере вариантов больше. Основная засада - в большинстве университетов требуется ЕГЭ по литературе, и его больше никуда не применить (ребенок в физмат классе, т.е. другие гуманитарные направления не рассматривались)
В строяк математика и русский язык вроде
Нет, на дизайн именно что литература. Еще русский и худ. экзамены.
А дочь к какому дизайну склонна? Их же как в Бразилии Донов Педро сейчас и не факт, что дизайн из строительного в принципе её мечта. У подруги дочерь уехала в Питер учиться просто потому что, что у нас местный дизайн ей никак и никуда и бюджетных мест было в разы больше.
Про склонности я не в курсе, рисует вечно что-то. Ей вообще мультяшная тема по душе.
Не там ищете. НГТУ, ИРИТ, специальность Информационные технологии в дизайне - в 21 году набрали 50 человек. Графический дизайн, верстка и дизайн сайтов, виртуальное моделирование.
Спасибо! Пошла изучать
Привет! Я как раз там училась :)
Расскажи?)
Для девочки с художественными способностями, но не представляющей, на каком именно направлении дизайна она хочет учиться - в наши времена это было идеальным вариантом для высшего образования. Учиться было очень интересно. И еще считаю, что кроме знаний по специальности, политех дает хорошие общетехнические базовые знания (начинала я, как ты помнишь, с компьютерного дизайна, а сейчас профессионально меня занесло вообще в сферу КИПиА).
К сожалению, не подскажу, что в этом году сейчас с поступлением, проходными баллами и бюджетными местами.
К сожалению, не подскажу, что в этом году сейчас с поступлением, проходными баллами и бюджетными местами.
Это другое. Это те кто упрощенно говоря сайты делает на каком-нибудь java script - и учат они соотвественно java script.
А графический дизайн - это те кто этикетки на бутылку молока придумывает, баннеры-вывески, фирменный стиль компании и тп.
А графический дизайн - это те кто этикетки на бутылку молока придумывает, баннеры-вывески, фирменный стиль компании и тп.
У нас этому тоже учат. До декрета я вела. Многие мои одногруппники работают дизайнерами. Хотя разработчики сайтов получают гораздо больше (на заметку).
Те у Вас там есть дисциплины: история искуства/дизайна/рекламы, пропедевтика, колористика и цветоведение, разработка фирменного стиля и тд?
И это все в сочетании с каким-нибудь java-script, css/html и тд языками, 3д- и прочими визуализациями?
Я просто первый раз такое сочетание вижу. Все-таки разработка сайтов это одно, а рисование этикеток/плакатов/разработка фирменного стиля компании - совсем другое.
Как это можно в одну специальность упихивать?
И это все в сочетании с каким-нибудь java-script, css/html и тд языками, 3д- и прочими визуализациями?
Я просто первый раз такое сочетание вижу. Все-таки разработка сайтов это одно, а рисование этикеток/плакатов/разработка фирменного стиля компании - совсем другое.
Как это можно в одну специальность упихивать?
Допускаю, что в угоду рынку запихнули. В лобаче на юрфаке есть специальность "юрист-переводчик" Со знанием двух языков. То есть и полный курс юридических наук, и два полноценных языка
Юрист со знанием языков - это нормально. Прошли уже те времена когда из всего предприятия по английски разговаривала только секретарша.
Это не просто знание языка. Это две полноценные профессии, два диплома сразу. Юрист и пепеводчик
В Москве давно уже в разных ВУЗах по 2 диплома сразу получают
cheers писал(а)
колористика и цветоведение, разработка фирменного стиля
колористика и цветоведение, разработка фирменного стиля
Это входит в предмет Компьютерный дизайн.
Как это можно в одну специальность упихивать?
Это вопрос не ко мне.
А плана учебного нет случайно? На сайте только презентации находила, без подробностей.
Спасибо.
90% - дискретная математика, теория вероятностей, базы данных & bigdata, алгоритмы и структуры данных и тд.
Вы разработчиков ПО готовите, а не графических дизайнеров.
Программы графического/UI дизайна совсем другие по составу (я смотрела вшэ, ранхигс, скилбоксы и московские вузы) - там нет столько программирования, математики и дискретки.
Проблема видимо в том что в английском это все designer - и software designer(программист) и ui designer(человек который в скетче или фигме прототипы рисует) и graphic designer(человек который картинки, стили, шрифты и тп рисует).
Только навыки нужны абсолютно разные.
90% - дискретная математика, теория вероятностей, базы данных & bigdata, алгоритмы и структуры данных и тд.
Вы разработчиков ПО готовите, а не графических дизайнеров.
Программы графического/UI дизайна совсем другие по составу (я смотрела вшэ, ранхигс, скилбоксы и московские вузы) - там нет столько программирования, математики и дискретки.
Проблема видимо в том что в английском это все designer - и software designer(программист) и ui designer(человек который в скетче или фигме прототипы рисует) и graphic designer(человек который картинки, стили, шрифты и тп рисует).
Только навыки нужны абсолютно разные.
cheers писал(а)
дискретная математика, теория вероятностей
дискретная математика, теория вероятностей
Это изучают все инженеры.
Конкретно наша кафедра не готовит разработчиков ПО. Скорее дизайн и верстка сайтов+графический дизайн+виртуальное моделирование. Шрифты не рисуют, но фирменный стиль разрабатывают.
cheers писал(а)
Программы графического/UI дизайна совсем другие по составу
Программы графического/UI дизайна совсем другие по составу
какие?
ux - графическое оформление, но не совсем графический дизайнер
ui - прототип мобильного приложения. Но у нас в России этим занимается один человек, поэтому и профессия ux|ui дизайнер . И правильно все же говорить не рисует, а подбирает. Рисует картинки иллюстратор, это другая профессия, шрифты разрабатывает дизайнер шрифтов :)
Посмотрите на сайте вышки или скилбокса какого. У московской вышки например больше 9ти профилей до дизайну и все они разные.
design.hse.ru/ba#design
Учебные планы там есть.
Из того что там есть самое близкое к политеху - "Дизайн и программирование" (остальное - вообще на 90% другое). Но и здесь программы все равно сильно отличаются. Там больше знаний по теории - история дизайна, стили, айдентика, и тп. Вобщем в политехе это скорее "разработчики web-сайтов" .
С UX/UI дизайнерами я больше 10ти лет по работе пересекаюсь, так что хорошо представляю чем они занимаются и область требуемых знаний.
design.hse.ru/ba#design
Учебные планы там есть.
Из того что там есть самое близкое к политеху - "Дизайн и программирование" (остальное - вообще на 90% другое). Но и здесь программы все равно сильно отличаются. Там больше знаний по теории - история дизайна, стили, айдентика, и тп. Вобщем в политехе это скорее "разработчики web-сайтов" .
С UX/UI дизайнерами я больше 10ти лет по работе пересекаюсь, так что хорошо представляю чем они занимаются и область требуемых знаний.
потерялась я в этих программах у них на сайте. Слов красивых много, а по факту не понятно кем будет этот специалист после окончания. Чем у вас в офисе занимаются UX/UI дизайнеры? Любопытно.
"У нас" - это в разных больших компаниях, где есть отдельный UI/UX отдел. Везде - и у русских и у буржуев процесс одинаков. Есть главный UX дизайнер - он делает основной макет андроидного приложения с тз юзабилити, проектирует навигацию между экранами, проводит A/B тестирования и тп - утрясает всю концепцию приложения с продактом. Есть вспомогательный UI дизайнер(ы) - этот уже прорисовывает кнопочки, анимации, шрифты, отступы и прочие мелочи в фигме/скетче. Бывает что это один человек, для проектов поменьше.
все понятно, спасибо. я примерно так и думала
cheers писал(а)
Я просто первый раз такое сочетание вижу. Все-таки разработка сайтов это одно, а рисование этикеток/плакатов/разработка фирменного стиля компании - совсем другое.
Как это можно в одну специальность упихивать
Я просто первый раз такое сочетание вижу. Все-таки разработка сайтов это одно, а рисование этикеток/плакатов/разработка фирменного стиля компании - совсем другое.
Как это можно в одну специальность упихивать
сейчас по факту многие совмещают профессии. Разработка сайтов тоже не с нуля идет -нужен дизайн сайта и мобильной версии+ разработка мобильного приложения (не всегда). Это направление ux\ui, однако дизайнер должен знать css/html для корректной разработки, понимать что такое сетки, понимать что такое стили и прочее. Разработка сайта это частичная работа в русле фирменного стиля, от этого не уйти. Полиграфия конечно совсем другая профессия, но и с этим на практике придется столкнуться -например, при разработке логотипа. Поэтому как вы пишите "напихали" совершенно правильно, сейчас реалии такие что специалист должен иметь кое-какие представления о смежных областях, если хочет зарабатывать сотку другую.
Тут прям много "напихали". Это скорее разработчики web-сайтов.
делают универсалов, по факту это не плохо. Лишь бы не наштамповали кое какеров, - тут 10 % , там 15% познаний, а в чем либо одном сосредотачиваться знаний не хватает.
В какой группе учились, если не секрет?
03-ИСТ
а я 00-КГ ) потом нас тоже в ИСТ превратили)
Надо же, на 4 курсе? Правда, сейчас группы ИСТ с 3 курса тоже переименовывают под специальность (наши становятся ИТД).
Я поступала на ФИСТ, закончила ИРИТ. И нам первым предложили на выбор специалитет и магистратуру.
на сайте НГТУ нет информации о наборе в 2021 и 2022 годах на эту специальность(((((
Возможно потому, что они набирают сначала всех в группу ИСТ, а с 3 курса идет распределение по направлениям. По нашей специальности сейчас на первом курсе 2 группы учится.
ИСТ - это какое направление искать? Какие ЕГЭ нужны?
Сейчас разве не на выбор физика или информатика?
Председатель приемной комиссии подтвердил, что на выбор физика или информатика. Я в приемной комиссии лет 10 не работала.
спасибо!
это все на одном факультете или разные группы?
Не поняла, на какое сообщение вы ответили, если на это:
То это все у одной группы, ИСТ-4 (с 3 курса они становятся ИТД - Информационные технологии в дизайне). А группы ИСТ1-3 учатся на других кафедрах, у них программирование. И все вместе на ИРИТе.
Правда не знаю, что будет со следующего года, грозят импортозамещать все ПО.
Ksenonia писал(а)
Графический дизайн, верстка и дизайн сайтов, виртуальное моделирование
Графический дизайн, верстка и дизайн сайтов, виртуальное моделирование
То это все у одной группы, ИСТ-4 (с 3 курса они становятся ИТД - Информационные технологии в дизайне). А группы ИСТ1-3 учатся на других кафедрах, у них программирование. И все вместе на ИРИТе.
Правда не знаю, что будет со следующего года, грозят импортозамещать все ПО.
что то уж очень разноплановая программа.
Уже давно заканчивала Дизайн в ННГАСУ: бюджетных мест не было вообще!! Поэтому, 6 мест - это уже шикарно! Но стоит ли там учиться, чтобы быть граф.дизайнером?
А расскажите по подробнее про вашу учёбу, чему научились, что понравилось, что нет...
С тех времён многое изменилось: подозреваю, что в лучшую сторону.
Когда училась я - это были очумелые ручки: рисунок и живопись - это понятно, но лозоплетение, гончарка, керамика, резьбы по дереву, батик и пр. - всё это занимало невероятно много времени.. Ещё и проекты - ручная подача.. никаких компов
Когда училась я - это были очумелые ручки: рисунок и живопись - это понятно, но лозоплетение, гончарка, керамика, резьбы по дереву, батик и пр. - всё это занимало невероятно много времени.. Ещё и проекты - ручная подача.. никаких компов
Лозоплетение -это мощно!)
рисует ? художественная школа есть в анамнезе ?
Да, учится на данный момент в ДХШ1
нет ничего невозможного, если задаться целью
однако, некоторые студенты заканчивают бакалаврами и дальше не учатся
однако, некоторые студенты заканчивают бакалаврами и дальше не учатся
Девочка у меня очень ответственная, дотошная, исполнительная. Учится хорошо, уверена, что именно с учебным процессом проблем не будет
Я не про личные качества. Надо ли вашей девочке такого напряга, если гарантий трудоустройства все равно нет, диплом сейчас мало ценится, а курсы быстрее и легче.
Архитектором можно работать после курсов?
архитекторы тоже не нарасхват, сейчас вообще с работой нигде не нарасхват, хоть у тебя диплом кембриджа
Вот именно. Но профессию всё же нужно получить. И желательно применимую к современной жизни
я вас умоляю :)
сейчас так жизнь быстро меняется, за 6 лет учебы на архитектурном может поменяться все до наоборот. сменится у нас губер, завяжут с бюджетными стройками, кому надо будет это архитектурное буйство ? в департаменте градостроительства за бюджетные копейки жопу просиживать
сейчас так жизнь быстро меняется, за 6 лет учебы на архитектурном может поменяться все до наоборот. сменится у нас губер, завяжут с бюджетными стройками, кому надо будет это архитектурное буйство ? в департаменте градостроительства за бюджетные копейки жопу просиживать
Пойдёт инфоцыганить)
Шучу, конечно
Шучу, конечно
Lissonka писал(а)
за 6 лет учебы на архитектурном может поменяться все до наоборот. сменится у нас губер
за 6 лет учебы на архитектурном может поменяться все до наоборот. сменится у нас губер
1) Строить люди никогда не перестанут (и есть еще и частные заказчики)
2) Для того люди и получают крепкое образование (а не курсы), чтобы иметь возможность маневрировать и меняться вслед за рынком
3) Да что ж вы все время запугиваете ТС?!
Всё верно.
Я не запугиваю, предлагаю порефлексировать на эту тему и прояснить ребенкину мотивацию. Если ребенок хочет - грех не помочь, но зачастую родители в детях пытаются реализовать свои амбиции и несбывшиеся мечты.
У моей родственницы ребенок учится сейчас в строгановке, но там реально талант, а не просто рисует ребенок. Надо реально оценивать способности своего чада.
У моей родственницы ребенок учится сейчас в строгановке, но там реально талант, а не просто рисует ребенок. Надо реально оценивать способности своего чада.
Lissonka писал(а)
Надо реально оценивать способности своего чада
Надо реально оценивать способности своего чада
В нижегородских (и не только!) ВУЗах учиться под силу и вовсе не гениям!
Самое главное - желание, способность трудиться и ставить задачи - это , собственно, характерно для любого человека, успешно окончившего ВУЗ.
А самое главное в жизни - не бояться - в том числе, не бояться трудностей на пути к желаемому. Вот в этом и надо поддерживать своих детей - в стремлении к большему, а не выбирать ВУЗ поплоше, слушая пожилых тетушек!
Именно что - поддерживать детей, а не решать за них кем стать и куда поступать.
И далеко не у всех есть четкая мотивация к моменту поступления в вуз.
И даже в процессе обучения всегда есть разочаровавшиеся в своем выборе.
И далеко не у всех есть четкая мотивация к моменту поступления в вуз.
И даже в процессе обучения всегда есть разочаровавшиеся в своем выборе.
Lissonka писал(а)
И далеко не у всех есть четкая мотивация к моменту поступления в вуз.
И даже в процессе обучения всегда есть разочаровавшиеся в своем выборе.
И далеко не у всех есть четкая мотивация к моменту поступления в вуз.
И даже в процессе обучения всегда есть разочаровавшиеся в своем выборе.
И это совершенно нормально!
Жизнь вообще никогда не стоит на месте .
Нормально - помочь ребенку определиться с выбором и с мотивацией, а не решать вместо него.
Lissonka писал(а)
а не решать вместо него
а не решать вместо него
А кто тут ( кроме вас, разумеется) решает вместо него?! :-D
Так мама не пишет, что хочет сама дочка. Пишет, что типа не пойти ли нам туда. А что сама дочь по этому поводу думает - ни слова.
А в художественных школах некоторые учатся не 2-3 года, а 5-6-7 лет, при этом успехи у всех разные. И неизвестно ребенок туда с удовольствием сам ходит или под нажимом родителей, какие там успехи у него.
А в художественных школах некоторые учатся не 2-3 года, а 5-6-7 лет, при этом успехи у всех разные. И неизвестно ребенок туда с удовольствием сам ходит или под нажимом родителей, какие там успехи у него.
Lissonka писал(а)
Так мама не пишет, что хочет сама дочка.
Так мама не пишет, что хочет сама дочка.
Логично.
Потому что мама не дочка, и пишет от своего лица. А маме нужна лишь информация об учебных заведениях.
И отчего-то мне кажется, что со своей дочкой ТС разберется и без вашего столь горячего участия.
Да может быть и без вашего ? ;)
ТС, кстати, вполне корректно со мной беседует, в отличие от вас ;)
Когда информации нет - любая информация хороша, а уж выбрать из неё полезное - не проблема, когда есть интерес.
ТС, кстати, вполне корректно со мной беседует, в отличие от вас ;)
Когда информации нет - любая информация хороша, а уж выбрать из неё полезное - не проблема, когда есть интерес.
Lissonka писал(а)
ТС, кстати, вполне корректно со мной беседует, в отличие от вас ;)
ТС, кстати, вполне корректно со мной беседует, в отличие от вас ;)
Да разве ж я против ваших бесед!
Может кому и нравится, когда тетушки им рассказывают как все страшно и сложно, и заранее невозможно...
:-D
Недооценивать трудности значительно опаснее, чем переоценивать их.
Если что, у одних моих знакомых дочь туда поступала 5 лет подряд, так и не смогла поступить.
И все-таки, когда в художку поступают после 2 лет подготовишки... Ну, не знаю, какие способности у ребенка к рисованию..., можно и кошку научить рисовать, конечно, если задаться целью, вопрос - сколько это времени это займет, да и нужно ли.
Если что, у одних моих знакомых дочь туда поступала 5 лет подряд, так и не смогла поступить.
И все-таки, когда в художку поступают после 2 лет подготовишки... Ну, не знаю, какие способности у ребенка к рисованию..., можно и кошку научить рисовать, конечно, если задаться целью, вопрос - сколько это времени это займет, да и нужно ли.
Lissonka писал(а)
Если что, у одних моих знакомых дочь туда поступала 5 лет подряд, так и не смогла поступить.
Если что, у одних моих знакомых дочь туда поступала 5 лет подряд, так и не смогла поступить.
Я уже поняла, что вы судите с не очень удачливой позиции.
Не надо мне этого повторять!
Да у меня как раз больше удачных примеров, но людям реально пришлось нелегко.
Но вот этот случай непоступления 5 лет подряд все-таки показателен.
Так-то можно и в медицинский замахнуться на стоматологию, к примеру, тоже всегда востребовано, а уж если протезирование - тут вообще без художественного таланта и колористики той же никуда :)
Но вот этот случай непоступления 5 лет подряд все-таки показателен.
Так-то можно и в медицинский замахнуться на стоматологию, к примеру, тоже всегда востребовано, а уж если протезирование - тут вообще без художественного таланта и колористики той же никуда :)
Lissonka писал(а)
Но вот этот случай непоступления 5 лет подряд все-таки показателен.
Но вот этот случай непоступления 5 лет подряд все-таки показателен.
Да уж. Называется "если в башне по...бень - то хоть ..бень, хоть не ...бень!"
До свиданья!
А вам так обязательно нужно нахамить всем, имеющим мнение, отличное от вашего ?
Отстаньте уже, тетенька! :-) :-)
а что, аргументы кончились ?
вообще-то это вы ко мне навязались со своим мнением, а мне я к вам, сами полистайте вверх
вообще-то это вы ко мне навязались со своим мнением, а мне я к вам, сами полистайте вверх
Ивна писал(а)
Отстаньте уже, тетенька! :-) :
Отстаньте уже, тетенька! :-) :
нет уж, теперь терпите, нечего увиливать от ответа :)))
Два года подготовишки только потому, что после первого года по причине малого возраста не допустили до экзамена. И после второго советовали не рассчитывать особо, т.к предпочтение отдавали шестиклассникам, а не пятиклассникам.
По поводу моих желаний, которые я хочу воплотить в детях. Нет, это желание ребёнка. Она со мной советуется (слава Богу). Я в архитектуре, да и в дизайне вообще ноль полнейший. Потому и собираю информацию. Я бы хотела, чтобы дочь пошла в медицинский. Но она не хочет, она с глубокого детства вечно рисует, ей это нравится. Ей, а не мне!)
Способности её оцениваю здраво. На строгановку не претендуем)
По поводу моих желаний, которые я хочу воплотить в детях. Нет, это желание ребёнка. Она со мной советуется (слава Богу). Я в архитектуре, да и в дизайне вообще ноль полнейший. Потому и собираю информацию. Я бы хотела, чтобы дочь пошла в медицинский. Но она не хочет, она с глубокого детства вечно рисует, ей это нравится. Ей, а не мне!)
Способности её оцениваю здраво. На строгановку не претендуем)
Тридцатое февраля писал(а)
Архитектором можно работать после курсов
Архитектором можно работать после курсов
Нет, конечно.
Да и дизайнера интерьера после курсов я бы не рискнула нанять.
Вот и я так думаю. Поэтому образование должно быть серьёзным. Понятно, что процесс и поступления, и получения диплома не лёгкий.
Тридцатое февраля писал(а)
процесс и поступления, и получения диплома не лёгкий
процесс и поступления, и получения диплома не лёгкий
Ну, не так уж страшен чОрт, как его тут матеря нам рисуют! :-) :-)
Это вы б не рискнули, а почитаешь на мм темы про стройки - ешкин кот, люди строят, ничего не боятся, лишь бы подешевле
Lissonka писал(а)
ешкин кот, люди строят, ничего не боятся, лишь бы подешевле
ешкин кот, люди строят, ничего не боятся, лишь бы подешевле
Ключевое слово - подешевле!
Ну, и темы потом создают "как же так-то, я ж дизайнеру пять коп заплатила, а он вона чо наворотил, а уж обещал-то!!!"
Ой, вы, наверное, мою тему про дизайнера вспомнили :-)
На сколько я помню именно вы стали брюзжать слюной, что мало заплатила, не зная фактов: цена была средняя по городу и дизайнер с высшим образованием архитектора :-))
До сих пор не отпустило, видать :-)
На сколько я помню именно вы стали брюзжать слюной, что мало заплатила, не зная фактов: цена была средняя по городу и дизайнер с высшим образованием архитектора :-))
До сих пор не отпустило, видать :-)
Лимончик писал(а)
До сих пор не отпустило, видать
До сих пор не отпустило, видать
Кого?! :-D
Того, кто слюной брюзжит : накосячил дизайнер? Сама виновата. Дёшево заплатила, нашла какого-то проходимца по объявлению. Народная забава такая : додумать информацию, когда нет фактов и потом хоть в лоб ей, хоть по лбу - она не слышит и продолжает гнуть свою извращенную линию спустя 2 года после темы.
Лимончик писал(а)
Того, кто слюной брюзжит
Того, кто слюной брюзжит
Честно не пойму, о чем вы (что за боль?)
Ссылку, что ли, киньте на тему!
Тем за 2020 год нет. Во всяком случае моей.
Лимончик писал(а)
Тем за 2020 год нет
Тем за 2020 год нет
Ну, на нет и суда нет, как известно!
Поэтому не понимаю, как сегодняшняя тема вообще к вам относится (и кто тут чем брызжЕт!)... :-)
Лимончик писал(а)
Ой, вы, наверное, мою тему про дизайнера вспомнили :-)
Ой, вы, наверное, мою тему про дизайнера вспомнили :-)
а мне было бы интересно почитать!
как вы дизайнера тогда нашли?
По знакомству.
ну то есть его отрекомендовали...
у меня проектировщик по рекомендации. до этого год почти мурыжилась. а тут за 1,5 мес всё сделали
у меня проектировщик по рекомендации. до этого год почти мурыжилась. а тут за 1,5 мес всё сделали
почему? дизайнер после курсов вполне себе готовый специалист, только неопытный. Архитектору нужна вышла, тут без нее никуда.
Rory писал(а)
почему?
почему?
Сталкивалась.
вероятно, проблема не в курсах)
Rory писал(а)
проблема не в курсах)
проблема не в курсах)
А как думаешь, за 6 месяцев (против 6 лет) можно сделать специалиста?!
переквалифицировать - да. но на базе чего-то.
Лепетунья писал(а)
да. но на базе чего-то
да. но на базе чего-то
Ну, если есть соответствующая база - то можно и без курсов обойтись!
На то она и база.
ивна, зайца учат бить в барабан. Ему не нравится, но он бьет.
все можно при большом желании страждущего, тем более готовый специалист это всегда практика.
все можно при большом желании страждущего, тем более готовый специалист это всегда практика.
Rory писал(а)
Ему не нравится, но он бьет.
Ему не нравится, но он бьет.
Пожалей зайчонка!
Может, стОит заняться тем, что не так противно его природе!
Ну, и что касается дизайна (интерьера или предметного, или промышленного) - это практика с детства (рисунок, композиция, насмотренность) + образование (непрерывное) и соответствующая среда.
Это против 6 месяцев курсов.
как много я сейчас узнала о своей профессии)))
вообще не обязательно иметь практику с детства. Талант ,конечно, должен быть в арсенале, все остальное компенсируется желанием и целеустремлённостью . 6 месяцев вполне хватает чтобы начать практиковаться.
вообще не обязательно иметь практику с детства. Талант ,конечно, должен быть в арсенале, все остальное компенсируется желанием и целеустремлённостью . 6 месяцев вполне хватает чтобы начать практиковаться.
Rory писал(а)
как много я сейчас узнала о своей профессии))
как много я сейчас узнала о своей профессии))
Ты дизайном интерьера разве занимаешься или промышленным дизайном?!
вы считает что айти дизайнеру, иллюстратору и полиграфисту не нужны никакие таланты? эк вы сейчас меня унизили. фу такой быть)
Rory писал(а)
иллюстратору и полиграфисту не нужны никакие таланты
иллюстратору и полиграфисту не нужны никакие таланты
Нужны таланты им, Рорюшка, нужны! :-D
Но вот именно в их случае - можно и обойтись и курсами (при наличии талантов - иначе курсы не помогут!).
Хотя хорошее ВО еще никому не мешало!
хорошее во вообще никому не помешает, тут вы правы. другой вопрос что во должно быть в тему, иначе все коту под хвост
Мы, выбирая вуз, решили, что архитектура все таки это слишком тяжело(реально студенты не вылезают из ВУЗа, у них по-моему у единственных шестидневка), а после разговоров со знакомыми архитекторами стало понятно, что еще нормальную работу надо поискать и нет такой большой потребности в архитекторах. Ну кто то в вузе преподает, кто то частные заказы ищет. В целом не вот прям очередь за выпускниками, а поступить туда и учиться - это надо пипец сколько усилий. И денег. В итоге сын пошел на строительство, вроде все нравится. Сейчас вон с нивелирами шарахаются на практике)) Но сын рисовать не любит, черчение вот отлично идет. Если именно к рисованию душа лежит и девочка может вообще какой-нибудь художественный вуз рассмотреть? Имея академическую школу за плечами, умея отлично рисовать людей и владея цветом, графическую программу можно освоить за пару месяцев и пожалуйста - хоть этикетки рисуй, хоть в игровую индустрию иди.
Вы какой дизайн рассматриваете в ННГАСУ?
Дизайн есть с профилями "Промышленный дизайн", "Дизайн интерьера", "Дизайн среды", "Графический дизайн"?
Дизайн есть с профилями "Промышленный дизайн", "Дизайн интерьера", "Дизайн среды", "Графический дизайн"?
Я бы лично на дизайн интерьеров смотрела, дочь склоняется к графическому. Но ещё есть время подумать. Может и правда на архитектуру стоит посмотреть
Вы так про архитектуру снисходительно пишете :)
Это значительно круче дизайна любого, и поступить туда сложнее из-за творческого конкурса, и учиться там сложнее.
Это значительно круче дизайна любого, и поступить туда сложнее из-за творческого конкурса, и учиться там сложнее.
Нет, что Вы, конечно, я понимаю, что архитектура и дизайн - это несравнимые по сложности обучения профессии.
Я наоборот всегда агитирую именно за архитектуру. Классическое базовое образование всегда лучше, чем узкое, которое можно и на курсах получить
Я наоборот всегда агитирую именно за архитектуру. Классическое базовое образование всегда лучше, чем узкое, которое можно и на курсах получить
тогда "стоит посмотреть" - это не подход :)
это надо вгрызаться, искать стоящих репетиторов и проч
вы просто не понимаете, на что замахиваетесь ;)
это примерно как радиофизический в универе или физика в мгу
ну, и егэ тоже должны быть на уровне
это надо вгрызаться, искать стоящих репетиторов и проч
вы просто не понимаете, на что замахиваетесь ;)
это примерно как радиофизический в универе или физика в мгу
ну, и егэ тоже должны быть на уровне
Да, выразилась неправильно)
О сложности догадываюсь, потому уже и начинаю собирать информацию
О сложности догадываюсь, потому уже и начинаю собирать информацию
я б, прежде чем так вкладываться, сводила ребенка на хорошее профтестирование.
хорошее поискать, конечно, еще, но оно точно есть в политехе и в строяке, поищите у них на сайтах, если не хотите впустую деньги на образование потратить
ну, и дни открытых дверей в вузах тоже вам в помощь
хорошее поискать, конечно, еще, но оно точно есть в политехе и в строяке, поищите у них на сайтах, если не хотите впустую деньги на образование потратить
ну, и дни открытых дверей в вузах тоже вам в помощь
а подскажите, как поступали в ДХШ1? может посоветуете кого-то, кто может индивидуально позаниматься с ребенком перед поступлением?
Ходили два года на подготовишки в ДХШ. В конце 4 класса дочь успешно сдала экзамены. Сейчас в третьем классе художки. Ещё два года учиться. Конкурс не маленький, конечно. Без подготовки поступить сложно
образование должно быть фунтаментальным!
основательным и базовым. и на него уже нанизывать основное, модное
общаясь со строителями и близкими к строительным делам людьми последнее время часто слышу жалобы на то ,что дизайнеры нарисовали навертили, не учтя проектировочных особенностей и снипов и тд.
т.е. многое просто недопустимо или нельзя сделать, только на картинке можно. потому что не имеют понятия про ПГС и архитектуру, нагрузки, вентиляцию и прочее
нафигачили и досвидос
Нужно идти или на архитектуру, или на ПГС. вот уж без работы не останетесь. толковые проектировщики нарасхват - и зарабатывают нормально, и проекты можно тиражировать
основательным и базовым. и на него уже нанизывать основное, модное
общаясь со строителями и близкими к строительным делам людьми последнее время часто слышу жалобы на то ,что дизайнеры нарисовали навертили, не учтя проектировочных особенностей и снипов и тд.
т.е. многое просто недопустимо или нельзя сделать, только на картинке можно. потому что не имеют понятия про ПГС и архитектуру, нагрузки, вентиляцию и прочее
нафигачили и досвидос
Нужно идти или на архитектуру, или на ПГС. вот уж без работы не останетесь. толковые проектировщики нарасхват - и зарабатывают нормально, и проекты можно тиражировать
Я бы отправила на архитектурный в строяк. Если на графический дизайн сильно хочет - лучше в Москву.
Сходите на день открытых дверей, пообщайтесь, посмотрите, что к чему. ВШЭ не рекомендую.
Сходите на день открытых дверей, пообщайтесь, посмотрите, что к чему. ВШЭ не рекомендую.
Почему ВШЭ не рекомендуете?
В Москве 300тыр минимум дизайн (я кучу вузов просмотрела) + еще ребенку отдельное проживание оплачивать.
В Москве 300тыр минимум дизайн (я кучу вузов просмотрела) + еще ребенку отдельное проживание оплачивать.
Тоже интересно мнение про ВШЭ ?
Дизайн в ННГАСУ - это промышленный дизайн. Набирают мало. Базы ДХШ мало, нужно худ.училище ещё. Думаю, что полноту слова дизайн при хотении вы не учитывали. Нужно поподробнее определиться на какой именно дизайн вы (ваша дочь) хотите попасть, скорее всего это не тот дизайн.
Зачем нужно худ училище если основной набор (на дневное) идет по результатам егэ (и соответсвенно там все после 11ого класса а не училища)?
И промышленного дизайна там одна группа, а есть еще 2 - интерьер и графический.
И промышленного дизайна там одна группа, а есть еще 2 - интерьер и графический.
Если вни-ма-те-ль-но прочитать мой ответ, то суть: что понятие "дизайн" - очень объёмное. Поступать на факультет дизайна ННГАСУ - это в промышленный. На факультете дизайна про который я говорю, человеку только с образованием в виде худ.школы будет учиться очень-очень-очень сложно).
Остальные факультеты там называются не одним словом "Дизайн"). И для них, действительно, даже художественная школа не нужна).
Остальные факультеты там называются не одним словом "Дизайн"). И для них, действительно, даже художественная школа не нужна).
Espe писал(а)
Если вни-ма-те-ль-но прочитать мой ответ, то суть: что понятие "дизайн" - очень объёмное. Поступать на факультет дизайна ННГАСУ - это в промышленный.
Остальные факультеты там называются не одним словом "Дизайн")
Если вни-ма-те-ль-но прочитать мой ответ, то суть: что понятие "дизайн" - очень объёмное. Поступать на факультет дизайна ННГАСУ - это в промышленный.
Остальные факультеты там называются не одним словом "Дизайн")
Читаю внимательно, потом смотрю описание самого ННГАСУ:
07.03.03 Дизайн архитектурной среды
54.03.01 Дизайн
Реализуемые профили:
Графический дизайн
Дизайн интерьера
Дизайн среды
Промышленный дизайн
nngasu.ru/str/faig/
Тут под "дизайн"ом 4 профиля, и только один из них промышленный.
Вам для начала надо определиться куда податься все таки.
Дизайн очень обширное направление, в нем есть много отраслей начиная от дизайна сайтов, наружки, печатной подготовки и заканчивая созданием игровых персонажей (геймдизайн) . Так же есть профессия иллюстратора ( это не дизайнеры!) и профессия художника. Про художника объяснять, думаю , не стоит, тут понятно. Иллюстратор и дизайнер это не одно и то же - иллюстратор может быть плохим дизайнером и дизайнер может быть плохим иллюстратором. Встречается совмещение двух навыков, но это редко , хотя, профессии, казалось бы смежные .
Касательно 5 лет учебы на дизайнера на мой взгляд провальная идея, так как профессия обладает постоянной изменчивостью в зависимости от технического прогресса и новых технологий. То, что было актуально пять лет назад уже не актуально сейчас, особенно в русле IT ( это ux | ui дизайн) и если все таки было выбрано направление именно дизайна следует учитывать, что одного образования будет мало. Нужно будет постоянно следить за последними тенденциями в русле выбранной профессии и либо учиться самому, либо постоянно проходить курсы дополнительной подготовки. Нужно так же учитывать человеческий фактор, особенно если выбрано направление дизайн интерьеров/ландшафтный дизайн. Если у вас ребенок коммуникабельный и может объяснить почему так , а не вот так и обладает даром убеждения, то тогда ваше.
Дизайн очень обширное направление, в нем есть много отраслей начиная от дизайна сайтов, наружки, печатной подготовки и заканчивая созданием игровых персонажей (геймдизайн) . Так же есть профессия иллюстратора ( это не дизайнеры!) и профессия художника. Про художника объяснять, думаю , не стоит, тут понятно. Иллюстратор и дизайнер это не одно и то же - иллюстратор может быть плохим дизайнером и дизайнер может быть плохим иллюстратором. Встречается совмещение двух навыков, но это редко , хотя, профессии, казалось бы смежные .
Касательно 5 лет учебы на дизайнера на мой взгляд провальная идея, так как профессия обладает постоянной изменчивостью в зависимости от технического прогресса и новых технологий. То, что было актуально пять лет назад уже не актуально сейчас, особенно в русле IT ( это ux | ui дизайн) и если все таки было выбрано направление именно дизайна следует учитывать, что одного образования будет мало. Нужно будет постоянно следить за последними тенденциями в русле выбранной профессии и либо учиться самому, либо постоянно проходить курсы дополнительной подготовки. Нужно так же учитывать человеческий фактор, особенно если выбрано направление дизайн интерьеров/ландшафтный дизайн. Если у вас ребенок коммуникабельный и может объяснить почему так , а не вот так и обладает даром убеждения, то тогда ваше.
Спасибо. Ребёнок не очень коммуникабельный. Скорее стеснительный, витающий в облаках, в своих мыслях и фантазиях. Ей бы профессию, где поменьше коммуницировать)
тогда смотрите в сторону иллюстраций. Сейчас работа дизайнером это работа в команде с менеджером, верстальщиков, программистом, но встречается так что и приходится напрямую с заказчиком общаться -например, дизайнер интерьеров, очень стрессовая профессия, так как всем надо дешево и чтобы смотрелось красиво. Если напортачат строители виноват будет дизайнер, сэкономили на качестве материалов -тоже дизайнер, ну вы поняли. Иллюстратором работать поспокойнее, или архитектором, хотя у последней ответсвенности вагон и учиться тяжело, сплошные чертежи.
Вот опять вижу, что архитектура ей больше подходит. Она математику любит, усидчивая, дотошная. Думаю, ей понравится. Хотя, конечно, подростки сегодня об одном мечтают, а завтра ветеринаром хотят стать)
Иллюстратором ни фига не поспокойнее. Это надо быть еще и менеджером и смм-щиком, юристом и еще до фига всяких компетенций. Искать заказчиков, продвигаться, создавать себе имя и портфолио, уметь общаться с заказчиком, следить за авторскими правами, владеть кучей программ, графических редакторов и тд - надо очень неслабый характер, чтобы сейчас преуспеть в этой сфере. Тем более сейчас, когда нас отрезали от основного покупателя продукции иллюстраторов - зарубежного рынка. Стоки, Итси, приншопы, онлайн-обучение - все накрылось медным тазом, без работы остались десятки иллюстраторов. И конкуренция внутри страны в разы выросла. А, ну и еще на ладан дышит книгоиздательство в целом, поэтому я б вообще на книжную иллюстрацию даже не смотрела.
Чтобы заработать этим на жизнь надо быть очень активным и креативным. Отсидеться тихонько дома, порисовывая картинки, не выйдет. Знакомые кто работал на постоянке(например, подруга была дизайнер Остина) уходят, так как очень большие нагрузки, а продукт нужен творческий - выгорают за год-два на коммерческих проектах.
Чтобы заработать этим на жизнь надо быть очень активным и креативным. Отсидеться тихонько дома, порисовывая картинки, не выйдет. Знакомые кто работал на постоянке(например, подруга была дизайнер Остина) уходят, так как очень большие нагрузки, а продукт нужен творческий - выгорают за год-два на коммерческих проектах.
Чейта не выйдет то? Наработай себе репутацию, подружись с клиентами и будешь сидеть тихонько дома и отрисовывать иллюстрацию. Кроме внешнего рынка есть внутренний, надо и там и там работать, у нас , конечно платят, не так вкусно как за бугром, но ничего, от 50 к хороший иллюстратор наколотить может.
Именно для иллюстратора достаточно владеть любой векторной программой, часто это адобовский иллюстратор.Ну кто то рисует в фотошопе. По авторским правам - есть куча бесплатного контента, места, что называется надо знать. Касательно выгораний , не знаю, мне нравится. Правда, я не только иллюстратор, вообще не представляю как бы я работала на другой работе, повяла бы. Для меня определенный драйв работать с новыми людьми и новыми проектами, хотя начинала я тяжело - не было тогда ни курсов по веб дизайну, ни иллюстрированию, ни проектированию, ничего. Учились всему сами. И да, если хочешь работать на себя будь ты дизайнер, будь ты программист, будь ты наращиватель ресниц крутиться придется как белка в колесе и уметь договариваться со всеми
Именно для иллюстратора достаточно владеть любой векторной программой, часто это адобовский иллюстратор.Ну кто то рисует в фотошопе. По авторским правам - есть куча бесплатного контента, места, что называется надо знать. Касательно выгораний , не знаю, мне нравится. Правда, я не только иллюстратор, вообще не представляю как бы я работала на другой работе, повяла бы. Для меня определенный драйв работать с новыми людьми и новыми проектами, хотя начинала я тяжело - не было тогда ни курсов по веб дизайну, ни иллюстрированию, ни проектированию, ничего. Учились всему сами. И да, если хочешь работать на себя будь ты дизайнер, будь ты программист, будь ты наращиватель ресниц крутиться придется как белка в колесе и уметь договариваться со всеми
Виринея писал(а)
Знакомые кто работал на постоянке(например, подруга была дизайнер Остина) уходят, так как очень большие нагрузки, а продукт нужен творческий - выгорают за год-два на коммерческих проектах.
Знакомые кто работал на постоянке(например, подруга была дизайнер Остина) уходят, так как очень большие нагрузки, а продукт нужен творческий - выгорают за год-два на коммерческих проектах.
Мне всегда казалось что наоборот на постоянке легче - не надо искать заказчиков, подстраиваться под их "странности", въезжать в новую область для каждого заказа, есть оплачиваемый отпуск и больничный и тд.
Правда работодатели тоже разные - у кого-то все время авралы и выгорания, а у кого-то нормальный темп работы.
Легче, но доход меньше. Подруга-однокурсница начинала сама, делала сайты, фирменный стиль. Через 5 лет у нее была фирма в Москве.
Другая однокурсница работала в фирме, через пару лет выгорела, теперь делает открытки ручной работы.
Другая однокурсница работала в фирме, через пару лет выгорела, теперь делает открытки ручной работы.
Доход надо считать вместе с отпускными, больничными, пенсионными отчислениями всякими, возможностью брать ипотеку и получать налоговые вычеты, 13й зарплатой и премиями.
У программистов разница часто в пользу фирмы получается.
У программистов разница часто в пользу фирмы получается.
У программистов - не спорю.
Это точно, выжимают, как лимон, креативных дизайнеров. Однокурсник в BBDO работал, ушел.
Тридцатое февраля писал(а)
Скорее стеснительный, витающий в облаках, в своих мыслях и фантазиях.
Скорее стеснительный, витающий в облаках, в своих мыслях и фантазиях.
Тогда ее заказчики сожрут. во-первых ставя немыслимые ТЗ и она не сможет сразу их осадить, они навалят, а потом когда все-таки окажется, что миссия невыполнима, то еще и наваляют ей и сделают ее виноватой и еще и не заплатят. плюс будут продавливать по цене на услуги, так как все хотят не только дешево и красиво в интерьере, но и чтоб нарисовали ну очень красиво и почти бесплатно. Дизайнер еще часто выступает чуть ли не в роли прораба и авторского надзора (сейчас большинство заказчиков хотят получить всё на выходе, не заморачиваясь с этапами работ под ключ). Там вообще нужен латексный костюм и кнут. и мат!
Ей пока 13 лет. Зубки ещё вырастит и посмелее станет, куда денется. Совсем без общения, я даже таких профессий не знаю. Архивариус, может?)
Лепетунья писал(а)
Тогда ее заказчики сожрут.
Тогда ее заказчики сожрут.
Алин, не надо работать с такими заказчиками. Ты чет вечно сгущаешь краски.
Если дожидаться идеального, устраивающего всем клиента, можно всю жизнь лапу сосать ;)
Мастерство людей сферы обслуживания в том, чтобы удовлетворить клиента за его деньги.
Поверьте, немного заказчиков, готовых отдать деньги за любые фантазии исполнителя :)
Ну, или работай на дядю за оклад от забора до заката.
Мастерство людей сферы обслуживания в том, чтобы удовлетворить клиента за его деньги.
Поверьте, немного заказчиков, готовых отдать деньги за любые фантазии исполнителя :)
Ну, или работай на дядю за оклад от забора до заката.
Lissonka писал(а)
чтобы удовлетворить клиента за его деньги.
чтобы удовлетворить клиента за его деньги.
если стоимость проекта начинается от сотни, тогда еще можно рассмотреть вариант удовлетворения за деньги. Если меньше, значит все неадекваты идут в задницу без вариантов.
Не поверю, я в этой теме больше десяти лет, в отличии от вас, теоретика.
От сотни - это для опытных с клиентской базой. Для начинающих - совсем другие условия.
не в этом дело. Условия надо учитывать, но. Если начинающий дизайнер будет работать по демпинговым ценам, заглядывать в глаза каждому капризному клиенту - а на рынке , особенно российском их хватает, так как очень многие уверены что любой частный мастер просто обязан обслужить их за их 3 рубля как господина королевской крови, то рядом с ним и сложится круг вот таких вот халявщиков.
Адекватные клиенты , которые способны платить хорошие деньги, к нему не придут, так как уверены что хорошее не может стоить дешево. Или придут, но наш дизайнер будет занят работой с халявщиками и от усталости и нехватки времени схалтурит, что сразу минус в карму и профессиональный рост. Поэтому сразу надо ставить условия и нормальные цены, чтобы не было потом стресса и выгорания. Пусть будут маленькие заказы, но за средние деньги, чем большие заказы, но дешевые.
Адекватные клиенты , которые способны платить хорошие деньги, к нему не придут, так как уверены что хорошее не может стоить дешево. Или придут, но наш дизайнер будет занят работой с халявщиками и от усталости и нехватки времени схалтурит, что сразу минус в карму и профессиональный рост. Поэтому сразу надо ставить условия и нормальные цены, чтобы не было потом стресса и выгорания. Пусть будут маленькие заказы, но за средние деньги, чем большие заказы, но дешевые.
Это справедливо для любой сферы услуг.
Я так же начинала 6 лет назад. Потом всех халявщиков отвадила
Я так же начинала 6 лет назад. Потом всех халявщиков отвадила
возможно, за все сферы я говорить не могу, но именно в моей -так.
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.