--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Платное очное обучение при отсутствии финансов.

ОФФ (болталка. Не про детей и родителей)
15024
942
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Здравствуйте! Есть сестра 18 лет, учится в 11 классе. Мамин доход 30 000, 22 000 з/п и 8000 пенсия по потере кормильца, из них 7000 кварплата. Сестра втемяшила себе , что она будет поступать в Лингвистический университет платно на очную форму обучения. Год назад бабушка дала 100 000 на первый год обучения, и на тот момент мама согласилась, тк если сестра будет учиться не на дневном, то не будут платить пенсию. Обучение стоит 130 000 в год, факультет -Связь с общественностью и журналистика, так к сведению у сестры нет ни памяти, ни связей, ни подвешенного языка. Я ее спрашиваю: <<Как ты представляешь свою работу, когда выучишься?>> Сестра: << Я буду придумывать рекламу для кафе, журналов и проч или статьи писать>>. После 9 класса, она по балам проходила в техникум на экономический факультет, но не пошла. Я ей постоянно говорю, что на очном платно учатся только богатые или умные, это ни ваша ситуация, ты до 23-24 лет будешь сидеть на шее матери, у тебя не будет своих денег, вы будете все отдавать за обучение, а помимо этого надо одеваться, а все в кафе, кино ходить будут. Сестра считала, что она будет подрабатывать в макдаке, но выяснилось, что при этом пенсию тогда отменят. Если работать, то только не официально. Я ей 100 раз говорила, что нужно идти в техникум , платно/бесплатно, как поступит, а потом на заочку, работать и платить самой за обучение. Ее ответ, что в колледже нет такого факультета. Он ей присрался прям, другими словами не скажешь. По словам мамы, сестра по дому ничего не помогает, не готовит, посуду за собой часто не моет, что б помыть за матерью посуду, вообще молчок, убирается только в своей комнате, остальные комнаты ни ее, если ее что попросишь, все с недовольным лицом делает, довольное только когда ей что-то надо, а так в основном втыкает вконтакте. Говорит, что раз ее родили, то ее должны кормить и выучить (но это я думаю бабушка (по маме) ее научила, тк с мамой они ни в очень хороших отношениях). И есть вопросы по данной ситуации: 1. Стали бы вы оплачивать дневное обучение при таких доходах? 2. факультет <<Связь с общественностью и журналистика>> может быть у кого дети, знакомые учились по такой специальности, и смогли найти работу, просто интересно? По мне выброс денег на такой факультет... 3.Сестра говорит, что не может поступить в др институт на др факультет, тк будет сдавать базовую математику, английский, русский и обществознание, типо с такими экзаменами только на факультет журналистики, мне кажется она врет, все равно же платно поступает, может быть кто в теме?И что во все остальные институты нужно сдавать профильную математику, а ни базовую.
А ваша мама понимает всю эту ситуацию? Она то что говорит? Вы можете сотрясать воздух, но если у мамы другое мнение, то по вашему не будет.
Мама естественно не хочет оплачивать очное, но говорит, что спорить с ней тоже невозможно, просит меня ее переубедить. Я говорю, что деньги она платить будет, а ни я, сестра меня слушать не будет. Боится, что если не оплатить очку в институте, то куда она вообще пойдет.

По мне, пускай куда хочет идет, я б не стала оплачивать своему ребенку при таком отношении и при отсутсвии денег.
Lancome
03.04.2019
ну, пока мама будет чего-то все бояться, так на ней и будут ездить. Видимо, это не только сейчас началось, значит и раньше мама попустительствовала.
а с ней не надо спорить, ее надо поставить перед фактом
Котик Котикович писал(а)
Сестра говорит, что не может поступить в др институт на др факультет, тк будет сдавать базовую математику, английский, русский и обществознание, типо с такими экзаменами только на факультет журналистики, мне кажется она врет, все равно же платно поступает, может быть кто в теме

Если не поступит на очное, пусть идет работать и пробует поступить в следующем году. Возможно поработав, через год она повзрослеет и изменит приоритеты.
Так мама не хочет, что она скажет на работе, вдруг она вообще не пойдет учиться
Котик Котикович писал(а)
что она скажет на работе

)))) Боооже ж ты мой!!! "Что люди скажут" Вот это меня меньше всего бы волновало,как мать. Так и скажет: "Пошла дочь работать. Не определилась ещё: Умница или красавица."
А на работе надо что-то говорить?
Этот вечный комплекс у людей... На работе по любому скажут, а Что не МГИМО?
Да и плюньте на них! Ситуация сама собой придет к логическому концу.
Lancome
03.04.2019
Вот и у меня дочь хочет на журналистику, я ей сказала, чтоб старалась на бюджет)
Сестра сначала собиралась на бюджет ( но у меня большие сомнения , что поступила бы), а потом проскользнуло, что если, что если не поступит, придется платно, куда деваться, и она зацепилась за это и бюджет уже не рассматривает
Lancome
03.04.2019
ну, я дочери сказала, что имей ввиду, платно я не потяну. значит, если не поступит, пусть будет то что будет, куда кривая выведет.
Ну у вас понимающая дочь :-)
А что тут непонятного?
Нет бюджетного места- нет учебы там, где ей взбрендилось. Ибо нехрен спонсировать Лень. Да и доход не тот.
Так можно себе и МГИМО нафантазировать
Ну а что тут не понять-то? А поступив на 1 курс, она скажет, что достойна ездить только на личном а/м, и мама тоже разведёт руками? Потом шубу соболиную?
Нет возможности платить - какие ещё тут разговоры могут быть? Возможности - нет!
Хочешь идти на этот факультет - рви *опу на бесплатное поступление.
ТаМа
05.04.2019
А как не понять? Деньги или есть или нет. Если их нет - то от непонимания/отрицания/бунта на корабле они не появятся
Olle-84
03.04.2019
Именно в иняз хочет? Лучше в ННГУ. Хотя наши журфаки везде не очень (
Lancome
03.04.2019
ваще в Питер) а так...куда получится
Olle-84
03.04.2019
А куда в Питере если не секрет? Вообще там очень сильные есть ВУЗы в плане журналистики. Пожалуй, даже сильнее московских. В СПБГУ есть просто грандиозные преподаватели.
Lancome
03.04.2019
вот именно туда)
Olle-84
03.04.2019
Круто! Удачи!!!
Lancome
03.04.2019
Спасибо
именно ин яз, остальные институты не достойны ее), в Политех она сегодня сказала, что даже бесплатно не пошла бы
Olle-84
03.04.2019
Ну и зря. Плохенький журфак в инязе. Регулярно доводится общаться с выпускниками. Журналистом можно стать и на заводе поработав. По сути единственное, что требуется - это грамотная речь. Хотя в наше время и на это уже закрывают глаза. Знаю массу примеров людей без профильного образования, но вполне состоявшихся в профессии. Владимир Соловьев тот же - вообще экономист. Так что дело не в дипломе. Я бы попробовала в пед, на филфак. Но это если с русским дружит. Возможно на заочный и пытаться пристроиться куда-то по профессии. Тогда есть хоть какой-то шанс, что к окончанию ВУЗа будет хороший опыт, чтобы место найти.
вообще если специальность для вуза непрофильная - она так себе )) в инязе языки сильные, а журналистика крайне средненькая
Котик Котикович писал(а)
остальные институты не достойны ее), в Политех она сегодня сказала, что даже бесплатно не пошла бы

Это в корне меняет дело. В данной ситуации, пожалуй, будет бесполезная трата денег, а не капиталовложение в мечту((((((
В политех с математикой базой ее и не возьмут, только профиль
Да, там профильная математика, она везде похоже профильная, кроме ин. яза
janebor
05.04.2019
Не везде - на все гуманитарные направления ННГУ, Педа, в мединститут надо сдавать математику базу. Все это мониторится на сайтах соответствующих ВУЗов.
Раньше кто не проходил на СМИ,те шли без проблем на журналистику, это два разных направления были,не знаю,как сейчас, балл самый низкий был. Может повезет пройти на бюджет. Хотя мест наверняка там мало и стоит приложить усилия в подготовке.
Zizalya
03.04.2019
Вижу ваш праведный гнев! И поддерживаю позицию, что на платное и очное ей не надо. На этой специальности Америку не открывают и сам английский средний (зачем идти в иняз на не языковую специальность?). Она романтизирует журналистику, представляет, как будет сидеть с чашечкой кофе и набирать гениальные тексты за страшные деньги. Покажите ей сайты фриланса, какая там ставка за страницу уникального текста (мизерная).
С подростками непродуктивно спорить, я бы постаралась помочь разобраться - написать все, что ее интересует, ее умения, то, чем из этого можно заработать. Можно и нужно учиться только для того,чтоб как-то это применять. У нас, к сожалению, высшее образование часто для галочки - время идет, а знаний нет. Можно даже в ВК написать выпускникам этого факультета и спросить, как они устроились и довольны ли выбором.
Понятно, что она хочет отсрочить момент взрослой жизни и поиграть в успешную богатую студентку на модном направлении, но это бессмысленно :(

Требования ЕГЭ на сайтах ВУЗов указаны, там на каждую специальность списком в приемной комиссии.
Спасибо. Да, спорить с ней бесполезно, после 9 кл она хотела идти в кадетскую школу, а потом учиться на следователя). Я ее отговаривала, говорю, что следователь- это ты будешь постоянно на работе торчать и днями и ночами, зачем тебе это?В итоге, она меня обвинила, что из-за меня не пошла в кадетскую школу, что там прием окончен. Я недолго думая, позвонила в кадетскую школу, прием еще шел. Звоню ей, говорю:"Иди подавай документы", но она уже сама передумала. После этого решила, что с ней по поводу учебы связываться вообще не буду. Но просто не думала, что сестра соберется на очку платно.
А как следователь с кадетской школой взаимосвязан, я недопоняла?
после нее на следователя в институт милиции, точно не заню как называется
А в институт милиции после школы нельзя?)))
честно, не знаю)), что то тогда ей в кадетскую приспичило, я подумала , что только после нее только в институт милиции)
Ммм т.е. вы думали все в полиции из кадетов?))))
да нет наверно), я тогда особо не задумывалась)

а кадетская школа тогда для чего?
В Академию МВД можно и после школы.
Но там нужна хорошая физ. подготовка - есть отдельные испытания. И высокие нормативы.
Там жопой шевелить надо, а не в тлф сидеть. Такое не подойдет))
там ей шевелить надо непереставая))) Я смотрю на девчонок соседок, квартиру снимают, там учатся. Не пойму, у них 1 выходной или вообще нет. Постоянно в форме с утра шуруют в академию. Вечером бегают...это прям не учеба, а армия натуральная)) Еще их руководство приходит их проверять и соседей опрашивают, как себя ведут. Проверяют вплоть до холодильников...надо, надо сестре ТС туда поступить))) Обязательно!
Конечно армия, если после этого вуза в армию не берут))) и готовят, в основном, людей служивых. Проверять у них по уставу видать положено, чтобы невочки и мальчики не уронили высокое звание курсанта
В нашу школу обхсс со всего союза учиться ехали!
Она когда в кадетскую школу собиралась после 9 кл, шевелила), бегала вечерами по стадиону, здесь не поспоришь, но потом кости заболели на ногах, может быть переусердствовала. Подготовки к Лингвистическому не видно.
Переусердствовала???
Она марафонские дистанции что ли бегала?
Хотя, конечно, с дуру можно и хрен сломать
Я не знаю какие дистанции пробегала
tempora
03.04.2019
может ей в ННГУ на юрфак? всего 100 в год. отобьется гораздо быстрее, чем эти невнятные связи с общественностью
ее не переубедишь(, никого не слушает
Olle-84
03.04.2019
Речь наверное о специальном классе при кадетской школе. Такой недавно наш Следственный Комитет открыл. По окончанию - зачисляют в ВУЗ на специальность следователя. Но не всех, насколько мне известно )
Без экзаменов прям зачисляют?
Раньше помню классы на базе нюи мвд, все поступали на общих основаниях
Olle-84
03.04.2019
Нет конечно. Отбор проходит. Но других подробностей не знаю. Просто в курсе, что такой класс открыли - у коллеги туда дочь планирует переходить
а не подскажите поподробнее где этот класс открыли, что то не найду информацию
Olle-84
04.04.2019
На базе 2-ой гимназии
спасибо
На базе высшей школы экономики тоже есть смарт классы, но это не значит что их без экзаменов зачисляют в ВШЭ
Olle-84
04.04.2019
Я и не писала, что без экзаменов ) где Вы это увидели?
picolito
03.04.2019
а учиться то она там будет , что то сомнения берут,
да будет наверно, куда ж она денется
picolito
03.04.2019
Котик Котикович писал(а)
наверно, ...

ключевое слово. Что счас мешает учиться и деньги матери сэкономить ?
Угу,а через месяц скажет я поняла,что это не мое.
ТаМа
05.04.2019
Масса вариантов, масса...
Плата за обучение не гарантирует 5 на экзамене, это такой сюрприз. У коллеги ребенка выгнали с платного. На один предмет он вообще забил. "Я этого не понимаю и мне это не пригодится".
Вполне ожидаемо (для меня) он был недопущен до сессии и выперт.
Какая-то у вас вся семья не очень умная. Как можно в принципе задумываться об обучении на платном за 130000, зная о низком доходе своей мамы (или дочка полагает, что есть какие-то сбережения); почему сама мама в итоге соглашается на платное обучение, понимая перспективу; почему бабушка дает деньги, зная, что в дальнейшем такая сумма непосильна для мамы. Сплошные вопросы.
Семьи то нет, мама и сестра. Я с ними дано не живу.
Вы, кстати, отсекли, что мама пытается на вас переложить решение этой ситуации? При таком подходе родительницы к вопросу велик шанс, что потом вы окажетесь виноватой в любом неблагоприятном исходе (например, в случае отчисления из-за лени и прогулов после первого же платного года обучения). У меня есть перед глазами пример, когда родители дважды оплачивали первый год учебы мальчику, но он не смог учиться, потому что не хотел. Так и остается пока без образования, не нужно оно ему, видимо.
Мелифаро писал(а)
Вы, кстати, отсекли, что мама пытается на вас переложить решение этой ситуации?

А как она сможет решить ситуацию?) Мне кажется, если только выпороть сестренку.)
Есть ощущение, что там не думают о фактическом решении, это такое пожелание "сделай что-нибудь, чтобы от меня отстали".
К маме вообще много вопросов, да и в целом к подаче информации. Почему, например, в тексте топикстартера уделяется так много внимания тому, что девочка по дому не помогает. А если бы она убирала все комнаты, что бы это, интересно, изменило.
В ситуации все плавают.
По дому не помогает, значит достаточно безответственно относится человек даже к простой помощи матери, о характере это говорит
Кто-то и в своей комнате не убирается, однако это не говорит об отсутствии рассудительности и способностей в учебной деятельности. Но я сейчас не о сестре ТС. Тут много других, повторюсь, вопросов.
Точно! Моя дочь не любит работу по дому, однако я вижу, сколько времени она тратит на учебу и подготовку к занятиям, пару раз в неделю сидит на заданиями до 2-3 утра. Учится на факультете архитектуры и дизайна на бюджете, жалею ее и не сильно напрягаю
Mammam
05.04.2019
кто в 18 лет любил работу по дому?
почему это рисуется страшным грехом то??


я и сейчас не люблю и никогда не любила)))
Ну да, согласна), сама работу по дому не люблю, кроме того, есть физические ограничения, поэтому и хочется помощи. А дочь у нас молодец, школу с медалью закончила ( у меня в аттестате 2 тройки, муж вообще двоечник бывший) и поступила, куда мечтала с 8 класса.ттт
А почему вы не хотите помочь маме оплатить учебу в институте?
хочется спросить с какого ... ТС должна оплачивать учебу чужого ребенка, с учетом того, что сестра сидит дома, учиться абы как, матери по дому не помогает, подаренные деньги спускает на тряпье а не на помощь маме или хотя бы покупку нужных вещей?
Родная сестра это чужой ребенок? Мда. Как говорится и эти люди запрещают мне ковыряться в носу. Тут две трети форума пипец крутые. В 16 лет ушли из дома, работают, учатся на пятерки, пять детей. И все сами, все сами. В чем стыд помочь матери, если есть возможность?
я написала с оговоркой...при том поведении сестры, которое описано в теме, тут "малышу" порка нужна

если бы она хотела получить образование.. старалась бы сейчас и пошла в любой институт или техникум, да и деньги подаренные могла бы отложить хоть часть, а не как у нее..запросы не по средствам
ну и про помощь, тс ниже писала, она сестре одежду отдает и новую в том числе (тоже матери помощь как бы), а та выбрасывает
Вот чего все присосались к этим вещам с этикетками? Чего хозяйка то их не носила? Если у нее есть деньги на барахло, то может лучше их в другое русло пустить?
вы себе сами ответили! у хозяйки есть деньги! тратит она на что хочет, пусть даже на не нужные вещи! это ее деньги, заработанные и она не должна ни кого спрашивать на что и когда потратить!
Ну а почему кто то ещё должен подать от восторга, когда ему подали вещи, которые не нравятся? Даже хозяйка их носить несхочет.
Она могла бы и не брать, ей же сказали " если тебе не надо, не бери"!
Если в семье денег нет , то будешь рада тому, что "подали"!
Читаю и удивляюсь. Вы тоже будете все подряд носить, что принесут?
у сестры был выбор брать или нет.
касаемо ответа на ваш вопрос: надеюсь в моей жизни не случится ситуация, когда я не смогу обеспечить себя и своих детей, но никогда не говори никогда!
b@rtimeus
05.04.2019
А это называется хреново не жили. Мне и в 15, и в 16-17 приходилось носить что-то не свое, да. Значит может себе позволить выпендриваться, мама заплатит.
Не надо падать от восторга, но и ничего стремного и позорного в этом нет. А вот гонорок есть, да. И гонорок именно от того, что жизнь по морде не стукнула. Хорошо это или плохо для неё, не знаю. Для меня было хорошо жить в крайне ограниченном состоянии, ибо породило желание прошибать лбом бетонные стены, чтобы выбраться. Некому было в жопу дуть. Что такое быть бедным и даже нищим-это полезное осознание для некоторых. И не всем надо потакать, некоторым реально полезно носом потыкаться без вот этих вот ахов и охов как девочка хочет, только что хочет, на последнее ей купим херотень лишь бы щаслива! Ну-ну..
Но я вообще в этом плане жесткий человек, жизнь заставила. Я лично не желаю своим отпрыскам жизни, где их гонор прет впереди калькуляции, реалий бытия и возможностей, одуреют и сольют жизнь в сортир вместе с нами и в вечных претензиях, что мало им купили, оплатили, подали. И на последние обеспечивать их модными пустышками точно не буду. Образование получат то, что потянут сами и потянет карман. Остальное сами, без мамы и папы, мы не семижильные, мы не мультимиллионеры, какую планку давать можем-даем. Имхо, конечно, но в жизни я усвоила одно правило не самое приятное и принимаемое многими: часто выкарабкивается повыше тот, кто позубастее. И зубки надо выращивать. Когда родитель пихает тебе в рот пережеванную массу и мягкую кашку челюсть и мышцы не развиваются. Значит тебя покусает или сожрет тот, кто с развитыми челюстями. Это хреновая правда, но уж какая есть.
На месте сестры я бы уступила пальму первенства гонору сестры. Пусть покупалесит, зато винить останется только себя. А вот грызть мать бы не дала, равно как и тянуть с нее жилы. Может мать и хочет-дает, не может- извини.
Angel-A
08.04.2019
потому что не хочет носить эти вещи - пусть заработает сама на то, что нравится.
Как говорится, а сама почему не носишь? Убрала минус
Я много заказываю через интерет, СП. Причин много может быть -обтянуло в животе, не понравилось как село, в принципе не моя модель, могу конечно выложить в пристрой, но я лучше сестре отдам,если ей подходит. По поводу вещей бу, поправилась килограмма на 2-3, меня обтянуло, отдаю сестре, или купила одела 2-5 раз, ну ни мое, опять ей отдаю. У меня много вещей, и покупаю я часто.
И я ей не пихаю: "На, бери и носи". А говорю:"Посмотри что тебе нужно, что не нужно - оставь". Если вещь б/у она не взяла, я отдаю на работе многодетному папашке, он всегда с радостью берет. Новые вещи ему редко даю, а тут получилось, что новые пошли в ведро. Мне например обидно.

У меня 42 размер, но поправишься, живот появляется, у сестры живота нет, ей пофиг обтянет ее или нет.
Простите, не хотела вас обидеть. У меня тоже - поправилась и больше всего именно в животе, привыкаю брать размер 44-46, а не 40-42
я вроде пока не ухожу со своего размера, как поправлюсь, начинаю худеть)
Вы мне на вопрос не ответили раньше. Спрошу еще раз - прямо в мусорное ведро сестра новые вещи с этикетками выбросила?
да
ЮНА
03.04.2019
Мама Марика писал(а)
если есть возможность?

А Вы уверены, что она есть?
Так вот я и говорю, если есть. Да и если хотя бы тысячу в месяц откладывать на это, то 12 тыс в год уже прекрасно. В данном случае главное любовь. Для любимой сестры можно найти тысячу. А при таком отношении..... Все друг друга стоят
Мама Марика писал(а)
А при таком отношении..... Все друг друга стоят

Абсолютно согласна(((
ТаМа
05.04.2019
Вы считаете, что отец не обязан кормить своих детей.
Но при этом один ребенок обязан оплачивать хотелки другого ребенка и их мамы.
Вы такая незатейливая, прелесть просто)))
Когда я такое говорила, что отец не обязан содержать детей? То ,что я не пойду к нему за копейками, это я говорила. И не говорила, что старшие обязаны содержать младших. Детей надо воспитать так, что бы их не нужно было просить помогать, а что бы они сами помогали. А главное, что бы любили друг друга, а не как в этой теме. Так что незатейливая как раз вы.
Мама Марика писал(а)
А почему



Вы серьезно?

Меня сестра бессит своей нахальностью, а я буду еще помогать? У меня семья есть, буду я еще лодырю в оплате обучения помогать. Если б деньги на лечение нужны были б, то без проблем помогла бы.

Я бы вот так не смогла как она, мне сказали идти на экономический в колледж, я и пошла, потом на заочку, заочку сама оплачивала себе, и ничуть не жалею.

А ей очное обучение в институте надо, в техникум она не хочет
Вы не сестре помогаете, а маме. Ну кто как не вы это сделаете? Моя старшая дочь не представляет даже как это так, оставить меня в будущем без помощи в обучении младшей. И да, у нее тоже семья.
Нет, не хочу помочь, если б была моя дочь, я запросто отказала бы в очном платном обучении, а то что мама не может отказать, пускай тогда платит, это ни мой ребенок, что бы я обучение оплачивала.
ЮНА
03.04.2019
Извините, но ТС нужно и своих детей учить, одевать, лечить и т.д.
Сестра - человек взрослый, совершеннолетний, который сам ничего не делает, чтобы помочь своей матери. По средствам надо жить, и если есть возможность, стараться поступить на бюджет для начала, ну или выбрать другой ВУЗ, а она ничего, кроме иняза не хочет, политех не достаточно хорош для нее.
И многие тут ещё говорят, что сознательно Даунов рожают, а потом здоровых детей. Так эти здоровые дети так же и скажут, да нахер мне эта обуза нужна! И сдадут в интернат старших. И это все сочтут плохим поступком. Но этот поступок пусть не соизмерим с оплатой учебы, но из той же оперы.
А отзеркальте ситуацию.
У вас две дочери, старшая замужем. Вот муж и говорит, дорогая, моя сестра хочет учиться в платном вузе, и я буду помогать маме платить за это, ибо ей не потянуть одной. 5 лет. При этом со слов дочери вы знаете, что ее невестка такая с претензией на гламурное кисо, что вся жизнь в инете, работать не хочет, шевелиться не хочет. Только инъяз и все.
Что вы скажете дочери? Конечно дорогая, муж должен помочь все 5 лет матери, ну и что что у него двое детей малолетних, и ты 3 года не было в отпуске. Или что-то другое :)?
Я полностью уверена в старшей дочери. И знаю что если отношения останутся на сегодняшнем уровне, то старшая младшую не бросит никогда. Запекаться нельзя конечно, но я старшую знаю как человека который не предаст.
Так я не про ваших. А про сестру мужа вашей старшей дочери (гипотетическую). Зеркалить так. А почему предпочтение собственных интересов - предательство, кстати? Помощь должна быть по силам. И не в обязаловку.

Не бросит - это хорошо. Только в ситуации ТС сестра встала в позицию "мне надо только это".
Если бы она прилагала усилия, уже пыталась писать статьи в интернет-издания (а их миллион), оттачивая навык, летом попыталась устроиться в какую-нибудь пресс-службу стажором (этих пресс-служб полно, и против халявных рук могут не возражать), в конце концов отложила бы 17 т подаренных на ДР на учебу - то да, имело бы смысл ужаться. И то - уж лучше поискать альтернативу, благо журфаков полно и тут уже куча примеров
Но тут же не так совсем
Если зять решить помогать своему младшему брату у, значит так и будет. В точности так же как и с сестрой . И кстати, не исключена ситуация, что жить им придется вместе и тянуть эту лямку. И знает и готова. Я много раз повторяла, тут все очень крутые, все сами. Ну почему не дать шанс человеку? Почему не помочь младшему? Заклевали все девченку.
aliene
04.04.2019
может быть потому, что тут девочка даже не хочет пробовать поступать на бесплатное? а сразу "хочу быть царицею морскою"?
у меня в том году поступала племяшка, деньги в семье у них, не смотря на наличие еще 2 малолетних детей, были на платное, но мама ей сказала - поступай на бесплатное, только в крайнем случае, если ни в один из выбранных 3 вузов не поступишь, пойдем на платное. в итоге ребенок поступал на 3 похожих факультета в 3 разных вуза. прошла на бесплатное в один из них - туда и пошла учиться.
Так и тут может на б.джет поступит. Да и сейчас девочка просто ушла в глухую оборону. Сестра наезжает, мать наезжает. Надо дать ей остыть, перестать теребунькать ее постоянно и все нормализуется,. Примет все что взрослые будут говорить. Только не постоянно мозг клевать.
Bruksa
04.04.2019
я, как мать, считаю - что не своим детям мы рожаем. Это глубоко неправильно "вешать" младших на старших. Если папа ребенка стал резно не должен и не обязан, то категорически неправильно превращать старшего ребенка в замену папе. Да, в случае беды или болезни- и младшие и старшие могут помогать друг другу. Но в обеспечении хотелок - нет категорически. Или сами-сами-сами или максимум с помощью родителей.
Семьч не на то и семья, чтобы помогать друг другу. И семья это не только дети и муж, а и родители и братья, сестры.
b@rtimeus
05.04.2019
Проведу аналогию про помощь. Сестра активно ищет месторождение нефти у себ на участке и вся семья ей активно помогает: копает, сливает деньги на оборудование. При этом никто не интересуется а вообще там нефть может быть или нет. А если поинтересовались и выяснили, что успех равен 0,001%, послав такую идею нафиг-всё, козлы, не семья, не помогают, аяяй. Поптались вразумить и возразить-прессуют, караул вообще!
Помощь не должна быть без_умной, не должна быть трудом Сизифа. И иной раз помощь это не потакание, ибо помогает отрезветь и шевелиться.
Кинул клич и все кинулись носом рыть землю-чушь какая-то.
Дерево узнается по плодам(с) бесплодная помощь-Вы можете сейчас взять все свои деньги и сжечь к хренам, супер эффект!:)
ЮНА
03.04.2019
Вы правда можете сопоставить здоровье человека и его обучение "именно в этом ВУЗе"? Ладно бы это была хрустальная мечта, к которой девочка стремилась всю жизнь, работала постоянно, училась, писала статьи, старалась пробиться в СМИ и т.п. Здесь же я вижу только каприз, не подкрепленный ничем. Просто это модно, престижно, гламурно.
Это взгляд только с одной стороны.
elkamama
04.04.2019
Судя по всему, у ТС тоже не огромный доход, иначе мама с сестрой могли бы получить помощь уже на данном этапе и не боялись бы отмены пенсии по потере кормильца. Это действительно накладывает значильные ограничения - я сама училась на дневном, получала эту пенсию, и не могла уйти ни в академ, ни на вечернее перевестись. И в данном случае, я тоже считаю оплату такой суммы за обучение банальным расточительством.
У меня не огромный доход, на жизнь хватает, на оплату обучения у меня нет денег сестре, даже если бы были, я лучше с мужем и ребенком отдохнуть съезжу на море на эту сумму, как мы и поедем.
У нее есть варианты получения высшего образования, были бы старания и рвения с ее стороны, это другой разговор. и выбор другой специальности.
Судя по ответам ТС, сестра- БОГИНЯ, а вся остальная семья- смерды. В таком случае, действительно, помогать как-то не очень хочется. Не здоровая обстановочка в семье.
ТаМа
05.04.2019
Не обращайте внимания, человек просто уверен, что если она так делает, то и все должны. И это признак крутизны.
Нет, не должны. Нет, не признак.
Avesa
05.04.2019
И не думайте оплачивать. Моя мама старшая сестра, брат на 10 лет младше. Опомнилась она только в 55 лет когда он после смерти отца делить квартиру родителей начал, хотя квартира эта маме моей давно была подписана. Так как ему валили все всю жизнь- платили за обучение а он постоянно бросал, дом постоили, квартиру купили, бесконечные машины и кредиты выплачивали за его семью все мы родственники. Пока вот не опомнились что вырастили чудовище потребителя, который готов перешагнуть через родителей и у сестры последнее вырвать. Мы сами виноваты, но уже поздно.
mar123mar
08.04.2019
Ой, тоже такие родственники есть))
Младший брат, которому помогали жить все. А теперь это 50-летний дядечка, который хочет всё наследство. И даже не понимает, что не так))
Видимо, у матерей на младших сыночков мозги переклинивает)))
Kalimera!
05.04.2019
Извините, но складывается ощущение, что Вы завидуете своей сестре.
Что она может "продавливать" свои желания: учиться в том месте, в котором хочет, а не идти в техникум, в который сказала мама, как в Вашей ситуации, покупать вещи, которые ей нравятся, а не те, которые старшая сестра "послала". Отсюда у Вас столько к ней раздражения. Что она идёт за своими желаниями. Не надо её отговаривать, просто объяснить, что ответственность за её выбор она полностью несёт сама. Журналистика? Пожалуйста! Готовься к поступлению на бюджет. В семье денег нет.
Вот в одной вашей фразе ответы на все вопросы. Для вас там нет семьи и вы не считаете, что у них семья. Вынужденно сожительствующие. Вот такая, какая есть, но это семья. Вы не любите свою сестру, отсюда все проблемы.
Mammam
05.04.2019
не просто не любит, сестра ее БЕСИТ.
Воспринимается как обуза и раздражающий фактор для матери.
А мать способствует жалобами бесконечными на все.
b@rtimeus
05.04.2019
Ха, меня бывает бешу даже я сама. При том я себя весьма люблю. И дети бывает выбесят какой-нибудь непрошибаемой мурой. Так выбесят, что я как рявкну, как отберу, как выкину, ух. И это тоже не значит, что я их не люблю. И муж бывает бесит, и так далее. Ну и что?
Mammam
05.04.2019
бывает)
Семья для меня - муж, жена и дети, когда все дружны и живут вместе, если бы мама жила с нами или сестра, то я тоже считала бы их семьей, а так они родственники.

Дочь, мама - наверно тоже семья, если она дружная.
Если постоянно все ругаются, какая это семья. Это мое мнение.

Про любовь к сестре, я никому доказывать ничего не собираюсь, это ваше мнение.
Mammam
08.04.2019
Котик Котикович писал(а)
Дочь, мама - наверно тоже семья, если она дружная.
Если постоянно все ругаются, какая это семья. Это мое мнение.

мда..
У вашей мамы с математикой тоже беда. 130 тыщ в год в сравнении с пенсией 8000 ее ни на какие мысли не наводит? По-моему проще потерять пенсию и пристроить дочку хоть куда на бесплатное, а на эти 130 тыщ жить полтора года, чем просрать в никуда 130 тыщ - при ваших вводных данных, думаю первым годом все и закончится. Вряд ли мама потянет остальные годы учебы. Если ваша сестра серьезно настроена на этот факультет - предложите ей сначала годик поработать после школы и заработать хотя бы еще на один год платной очки. Думаю у нее сразу весь энтузиазм испариться.
Жить на грани нищеты и выполнять дорогостоящие прихоти капризной малолетки это очень-очень странная позиция вашей матери.
Да-да. Не факт, что девонька осилит учебу, и эти деньги не пролетят в трубу. А то знаем мы таких...
Julia8
03.04.2019
Если ещё 130 тыщ перемножить на 5 лет.... да плюс каждый год стоимость обучения будет расти.... то получается очень круглая сумма... на что они будут жить??
Так и после 5 лет не факт, что будет на что жить. В нашем тухлом городе все места журналистов, на зарплату которых можно прожить, давно и плотно заняты. Профи с отличным послужным списком и опытом по 10-15 лет находят работу с большим скрипом(у близкой подруги муж был журналистом федерального тв). Причем работа без выходных и с ненормированным рабочим днем. Выпускницу со средними способностями и без связей точно никто нигде не ждет.
У нее не беда, она считает 96 пособие + 35-40 она отложит за год.
На первый год обучения деньги есть, 100 тыс, 30-35 займут наверно...
Я внизу написала, что ошиблась с доходом, ни 30, а 38.
А питание, проезд, одежда?
а что занимать - сейчас и копить. И посмотреть - без этих 8 тысяч сможет семья прожить. К августу 30 т как раз и накопится
Только без шикарных платьев и причесок на выпускной. Надо начинать чем-то жертвовать, раз хочется на платное.
38 на двоих взрослых - это, простите, бедность, если не сказать больше
какое на фиг платное?
при таких раскладах учиться надо на очном бесплатном максимально подходящем по способностям, и в случае вашей сестры - вряд ли это будет ВУЗ
ЮНА
03.04.2019
А я вот не поняла, зачем цепляться за платное очное образование. Обучение на факультете, где сестра хочет учиться стоит 130 тыс в год, пенсия же 8*12=96 тыс в год. Плюс проезд, еда, канцтовары, развлечения, ну и одежда за чей счет?
Если пойдет работать у будет учиться на заочном пенсию не получит, да, но заработать сможет больше, да и обучение будет дешевле.
А если все же учиться очно, то только бюджет и куда хватит баллов ЕГЭ. А уж по перечню экзаменов может и голову Вам морочит, тут несложно проверить.
Сестра на заочное не хочет, она там ничего не поймет, запросы...
На заочном не поймет, а на очном поймет?
Я тоже считаю, что на заочном сложнее, если с 1 курса идти, нужно самой разбираться, поэтому и надо в техникум, а потом уже на заочку.
Ну я по себе сужу, что сама бы не разобралась наверно в бух учете на заочке... Сначала колледж, а потом заочка, на заочке все тоже самое, что в колледже было практически.
Но зато дешевле почти в 2 раза. И она же не на бух. учет собирается другие как-то учатся и разбираются во всем.
Не знаю, по мне лучше техникум + заочка, на техникум деньги есть., но в техникумах нет факульт журналистики, а ей приспичило на него
В том же политехе есть журналистика, заочное - 47 000 . Все таки как-то реальнее.
ЮНА
03.04.2019
Ее понять можно, и качество образования не то, и студенческой жизни, как таковой, не будет, а будет работа. Но надо соизмерять желания и возможности. Я вот тоже не поехала поступать в интересующий меня ВУЗ потому, что денег не было у родителей, причем не на платное обучение, а бесплатное, брат вместо ВУЗа, куда готовился, поступил в военное училище по той же причине. Внушайте ей, что только бюджет, если не ВУЗ, то техникум. Ну и мама тверже должна быть, видимо так устала, что совсем сил бороться нет.
Вечернее на журфаке достаточно халявные. Много ума не надо ,что бы его закончить. Учиться не сложно. Склоняйте ее к вечернему.
Feechk@
03.04.2019
А вечернее там есть? Пускай на вечернем учится и работает, заработает сама себе на учёбу
Все не осилила, извините))) а по теме-леща вашей сестре выписать хочется хорошего. Не ребенок 5-летний, цену денег уже знает!
У меня старшая дочь 13 лет и то понимает что такое по Сеньке шапка. Тут не с сестрой, а с мамой говорить надо-как выше истину пишут-ну наскребут на первый год, а дальше то что???
Знаете, я тут вспомнила очень близкий пример. Сестра двоюродная с дочерью. Денег нет, но сестрица решила дать платное высшее образование дочери. И обязательно дневное отделение. В долги влезла
Девочка с пипец какими запросами и закидонами. И надо честно признаться, что из троечницы школьницы, получилась очень прилежная студентка. Закончила бакалавриат, сейчас живёт и работает в мск. Зарплата хорошая, на все хватает. Матери с долгами не очень помогает рассчитаться, но та и не хочет. Говорит что это ее обязанность. Если раньше я не понимала ее, сейчас считаю, что она правильно поступила. Я так бы не смогла.
Приведу пример знакомых. Они наскребли сумму на первый год для учебы на платной очке. Девочка отучилась, не особо стараясь. А потом родители осознали резко, что на второй год они не насобирают, пошли с протянутой рукой по родственникам-знакомым, никто не дал. В итоге девочка болтается без учебы.
Вопрос: зачем вбухивать такие немаленькие деньги на первый год, если и так понятно, что потом их будет неоткуда взять на второй год?
st.one
03.04.2019
А как у нее с английским? А то ведь и с платного выгоняют, особенно тех, у кого нет мотивации учиться
Она ходит к репетитуру 2 р в неделю к студентке Лингвист инст. второй год, 250 руб занятие, честно не знаю чему она научилась, но думаю разговорного английского у нее точно нет.
Вы вообще с сестрой то знакомы лично?)))
Если поступать в иняз, то на языковую специальность, конечно.
На связях с общественностью и прочих специальностях языка меньше, чем на основной специальности. Пристроиться хорошо и сразу не получится при отсутствии связей. Ну и вкалывать придется, потому что педагоги будут три шкуры сдирать. Во всяком случае, по языку.
Чтобы поступить на бюджет, надо заниматься с репетиторами, чтобы ЕГЭ отлично сдать. А репетиторы тоже очень дорогие. Студентка в качестве репетитора по подготовке к ЕГЭ - фигня.
Если Ваша сестра не трудолюбивая пчелка и умница, готовая часами заниматься, то идея провальная.
aliene
03.04.2019
маме прочищайте мозги для начала, чтоб она сестре сказала однозначное "нет!". Если мама так и будет булки мять - сестра дожмет ее на платное. Сестре вашей неохота стараться, поэтому на нее воздействия не получится: она решила, ей сказали, что платно можно будет - всё, она стараться на бесплатное даже не будет. как и на другой факультет - онажехочет!
Olle-84
03.04.2019
Работу можно найти после любого факультета. Вопрос - какую и сколько за нее будут платить. Что касается журналистики: ни в Нижнем, ни в одном другом городе-миллионнике кроме Москвы или Питера (и там тоже под вопросом) больших денег она в этой сфере не заработает. Особенно - если нет ни тяги, ни подвешенного языка. Разбег зарплат для начинающего - от 10 до 15 тысяч. Ну и - уж простите - качество обучения журналистике в инязе не выдерживает никакой критики. Научиться работать на редактуре или корреспондентом можно и после педа - никаких особых премудростей в этом нет. Так что пусть закатает губу, идет куда-то близко по желаемой специальности, а параллельно практикуется.
Написание рекламных текстов приносит большие деньги очень ограниченному кругу лиц, действительно талантливых. Журналистом известным в НН можно стать либо уже со школьной скамьи бегая по редакциям, обрастая связями и соответственно умениями, либо при наличии родственника-руководителя СМИ.
Котик Котикович писал(а)
Я ей постоянно говорю, что на очном платно учатся только богатые или умные,

Умные учатся на бюджете как раз
Котик Котикович писал(а)
Говорит, что раз ее родили, то ее должны кормить и выучить

До 18 лет - да, по закону - так и отвечать. А дальше - по желанию и возможностям
Котик Котикович писал(а)
По словам мамы, сестра по дому ничего не помогает, не готовит, посуду за собой часто не моет, что б помыть за матерью посуду, вообще молчок, убирается только в своей комнате, остальные комнаты ни ее,

Убирается в своей - молодец.
я могу про ННГУ вам сказать, про иняз не знаю, но думаю - одно и то же.
во-первых, для поступления на каждый факультет есть определенный набор предметов, он свой. Базовые - русский математика, остальные специфические. Правда выпускники обычно берут еще 1-2 предмета для ЕГЭ, чтобы подать документы на несколько смежных факультетов. Тут она права, да. Даже если она поступает на платное, без нужного ЕГЭ на минимальный балл ее не возьмут - не пройдет по формальным признакам.
Во-вторых, (это касается в принципе всех факультетов) учиться интересно, местами сложновато. Устроиться можно, но для этого надо учиться и уметь продвинуть себя. Будет ли она это делать вопрос? сейчас есть тенденция - не отчислять платников, поэтому три ей нарисуют. И хуже нет на самом деле, когда сидит студент которому пофиг - он знает что он на платном и учит ровно на столько,чтобы корки получить. Корки сами по себе нафиг за полмиллиона не нужны.
В-третьих, Сейчас как раньше, нет перехода с платного на бесплатное (да и мест бюджетных мало), отсрочек вуз не дает. Поэтому как только бабушкины деньги закончатся, ваша сестра может с легкостью пойти на улицу. Никто не будет держать ее полсеместра в ожидании пока семья денег наскребет.

И нет, с таким посылом я бы выбрала вуз попроще или специальность попроще. Можно ведь после бакалавриата в магистратуру пойти потом по нужной специальности. она два года и осознание придет того, что надо
yanna1
03.04.2019
Котик Котикович писал(а)
Я буду придумывать рекламу для кафе, журналов и проч или статьи писать

А сейчас она этим занимается? Объясните девочке, что это можно делать уже сейчас без всякого образования, и если она считает, что ее там этому научат с нуля, то она глубоко ошибается - фантазии научить НЕЛЬЗЯ. Или она есть, или ее нет.
По тому, что я вижу вокруг, те, кто выбирает творческие профессии, еще до учебы представляют, что это такое и занимаются этим делом, т.е. к концу учебы у них уже собрано вполне приличное портфолио (это, видимо, те, кто знает, чего хочет), а те, кто идеализирует творчество и считает, что их "всему научат" или меняют специализацию в результате, или сидят на шее у родителей.
Сейчас до конца года времени уже мало осталось, но пусть она хотя бы попробует сделать что-то из того, чем хочет заниматься, те же статьи пусть на фриланс пишет. Попробуйте ей внушить, что реклама и статьи и без образования от нее никуда не денутся, а уж платить за это последние деньги - вообще верх глупости. Платить имеет смысл только за то, чему нельзя или сложно научиться самостоятельно - бухгалтерия, юриспруденция, язык (в большинстве случаев), программирование и т.п. - остальное либо бюджет, либо самообучение
Она занимается тем, что торчит в интернете после школы и говорит, что раньше легче было учиться, а сейчас намного труднее.
А что Вы не с основного ника ?
Вроде тема не про порнушку)))
Вдруг меня из садика нашего узнают, не хочеЦа)
Ааа!
Чтобы из садика не узнали, не надо писать про садик)))
Тем более, что тема не позорная какая то
Котик Котикович писал(а)
Она занимается тем, что торчит в интернете

Так вот почему такой странный выбор профессии. В инстаграмме почти все блогеры стали, фрилансеры, которым платят гораааааздо больше, чем нам, тупым наёмных на дядю работникам.
Они ведь, блогеры-то, путешествуют повсюду, обедают только в ресторанах и деньги с подарками на них как из рога изобилия. Все фото с нового айфона, конечно же))
Конечно, это всё надо взять в кавычки)
так можно блогерствовать и с меньшими затратами))) даже практически бесплатно))
Моя тоже на "связи" собиралась. Спасибо добрым людям, отговорили.
Теоретически, реклама - перспективное направление, но на практике... моя попробовала себя перед поступлением, терлась на т/к Волга пару месяцев. Рвения поубавилось..
мне кажется, в вашей ситуации всё предельно ясно. но от того, что вам все напишут, что полный бред при таких доходах платить за 1 курс обучения, мало что изменится
вам нужен какой-то внешний авторитетный человек, который промоет мозги обеим - и маме, и сестре
Сестре на тему:
1. С 18 лет никто тебе ничего не должен
2. У тебя 2 варианта - либо просрать 130 тыс и уйти после 1 курса ни с чем, либо быстренько поискать специальности с бюджетными местами по данному набору экзаменов. И пробовать поступать туда.
3. Еще раз - твой вариант только бюджет. Не хочешь - работай
4. Поскольку бюджетных мест на гуманитарных специальностях очень мало, есть вариант при неудаче взяться за ум и год готовиться и параллельно подрабатывать по специальности, тем же копирайтером за копейки. Сразу придет осознание - твой путь или нет.
5. Будешь выёживаться, мама вообще помогать не будет

Маме:
Если желаешь ребенку добра, надо дать ей волшебный пендель. Вплоть до раздельного бюджета
при таких исходных данных платная учеба - нерентабельное вложение.
отучилась бы на бесплатном, пошла зарабатывать и вот тогда уже и на платное, раз сердце зовет.
на бесплатное она похоже никуда не поступит
picolito
03.04.2019
есть средне-специальное образование , походу вы всей семьей летаете в облаках
ТС то и предлагает ей пойти в техникум)
picolito
03.04.2019
татьяна88 писал(а)
ТС то и предлагает ей пойти в техникум) ...

значит один адекват все же есть в семье
Irin-Irin
03.04.2019
Пусть смотрит другие варианты.
К примеру племянник в прошлом году, выигравший областную олимпиаду по английскому, хорошо (не буду говорить на сколько точно -не помню) ЕГЭ, не смог поступить на бюджет в лингвистический (всего 4 места на тот факультет куда хотел он). У его родителей была возможность заплатить за 5 лет образования, но сам мальчишка хотел доказать и себе и родителям, что он поступил и учится сам! В итоге подал документы в Московский городской университет и со своими балами прошел на бюджет! Сейчас учит китайский язык (как и хотел), очень хорошо сдал сессию зимнюю. Кстати по многим рейтингам (которые мы смотрели) этот университет котируется выше нашего НГЛУ (опять же сейчас их приводить не буду, все гуглили прошлым летом).
Так что надо осознанно отнестись к вопросу, сесть и подумать. И вы как старшая тоже можете помочь сестре. А не просто ее отговаривать. Посмотрите вместе с ней альтернативы, + - каждого варианта, и что она будет делать в каждом конкретном случае.
GalinaC
03.04.2019
По результатам егэ она может подать документы в 5 Вузов на 3 факультета в каждый. Страна большая- пусть смотрит варианты.
Плюс результаты ЕГЭ действительны 4 года.
Мама , прочитав тему, сказала что доход 30 000+8000, я ни в курсе была)
О, ну это, конечно, меняет дело, да! *wall*
:-D
это не сильно меняет дело)))
Т.е. мама готова оплачивать детоньке ее хотелки?
Котик Котикович писал(а)
доход 30 000+8000

Тем более! Я бы выучила, если дочь ДЕЙСТВИТЕЛЬНО горит профессией.
если горит - выучится без помощи мамы
На то и родители, чтоб помогать...
я согласна, когда есть возможность или хотя бы ответная помощь хоть в чем-нибудь
Марин, тут никому ничего не докажешь. Они все сами, с рождения всего добились.
да, но не при такой позиции ребенка

если бы дочь горела профессией, совсем другой расклад был бы. я нигде не увидела, что девочка учится день и ночь, мечтая поступить в иняз. даже просто, что она хорошо учится - не увидела
оплачивать такой ценой просто каприз - это медвежья услуга ребенку
Старушка Изергиль писал(а)
да, но не при такой позиции ребенка

Я прочитала позицию((((- в шоке(((
Mammam
03.04.2019
Старушка Изергиль писал(а)
не при такой позиции ребенка

а какой-такой?
ТС не живет давно с ними, от описания ядом брызжет что-то..
Да, яд чувствуется
даже если оставить за скобками все описания (дома не помогает, учится так себе, на диалог не идет, деньги тратит на шмотки, а не копит и пр.), а оставить только факт, что девушка собирается учиться платно и потратить на это треть годового дохода семьи. При этом не рассматривает аналогичные специальности других ВУЗов и очно-заочное обучение. При этом остаток дохода на человека не превысит МРОТ.

достаточно этого
Mammam
04.04.2019
так это из той же серии.
ТС то с доходом ошибается, то неофициальная подработка ее не устраивает, как будто кроме макдональдса негде больше заработать.

Но дело вообще не в этом, а в том что сестра нахалка, лодырь, "матери не помогает", не прыгает от радости с вещей старшей, бестолковая напрочь ("нет ни памяти, ни связей, ни подвешенного языка", занятия с репетитором по англ тоже даром проходят как думает ТС), и вообще "бесит" (ключевое на мой взгляд).

Котик Котикович писал(а)
я согласна, когда есть возможность или хотя бы ответная помощь хоть в чем-нибудь

Бомбануло ТС конкретно, ведь сестра по ее описанию тупо не заслуживает вообще ничего. Потому что "бесит".

Я ниже цитаток накидала ТС, вроде очевидно все, как и почему. Но наверное нет. Семейка та еще, все друг друга "любят".
Я не живу с матерью, что бы точно знать ее доход, с нового года прибавили, вот печалька, не доложилась мне. Я не знаю сколько пенсия у моей бабушки, хотя езжу к ней каждый выходной почти. Это по-моему ни о чем не говорит.

По поводу бесит, да, вчера взорвалась, пошло обсуждение учебы + еще шмотки выкинула с этикетками, это с каждым человеком может быть.

Все остальное описание подростка, половина со слов матери, про память, сестра сама говорит, что ничего не запоминает, что нет памяти. То что лодырь - это любой скажет - я,бабушка,мама.

Про занятия английским, я уточнила, разговорного у нее нет, перевод текстов, вот только не спросила со словарем или без.

Тупо не заслуживает ничего, это вы отсебятину добавили, может быть себя разглядели в описании подростка, и вас задело это?
Mammam
04.04.2019
Котик Котикович писал(а)
Тупо не заслуживает ничего, это вы отсебятину добавили, может быть себя разглядели в описании подростка?


Котик Котикович писал(а)
я согласна, когда есть возможность или хотя бы ответная помощь хоть в чем-нибудь

то есть если бы помогала матери по дому то норм, а так - не заслуживает.
Помогать по дому в принципе нормально, а не помогать - стыдно! Когда люди живут вдвоем, и один из них работает, а другой пол дня на диване лежит после школы.
За нее в любом случае первый год оплатят, независимо от того помогает она или нет,а там дальше видно будет


Например, вы из кожи лезете, что бы оплатить ребенку учебу, а он в ответ не может вам по дому помочь, только отдыхает. Вам бы хотелось за него платить?
Mammam
04.04.2019
Котик Котикович писал(а)
Помогать по дому в принципе нормально, а не помогать - стыдно!

так она помогает. Но недостаточно по жалобам матери. И без "должного" рвения и энтузиазма. Невидаль - уборку не любит в 18 лет. Ее и во взрослом возрасте не все любят. И понятия чистоты разные у всех. Вот в соседней теме обсуждается что в семье из 3 человек каждый по разному видит "чистую" квартиру, отдых и пр.. То что уборка дочери может не соответствовать маминым представлениям и ожиданиям это нормально и может не означать вовсе что сестра такая грязнуля совсем не помогающая. Как вариант.

Дело в другом опять же. Что "полдня дома" и раз не работает, то "должна".
Mammam писал(а)
Дело в другом опять же. Что "полдня дома" и раз не работает, то "должна".


Я считаю, что должна, это мое мнение. Есть мнения, что дети ничего не должны, только родители им обязаны. но это ни мой вариант.

"То что уборка дочери может не соответствовать маминым представлениям и ожиданиям это нормально и может не означать вовсе что сестра такая грязнуля совсем не помогающая"

Сестра далеко не грязнуля, моется по 3-4 раза на дню), а вот убрать из 3 комнат может только одну, потому что остальные комнаты ни ее.
Mammam
04.04.2019
это их дело с матерью как квартиру убирать или не убирать. И сколько раз в день посуду мыть.

Но сестра должна делать так как Вы считаете. И поступать куда Вы считаете и носить вещи которые Вы выбрали и пр.. и пр..
я вроде предложила вам абстрагироваться от эмоциональных высказываний ТС?

доход ТС как раз уточнила - 30 тыс. + 8 тыс - 7 тыс = 31 000 рублей, в год 372 000. правда, мы не знаем, на руки эта сумма или до вычета налогов. возможно, она и существенно меньше. но даже от этой суммы годовая стоимость учебы составит 35% годового дохода, итого им останется 20 тыс в месяц на двоих взрослых. Не забывайте, что сумма за учебу скорее всего вырастет, а ЗП - нет, и платить нужно сразу, а не каждый месяц по 11 тыс
сумма на руки, сейсчас 100 тыс есть, нужно добавить 30-40 тыс (но их еще отложить нужно, но возможно оплата учебы в 2 захода будет, а ни в 1, я этого не знаю), и сразу начинать откладывать пенсию 8 000 + 4000-5000 в мес для оплаты следующего года, то есть получается 38 -12/13 тыс.
Но если она не пойдет на дневное, то как бы 8000 и не будет, сразу доход 30 000 станет. Но на техникум на 2 года деньги есть бабушкины.
вам нужно всем с открытыми глазами сесть и посчитать, для каждого сценария развития событий
если сестра хочет подработать, то тоже посчитать, какие реальные деньги она может заработать (включая потерю 8000), и учесть их во всех раскладах. идеально и структуру расходов посчитать, вплоть до денег на проезд
надо, чтобы сестра сама приняла участие в принятии решения
когда есть цифры, от которых не спрячешься, трезвость может и прийти
Mammam
04.04.2019
я так поняла что дело далеко не в рассчетах.

на 30тыс живут люди. впереди лето - девочка может подработать. 18 лет это не подросток уже.
подработка как раз должна быть неофициальной
Mammam
04.04.2019
И? мало таких? официальную сложнее как раз найти по-моему.
полно таких, но не факт, что заплатят)))
Feechk@
04.04.2019
В Интернете море неофициальной работы. Тем более, если она пиарщиком хочет стать, опыта может набраться
"дочь ДЕЙСТВИТЕЛЬНО горит профессией"-это, когда она уже пишет или пробует писать статьи, раз уж в журналистику собралась, серьезно готовится к ЕГЭ...
По теме это похоже на каприз...
По теме мы видим только взгляд сестры на ситуацию и жалобы мамы.
LukA
03.04.2019
8000*12 Всё равно 130 тыс не получается
понятно, что не получается, остальное копить
73
03.04.2019
Бюджетные места иногда освобождаются и если чел хорошо учится возможность перевестись может появится.
Дайте девочке шанс, раз деньги на первый год есть.
Не просто хорошо, а только на отлично. Две сессии вроде так сдать нужно, как минимум.
73
03.04.2019
Мы переводились с бюджета нн на бюджет мск, там были экзамены.
Мы сейчас говорим о переводе с платного на бюджет в рамках одного ВУЗа. А из НН в Мск - понятно, что экзамены - обычная практика.
73
03.04.2019
Я говорю, про то, что со второго курса могут бюджетные места появляться. Их либо распределят в рамках факультетов вуза, либо заполнят из вне.
Я вас поняла прекрасно. Места действительно освобождаются. Но когда это их так просто распределяли? Если только ты круглый отличник, тогда - да - можешь претендовать.
73
03.04.2019
В ситуации ст это вариант к которому нужно стремится.
Шанс- это когда человек стремится и имеет способности. Деньги как подстраховка. А дЭвушка бюджет даже не рассматривает, расслабилась. Так что это просто каприз.
Создается впечатление, что она просто ни где учиться не хочет. Выбрала заведомо непосильную сумму для семьи, и теперь если не оплатят, то они виноваты, что она не учится в вузе. А в другие, с ее слов, у нее экзамены в егэ не те
73
03.04.2019
Может не стоит так категорично.
Кто знает, во что это выльется в итоге.
Angel-A
08.04.2019
это фантастика. проверено.
crazi
03.04.2019
Такая специализация есть в политехе. Факультет не подскажу.
Спасибо, пзвонила. Стоимость 2018/2019 года - 124 700, на 2019/2020 пока не известно
Не знаю, почему многие 18-летнего взрослого человека считают подростком. Ну, да дело не в этом.
Смотреть, ИМХО, надо на одержимость ребёнка профессией. Если есть очень большое желание, в 130000 в год не вижу ничего критичного. 11000 в месяц от дохода в 30000 рублей вполне реально отложить. Но, при этом, девицу предупредить, что никаких кулинарных изысков в течение её учёбы не предвидится. Одежду пусть будет любезна тоже носить ту, что носит, без обновок.
остается денег 19 000 из них: минимум 2500 уйдет на проезд маме до работы и на учебу дочери, остается 16 500 на 2 на месяц, не густо так то)
а дочери на учебе нужно что то перекусить в течении дня, опять же и погулять ей тоже захочется
судя по СТ она и не горит желанием учиться
Девица себе тапки текстильные купила за 2500 и кроссовки иск кожа за 2500, сказала: " А что говно то покупать?". Ну это ей правда деньги на 18-летие подарили, получилась хорошая сумма - 17 000, она все на шмотье спустила/спустит. Уже загадывает про выпускной, на выпускной им надо 20 000 + платье выбрала за 6500, но я нашла за 4300 на СП такое, мама ей купила, + прическа, босоножки, макияж. Она мнит себя звездой.
Вещей я ей много отдаю, у нас один размер,больше не буду отдавать. Мама позвонила и сказала, что целый пакет моих вещей выкинула, половина с этикетками, джинсы, юбки. Хотя я ее сказала, посмотри, что не подойдет-не бери. Вещи отдаю все новые или в отличном состоянии, без всяких катушек, в общем я обиделась, больше ничего ей не дам.
Котик Котикович писал(а)
Девица себе тапки текстильные купила за 2500 и кроссовки иск кожа за 2500, сказала: " А что говно то покупать?". Ну это ей правда деньги на 18-летие подарили

))))Это они могут))) Я, с некоторых пор, дарю подарками своим девицам, а не деньгами. Иначе всё уйдёт на 781-е трусики и 45-ю кофточку.
Понятно , что могут "781-е трусики и 45-ю кофточку", но ни по таким ценам все же.
А почему вам жалко денег, которые дарят вашим детям? Ну вот какая разница на что ребенок потратит СВОИ деньги, как им еще учиться тратить-то? А то получается принцип - мы тебе дарим деньги, но они не твои, потрать их на что мама сказала.
Почему Вы решили, что мне ЖАЛКО денег, которые дарят моим детям? Я этого не говорила. Я лишь сказала, что САМА предпочитаю дарить подарками, а не деньгами. То, что они зарабатывают сами, то, что им дарят бабушки-дедушка-крёстные-дядя они тратят по своему усмотрению.
А чего не отложила эти 17 тыщ для учебы??
ага, щас)) это ее деньги
хммм.... а учёба- не её деньги?

ЗЫ: моей младшенькой приспичило ноутбук "для учёбы". Старенький мой- не катит. Копит сейчас подарочные и не жужжит. Джинсики за 700р купила, а не за 1400- иначе плохо копиться будет.
А сестра то хочет в ваших обносках ходить? Ей они нравятся? И обноски это не тряпье, а именно вещи уже бу. Как от нее требовать, что бы она носила то что нравится вам?
Какие обноски? Я ей отдаю новые вещи с этикетками или в отличном состоянии, и ни от чужой тети она их берет, раз уж вы так пишите бу. Если вы по поводу современности, у меня все вещи современные, юбки все короткие, а никак на бабушек. Если бы мне в мое время старшая сестра давала, я б прыгала до потолка от радости, но мне никто не давал.И я не требую, что бы она носила, я ей говрю, что если что то не нужно, то оставь , не бери.
Так это вам эти вещи нравятся, а не ей. Это вы бы прыгали. Да и уверена, ,то не все вещи бы и захотелось носить. Разве у нее должен быть такой же вкус как и у вас?
Mammam
03.04.2019
там мама выкидывает неподходящее и звонит рассказывает какая дочь плохая (сестра)
Которые вещи ей не хочется (открытые топы и короткие юбки), я говорю -не бери, она такие не носит. А так в основном мы совпадаем.

И не пишите бред,что мама выкидывает, мама как раз достает, то что она выкинула.
Куда она их выкидывает? В мусорку прямо? Новые вещи?
нравится-не нравится - это когда у сестры будет доход
Вы детям покупаете только те вещи, что нравятся вам?
я покупаю то, что нравится ему в пределах определенной суммы
если суммы не хватает - покупаю то, что нравится мне
человек в 18 лет с половиной свободного дня вполне способен заработать на одежду
cheers
04.04.2019
Вот придет к Вам Ваша младшенькая в 18 лет и скажет "Мама, мне нравится бентли и МГУ, а на другое я не согласная".
С удовольствием всем форумом посмотрим, как Вы побежите ей все это обеспечивать.
Так у Мамы Марика старшая дочь есть, которая и поможет и не откажет обеспечить хотелки младшенькой
Вы считаете это чем то недостойным? У меня подруга покупает своей дочери бриллианты, я ж ее за это не осуждаю, хотя не считаю это для себя приемлемым. Хочет, покупает. А уж за счёт каких средств, это ее проблемы. Так что вы наши то деньги не считайте. Сами справимся)
Да почему недостойно то. Если Ваша старшая дочь будет удовлетворять все запросы младшей и это ей будет не в напряг, а в радость, то здорово
Ну я то тоже пока помирать не собираюсь.
Утрировать не надо. Каким то образом получилась у меня вполне нормальная старшая, уверена что и младшая будет не хуже. Она и сейчас работает достаточно. И мне помогает и своих забот полно.)
cheers
06.04.2019
Да полно семей где "нормальные старшие" и младшенькие "мне все должны". Как-то же они получаются у одних и тех же родителей.
Avesa
06.04.2019
А так и получается что младший живёт с ощущением что у него 2 мамки, какая нибудь да подсуетится, в 2 раза больше "должны")) Особенно если разница между ними большая.
А у меня почему-то больше знакомых семей, где инфантильные старшие и пробивные младшие)) конкуренция с детства, что ли))
Мармалад писал(а)
11000 в месяц от дохода в 30000 рублей вполне реально отложить.

вы серьезно? жить вдвоем на 19 тр?
и главное - ради чего?
Точно. Да еще минус квартплата 7000, вообще останется 12000
Лосось и Кофе писал(а)
ради чего?

Ради мечты. Но, опять же, если это МЕЧТА, а не ПРИХОТЬ.
Я с дочерью на 10000 живу. И не сказать, что мы бедствуем. Текстильные тапки,конечно, за 2500 не покупаем))))
чтобы исполнять чужие мечты - надо, чтобы было на что
в данном случае требовать с матери платное - это верх цинизма
в реальности девочке нужно получить как можно быстрее рабочую специальность, идти работать и платить за вышку самой
Ивна
03.04.2019
Абитуриентам можно подавать документы аж в 5 ВУЗов на 3 специальности в каждом из них.
Так что задача вашей сестры (и мамы - с целью экономии средств) заняться изучением проходных баллов предыдущих лет в интересующие ВУЗы.
Далее, насколько я помню, для некоторых категорий абитуриентов есть льготы при поступлении - нужно узнать, является ли потеря кормильца таким условием.
Еще существуют т.н. целевые места - нужно успеть заключить договор с организацией, которая будет оплачивать обучение (но там есть нюансы).
В конце концов, никто не отменял классический вариант совмещения работы и учебы.
Удачи!
PS Специальность только дурацкая какая-то, на мой взгляд!
Irin-Irin
03.04.2019
Вот и я о том же выше пишу.
Надо рассмотреть все возможные варианты.
И задача взрослых помочь, а не выставлять девчонку капризной и гламурной.
Ивна
03.04.2019
Irin-Irin писал(а)
задача взрослых помочь, а не выставлять девчонку капризной и гламурной

Ну, они -то сами, видимо, уже пожилыми дамами на свет родились - с весьма скромными желаниями и ограниченными финансами!
И кредитов никогда не брали, и ни в коем случае в ипотЭку не влезали... :-D
PS А разумность, мне кажется, как раз и определяется тем, что человек видит вариантность в решении любой задачи!
cheers
03.04.2019
Имею схожую ситуацию у родственников.
У Вас вся проблема в маме. Пока мама не перестанет дуть сестре в ж. и четко не обозначит границы позволенного - ничего сделать не сможете.
Я это уже поняла, больше не полезу, как хотят.
cheers
03.04.2019
Раз мама читает тему, поделюсь "нашей" страшилкой. Может хоть кого-то это удержит от слепого задувания дитяткам в ж..:

Наша знакомая "мама" 3 раза оплачивала дитятке последний семестр, лишь бы диплом получил. Он 3 раза не смог дойти до сдачи диплома - зачеты не сдал вовремя и тд и тп.

Попробовал поработать по специальности год (взяли по знакомству) - не понравилось - он думал что начальником станет, а тут работать надо за 40 тыр. Сказал что работать больше не будет вообще.

Сейчас сидит у мамы дома - "зарабатывает" в азино77. Периодически всплывают долги 6ти значные, коллекторы названивают всем знакомым и родственникам. Мальчика не пугает - работать все равно не хочет.

"Маму" качает из состояния "куплю ему студию и выгоню нахер" в "как же он без диплома жить то будет, я еще раз оплачу - пусть сдает".
Но тут у "мамы" еще деньги не последние - есть на что содержать великовозрастное дитяко.
WildGirl
03.04.2019
Не понимаю - что значит <<спорить с сестрой бесполезно>>?
Кто платит - тот и заказывает музыку, простите.
Сестра пока не имеет права вот так выбирать и решать о платном обучении. Бесплатно - пожалуйста, ее выбор куда хочет.
Нет денег - нет и 130 в год. О чем вообще можно вести речь? Реально не понимаю...
WildGirl
03.04.2019
Товарищи минусуюшие, видимо, считают правильным возложить пятилетнее бремя оплаты учёбы на одинокую маму))
И вам всех благ, <<друзья>> *bye*
поставлю вам плюс)))
WildGirl
03.04.2019
Блин, я вообще такого цинизма не понимаю(( Это очень грустно же. Сестра должна видеть, что семья не шикует, что мама одна. Это просто из кожи лезть маме надо, и не факт, что сестра будет учиться то...
мне тоже в этой ситуации маму жалко, если она согласиться на "пятилетнюю кабалу" из-за прихоти дитя и своей мягкости, и я не понимаю почему она не может сказать младшенькой "нет" и точка!
а с учетом примеров, когда дети не доучиваются и бросают учебу, это просто печаль!
иди получай профессию, а технарь это 2 года, а дальше работай и учись хоть на журналиста хоть на стриптизершу
Ира,100000 плюсов,читаю и охреневаю,от 30 отложить 11,как прожить на 19,вообще не понимаю,маме на работу не надо ездить?дочка в институт тоже пешком ,а покушать,а не дай бог болезнь какая.
Irin-Irin
03.04.2019
я с тобой согласна.
И про "спорить с сестрой бесполезно" в том числе.
Кто-то же должен быть здесь взрослым? Но не просто в ключе:
мама- ой ладно, тут ужмусь, там 5 лет на воде и хлебе, но оплачу.
сестра-нечего мечтать, какое тебе высшее... Давай докажи что чего-то можешь...
Надо предложить альтернативу. Ну не в состоянии пока девчонка сама оценить свои шансы, ну подскажите ей с высоты своего жизненного опыта... При чем предлагать надо так, чтобы другому не пришлось отказываться (это мне Синие листья Осеевой вспомнились, Тая мне вчера пересказывала). Речь же не про абстрактных родственников, а про семью.
WildGirl
03.04.2019
Совершенно верно, Ириш!
Подумать, чем можно заменить из более доступного. Просто по факту ситуации, описанной в СТ, дорогостоящее образование - это неправильный выбор.
На маму ложится очень большое бремя. Она и так уже вырастила двоих...
ТС пишет, что сестра никуда не хочет больше - таких ультиматумов тоже не нужно. Маме костьми лечь, жить кое-как, но платить - не то это всё.
aliene
04.04.2019
так автор пишет, что предлагала сестре альтернативу - или бесплатное, или колледж. сестра не хочет, она хочет в иняз и баста
Плюс поставить не могу, нет уровня))))
Поэтому++++++++++++++++++++
Я лезла из кожи вон, чтобы оплатить любимой доце подготовительные курсы в ВШЭ, потом платила за два года обучения в Воднике.
Результат: она вдруг решила что экономика ей нафиг не нужна, и оказывается это я ее на экономиста отправила учиться. Взяла сначала академку, но в конечном итого все равно бросила институт.
Мои невероятным трудом заработанные средства вылетели в трубу ( дочь воспитывала одна)
Сейчас так и работает без образования, в Яндексе.
Я переживала и нервничала, а потом видно наступил кризис, и ...забила .
Хочет-пусть сама зарабатывает и учится, нет- ее проблемы.
В Вашем посте некоторые нотки от моей вижу. Мне кажется однозначно-техникум, а потом сама если захочет, пусть зарабатывает и учится там, где душа пожелает.
А любимая дочь правда сама захотела и в вышку и в водник на экономиста или это все-таки ваше решение было?
Я постоянно спрашивала перед выпускным, к чему ее больше тянет. Она ничего вразумительного никогда не отвечала. А когда уже тянуть было дальше нельзя, конкретно поставила ей задачу выбрать. Она видать решила, что все всегда можно поменять, и вальяжно сообщила, что "Ну не знаю, ну давай как ты, пойду на экономический....."
Хотя я видела, что это не ее, она гуманитарий. Но насильно не хотела пихать сама никуда.
Еще когда мы жили в Мурманске, я, видя склонности, предложила ей художку закончить, все купила, мы сходили туда , посмотрели . Ей все понравилось, загорелась. Но лень в конечном итоге пересилила, и так и осталось все в мечтах.
Я видела, что ее-это дизайнерство, но без худож.школы туда не берут.
Сейчас кстати, уже на свои кровные, она купила бешено дорогое оборудование для фотографирования, и подрабатывает фотосессиями, ей это нравится)
Мало ли кто что хочет. Я вот сейчас ищу подходящий для всей семьи отдых и хочу провести минимум 2 недели в шикарном отеле в номере люкс!)
Но, как правило, обычный математический расчет возвращает с небес на землю. Не занимайтесь ерундой, вы же видите, что это невозможно. И все. Нечего об этом говорить. И до девчонки это надо донести, пусть сама посчитает. Остальное - фантазии.
Такое ощущение что вы завидуете сестре. Вам не оплатили ВО и ей значит не должны.
Ошибаетесь, завидовать не чему, у меня с 19 лет были свои деньги, и я могла и одежду себе купить, и в кафе сходить, и на учебу и свадьбу отложить). Что бы ни у кого ничего не выпрашивать. И при всем этом особо не утруждалась, ни на работе , ни на учебе, все успевала. Может быть потому что с работой повезло,как устроилась, так до сих пор и работаю уже 12 лет. Повезло, может быть потому что специальность путная, ну я так считаю, да и многие думаю считают - бухгалтер, все равно они всегда востребованы, фирмы то открываются...
Finka
03.04.2019
Это не зависть, у ТС же есть ВО самостоятельно полученное, просто раздражает эгоизм и оторванность от реалий.
Mammam
03.04.2019
конечно не зависть, ТС с 19 лет была бухгалтером таким, что на все хватало своего заработка.
Да хватало, зарплата была 6 000, заочное обучение стоило 20 000 в НКИ, что я за год не отложила бы? Да я первым делом на учебу отложила, на еду я не тратила, кормили родители + на проезд тоже родители. Первый курс родители оплатили заочки, тк я еще не накопила на него, после колледжа сразу на работу и откладывать.

Это у вас зависть, что можно учиться, работать и деньги откладывать, и ни у кого не клянчить по 100 руб на пирожок. Колледж был при институте.
Mammam
04.04.2019
из 6000р на учебу 2000р в месяц, и 4000р на одежду, свадьбу, кафе. Ни в чем себе не отказывали, да.
С чего вы взяли, что 4000 на одежду, раньше и цены другие были? За 3-4 мес я вполне могла отложить на учебу всю зарплату, когда проезд и еду мне оплачивают,+ уже встречалась с БМ, с него тоже можно сказать "имела" свои пряники.
Mammam
04.04.2019
Котик Котикович писал(а)
у меня с 19 лет были свои деньги, и я могла и одежду себе купить, и в кафе сходить, и на учебу и свадьбу отложить). Что бы ни у кого ничего не выпрашивать.
что вы к ТС то привязались???
"на кафе одежду и свадьбу" наверное не предполагает, что она каждый день шубы покупала и обедала мраморной говядиной!!!
и не говорите, бзик какой то прям)
Mammam
04.04.2019
потому что это обвинение что младшая себя не обспечивает. Учась в школе. В то время как старшая то во-о-о!
Finka
04.04.2019
Обвинение не в этом, а в категоричных запросах не по материальному статусу семьи.
Mammam
04.04.2019
мать с бабушкой решили что по материальному норм. Девочка хочет подрабатывать. Даже ТС пишет:
Котик Котикович писал(а)
я согласна, когда есть возможность или хотя бы ответная помощь хоть в чем-нибудь


потому что "бесит" младшая

и все друг друга накручивают вместо того чтобы искать решения
Finka
04.04.2019
Mammam писал(а)
мать с бабушкой решили что по материальному норм

На первый год, а дальше? Подрабатывать на первом курсе дневного отделения( любого)-это надо зашибись какую волю к победе иметь, чего не наблюдается, а поэтому это все фантазии.
Mammam
04.04.2019
впереди лето, на 1 курс деньги есть.
Дальше девчонка захочет - подработает. Можно и за лето неплохо добавить в копилку за учебу.
если бы девчонка хотела!!! подработать летом и подкопить, на будущее, то деньги подаренные на ДР( 17тр), на ветер спущены не были бы . И про Вы должны и обязаны меня выучить речь не велась бы. Слишком много гонора , при пустой начинке, насмотрелась вк и тв, вот и топает ножками, лежа на диване.
Mammam
04.04.2019
я вижу другую картину в описании и ответах ТС.
это заметно)) Ваше право.
Mammam писал(а)
захочет

Это ключевое слово, но вот что-то большинству видится, что это не про данную девочку...
Mammam
04.04.2019
так ТС в таких красках выставила. С учетом как сестра ее бесит я бы на 10 делила.
Finka
04.04.2019
Если бы хотела-то УЖЕ делала бы. У мужа племянник со школы хотел БМВ купе, нет не так-ХОТЕЛ!!! Он с 16 лет подрабатывал и на каникулах и в течении года с отцом на калымах, деньги не транжирил, подарки копил, учился 1 год на очке, потом на заочном и работал. К 22 годам накопил половину суммы, на вторую половину родители взяли кредит,но платит он сам. Вот это я понимаю-мечта у человека, а то что в теме-это капризы.
Ивна
04.04.2019
Finka писал(а)
Если бы хотела-то УЖЕ делала бы.

Конечно! Перво-наперво ей к ЕГЭ готовиться плотно нужно - ибо даже на платное обучение существуют ограничения по минимальным баллам.
Finka
04.04.2019
Вот и я про то, делать можно по разному, не обязательно же деньги после школы зарабатывать,хотя тоже вариант, а так- готовится лучше, статьи писать для опыта хотя бы, маму от домашней работы освободить,глядишь подработку сможет взять. Когда человек действительно шевелится, то и помочь чем-то хочется. Думаю, старшая сестра тоже иначе была бы настроена
Ивна
04.04.2019
Finka писал(а)
Думаю, старшая сестра тоже иначе была бы настроена

Не думаю! :-)
ЮНА
04.04.2019
Котик Котикович писал(а)
Мама естественно не хочет оплачивать очное, но говорит, что спорить с ней тоже невозможно, просит меня ее переубедить

Это к вопросу о том, что мать с бабушкой решили что по материальному норм
Mammam
05.04.2019
не хотела бы не оплачивала. да? и также если б не могла материально, вопрос просто не встал бы да?
обвинение не в том, что не обеспечивает, а в том , что от младшей нет ни помощи ни понимания ситуации в семье, а есть лишь я хочу и мне мать обязана !!!!
Mammam
04.04.2019
Котик Котикович писал(а)
Жалко конечно, что такие деньги вывалить не понятно на какую специальность.

вот если бы понятно (старшей сестре) какую - тогда другое дело.
да другое дело! если бы она пошла на юриста, бухгалтера, программиста, хотя бы есть понимание кем работать где и как
а кафе продвигать или товары в инсте рекламировать можно и с телефона, закончив курсы или посмотрев видео на ютубе как это делается, не тратя на это более 700 000, которых нет
да и способностей нет у девочки
Mammam
04.04.2019
татьяна88 писал(а)
а кафе продвигать или товары в инсте рекламировать можно и с телефона, закончив курсы или посмотрев видео на ютубе как это делается

вам видней)
Mammam
04.04.2019
татьяна88 писал(а)
да и способностей нет у девочки

у "лодыря" и "нахалки" вообще ни к чему нет. А когда "ни памяти, ни связей, ни подвешенного языка", вообще тяжело.
именно об и речь
Mammam
04.04.2019
кошмар
Да ладно, вам:) Недавно было тема про во, там каждый третий писал, что все это несерьезные специальности, и юристов, бухгалтеров, экономистов развелось как собак нерезаных, а программистом можно только родиться
ок). устроилась я в августе 2006 в 19 лет.

август - 6000 учеба

сентябрь - 3000 учеба, 3000 нужды свои

октябрь - 5000 учеба, 1000 на нужды

ноябрь - 6000

Все на учебу отложено на след год.
Mammam
04.04.2019
да и так понятно как можно себя обеспечивать по вашим пунктам (учеба, свадьба, одежда и пирожок за 100 не выпрашивать ни у кого) в 19 лет без опыта.
Mammam писал(а)
) в 19 лет без опыта.

моей дочени 20 лет, с 17 лет работает, обеспечивается себя сама, оплачивает учебу в институте, питание за наш счет . Закончила колледж( бюджет, дневное), параллельно со 2 курса начала работать, без опыта и связей. Было большое желание от нас не зависеть и трать на что хочется( мы были против работы, нужды нет) Сейчас на заочном + работа . Спокойно может жить самостоятельно на свои деньги в 20 лет.
А заходите пожалуйста в темы про экономию и поиски работы, проводите мастер-классы, как девочка без опыта работы смогла устроиться так, чтобы на все хватало. Потому что здесь во многих темах жалуются, что во-первых, не берут на работу с опытом, а во-вторых на те деньги, которые платят, жить невозможно. Я без стеба. Будет очень интересно почитать.
VAGOKS
05.04.2019
в любой колл-центр сотового оператора возьму студента без опыта работы, гибкий график и зп не 10 тр.
Сама устроиться не пробовала, но как только подобную работу предлагают здесь, многие воспринимают ее как личное оскорбление, вроде бы условия плохие, а платят мало и тп. Но это все с чужих слов конечно
VAGOKS
05.04.2019
Работа нелегкая, но студентов работает много, они могут себе позволить отработать ночь на линии и с утра идти на лекции.
А на форуме половина жен миллионеров, вторая половина работает не меньше, чем за 50 тр...
Так да! А стоит предложить маме в декрете такую же работу, мол днем сидеть с ребенком, а ночью в колл-центре, с ребенком папа. Если не забуду, непременно вынесу это предложение в теме про поиск работы и подработку, а то мамы, они ж дома сидят,им спать необязательно, так же как и студентам )))
VAGOKS
05.04.2019
ну, Вы сравнили, маму в декрете и студента)))

Студент отсидит по обеда на лекции, поедет домой и выспится, с мамой такого не прокатит. Да и понятно, что возраст имеет значение, раньше в 20 лет могли ночь в клубе тусить и утром на работу идти, а в 30 ночь с ребенком не поспишь - разбитое корыто.
Это сарказм был :) Физические возможности разные у всех :)
cheers
06.04.2019
У меня знакомый работал. Зарплата была тыс 30 за полную ставку + ДМС. Все зубы залечил в Садко.
b@rtimeus
05.04.2019
У меня подруга, кстати, так и работала. Работа не люкс, но себя обеспечивать ей реально хватало. Потом ушла на другое более выгодное место и так далее.
Люд,тут недавно тема была,как студенты подрабатывают с 1го курса,сама имею дочь студентку ,учится на платном,и хочу чтоб она хотя б летом подработала,себе на учебу и свои хотелки,в течении года пока не получается,загружена,к ним ,кстати,в институт приходили уже ,предлагали,считаю и практики-опыта наберется.
Ну и по поводу поиска работы семейной девушки,с детьми и молоденькой девочки,обременной только учебой,второй легче устроиться,ей в садик(школу) за дитем не надо.
Наташ, а не ты в прошлой теме писала, что девчонка учится столько, что ей бы до кровати добраться? Тебя еще и минуснули, как так то, студентка и такие сложности. Я не спорю, что многие подрабатывают, и молодцы, когда это успешно и помощь родителям, но если вот тупо некогда человеку (а такое тоже допускаю), ну что ж теперь, убить его? из дома выгнать? Конечно всему свои рамки, я все же верю, что у большинства отписавшихся совершено адекватные дети в этом вопросе.
А насчет тем по поиску работы - так сама знаешь, классика жанра, то предлагают за десять пойти работать (на днях была тема), то как вакансии выкладывают - так ругаются, что мало предлагают...
Так я тебе и пишу,что в течении года нет возможности подработать у нее,поэтому платим сами,но у нас и не 130 в год и бюджет не 38,мне правда не понять,зачем выпрыгивать из штанов,если нет денег на обучение,тем более девочка не особо и рвется по словам тс,можно ж и побюджетнее вуз найти с таким факультетом.
без стеба, писатель из меня ((( не всегда могу донести мысль, про ошибки вообще молчу :-[
Все зависит от желания, и чуток везения.
Все просто , она не боится общаться с людьми, не боится ошибиться, не боится показаться неопытной и тд. , плюс терпеливая, может промолчать (когда надо), внешность приятная. Был список вакансий (дали в колледже), пошла на собеседования , и взяли, лето проработала и затянуло.
Но это не значит, что все легко , просто и без проблем. Учеба очень мешала учебе на дневном( мне так очень мешала).Сейчас на заочном таких проблем нет.
пы.сы. на все хватало :-D что ей, что мне , всегда мало 8-) И , для кого-то бисер мелкий ....
кому-то 150т р мало, а кому-то 30тр-хорошая з/п
И у моей запросы поменьше, учеба стоит 36тр в год
Я не помню, как я откладывала, но:

6000*12=72 000 - 20000 обучение=52 000 у меня оставалось/12 мес=4330 , я думаю это и для сегодняшнего времени неплохо для студента было бы.
Mammam
08.04.2019
6000р это даже для студента ни о чем
Finka
08.04.2019
Вы так внимательно считаете, а что ж пропустили, что это 13 лет назад было. Я в пятом году на 18 тыс. устроилась, приличная зарплата была. У начальника производства на нашем предприятии что-то около 30 было.
Mammam
09.04.2019
Котик Котикович писал(а)
, я думаю это и для сегодняшнего времени неплохо для студента было бы.

Вы так хотите спорить что слона то и не примечаете.
За своей бы внимательностью следили.
Finka
09.04.2019
Ога, вон статья на нн.ру висит-тренированный парень студент аж месяц в яндекс еде подрабатывал за 9 что ли тысяч, больше не смог... зато вы над доходом ТС в 19 лет не в одном посте постебались, так что слонов своих сами разглядывайте :-D
Mammam
09.04.2019
Котик Котикович писал(а)
у меня с 19 лет были свои деньги, и я могла и одежду себе купить, и в кафе сходить, и на учебу и свадьбу отложить). Что бы ни у кого ничего не выпрашивать.
и все на 6000р
это ТС стебется над всеми
Не завидуйте, что кто-то может, а вы нет. Мне и сейчас 5000 в месяц достаточно на карманные расходы из семейного бюджета. У всех хотелки разные.
Mammam
09.04.2019
вы же сами писали что в зависти обвиняют те кому она свойственна как раз)))
Насмешили меня, прям "не твоя вот ты и бесишься"(с)
конечно *rofl* *rofl* *rofl*
Finka
09.04.2019
Она писала, что тогда жила с мамой и питалась за ее счет( как многие в 19 лет), при таком раскладе реально, и запросы у всех разные-у кого по доходам, а у кого нет.
Mammam
09.04.2019
конечно реально *rofl*
Finka
09.04.2019
Походу в ценах прошлых лет вообще не ориентируетесь. Тогда на пятнашку можно было и за квартиру трешку заплатить и месяц нормально питаться семьей, вроде оставалось даже.
Она и в реальных ценах не ориентируется, с ней спорить бесполезно. Хочет блеснуть, а получается наоборот
Mammam
09.04.2019
конечно.
Вот вы ориентируетесь и считаете что сейчас 6000 в месяц отлично для студента! *rofl* *rofl*
По-вашему, сейчас сколько для студента будет отлично на карманные расходы?)
Mammam
09.04.2019
а речь про карманные расходы?
Finka
09.04.2019
И то верно :)
Mammam
09.04.2019
речь про 6, вы про 15 и все аргументы такие у вас)
конечно, ориентируетесь только вы!) А ТС ваш бот по ходу)
Вы бестолковая или слепая, по-моему 2 в 1? Проезд , еду оплачивали родители! Из 72 тыс, 20 тыс обучение. И мне хватало, и сейчас хватает при таком же раскладе, только без отложить "на свадьбу", "учебу", "кафе"
Mammam
09.04.2019
вы уже который раз как попугай твердите одно и тоже?
Ваш единственный аргумент - оскорбления, и несмотря ни на что вы продолжаете пытаться доказать мне что-то. Видимо так важно мое мнение для вас)
Finka
09.04.2019
Так на пятнашку семья (!) месяц кормилась и за немаленькую квартиру платили еще. Семья-это минимум двое ( остальные наездами у нас) , с математикой совсем что ли гуманитарно? Трудно почитать сколько на одного человека? Тогда соглашусь-сложно вам с аргументами...
А с ТС мы не знакомы даже.
Mammam
09.04.2019
а при чем тут ваша семья?
мне в 2006 14-18 одной не хватало дальше что?
Finka
09.04.2019
К тому что на озвученную сумму можно было прожить, а не то что на карманные расходы. С нормальными продуктами, не на одних макаронах и с коммуналкой не самой мизерной. Масса народа тогда жило на меньшее, а кому-то и сотки тогда не хватало. Что ж вы делаете в теме о кризисном бюджете?
Mammam
09.04.2019
так при чем тут семья и расходы на еду?
Finka
09.04.2019
При том что студентке такой суммы хватало на многое, о чем ТС и заявляетсобственно. Но вы олигархиня и верить не изволите. Так понятно? За сим откланяюсь , ибо надоело.
Mammam
09.04.2019
речь была не о "многом", а о конретных пунктах.
Неужто Вам надоело!)
Finka
04.04.2019
Именно -не зависть. Раздражение, возмущение-да, и не могу за это осудить в данной ситуации. И сколько ТС в 19 лет зарабатывала совсем не важно, почему-то у нее в аналогичном возрасте и мозг работал и совесть, если хотите, была в наличии, а у сестры почему-то нет. И про то что сестра не убирается и т.п. тоже написано не зря-это характеризует человека, хочешь что бы мать обучение оплачивала, ну помоги ей чем сможешь-даже самыми простыми делами, которые не деньгами измеряются, но нет-зачем, все же должны...
Mammam
04.04.2019
Finka писал(а)
И про то что сестра не убирается и т.п. тоже написано не зря-это характеризует человека, хочешь что бы мать обучение оплачивала, ну помоги ей чем сможешь-даже самыми простыми делами, которые не деньгами измеряются

это их с матерью дело кто как убирается. Простые договоренности. А жаловаться в трубку это легче.
Finka
04.04.2019
Раз упомянуто-значит есть заноза, и вряд ли это не живущей с ними сестры проблема, скорее всего мать жалуется, а значит ее это не устраивает, так с какого ей 5 лет выворачиваться, если пырить в телефон для дочери важнее минутной помощи.
Mammam
04.04.2019
еще разок: вопросы уборки решаются не обидами и жалобами третьим лицам! А договоренностями между собой!
Finka
04.04.2019
Так про все вопросы из СТ можно сказать, да что уж там, про 90 % тем на этом форуме, за исключением"где\почем"
К@пучино писал(а)
Вам не оплатили ВО и ей значи

а вот почему старшей нет сказать можно, а младшенькой в жопу дуют?
а про зависть-такой бред не стоит комментариев
Я и не просилась в институт, но мне бы я думаю сказали точно нет,а я бы и спорить не стала. Сестра то спорит. Я за ранее была настроена на колледж. И сейчас , если бы был выбор между институтом очкой и колледжом, я бы выбрала колледж+заочка. Поэтому и сестру хочу отговорить.
Не знаю почему все фукают по поводу колледжа, мне нравилось там учиться, и нравилось что в скором времени не буду ни от кого зависеть, что деньги сама зарабатывать буду и сама учебу оплачу.
Julia8
03.04.2019
Мне кажется что ТС просто переживает за мать и хочет чтобы она спокойно жила и могла позволить себе и хлеб с маслом и новые сапоги, а с учетом требований младшей сестры, останется мама с гол..й ж...ой....
Ни только за мать, меня возмущает, зная ситуацию с деньгами,сестра хочет на очное платное на непонятный факультет к которому у нее предрасположенностей нет.
Angel-A
08.04.2019
просто автору поста жалко свою маму. 38 тыр на двоих это очень мало. а при условии что еще за обучение платить надо - вообще бред.
Murzikk
08.04.2019
ММ - форум олигархов.
38тыс на двоих - это нормально, средняя температура по больнице. Про оплату обучения речь вести в данном случае глупо, но и нищетой это назвать нельзя. Да, без хамонов и вдовы клико, но вполне можно жить, вдвоем-то.
Angel-A
09.04.2019
нормально это на одного, и то если есть свое жилье и нет нахлебника в виде обнаглевшего подростка.
я тоже хотела учиться в мед..но ситуация с пенсией и одинокой мамой, отсутствие памяти и пр..короче,поступила бесплатно в пед. собрала волю в кулак и закончила с красным дипломом. чему очень рада.

и есть примеры, где родители платили за ин.яз в лобаче но дети бросили курсе на 2-3.

история о том,что не стоит изгаляться и платить за обучение,которое может не пригодиться. можно попробовать на бесплатное. а бабушке и маме попробовать стать тверже.
Подростка бы направить надо, ей одна критика, туда не ходи, сюда не ходи... Все, что она предлагает, не подходит. Специальность, которую она выбрала, появилась, когда я поступала. Меня отговорили туда идти, моя подруга отучилась там. Живет более, чем прекрасно. Каждые выходные то в Париже, то в Мадриде, то еще где. Училась на бюджете. Но надо этим гореть. Плюс очень выдающийся интеллект. И они были одними из первых. А сейчас специалистов таких много, а спрос на них не вклик.
Сестра себя еще найдет, может направление определить помочь. Они сейчас в очень неравных условиях: кем-то занимаются с рождения, а кто-то все сам-сам и соблазнов полно. Поступить на очное сейчас, не готовясь, нууу, не знаю. Все уже на низком старте.
Критику она сразу пресекает, есть одно правильное мнение-только ее, она лучше знает, что ей надо. Мама сейчас ей позвонила, сказала, что в Политехе есть этот факультет, сестра ответила, что даже если бы он был бесплатный, то она не пойдет в Политех, только в ин яз, на колледж сказала категоричное нет, у нее есть 100 тыс бабушкиных и она пойдет в ин.яз+будет работать в макдаке, так что можно за нее не платить. Только если ей работать, отменят пенсию, а то что она сможет работать и учиться на дневном, я в этом очень сомневаюсь, и 8000 ни факт, что заработает в макдаке, как лошадь упашишься, а в итоге ничего не заплатят, на учебу времени не будет, и пенсия пропадет.
cheers
03.04.2019
Ваша задача резко упростилась ;)
Осталось только сказать "Ок, значит ты оплачиваешь свою учебу сама и к нам никаких претензий".

100тыр бабушкиных конечно жалко, но будет ребеночку наука. Если не потянет, может переведется в тот же политех через годик. Или еще куда.
А если не полную ставку работать - тоже пенсию отменят?
Если только не официально работать, тогда не отменят.
в маке рабочий час стоит около 100 рублей. вот можно посчитать. только в случае учеба+работа без супер-мотивации будет сомнительным вариантом.
GalinaC
03.04.2019
Огнем_и_железом писал(а)
в маке рабочий час стоит около 100 рублей.

140-160 на самом деле
да даже если 150 брать, совмещать работу и учебу на очном мне кажется не реально, если нормально учиться. Пары заканчиваются часа в 2-3 , ну пускай в 2, минут 40-60 добраться до макд с Минина, то есть в 15 00 например она будет готова к работе, отработает 5 часов=750 руб, каждый день думаю не реально работать, ну возьмем 15 дн раб*750=11 250, времени на уроки не будет, разница с пенсией не большая получается , да и 15 дн в месяц мне кажется не получится работать. Тем более ниже написали, что работу и учебу в ин язе совмещать не получится
GalinaC
03.04.2019
ну во-первых макдаки есть и на Минина и на Родионова)
ну а в целом- уже обсуждали недавно- кто хочет учится и работать- или нет, не так- кому приходится работать во время учебы- делают это, хотя иногда и из последних сил.
а вообще по вашей ситуации- соглашусь с мнением, что сестре вашей надо убавить свои хотелки и реально посмотреть на мир. а маме не потакать капризам деточки. в 18 лет уже полностью дееспособный гражданин, пусть и сама начинает шевелится)
Учиться в инязе и работать невозможно. Тяжело и учеба просядет сразу. Поищите варианты, постарайтесь убедить, найти доводы. Я, когда готовилась поступать, рассматривала только топ ВУЗы в Мск. Платно. С одобрения отца. Но у меня папа умер через день после Последнего Звонка. Пришлось срочно все менять, пошла учиться в иняз. Думала, что буду работать, но невозможно было, постоянно в библиотеке или в учебе. Дальше интересно жизнь выводит, иногда интересные предложения о работе приходят с тех сторон, которые не ждали. Сестра училась на вечернем и добилась в разы больше, чем я.
У меня подружка училась в инязе и работала официантом где-то в ночном заведении, но это было не на протяжении всей учебы вроде, точно не помню, сколько. Выучилась хорошо.
Я начиная с третьего курса работала, 5ый вообще много, сама себя и частично сестру с племянницей обеспечивала, но первые два курса не получалось.
Asik
04.04.2019
Да все возможно, сложно, да. Но возможно.
И скорее со второго--третьего курса только. На первом тяжко. Хотя говорят журналистика и pr чуть проще и чуть меньше времени отнимают
Возможно, если есть хорошая база. Я иняз закончила, там спрос постоянный у нас был, на первых курсах даже у самых одаренных работать не получалось.
Asik
04.04.2019
Да база и работа с языком, тогда шанс остаться был и преподаватели шли навстречу и принимали долги за прогулы. И это реально очень сложно
Добрый день, я училась в Лобаче на кафедре журналистики. И это моя огромная ошибка, к сожалению. Училась год на очке, ушла работать в телек, отпахав пару лет, поняла, что в Нижнем у нас журналистика в полном упадке. Среди моих одногруппников лишь пару человек так и остались в специальности. Своих детей никогда не отпущу туда учиться.
Вроде все правильно пишите, но мне вашу сестру что-то жалко. Конечно ей в 17 лет хочется и одеваться красиво, и поступить, куда она хочет. И в силу возраста, об экономии она пока не думает. Не все такие благоразумные к 11 классу. Маму тоже можно понять, девчонка без отца растет, она хочет ей дать самое лучшее, на сколько это возможно. А вы о сестре слово доброго не написали, полный монстр она, по вашему мнению. Если это ее мечта, и на первый год деньги есть, я бы, как мать согласилась на очку. На втором курсе, она уже подрабатывать может, поумнеет чуть-чуть.. Специальность только непонятная какая то, языковой вуз, а специальность неязыковая. Об этом я бы поговорила с дочерью..
Если по-честному, особой утраты сестра не испытывала (на это есть свои причины, о них не буду). Отец умер ни в детстве, а в 16 лет.

Монстром я ее не считаю, у нее просто потребительское отношение, что ей должны, а так не должно быть.
Это, к сожалению, сейчас примета времени, они в большинстве своем все такие. Хотят жить хорошо, а для этого делать ничего не хотят. Вы родители-вы мне должны, а я гулять, в телефон втыкать и жить своей жизнью. Это меня прям вымораживает! Либо ты живешь в семье и участвуешь в жизни этой семьи (уборка, готовка, магазины по просьбе о помощи), либо вэлком жить взрослой и отдельной жизнью.
Ну что заложили в 5-10 лет - то и получили. Если родители с рождения для детей как волшебные джины - у них нет никаких причин менять свое представление о том, то им все с неба по волшебству свалиться, а они только будут тусить и торчать в телефонах. Дети, которые участвуют в жизни семьи с малолетства так себя не будут вести. Но помню тему, в которой обсуждали что делают подростки по дому - многие писали, что дело деточек - учиться. И что к домашнему хозяйству их не привлекают, мол семьей обзаведутся - еще нахозяйничаются. Так вот это не работает, увы. Если человек не приучен хотя бы к минимальному труду в возрасте начальной и средней школы - он просто не понимает, зачем это все, если можно просто у мамы взять денег.
С одной стороны согласна, а с другой...вчера дочь ушла из дома в 7.30, а вернулась в 18.30. 6 уроков в школе, потом час обед - вчера в кофейне с подругами пили чай с булочками, оттуда забежали бросили у нас портфели и побежали в художку. До 17.30 творили), потом час шли домой, гуляли. Пришла, поела, села за уроки, в 21.30 закончила и упала спать.
Сегодня у нее 2 часа свободных до доп.занятий, поесть, сделать уроки к доп.английскому и все. Нет времени, придет и нужно будет основные уроки делать.
Меня волнует тема вовлечения в дела семьи, но как это сделать, я пока еще в размышлениях. Ну уборка в своей комнате, понятно, что еще?
У старшего примерно такой же график, только уроки учит до 00-01(девятый класс, лицей, на носу ОГЭ). Но в него вписывается уборка в комнате раз в неделю(привык уже не разводить срачелло, зная, что чем меньше беспорядок, тем меньше времени тратить на уборку). Плюс на нем следить за кошачьим туалетом и мисками. Плюс в прошлом году он по четвергам(самый свободный вечер) готовил всем ужин. НУ и вообще, я его в средней школе больше загружала, сейчас реально учеба занимает все свободное время. Из того что уже делает младший 9 лет - поставить после себя посуду в посудомойку или убрать после общего ужина со стола, убрать за кошкой в отсутствие старшего, пропылесосить. Убирается сам в своей комнате (в плане разбора вещей) уже пару лет.
Вероника, по иронии судьбы у нас дома такая старшая. Которая старший ребёнок в многодетной семье и на ней всегда была куча обязанностей и она, как никто другой, знает, что мама не справляется одна со всем вокруг. Просто вдруг решила, что она взрослая, дети мои, и она ничего никому не должна. Решение принято обоюдное, теперь мы живём в разных домах, она, раз такая взрослая и не желает жить в семье, живет своей взрослой жизнью.
А глобально, я с тобой абсолютно согласна. Я когда рассказываю про своих детей, мне говорят: что ты от них хочешь, они же дети! Не фига, дети живут в семье, у каждого свои обязанности. И вообще всем говорю: мой дом- мои правила:)) будете жить одни, делайте, что хотите:))
Старшая просто задолбалась)) И ее можно понять - мудрая девочка, она понимает, что вот сейчас чуток вдохнет свободы, а дальше своя семья-дети и все по новой и дальше уже не соскочить :-D Это, конечно, обидно. Но человек действительно вырос и действительно, имеет право не хотеть растить младших братьев-сестер...
tchainka
04.04.2019
Виринея писал(а)
она понимает, что вот сейчас чуток вдохнет свободы, а дальше своя семья-дети и все по новой и дальше уже не соскочить

Если подождет с замужем - свободы будет не чуток :)
Думаю, подождет) Это я, не имея никакого опыта общения с младенцами и малышами, в 23 года рожать рванула. Многие старшенькие в семье дети более осмотрительны в этом вопросе :-D Знают во что ввязываются :-D
tchainka
04.04.2019
Вот хотя бы поэтому имеет смысл их привлекать, да :)
Да нет, не обидно. Обидно, когда в доме живут люди как в коммуналке. А когда они принимают взрослое решение, что не хотят растить младших и делают жить отдельно, это нормально:)
Жаська писал(а)
вообще всем говорю: мой дом- мои правилаУлыбка) будете жить одни, делайте, что хотитеУлыбка) ...

я тоже так говорю. но что-то перестало это работать. старшему как стало почти 14 так и перестало это работать. а младший за ним копирует
Жаська писал(а)
И вообще всем говорю: мой дом- мои правила

Недавно послушала Диму Зицера. Вот он говорит, что семья - это единое, что в семье все должны быть равны и любимы. И разве можно любимому человеку говорить - это мой дом?
Детям, да! Потому что они живут в семье, где взрослые рулят их жизнью. Вот, когда вырастут, будут понимать, что такое хорошо и что такое плохо, тогда будут сами решать как жить. Пока за них это делаю я.
А что Дима Зицер ( в первый раз слышу это имя) какой то признанный авторитет и истина в первой инстанции, что вы на него ссылаетесь?
Ыш
05.04.2019
Мне вспомнился один мой знакомый, которому отец говорил, что "в этом доме твоё только г...но в туалете". Неприятно такое слушать не только лично, но даже в пересказе. Насколько я знаю, в советское время дети учитывались в метраже квартиры, которую "давали" в соцнайм, так что папахен у знакомого был неправ и таки да, это и детей квартира.
Поинтересуйтесь этим человеком. Нет, он не истина последней инстанции. Но я согласна, что любимому человеку указывать, что он никто в этом доме, как минимум странно, если он любимый, конечно.
Сейчас столько всяких доморощенных психологов, которые зарабатывают бабки на своих опусах, что даже время тратить не хочу не на одного из них:)
Он педагог. Психологом себя не называет. Это так, к слову.
Иногда приходится так говорить, у меня подросток в доме, главными в доме должны быть родители, а нормальные родители всегда учитывают интересы детей.
Эта мысль только лишь о том, что до ребенка можно донести правила по-разному. Можно рявкнуть: "Пока ты живешь в моем доме и на мои деньги, ты обязан слушаться!", а можно просто поговорить, что семья - это единое целое любящих людей, что необходимо уважать семейные правила и следовать им.
У меня тоже подросток и второй на подходе. Раньше могла рявкнуть, да (хотя про "мой дом и мои деньги" ни разу). Но стараюсь работать над собой.
Я это говорю не всегда, но вот, например, уроки не сделаны, а дите сидит и играет за компом, я дала полчаса, но игра не закончена, я "вырубаю" комп. Потом ребенок качает права, почему так? Почему сначала уроки? А потом компьютер" Вот в таких случаях я и говорю, "мой дом-мои правила!"
Можно донести по-разному, но иногда подростки просто в силу возраста отрицают. Например, у нас правило, ложиться спать в 22.00, и это правило не просто так, а потому что с утра в школу, после школы 3 часа тренировка, потом уроки, и для нормального отдыха, просто необходимо восстановить силы подрастающего организма-сном.
Ну при вашем графике понятно, что нет времени. Сестра никуда не ходит, кроме как репетитора 2 раза в неделю, остальное время она дома.
Ну вы знаете, вопрос точки зрения на это, муж у меня еапример, считает, что она в свои 12 лет при своей загруженности должна и готовить и белье гладить и вообще. Он правда не отец ей, наверное, не жалко ее.
Mammam
04.04.2019
так и тут ключевое - отношение к сестре. Поэтому и появляется вот это "должна" "как именно" и "сколько".
А уж к уборке проще всего докопаться.
Так я об этом же намекаю.
Mammam
04.04.2019
я всю тему об этом, но меня не понимают(
У меня вы знаете иное мнение, отличное от большинства здесь высказанных.
Балуйте ваших детей, вы не знаете, что приготовила им жизнь. ( с, Набоков).
Баловать и попустительствовать это все таки разные вещи. Я вот своих считаю до нельзя балованными, практически любая их хотелка исполняется. Правда, с некоторыми условиями, с целью воспитания понимания причинно-следственных связей. Хочешь планшет/фотоаппарат/ноут - просим всех на все праздники дарить только деньги, копишь-покупаешь. Это и вещь делает более желанной и учит терпению в достижени цели. А когда все появляется только пожелал - ценность полученной вещи очень быстро теряется. Думаю в истории ТС не пойдет девочке на пользу этот оплаченный год. Потому что она не понимает ценности этой огромной суммы денег, ценности труда матери.
А у нас не принято на праздники дарить деньги. Необходимые вещи покупаются без условий, просто так новые гаджеты не покупаю. Смысл дочери копить на ноутбук, если он нужен для учебы? Проекты, доклады.
Чего то запредельного дочь не просит, вполне способна подождать если денег нет. Тоже балую, конечно, моя еще и без отца растет, жалко ее.
Я думаю, мы видим только одну сторону, точку зрения тс.
Ну я не считаю необходимым планшеты и фотики. И мы не имеем возможности дарить подобные подарки. Но это не мешает детям их хотеть. Поэтому такой вот выход придумали. И это отлично работает, гораздо лучше один действительно желанный подарок, чем куча подарочных карточек в магазины, в которых тебе ничего не надо или стопятисотый набор лего.
Я вас читаю и меня комплексы одолевают, я видимо, в черном теле держу ребенка). Фотика нет. Телефон мой, отдала ей. Планшет графический купили простой, сидит, осваивает и не жужжит. На день рождения никаких карточек и сертификатов ей не дарят. С друзьями идет в мир пиццы, подружки дарят всякую мелочевку.
Очень любит всякие блокнотики, скетчбуки, карандаши -вот это я и покупаю.
Ну у нас как то вот сложилось, что ходим к друзьям и сами приглашаем тех, с кем семьями дружим. Поэтому подарки обычно довольно солидные. С одноклассниками, конечно, ерундой всякой обмениваются. Гаджеты тоже, конечно, по наследству переходят. новых телефонов у них еще ни разу не было"донашивают " за родителями)))

У вас девочка, девочки вообще в плане подарков попроще будут - заколки, украшения, кавайные канцтовары на ура. Люблю подарки племяшкам покупать))) Это я еще скетчбукам радуюсь, мальчишки увы нет))) А с парнями сложно - им все не интересно. Старший уже взрослый, ему хочется "серьезных" игрушек, он снимает интересные художественные фото, видеоролики снимает и монтирует(причем не дурь всякую для ютуба, а что то в стиле артхаус - много снимают в театральной студии с друзьями). На последний ДР друзья большой компанией скинулись и подарили простенький квадрокоптер - хочет вести съемки сверху. Младший вообще не знает чего хочет :-D недавно вот правда загорелся так что чуть не разорвало пока до магазина доехали - купил на карманные деньги электрический ластик :-D
))))) дети они еще, совсем маленькие).
Ну да, у нас конечно круг общения небольшой. Крупные подарки только от меня и моих родителей.
Mammam
05.04.2019
Виринея писал(а)
А когда все появляется только пожелал

вы серьезно считаете что у девочки с мамой в зп 30000р вот так все исполняется? При этом на др она себе обувь покупает...
Ни одно образование не помешает стать журналистом, если человек хочет. Даже наоборот - лучше одно базовое, а работать - журналистом. Я знаю журналистов, кто пришел в профессию после окончания сельхозинститута, факультета ВМК, экономфака.
Более того, можно открыть биографию известных журналистов - как правило, там все что угодно, кроме журфака)

В ситуации, описанной в СТ идти на платное - как минимум неблагоразумно.
А если форсмажор - болезнь, потеря работы. Это все будет выбивать из бюджета.
Таких святых женщин, как ваша мама, осталось немного.
Я своей старшей дочери сразу расставила все точки над И: платить возможности нет, поступай своими силами. В результате дочь самостоятельно ходила к учителям в 9 классе и просила любыми путями улучшить оценки. Где задания давали, где округлили в большую сторону, вытянули средний бал на 4,5. Поступила на бюджет в медицинский колледж, в этом году заканчивает. Довольна, подрабатывает, живет отдельно. Я рада самостоятельности и ответственности ребенка. Считаю, все сделала правильно.
И куча примеров, где родители платят, а дети бросают потом учебу, нафиг надо. Никаких свадеб и учебы за мой счет. Своим трудом сделанное и заработанное всегда ценится выше.
cheers
03.04.2019
Да не святая она, а не очень умная женщина.
Не видит что своему ребенку жизнь портит своей любовью.
Я бы не сказала, что дело в любви, они не дружны, постоянно ругаются, не разговаривают. Недавно мама сказала, что как исполнится сестре 20 лет она разменяет квартиру на 2 однушки, что бы с сестрой не жить, что бы нервы с ней не трепать,но это лишь мечты наверно.
Мама говорит, что я с сестрой не живу, не знаю какая она говнистая.
По поводу обучения у мамы свои видимо заморочки, которые мне не понятны.
cheers
03.04.2019
У "нашей" мамы (см историю выше) тоже такое проскальзывает периодически.
Но если дитятко угрожает съехать то сменяется на "а я думала ты со мной жить будешь" (в смысле с женой и детьми даже).
у вашей мамы либо чувство вины перед дочерью, либо "а что люди скажут", если она не поступит никуда. Или мама вжилась в роль "жертвы" - буду во всем себе отказывать, но чтобы "все как у людей"
Узнать про льготы для сирот( у каждого ВУЗа определенное количество мест для льготных категорий и на них тоже конкурс) и проходные баллы с набором сдаваемых ЕГЭ- в Мининском точно есть калькулятор, по которому можно посмотреть на какие специальности есть возможность подать документы
Мама пусть определится- готова она умереть ради блажи детки или хочет еще пожить не на последние копейки.
Проблема то в том, что сестре так позволяют себя вести. Маме проще ужать себя и оплатить, чем объяснить, что детка охурмела.
Есть одна знакомая, проучившаяся семестр на международных отношениях- даже сессию сдавать не пошла, потому что это не то, что она себе представляла.
Если мама читает, то пусть прочтет- едут всегда на том, кто позволяет на себе ехать. Детке пора взрослеть, принимать решения и нести за них ответственность. В 18 лет, если она не учится на бюджете, карета с пенсией и содержанием со стороны мамы превращается в тыкву. Обязательным у нас является только общее образование ( школа) - это мама ей дала.
льготы только для полных сирот
danja1982
03.04.2019
Моя племянница, живущая в провинции вопреки всей родне решила что она очень умная и сможет учиться в Москве. Туда годом ранее уехал её парень( он реально очень умный,тут не прикопаешься). Тайно от поле и сдала набор экзаменов для каких то московских вузов. Ну как И стоило ожидать- баллов мало,бесплатно никому она в Москве не нужна. Приняли решение- устроить её в нижнем. В ин. яз на факультет- международных отношений. Платно. Проучилась год с лишним. Предложили работу моделью в Китай ( эти полтора года она пролежала на диване, ходила на учёбу к 13,возвращалась нагулявшись с друзьями ). Решили перевестись на заочный на - связи с общественностью. Возникли проблемы. Надо сдавать экзамены тех предметов,что не было на её факультете. Итог- все её подружки одногруппницы в том году закончили вуз, а Аня наша в академе с 1 семестра 2 курса. И уже наверно и не будет учиться.
tchainka
03.04.2019
Я смотрю, как-то многое упирается в пенсию. Но если подумать. 130 тыщ в год дневное (чтобы пенсию не потерять), 96 тыщ в год пенсия. Учиться на вечернем или заочном на целых 34 тыщи в год выгоднее, чем платить за дневное и получать пенсию. А если при этом еще и работать :)
lionchik
03.04.2019
С дневного на заочное перевестись можно, а на 1 год деньги есть.
tchainka
03.04.2019
И с заочного на дневное можно, причем на бюджет, если учиться хорошо и экзамены недостающие досдать. А той нынешней картине, которую рисует ТС, потратить эти деньги на платный первый курс - слишком дорогостоящее развлечение.
А чего минусуют? ПМС ?
tchainka
03.04.2019
Вариантов много. Может, и просто используют минус по назначению как знак несогласия с позицией :)
lionchik
03.04.2019
Менеджером по рекламе её и сейчас возьмут, статейки писать или наполнение для сайтов тоже. Пусть пробует. Так за год и заработает, написали же, всего 11 тысяч в месяц. Только деньги забирать, а то потратит.
Маме прикинуться "динозавром" и
=-O "платное образование", %-) " деньги? Какие деньги?" А вот в моё время все сами учились... и т.д.
По конституции у нас из обязательного основное общее образование -это 9 классов.
Надо ей сказать, только где ее искать - работу, без опыта вряд ли возьмут, сестра думаю с радостью пошла бы
lionchik
03.04.2019
Менеджерами по продаже рекламы берут всех, там в основном %.
Это газеты, телевидение, радио. Читайте газеты, хоть бесплатные.
Olle-84
03.04.2019
Ой не скажите. Статейки и тексты для сайтов писать сейчас тоже берут с портфолио. С улицы не так просто в это дело прийти. Менеджером по рекламе - возможно. Только без опыта долго не продержишься. Если, конечно, талант не откроется к продажам
lionchik
03.04.2019
В газету. Реклама в виде текстов тоже бывает. А текст надо написать. Вон к выборам даже в виде интервью.
Думаете журналисты разбежались рекламный текст писать. Менеджер сидит и пишет.
Olle-84
04.04.2019
К выборам обычно пишут представители предвыборных штабов. В газету желающих писать много, и платят копейки за это. Под рекламным текстом Вы что понимаете? Если речь о рерайте, копирайте и подобном - немалая сейчас конкуренция на нормальный заказ. Да и текст нормальный написать - тоже нужны и опыт, и как минимум знание русского. Если это не объявление о приеме таджиков на работу
lionchik
04.04.2019
Да конечно, бюджеты. Арену какую-нибудь почитайте.
Olle-84
04.04.2019
А Вы знаете, сколько за Арену платят? Нет, если речь о том, что пять лет платно учиться и писать в Арену - тогда спорить не буду )
lionchik
04.04.2019
.Мало, жить на это нельзя, а 11 тыс в месяц на учёбу заработает. Тем более во всех таких газетах можно работать вне штата за %. И в агентствах рекламных можно, но там думаю звонками нагрузят и писать не придётся.
Olle-84
04.04.2019
Если будет учиться на дневном - и этого не заработает. Я о том и говорю: платить по сотне в год, чтобы потом сидеть за штатом в "заштатной" газетёнке - немыслимая роскошь по нашим временам
Ну не знаю, я бы , на месте Вашей мамы, согласилась, что деточка должна учиться на платном факультете. Но, мама должна взять бюджетную тетрадь, указать семейный доход, обязательные расходные платежи, необходимые траты для мамы, подвести черту, показать итог и сказать, что вот этой суммой она может помочь деточке. Мне кажется, что сальдо будет отрицательное. Маму, конечно, жалко. Но когда нет финансов, вопрос о платном обучении не мог возникнуть.
У дочери две подруги этот факультет заканчивали. Года три назад. Одна- без работы сейчас, другая- учится в Италии) и подрабатывают в каком-то интернет магазине.
она Алениха, ее выгонят за неуплату, и пойдет она в макдак.
Котик Котикович писал(а)
8000 пенсия по потере кормильца

я правильно понимаю, что это пенсия, которая назначена ребенку, а не маме?
итого 8*12 = 96 тыр в год
96*5 лет = 480 тыр.
480 тыр +100 тыр, которые подарила бабушка = 580 тыр.
580/5=119 тыр.

Ну, по идее, маме остается доплатить 11 тыр в год, что чуть менее 1 тыр в месяц.
В принципе, мне кажется, что это возможно.

Вижу, что тут есть очень много самостоятельных участников, которые с 14 лет себе на жизнь зарабатывают да еще и всю семью содержат, однако, не вижу ужаса, в том, чтобы содержать ребенка во время учебы на очном факультете, если это возможно.

Попробуйте поговорить с сестрой серьезно и по-взрослому. Чтобы она осознавала свою ответственность в этой ситуации.
Я так понимаю, реально возможность выучить на платном есть. Но будет очень обидно, если из этого не выйдет толк.
И остается на двоих 19 т в месяц. (если вычесть коммуналку)
Но в расчет не берется
1. Плату за институт могут повысить
2. 19 - это еда и проезд. Одеваться\лечиться - на что? А молодой девушке захочется тусить. Инъяз мне кажется один из престижных вузов в НН, там типа местный гламур.
3. Маме могут срезать зарплату
4. Коммуналка растет постоянно - не так как зарплата. И может получиться, что в месяц будет даже не 19 т.

То есть тут очень хрупкий подсчет, который может сломаться при малейших препятствиях
В любой момент может сломаться все. Что ж теперь и не учиться платно, только сидеть и деньги на черный день копить?
Случится - будут придумывать пути решения.

Молодая девушка должна понимать, что или ехать, шашечки. Хочет учиться на платном - пояса затянуть придется всем, и ей, в том числе. Нет, и ей, в первую очередь. Хочет тусы - ее путь поступать на бесплатные или придумывать вариант работы. Да и вообще, настрой на поиск подработок, как можно раньше, был бы весьма кстати. Наверное, имеет смысл это очень серьезно проговорить.

Вообще, вложение пенсии по потере кормильца в образование, считаю очень неплохим вариантом.

Еще, у меня ощущение, что у тс с сестрой просто изначально так себе отношения и, возможно, ревность. Тс сказали идти в техникум, она и пошла, а сестру вдруг платно учить надумали. Обидно, блин.
Зеброчка писал(а)
В любой момент может сломаться все. Что ж теперь и не учиться платно, только сидеть и деньги на черный день копить?

Вобщем да, мне кажется должен быть какой-то запас на случай форсмажора. Неплохо было бы иметь.
Так может запас на случай форс-мажора есть. Нас же только в регулярные доходы посвятили.
Gella2010
04.04.2019
Не просто "неплохо бы иметь", а как бы ситуация такова, что это практически необходимо! Я вообще поражаюсь некоторым комментариям, не отличающимся дальновидностью. Как можно за основу брать позицию "ну деньги на первый год есть, а дальше че-нибудь придумается"....
Мне не обидно, честно Вам говорю, я не вижу плюсов в очной форме обучения,когда во всем нужно себя ужать будет. Наоборот мне жалко ее, что будет себя чувствовать ущербной на фоне богатых девиц, она пока этого не понимает. Что не будет у нее своих денег, будет до 23 лет выпрашивать на мороженое/пирожное, на кафе ей вряд ли кто даст.
Обидно было бы, если бы мне отправили в техникум, и я сама работала бы что б его оплатить. а сестре на блюдечке деньги положили - на иди доченька, учись. В этом случае да, было бы обидно.
Я вижу плюсы в очной форме обучения. И в вузе плюсы вижу.
И да, несмотря на весьма ограниченные карманные расходы, я не чувствовала себя в вузе ущербной.

Я так понимаю, мама видит перспективу оплаты обучения, как реальную и возможную. Ваша мама не 15-летний человек, чтобы не смочь оценить риски и просчитать чего на сколько хватит.
С вашей сестрой пробовал кто-то серьезно обсудить все это? С подходом, как-будто она взрослая, а не с позиции "мы знаем, как тебе будет лучше".
С упоминанием того, что у нее не будет возможности ходить по кафе и вряд ли получится покупать тапки за 2500 тр.
Спросите, точно ли она хочет именно сюда, действительно она видит себя в этой специальности? Объясните свои опасения.

Ей в будущем жить и работать, а не советчикам "уж пристройте куда-нибудь на бюджет".

Подумайте все вместе, может пенсия не так важна и имеет смысл пробовать вечерку+подработку?

Правда, обсудите все это вместе с ней с позиции равного, а не с позиции старшей сестры.
Мама видит перспективу оплату обучения, как все равно сестра ее доконает и ей придется платить. Говорит, что придется отложить как- нибудь, возможно премия за выслугу лет будет. Боится, что сестра вообще не пойдет учиться, если ни в ин. яз. Я не знаю как будет выглядеть доканывание и то, что она не пойдет учиться.

Сестра вечернее и заочное не рассматривает, ей только дневное обучение подавай.

Про то, что не будет карманных денег, я ей все уши прожужжала,ее ответ:"Я буду подрабатывать". Просто пока не понимает, что не сможет совмещать учебу и работу на дневном. Что бы работу сменить на пенсию, зарплата должна быть хотя бы 15 000, а так смысла нет, но никто ей не заплатит за пол дня такие деньги
а финансовая подушка безопасности у вашей мамы есть? грубо говоря, если вдруг она будет на больничном длительный срок, лишится части з/п и премий, сможет она оплачивать ей учебу? или в случае форс-мажора сестре придется бросать учебу?
Финансовой подушки нет, я думаю сестра перейдет на заочку тогда.
Gella2010
04.04.2019
5 лет - достаточно длительный срок, за это время может многое произойти! Расскажу историю про близких родственников. Девочка, к слову очень неглупая, по баллам прошла на эконом на вечерний в универ, но бабушка со стороны матери завела песню: "как же так, у ребёночка не будет студенческой жизни" и "я помогу, не бросать же детку". Мама это поддержала, несмотря на то, что доход в семье весьма скромный и изначально речь про платное обучение не велось. Девочка естественно эту идею приветствовала. Отец был против, но дамы надавили - барышня начала учиться платно. Бабушка исправно платила за обучение внучки 1,5 года, а потом серьезно заболела и перестала спонсировать это мероприятие. Никакой финансовой подушки семья не имела, был взят нехилый кредит, который выплачивался порядка 7 лет. Я это к чему, все может измениться, и кидаться в омут платного образования, не имея мало-мальской финансовой страховки - верх неосмотрительности
Слушайте, ну не первой необходимости это ведь. Возникли непреодолимые сложности - поменяли вид обучения, перевелись в другой вуз, взяли академ, чтобы заработать на оплату. Так много вариантов, что я не понимаю, зачем лезть из кожи вон.

Да, а может произойти так, что мама найдет работу с лучшей зарплатой, а девочка сразу, как только поймет что-то про свою специальность, начнет фрилансить и сама на свое обучение зарабатывать.
В 50 лет мама вряд ли сменит работу)
Gella2010
05.04.2019
"Так много вариантов, что я не понимаю зачем лезть из кожи вон". Именно!!! Только я не понимаю, зачем лезть из кожи вон изначально! Я, видимо, жёсткий прагматик и в сказки, что мама найдет вдруг гораздо более высокооплачиваемую работу, не верю. Что ж раньше не нашла? А умение жить по средствам считаю весьма полезным навыком, кстати
Да, я тоже не думаю, что найдет.
Однако и ухудшение ситуации считаю бессмысленным прогнозировать.
Странный у вас какой-то расчет... За обучение за 5 лет 5*130=650 т.р. Пособие за 5 лет - 8*12*5=480, 650-480-100=70 т.р надо накопить. Доход 22 т.р (пособие-то мы уже вычли) - 7000 (за квартиру)= 15 в месяц на двоих. И с этих 15 надо за 5 лет отложить еще 70 на обучение. Это мы еще не посчитали, что и цена за обучение вырастет и вообще все подорожает (квартплата, продукты) и 100% уровень маминой з/п пропорционально не подрастет.
Ниже писали, что доход 30 тр плюс 8 тр - пенсия.
70/5 =14 тр в год . Да, похоже, я не совсем верно посчитала. Получается дополнительные 1170 руб. в месяц на обучение.
Котик Котикович писал(а)
1. Стали бы вы оплачивать дневное обучение при таких доходах

какая разница кто как поступит *facepalm*
Если сестра сейчас веревки вьет из матери, то это не вчера началось. По мне так поздно воспитывать, осталось только собирать плоды. Но уж если очень хочется, то:
1. матери занять категорическую позицию, никто ничего не должен, 18 лет есть, всё.
2. хочет жить хотелками-вэлкам работать. Неофициально люди тоже работают(это про пенсию) И кстати, если она будет на платном, пенсию точно будут платить?
3. запастись терпением.
Ивна
03.04.2019
Ольгинка писал(а)
никто ничего не должен, 18 лет есть, всё.

Как-то беспросветно! :'(
уж лучше так, чем звезд на пенсию кормить *yes*
помочь можно, по желанию!
но не должен однозначно.
Ивна
04.04.2019
Ольгинка писал(а)
уж лучше так

Надеюсь, никогда не пойму - чем это луЧЧе...
В этой теме все уже своих детей в свободное плавание отправили, у всех дети, видимо, с 12-14 лет пашут как лошади, и все это вместе со школой и секциями, по ночам наверно. Как беспросветно, и правда.
Главное. что бы на дневном была, платно/бесплатно без разницы
IY
03.04.2019
Обычно в таких семьях необеспеченных, дети если хотят поступить в институт на желаемую специальность, носом землю роют, чтобы сдать ЕГЭ хорошо и поступить на бюджет. А с такого дохода оплачивать 130 тысяч как-то борщевато. девочке-то не 5 лет. Должна понимать что к чему, считать -то ее наверно научили. Пусть попробует эти деньги заработать сама.
santia
03.04.2019
Ой, как все грустно.
Смотрите, автор. Бум журналистики в России случился в начале нулевых, тогда и гонорары были поболе, а людей было поменее. Брали даже с улицы, но таких, чтобы хотя бы знал сферу. Так журналистика стала модной в принципе.
Потом практически каждый вуз с гуманитарным направлением сделал себе отделение журналистики, пиара и прочего всякого. Журналистика - это не тот набор дисциплин, где теория что-то решает, там важна именно практика. А какую практику дадут люди, которые, например, сидят на факультете, закопавшись в бумажки, зато кандидаты-доктора наук?
В итоге имеем то, что журфаков всяких много. Преподают там ой не везде сильные практики. На факультеты по старой памяти идут мальчики и девочки со слабой математикой. В итоге рынок труда сейчас этими всеми гражданами тупо переполнен.
Из-за этого мы имеем ситуацию, где в штат нормального издания не попадешь. В издания попроще писать - с оплатой кинут запросто. Сестра мне рассказывала о главреде одного проекта, которая из своего кармана платила авторам, когда проект начал загибаться, но это ни разу не правило. С оплатой могут кинуть даже приличные на вид издания и редакторы.

Так что я бы развивала другие интересы. Насколько я могу судить, на прикладную математику сейчас тренд понемногу спадает. Вот технари будут востребованы всегда, конечно, но есть ли смежные дисциплины, где сестра сможет что-то вообще?
А вообще, если мы про наш НГЛУ говорим, там есть смысл платить только за языки. Может быть, очно-заочный с сильным английским будет норм? Переводчики всегда нужны, синхрониста с руками оторвут сильного. Но вот для языков да, пахать надо, у сестры с этим как?
Я думаю , что не очень, разговорного точно нет. возможно тексты переводит. Год назад у нас на даче учила времена, но я времена на отлично в 6-7 классе знала.
santia
04.04.2019
Если у вас с сестрой разные школы и разные программы учебные, то ничего удивительного, если разная степень знания иностранного языка. Плюс склонность. В гимназиях с углубленным ин.языком-то один знает на уровне условно на а2, другой на а1, при том, что одноклассники. Очень решает готовность и факт вовлечения в языковую среду- скайпы с носителями языка, кино на языке оригинала, обсуждения, книжки.

Главное в языковую школу за языком не пойти:)
Я в фин подробности не вникала, но звучит как будто вам очень жалко, что за нее будут платить :(
"Не смотрел-но осуждаю"...Маму ТС жалко, а не деньги...
Жалко конечно, что такие деньги вывалить не понятно на какую специальность.
Очень странный подход у вашей мамы: потакать капризам 18 летней дочи, да еще и старшую втянуть в разборки. Вы можете только вдрызг рассориться с сестрой и в ЛЮБОМ случае для нее останетесь виноваты во всем. Неужели взрослая женщина не может объяснить СВОЕМУ ребенку, что на платное очное обучение в вузе у семьи денег нет... просто нет и все? Тут как ни считай, но при доходе в 30000 р накопить за 5 лет 550 т.р (650 за все обучение - 100 бабушкины) и не жить впроголодь - не получится.
Mammam
04.04.2019
так мама там на все на сестру жалуется постоянно. И не убирается и вещи то не носит которые ей старшая отдала. И поступать хочет куда желание есть, а не куда "надо" (старшей сестре).
Mati
03.04.2019
Котик Котикович писал(а)
из них 7000 кварплата.

ого
Пусть поступает на бюджет, найдите ей путный фактультет с тем образованием, которое применяется в работе, а не красивых мечтах.
Я против техникумов, только за высшее. Обычно после техникумов мало кто идет на высшее, довольствуются малым, а потом в работе так же. Надо дать ребенку возможность получить полноценное образование.
Возможность работать зависит от расписания занятий. Я учась на дневном работала по професии на пол ставки с третьего курса. А до этого летом подрабатывала тоже по профессии.
Не соглашусь, я училась в колледже в НКИ, все до единого пошли на заочку за высшим.
Princesska писал(а)
Обычно после техникумов мало кто идет на высшее, довольствуются малым, а потом в работе так же.

У нас все выпускники техникума поступили в ВУЗы, кстати, еще и на третий курс, т.е. от одноклассников, поступивших в ВУЗы после школы, не отстали по годам и институты закончили.
Полноценное образование можно получить и уйдя из школы после 9 класса, и поступив в техникум после 11..., было бы желание, а можно и после 1-2... курсов вылететь и остаться без того самого полноценного образования.
Я тоже сразу на 3 курс пошла.
o.stin
04.04.2019
А русский язык хоть где-нибудь преподавали? А то ошибка на ошибке)
Сейчас лафу прикрыли, в институт после техникума только после ЕГЭ и это перекрыло кислород почти всем желающим идти дальше учиться. Сейчас техникум - это уже почти навсегда.
Зачем такую мысль вообще вкладывать в голову, а потом отказываться от нее, если нет возможности, что обсуждать то? Если планируется высшее образование, то нужно узнать про льготы, наличие бюджетных мест, подготовительные курсы, сдать нормативы какие нибудь, чтобы баллов прибавить, искать возможность поступить на бюджет, что то вообще делается? Все лето девушка свободна, пусть идёт работает, деньги ей подарили, пусть не тратит, пусть сама тоже копит, взрослые люди, сели посчитали, сколько может выделить мама, а сколько должна заработать сама, детский сад какой-то. Они наверно знают сколько тратится на проезд, продукты, квартплату.
Сестре ремня для профилактики, а после школы пинка под зад и пусть работает идёт
А то ишь че устроили
KOTA
03.04.2019
Пылится у меня где-то красный диплом журфака ННГУ. Ни разу при трудоустройстве на работу у меня его не спросили на собеседовании...Имхо, для того, чтобы быть хорошим журналистом, профильное образование в нижегородских вузах не нужно. Можно какие-нибудь курсы Школы журналистики закончить (а можно и не заканчивать) - и вперёд, в редакциях всегда текучка кадров. Побыть стажером, помотаться по скучным мероприятиям, попереписывать релизы, руку набить...Этот если вот очень хочется стать журналистом. А если главное имидж студентки НГЛУ, то слишком дорогие понты получаются.
Сестра вчера сказала, что не журналистом хочет (для журналиста надо хорошо знать русский язык), а пиарщиком кафе, садиков)), там русский язык видать не нужен.
Котик Котикович писал(а)
пиарщиком садиков

А сейчас садики пиарят?
Элитные - наверное пиарят)))
Точно, а сестра ТС будет "нереально" востребованным пиарщиком таких элитных садиков.
Ну вот я тоже подумала, что там и так очереди, ну уж не стала ей ничего говрить)
Котик Котикович писал(а)
что там и так очереди

Вот и я о том же...
О, есть у меня один знакомый, с заочным журналистким образованием, пиарщик кафе:) Правд все больше приходится на замену администраторов и официантов отвлекаться, а пиарить между делом.
Образование его полностью заслуга матери, только через ее пинки, она чуть ли не диплом ему писала и за руку водила защищаться.
Rory
03.04.2019
Так если ваша семья не тянет, ну нах надо? Есть у меня знакомые журналисты, работала в редакции по молодости так тскзть, так там зарплата у них была одни слезы. Основной процент денег с того, что опубликуют. Что именно будут публиковать это уже решение гл редактора. Опять же нужен определенный склад характера: общительность , пунктуальность, знание грамматики, пробивной гонор. Друг имеет образование журналиста, закончил платно , в профессию не пошел именно из-за зарплаты. Есть знакомая, которая работает в московском телевидении, объездила пол земного шара, но она медалистка-отличница, имеет две вышки: одно очное филологическое, другое - заочка журналистика МГУ. Бонусом она не из простой семьи и там заочное платное могли себе позволить.
Сестре вашей можно попробовать пописать статейки какие нибудь для молодежных газеток, пусть хоть понюхает что это есть вообще такое.
зы на иняз пусть идет, с языками точно нигде не пропадешь.
Mammam
03.04.2019
Котик Котикович писал(а)
у меня с 19 лет были свои деньги, и я могла и одежду себе купить, и в кафе сходить, и на учебу и свадьбу отложить). Что бы ни у кого ничего не выпрашивать. И при всем этом особо не утруждалась, ни на работе , ни на учебе, все успевала. Может быть потому что с работой повезло,как устроилась, так до сих пор и работаю уже 12 лет. Повезло, может быть потому что специальность путная
(бухгалтер)

Не менее 50тыс знать, в 19 лет без опыта, да еще сами устроились поди, по объявлению.

Котик Котикович писал(а)
Семьи то нет, мама и сестра. Я с ними дано не живу.


Котик Котикович писал(а)
они не дружны, постоянно ругаются, не разговаривают.



Котик Котикович писал(а)
бабушка (по маме) ее научила, тк с мамой они ни в очень хороших отношениях


Котик Котикович писал(а)
Мама позвонила и сказала, что целый пакет моих вещей выкинула, половина с этикетками, джинсы, юбки.


Котик Котикович писал(а)
По словам мамы, сестра по дому ничего не помогает, не готовит, посуду за собой часто не моет, что б помыть за матерью посуду, вообще молчок, убирается только в своей комнате, остальные комнаты ни ее, если ее что попросишь, все с недовольным лицом делает, довольное только когда ей что-то надо, а так в основном втыкает вконтакте.



Котик Котикович писал(а)
Меня сестра бессит своей нахальностью, а я буду еще помогать? У меня семья есть, буду я еще лодырю в оплате обучения помогать.


Котик Котикович писал(а)
ошиблась с доходом


Котик Котикович писал(а)
Сестра втемяшила себе


Котик Котикович писал(а)
Он ей присрался прям


Котик Котикович писал(а)
По мне выброс денег на такой факультет.


Котик Котикович писал(а)
у сестры нет ни памяти, ни связей, ни подвешенного языка


Котик Котикович писал(а)
на бесплатное она похоже никуда не поступит


Котик Котикович писал(а)
Сестра на заочное не хочет, она там ничего не поймет, запросы..


Котик Котикович писал(а)
Она ходит к репетитуру 2 р в неделю к студентке Лингвист инст. второй год, 250 руб занятие, честно не знаю чему она научилась, но думаю разговорного английского у нее точно нет.


Котик Котикович писал(а)
Она занимается тем, что торчит в интернете после школы и говорит, что раньше легче было учиться, а сейчас намного труднее.



Котик Котикович писал(а)
я согласна, когда есть возможность или хотя бы ответная помощь хоть в чем-нибудь



Отличная семья. Мама сестру любит, Вы сестру любите.

Агрессор(сестра)-жертва(мама)-спасатель (тс). Классический треугольник. Наберите в яндексе, почитайте.
Я размер своей зарплаты нигде не писала, была меньше средней, но хватило отложить и на учебу, и на свадьбу, кормили естественно родители,пока с ними жила и училась, на работу муж устроил, я и написала, что мне повезло. Но до этого я 2 собеседования прошла, меня из двух мест звали, но подвернулось, что у мужа на работе бух потребовался.На других местах не знаю как бы сложилось.
ЮНА
04.04.2019
А Вы уже и диагнозы всем поставили. Вроде никто не просил.
Mammam
04.04.2019
при чем тут диагнозы?
показалось похоже на модель отношений треугольника Карпмана. Мама жалуется постоянно на младшую, старшая "спасает" - на деле только бесится и ненавидит младшую. Все друг друга стоят, включая бабушку, тоже своя роль в подливании масла и ругани.
Могу ошибаться.
Но вот эти цитаты ТС вызывают отвращение к ней а не к младшей сестре. Вот она вся в белом и на зп ниже средней столько могла (резиновая прям зп), а сестра школьница лодырь, нахалка и тупица.
ЮНА
04.04.2019
А я вот очень хорошо понимаю старшую сестру. И если все так, как написано, то младшая - махровая эгоистка, думающая только о себе и сама ничего не делающая для того, чтобы поступить и учиться.
Mammam
04.04.2019
сквозь призму презрения ТС так и выглядит на первый взгляд.
Если присмотреться - большинство обвинений абсурдны и надуманны, либо со слов жалующейся матери.
И главное - младшая должна жить так как считает старшая, убираться так как считает старшая, носить вещи которые выбрала старшая, поступать туда куда считает старшая.
А уж чего стоят вот эти "лодырь", "нахальная" и пр..
ЮНА
04.04.2019
Я исхожу из того, что такая ситуация вполне вероятна, также не зацикливаюсь на эмоциях и выброшенных шмотках, вижу исключительно цифры. Доход явно не достаточен, чтобы оплачивать дорогостоящее обучение, сестра тратит свои (подаренные ей) деньги на себя, а не откладывает на учебу (17 тыс руб), недостаточный уровень знания языка (ТС пишет о нем со слов сестры), отсутствие понимания, где, кем и за какие деньги потом можно будет трудоустроиться. Ну и согласитесь, можно поискать варианты учебы подешевле, а уж если так хочется именно сюда, поискать подработку или днями и ночами учить язык, практиковаться в разговорном по скайпу, смотреть фильмы и читать книги на английском, короче землю рыть, а не втыкать в телефон.
Mammam
04.04.2019
ЮНА писал(а)
сестра тратит свои (подаренные ей) деньги на себя

объясните мне, что плохого что на ДР девочка себе купила туфли (или что там)?

Отсутствие понимания у старшей сестры, а младшая определилась где хочет учиться и чем заниматься.

Подрабатывать собирается

Что втыкает в телефоне ТС не знает.
ЮНА
04.04.2019
Mammam писал(а)
объясните мне, что плохого что на ДР девочка себе купила туфли (или что там)?

Это замечательно и даже нужно, но если ты мечтаешь учиться в дорогом ВУЗе, а у твоей семьи недостаточно для этого средств, логично, что эти деньги ты вложишь в обучение, ну если думаешь не только о себе. А туфли подешевле купить.
Подрабатывать собирается в Макдаке, но при этом есть оговорка, что работать-то нельзя, сразу пенсии лишиться, а попробовать поискать работу по будущей специальности или рядом с этим, раз уж знаешь, чем заниматься будешь?
Mammam
04.04.2019
при чем тут макдак? больше нет работы что ли?

ну да, без обуви и без подарка на др, здорово, че.
ЮНА
04.04.2019
А мать поставить в сильно стесненные материальные условия на 5 лет это нормально, да? А подарком на ДР в случае вложения денег в учебу станет возможность учиться.
Mammam
04.04.2019
Абьюзер прям.
Да, иногда ради образования/ипотеки и пр.. люди подвязывают поясок и подрабатывают. Если девочка захочет - заработает часть, все получится.
Слушайте, да тут пол-форума в ипотеке и многодетные, тоже ведь приходится пояса подтянуть, так что, не жить им теперь?
ЮНА
05.04.2019
Полфорума в ипотеке, я в том числе, но в этом случае затягивают пояса все члены семьи. Сестренка не захотела утягиваться, подаренные деньги потратила исключительно на себя, не захотев их вложить в учебу. Ну и сейчас ее самое главное вложение - пахать, готовиться к экзаменам, штудировать язык. Судя по словам СТ, этого не происходит.
Так девочка еще не поступила, она даже ЕГЭ не сдала и из этой семьи, похоже, никто не в курсе что сдавать, куда идти и какие вообще шансы на поступление. Если девочка не пашет и ничего делать не хочет (со слов раздраженного ТС), то она просто не поступит в ВУЗ. Все. Больше ничего абсолютно не произойдет. И там по факту уже дочь и мама будут решать, что делать - поступать на заочное, в другой ВУЗ, в колледж, идти работать. А здесь уже поделили шкурку неубитого медведя.
Mammam писал(а)
без подарка на др

Ну не смертельно... Времена разные бывают...
если нет денег на подарок - то без подарка
Mammam писал(а)
девочка себе купила туфли (или что там)?

Текстильные тапки за 2500...
А можно было бы купить и туфли, скажем для того же выпускного, чтобы мама вместо покупки тех же туфлей смогла эту копеечку отложить на недостающую сумму для оплаты обучения. Так глядишь по крупинкам и смогли бы позволить то образование, которое хочет деточкам. Но девица не желает ни каких компромиссов, просто хОчу и все.
Плохо не то, что купила, а то, что не понимает, что порой для исполнения заветной мечты (хочется надеяться, что учеба именно в этом ВУЗе ее заветная мечта) приходиться чем-то жертвовать.
Ивна
04.04.2019
Mammam писал(а)
объясните мне, что плохого что на ДР девочка себе купила туфли (или что там)?

Я тоже не могу понять!
Говорят, дорого - за 2500. Я, честно, не знаю, ЧТО из обуви можно вообще купить дешевле.
У меня вообще от этой темы крайне мерзкое ощущение какой-то нищеты.
Причем далеко не материальной, а нищеты духа, запросов и надежд!
Mammam
05.04.2019
Ивна писал(а)
У меня вообще от этой темы крайне мерзкое ощущение какой-то нищеты.
Причем далеко не материальной, а нищеты духа, запросов и надежд!

точно!
а еще обесценивания, вопиющей неграмотности (и не только в орфографический ошибках по несколько в слове!) и лживости, пренебрежения, глупости, и основное - ограниченность ума... фу прям.
А зачем вы в нее заходите тогда? От вас ни одного путного совета не было, только вырвали слова из разных предложений и составили характеристику "я ж психолог". То, что вы пишите, противно читать, что родители должны идти на поводу подростка. Она же хочет в/о ( в нем ей никто не отказывает, предлагают рассмотреть другие варианты), она хочет дорогую одежду . Красиво жить все хотят, но ни все это могут дать,18 лет -это уже взрослый человек, который должен понимать, на что есть деньги, а на что их нет, и свои умственные возможности оценивать. Я рада, что большинство так же думает.

"а еще обесценивания, вопиющей неграмотности (и не только в орфографический ошибках по несколько в слове!) и лживости, пренебрежения, глупости, и основное - ограниченность ума... фу прям. " - очень хочется вас послать далеко и надолго, думаю вам хватит вашего неограниченного ума догадаться куда.
Mammam
05.04.2019
а какой тут совет может быть? учиться сестре, платить или не платить решать матери.
Им вместе сесть и обсудить возможности, кто чего и сколько.

Вы тут ничего не решаете.
И сестра не обязана носить ваши вещи и учиться на "понятной Вам" специальности!
Так вы же не принимаете ответов, которые вас не устраивают. Вы ждёте поддержки и только на такие слова положительно реагируете.
Я все ответы принимаю. Ответы про "тряпки с барского плеча" и как "сестра бесит" не интересны.
Вот уже два ответа не принимаете. Про оказание помощи тоже не принимаете. И ещё много каких.
Я не понимаю, как я их должна принять?
Я написала, что помогать не буду в оплате очного обучения, а "тряпки с барского плеча" с ними что нужно сделать? Перестать давать?
Finka
05.04.2019
Mammam писал(а)
и не только в орфографический ошибках по несколько в слове!

Прям зачетный аргумент. Здесь же только с филологическим образованием возможно писать, как ТС посмела-то... Свои бы посты проверяли.
Не все пишут и говорят грамотно, к сожалению. Однако, здесь не форум любителей русского языка и вопрос совсем о другом.
Ивна писал(а)
а нищеты духа, запросов и надежд!

Зато девушка богата запросами.
Mammam
05.04.2019
в/о это такие прям запросы??
молодец что хочет!
хотеть и иметь возможность - это разные вещи!!! у семьи ТУПО НЕТ средств на такое обучение!
в данной ситуации девочка не сможет получить ВО в ин.язе!
татьяна88 писал(а)
не сможет получить ВО в ин.язе

Может, но для этого надо было класса с 5 пахать в плане учебы..., а не в 11 вдруг... о, хОчу в ин.яз...
ну так тут ни кто особо не утруждался))
я бы на месте сестры получила специальность, т.е. среднее образование, пошла бы работать и получать высшее заочное
Mammam
05.04.2019
татьяна88 писал(а)
ну так тут ни кто особо не утруждался))

вам это точно известно конечно) кто и сколько!)
а вам из темы не понятно???
Mammam
05.04.2019
а вам не понятно что образ "пустоголового лодыря-нахалки" крайне необъективен??
из темы мне как раз понятно обратное!
Mammam
05.04.2019
прискорбно
татьяна88 писал(а)
я бы на месте сестры получила специальность, т.е. среднее образование, пошла бы работать и получать высшее заочное

Так делают многие и ничего в этом плохого нет.
Мы вот можем оплатить сыну учебу в ВУЗе, но пока что настроены именно на такой вариант, только вот пока не определились уйдем из школы после 9 класса или все таки будет 11 (пока 7, есть 2 года на размышления).
Mammam
05.04.2019
когда нет средств и вопроса нет
Так видимо есть, раз тема мусолится третий день, а тс избегает отвечать на утверждения
Привилегированный пользователь 6 уровня Mammam сегодня в 09:30 <<ответить>>
когда нет средств и вопроса нет ?
Ну сами подумайте, какие могут быть варианты, если денег просто нет, физически, вот неоткуда им взяться?
b@rtimeus
05.04.2019
Дохрена вариантов, вплоть до потребкредитов ежегодных и урезания бюджета на жизнь до резинки от трусов( не ремонтировпть зубы-дорого, все, что за рамки омс-дорого, не дай бог проблемы с работой-стресс, нельзя на больничный-зарплату урежут, отказ в покупке сапог, старые будем латать пока не развалятся совсем, шмотки не обновлять 4-5 лет и так далее). Не жизнь-малина!:) и надежда, что не грохнет инсульт в неподходящий момент, не взвинтят цены и так далее. Это называется денег нет. Их реально, блин, нет. На покушать есть, на оплатить квартиру есть, на быт туда-сюда. А на учебу 130 ну вот нет. Есть это не когда проваливаешься в голимую нищету лишь бы покрыть ценник.
В/о для большинства нормальных людей не запрос. И молодец, что хочет! Но мало просто хотеть... надо как минимум хорошо учиться в школе, набрать по максимуму эти самые баллы, репетитор и отсутствие разговорного анг. - это совсем не молодец.
У меня сын в 7 классе, занятость с 8.00 до 20.00, школа/кружки/секции/репетиторы и я ему говорю, что на сегодняшний день - это в лучшем случае техникум, в худшем ПТУ. Для ВУЗа надо побольше усилий прилагать, даже для платной формы.
Вы так пишите, как будто ей говорят:"Нет, тебе нельзя высшее образование!" Естественно получать надо высшее, просто какими путями, варианты то есть.

Запрос - это Лингвистический институт платное обучение на очке. В/о - это не запрос, в/о нужно.
Котик Котикович писал(а)
"Нет, тебе нельзя высшее образование!"

Это где я так сказала?
В/о не просто нужно, оно необходимо.
Но в ситуации с вашей сестрой - это просто запрос, не подкрепленный ничем: ни усердием, ни знаниями, ни деньгами.
В ситуации с нашей сестрой - запрос ПЛАТНОЕ ОЧНОЕ обучение в иституте.

Усердия за год никакого не было с ее стороны, это ни я говорю, говорит мама.
Так и я об этом же.
Кто не представляет себя без в/о пашут со школьной скамьи... Для кого диплом - это просто галочка, чтоб как у всех, выбирают любой ВУЗик с минимальными затратами. А ваша девочка и усердствовать не желает, и ВУЗик для галочки не нужен, сразу "владычицей морской хОчу".
Ивна
05.04.2019
Дык, это, во всем мире - ну, разумеется, в том, что принято считать цивилизованным - луЧЧим вложением денежных средств считается вложение их в образование, в образование детей в том числе.
Ибо это дает надежду и возможности. А запросы и амбиции (вместо поношенного барахла с плеча сестры) - это прекрасно, ибо девушка молода. Как говорится "блажен, кто смолоду был молод" - а не нищ, сир, и убог- даже в стремлениях...
Mammam
05.04.2019
золотые слова!
Ивна писал(а)
А запросы и амбиции (вместо поношенного барахла с плеча сестры) - это прекрасно, ибо девушка молода.

Это прекрасно в том случае, когда дама бы сказала матери, мама я ХОЧУ и все сделаю для того? чтобы моя мечта/цель осуществилась, старалась бы и грызла гранит науки, имела запасные варианты куда податься в случае провала, прислушивалась к советам старших!
А в данной ситуации девочка говорит: я хочу, а ты мать обязана мне дать то, что я хочу!
Ивна
05.04.2019
татьяна88 писал(а)
А в данной ситуации девочка говорит: я хочу, а ты мать обязана мне дать то, что я хочу!

А Вам это откуда известно?! :-D
Mammam
05.04.2019
ей все известно
из темы!
дама не готова к компромиссам, ее не интересуют другие варианты обучения, "хочу и точка", а ты мама, как хочешь вынь и дай мне по 130к+ в год!
Mammam
05.04.2019
в где сама мама в этой истории вас не смущает?
вынуть и положить то чего нет нельзя
ну видимо мама такая "мягкая" и не может совладать со своей же дочерью!
Mammam
05.04.2019
да хоть какая! если денег нет и суда нет как говорится
Есть кредиты. Это свет в окошке для многих.
Mammam
05.04.2019
про них речи не было в теме.
Gella2010
05.04.2019
Так может про них речи не было в теме потому, что на первый год деньги есть? Дальше-то перспективы весьма туманны. ТС пишет, что мама надеется на премию за выслугу лет. Но премия-то может и не случится. В общем, деньги в семье считать не любят, финансового плана нет, расчет на авось. Так что кредит вполне возможен
Gella2010
05.04.2019
Да ладно Вам, как в другом мире живёте)) Полно людей живёт без малейшего расчета и выходом из любой финансовой проблемы видит взятие кредита. Не слышали про таких? Я выше пример привела, за обучение деточки платила бабушка, а когда перестала, в силу объективных причин, семья на кредит подписалась неприподьемный для них. А можно было бы в другой ВУЗ уйти, подработать девочке, академ взять...
Ивна
05.04.2019
татьяна88 писал(а)
из темы!

Из темы можно сделать выводы лишь об отношении старшей сестры к младшей - и более НИ О ЧЕМ! :-D
Слушай, ну я вот тоже самое читаю *drink*
Mammam
05.04.2019
и я о том
Ивна
05.04.2019
*drink*
Ивна писал(а)
луЧЧим вложением денежных средств считается вложение их в образование, в образование детей в том числе

Я тоже так считаю. Поэтому мы оплачиваем кружки/секции/репетиторов, НО... не просто, а чтобы видно было результат... Например, репетитор по математике нужен не для четвертной оценки, а для знаний, которые нужны прежде всего ребенку. Соответственно, дома занимайся еще этой самой математикой, а не на диване лежи с телефоном от одного занятия до другого.
Отсутствие разговорного анг. для человека, уж очень желающего учиться, заметьте не поступить, а просто учиться в ин.язе, как минимум странно... У меня одноклассница, мечтающая поступить в ин.яз в далеком 97г., с 5 класса занималась с репетитором раза 4 в неделю + под.курсы... поступила на бюджет, да и не удивительно, она в 11 классе на уроках шпарила так, что учитель слушал открыв рот. Вот вам и родительские вложения, за которые не было обидно, хотя семья была с очень обычным доходом, но девочка не просто хотела там учиться, она впряглась и несколько лет труда привели ее к исполнению мечты.
Ивна
05.04.2019
ЭльмираМ писал(а)
с 5 класса занималась с репетитором раза 4 в неделю + под.курсы

Бедняга! И после таких поистине нечеловеческих усилий - всего лишь бюджет ин.яза в НиНо...
Ивна писал(а)
всего лишь бюджет ин.яза в НиНо

Это не всего лишь...
У сестры ТС будет тот же ин.яз в НиНо, только за 130 т.р. в первый год, а дальше может вообще ничего...
Mammam
05.04.2019
тут же дружно говорят что там плохо учат и специальность всячески обос..ли)
Так моя одноклассница не на пиарщика поступала...
Так что ж так девушке приперся этот ВУЗ, да за такие деньги, раз там так плохо.
Ивна
05.04.2019
ЭльмираМ писал(а)
а дальше может вообще ничего...

А может комета прилетит; а может мы все умрем; а может...
Вопрос: а как люди тогда на рождение детей решаются или на ипотЭку?!
Да даже на кредит на авто ...
Ивна писал(а)
а может..

Все может.
Но на практике больше известны случаи когда люди все теряли и из довольно обеспеченных становились очень даже бедненькими (потеря работы, болезнь, очередной кризис в стране), но вот чтобы из среднестатистического работника с з/платой 30 т.р. (мама ТС) стать обеспеченным - это чУдеса, если только нефть из крана не потечет...
Ивна
05.04.2019
ЭльмираМ писал(а)
случаи когда люди все теряли и из довольно обеспеченных становились очень даже бедненькими

Дык, вот именно для того, чтобы избежать столь плачевной участи - люди и получают образование, и напрягаются ( в том числе и материально!) ради этого, и учатся принимать решения и менять свою жизнь!
А так-то в жизни никогда нет безоблачных и беспроблемных путей!
Ивна писал(а)
плачевной участи

Образование, к сожалению, не гарантирует возможности избежать такой участи.
Ивна
05.04.2019
ЭльмираМ писал(а)
не гарантирует возможности избежать такой участи.

А у кого в подлунном мире, где ты "не можешь ни одного волоса сделать белым или черным", есть подобные гарантии?!
Образование не дает гарантий - оно дает возможности.
Ивна писал(а)
Образование дает возможности

Не всегда и не всякое образование...
Ивна
05.04.2019
ЭльмираМ писал(а)
Не всегда и не всякое образование...

Конечно! Но очное образование, как правило, более оседает в голове, чем заочное - которое часто (я не говорю, что всегда!) есть лишь покупка диплома в рассрочку!
Мама Марика писал(а)
обязанность

Согласна с Вами, лежит диплом иняза, работаю по специальности, а самый главный плюс - неполный рабочий день и свободное лето. В общем, с финансовой точки зрения , не советую.
Столько злости и зависти к 18-летней девчонке, удивительно)) причем, в основном у тех, кто сами-сами, видимо основательно жизнь побила. Так и хочется спросить - люди, раз уж вы так счастливы тем, что сами всего добились, так порадуйтесь за человека, которому хоть кто-то может помочь. Нет, лучше затоптать. Как она посмела захотеть в ин яз!!! в 18 лет!!! Купить новые туфли аж за 2500!!! И платье на выпускной за 6500!!!
У большинства видимо личное это, в словах ТС усмотрела в основном зависть к сестре.
А еще эту тему надо скидывать, когда зайдет обсуждение поздних родов. И 90 % пишет, что малыш в 40 - это прекрасно. Пожалуйста, правда жизни, маме за 50, папа умер. Общих интересов у мамы и дочки никаких, только претензии друг к другу. Конфликт поколений на лицо. Девчонку, как только не обозвали в этой теме, туфли она себе на ДР купила и в ВУЗ собралась. Да как посмела только!
Да эту тему много можно где в пример приводить :)) Как детей рожать больше одного, как поздно рожать, как жить на зп в 30 тыщ, в темы о поиске работы, ипотеки - в любую :)) и обязательно в экономные темы, ибо тут люди за 30-ку в месяц выживают, а кто-то вон на 8 тыщ с 19 лет и на все хватило
Mammam
05.04.2019
там 6 тыщ)))
и раз 5 подробный рассчет))) только без хвалебных пунктов почему-то)
малыш был ни в 40, а в 34, маме 52, и заметьте второй ребенок, а ни первый
Видимо в данном случае и 34 года это значительная разница, если мама и дочь к взаимопониманию прийти не могут. Вы говорите, тему Ваша мама читает. Вот мне как матери, было бы не приятно читать, что пишет старшая дочь о младшей. Вы на ней прямо крест поставили, а у девчонки только жизнь начинается. Моя дочь с 14 лет не ездит на дачу, так же как и все ровесники сидит в телефоне, со скрипом убирается, поступила с большим трудом в ВУЗ. А поступив, изменилась, учится стала стараться, повзрослела, поумнела, подработку нашла. И я очень рада, что в свое время, не погнала ее в техникум.
Mammam
06.04.2019
плюс миллион!
Ивна
05.04.2019
Кусок сыра писал(а)
У большинства видимо личное это, в словах ТС усмотрела в основном зависть к сестре.

Согласна с тобой!
Ну, и потом, закономерно услышать от людей, проработавших всю жизнь даже без мыслей о ВО, удивление тому факту, что некто изъявляет желание получить то самое ВО (пусть даже платно - думаю, девочка просто достаточно объективно оценивает свои возможности)!
А здесь наверно разные люди с во и без. Но вот стремление большинства тут девчонку носом об стол ткнуть, вот эта вера в то что ничего у нее не выйдет, хотя ситуация известна только со слов одной стороны конфликта, а их три, у других сторон свои аргументы тоже наверняка веские.
Ивна
05.04.2019
Кусок сыра писал(а)
только со слов одной стороны конфликта

А есть ли там конфликт-то?!
Может, мама с дочерью уже обо всем договорились, просто ТС не сочли нужным проинформировать. :-) :-)
Да ну кто ж его знает
Кусок сыра писал(а)
так порадуйтесь за человека, которому хоть кто-то может помочь

Я радуюсь за тех, кому кто-то может помочь потому, что мне родители очень помогли: платное образование, жилье и я не знаю что такое ипотЭка от слова совсем до слова вообще... НО, когда мне родители помогают я говорю спасибо, а не требую еще чего-то. Например, родители были готовы платить за образование, но не в каждом ВУЗе и мы нашли оптимальный вариант - факультет, который нравиться мне в ВУЗе, который могут оплатить родители...
Туфли мне купили на последний звонок и в них же я пошла на выпускной, не выжимая все соки из родителей... (если внимательно почитаете тему, то девочка купила не туфли, а текстил.тапки за 2500 и я считаю это совсем не рационально).
И так во всем, и я, и теперь уже мой ребенок не лишены хОтелок, но мы ищем компромисс. И образование оплатим, и туфли купим, НО... если скажем деточка захочет в Оксфорде учиться, а мы ну при всем желании не прыгнем выше головы, то будет предложен, например, Политех (очень не плохой ВУЗ), а уж если наше чадо и слушать не захочет, то тогда пусть сам дерзает, а не на диване полеживает и как мантру повторяет "ни кем себя не вижу, кроме как... и только в ...."
Но девочка этого понимать никак не желает...
Про девочку известно только со слов ТС и они полны недовольства, зависти и уверенности, что у нее ничего не получится, если она так не сделает, как сестра того требует. От самой девочки, как и от ее мамы ни слова. Вот просто ничего непонятно, но уже девчонку молоденькую третий день мусолят. Может и она компромисс ищет, да и на зп мамы в 30000 не разбежишься. А уж туфли и платье как задело, не передать
Кусок сыра писал(а)
Может и она компромисс ищет

Кто ищет компромисс, не заводит подобных тем...
А сестра тему и не заводила, ее завела ТС. Все верно
Кусок сыра писал(а)
Столько злости и зависти к 18-летней девчонке, удивительно)) причем, в основном у тех, кто сами-сами, видимо основательно жизнь побила. в словах ТС усмотрела в основном зависть к сестре

Какой зависти? Когда я вышла замуж, целый год ездила каждую неделю домой к сестре на 1-2 дня с ночевкой, потому что скучала, и было жалко ее (у нас разница 13 лет), что она по мне скучала. В выходные с ней и в парк, и на спектакли ходили, домой к себе брала с ночевкой, хотя жили на тот момент в однокомнатной и муж был очень не рад. Деньги ей всегда давала на карманные расходы. Два года подряд уже в этом возрасте брала на море с собой отдыхать. Я по-моему не должна описывать свои чувства, я описала конкретно ситуацию, и какая сестра на данный момент. А приходится писать, потому что глупые курицы начинают писать про зависть к сестре. У меня нет зависти!!!
Finka
05.04.2019
Те чувства, что человек приписывает другому, в большей степени говорят о нем самом. Кто склонен к зависти сам,тот и в поступках другого увидит только это.
Так и есть.
Истинная правда, поэтому всей теме и удивляюсь, как здесь много благополучных, состоявшихся людей :)
Finka
05.04.2019
Просто некоторые умеют считать
А остальные нищие несчастные несостоявшиеся люди с тяжелой судьбой ))) Хорошо даже, что нас так мало, а то куда б укатился мир с такими моральными уродами, эээх )))
Finka
05.04.2019
Проекции они такие проекции.Этого надо избегать, осознавать хотя бы. Я подобных темах вижу задачу-даны вводные( почему нужно в них сомневаться?) ситуация, каково решение? В старттопе так и изложено. А тут бросились ТС препарировать, а она об этом не просила-додумывать что-то за нее, диагнозы ставить,а это просто упражнение на логику или это только мозгам испорченным математикой посильно?
Понимаете, все люди разные, вы видите одно, другие видят другое, и еще неизвестно кто прав. И принять чужое мнение - просто есть люди, которые считают иначе и воспринимать его можно спокойно, а не как личную обиду :)
А пафосно учить жизни это как раз проявление скрытой агрессии, недовольства собственным положением, и самоутверждением за счет других. Ничего личного :)
Finka
05.04.2019
Кусок сыра писал(а)
воспринимать его можно спокойно, а не принимать на личный счет

А это как? Тс твердят что она завидует, -"нет не завидую"-"нееет завидуешь" и т.д. После сотого такого поста называет глупыми курицами тех, кто не в состоянии принять "чужое мнение" об отсутствии зависти. По-моему предсказуемый сценарий подобного треда.
Наш диалог стал напоминать диалог малышей а ты, а нет, ты ))) Давайте закончим. Каждый все равно останется при своем мнении :)
Mammam
05.04.2019
понятно теперь почему вы считаете что сестра вам ДОЛЖНА во всем.
Вас запятые не учили ставить? Куда пропала ваша грамотность в орфографии и в понимании прочитанной информации?

Пишите сами грамотно, раз любите другим указывать об их ошибках
Mammam
05.04.2019
из-за запятых только оценку и снижали в школе(
А как вы умудрились -по 2 ошибки в слове, закончить школу - загадка)))
Все верно - вы героиня, положившая жизнь на спасение сестры, которая вас безмерно раздражает, а те, кто позволил высказать мнение, отличное от вашего, просто глупые курицы )))) вот нисколько даже не удивилась :)
П.с. о взрослости человека говорит так же способность находить компромиссы и адекватное восприятие чужого мнения. Ну, судя по вашей реакции вы взрослый, адекватный, самое главное зрелый человек ;-)
WildGirl
05.04.2019
Зачем вы продолжаете оправдываться?
Не вижу никакой зависти в ваших словах... пусть, порой, резких, но вот не вижу. У всех в семьях бывают личные тёрки, кто-то кого-то бесит, это не значит, что нет любви. Для меня, наоборот, в ваших постах прослеживается волнение - как сестра поступит и как бы маме не остаться совсем без денег. Я художник, я так вижу (с)
Самым правильным решением было бы вам устраниться от этой проблемы. Сестра выбрала факультет? Отлично! Сдает экзамены и дальше решает мама, ибо платить ей. Платит? Отлично! А уж что там произойдет с маминой зарплатой, возможностями - одному Богу известно. Это жизненный опыт. Сестры, мамы. Всё может быть и хорошо потом будет, а может и не будет. Не узнать заранее...
Но про куриц - зря.
Ира, вот как ты правильно написала :) С первым твоих абзацем я не согласна, но это субъективно у всех в этой теме, бог с ним.
А второй - это мои мысли . *drink*
На журфаке инъяза совершенно не обязательно углубленно изучать язык.
ЮНА
05.04.2019
Я не про обучение, а про подготовку в ЕГЭ, дабы получить более высокий балл и поступить на бюджет. ТС пишет, что у сестры нормально только с работой с текстом, с говорением и слушанием сложно.
А вы та самая младшая сестра? Не ТС, конечно, а по жизни....
Mammam
05.04.2019
я за справедливость)
ничего криминального в описании сестры не увидела!
Учится хорошо, хочет в/о по перспективной специальности, комнату свою убирает, матери помогает, подрабатывать хочет. Молодец девчонка!
А у вас есть старшая сестра или брат?)
Mammam
05.04.2019
к чему вопрос?
Матери помогает , тем что комнату свою убирает?)
Может быть матери надо комнату сестры убирать, и еще ко мне заехать убраться?
Mammam
05.04.2019
а вы то откуда знаете кто там что убирает? вы же давно там не живете

уборка не главное в жизни. Вы про сестру то слова доброго не сказали в этой теме ни от себя ни по словам матери. Прям никчемный человек по вашему описанию, обуза для матери бесполезная. Это намного больше в глаза бросается. Только тарелки непомытые считаете, тьфу!
Это такое же потребительское отношение к родному человеку как вы пытаетесь выставиить сестру.
Вы меня достали уже своими бестолковыми вопросами, ладно отвечу. Есть такое устройство - телефон, по нему можно звонить и рассказывать как дела. Есть дача (изначально не стала про это писать), на которую ко мне приезжает сестра, когда ей скучно, и я вижу ее поведение, она у меня живет несколько дней,залазит на 2 этаж с ноутбуком и чипсами, и спускается только поесть, если мой муж заставит ее что-нибудь сделать, то очень нехотя сделает(работы на 5-10 минут), я ее ничего не прошу делать,тк дача моя, она вроде не обязана ниего там делать, ну чисто по-человечески можно спросить:"Нужно чем-нибудь помочь?" Мужа раздражает ее поведение, бабушка время от времени ее жалеет, но если находятся вдвоем с ней на даче, обязательно к концу недели разговаривать не будут, тк раздражает лень ее. И при всем этом бабушка не знает, что я плачу сестре деньги, за то, чтобы она поехала с бабушкой на дачу, муж ей кучу фильмов скачивает по ее списку, что бы она на даче не скучала. Внимательно прочитАйте, ни она раздражает всех, а ЕЕ ЛЕНЬ. К маме она ни разу не съездила на дачу за 3-4 года, что бы помочь, мама ее ни разу и не просила, но можно самой додуматься.
Котик Котикович писал(а)
тк раздражает лень ее. И при всем этом бабушка не знает, что я плачу сестре деньги, за то, чтобы она поехала с бабушкой на дачу, муж ей кучу фильмов скачивает по ее списку, что бы она на даче не скучала.

Так если она скучает на даче, зачем ее туда тащить?

Вот мой папа ни маму, ни меня на дачу не тащит, ну, просто он дачный человек, а мы нет. Насильно мил не будешь, как говорится.
Когда ей скучно дома, она просится на выходные с нами на дачу, или когда у нас отпуск, может с нами поехать.Еще есть бабушка, которая хочет жить на даче с моим ребенком и сестрой, я понимаю сестру, что ей не хочется с бабушкой 5 дней сидеть, и за это я ее уговариваю и плачу ей, что бы стимул был. В том году было 1 раз, что она осталась с бабушкой, это не часто.
В позапрошлом году 2 раза было. Зато бабушка довольная.
Условия на даче лучше, чем просто хорошие. Новый дом, туалет в доме, водопровод,но нет интернета, вместо него фильмы и сериалы с утра до вечера. Пишу про условия для того, что бы "некоторые" не написали, что девчонку в рабство в сарай отвезли.
Mammam
05.04.2019
Котик Котикович писал(а)
я ее ничего не прошу делать,тк дача моя, она вроде не обязана ниего там делать, ну чисто по-человечески можно спросить:"Нужно чем-нибудь помочь?"

не обязана, но должна. И мужу вашему должна.


Котик Котикович писал(а)
мама ее ни разу и не просила, но можно самой додуматься.

да, сама должна

Про тарелки также написано "молчок" - т.е. мать ждет что девочка сама проявит инициативу.

Вы обижаетесь на свои ожидания. Сами себя накручиваете, а виновата она. Такие молчаливые обидки самое противное, это манипуляция в чистом виде.

Везде девчонка должна. В школе должна, к ВУЗУ должна, матери должна, сестре должна. Постоянный пресс из обид, наездов, ругани, всех то она бесит и раздражает. Кошмар.
Irin-Irin
05.04.2019
Котик Котикович писал(а)
К маме она ни разу не съездила на дачу за 3-4 года, что бы помочь, мама ее ни разу и не просила, но можно самой додуматься.

Можно. И возможно многие б сами додумались.
А некоторые, если их так воспитывали с детства, додуматься не могут. Ну вот видимо нейронные связи не развились в этом направлении. Ничего они не знают про эмпатию, и маму с усталым лицом не видели. И вы кстати, тем, что на своей даче девчонку принимаете, но ничего не просите делать-оказываете медвежью услугу. А потом выставляете ее лентяйкой. Вся тема по диагонали читается, я такая хорошая, а она нет! Не берусь даже судить, может все так и есть. Но вы в силах ей помочь стать лучше. И я не про деньги если что сейчас.

Разговаривать бы всем для начала научиться. Маме с дочкой, вам с сестрой, ей с вами. Начать кстати можно даже не с в/о а на более приземленные темы.

Тут никто не лучше. Все "хороши".
Kalimera!
05.04.2019
+
Mammam писал(а)
по вашему описанию,

Думается это малая доля о сестре, а в жизни наверное еще много чего, только вот весь ссор из избы не вынесешь....
Информация к размышлению ..
На сегодняшний момент специальность: Реклама и связи с общественностью ( бакалавриат, очная форма обучения) стоит 125 000 руб., но есть еще такая же специальность: Реклама и связи с общественностью (бакалавриат, очно-заочная форма обучения) = 57 000 руб. и такая же специальность: Реклама и связи с общественностью (бакалавриат, заочная форма обучения) = 54 000 руб.
На очной форме 7 бюджетных мест и 90 коммерческих
на очно-заочной форме 10 бюджетных мест и 35 коммерческих
на заочной форме 17 бюджетных мест и 43 коммерческих
На специальность: Реклама и связи с общественностью ( бакалавриат, очная, очно-заочная, заочная форма обучения) будут проводиться вступительные испытания по предметам:
1.Обществознание
2.Русский язык
3.Английский язык
предметы указаны в порядке приоритетности.
цены на обучение каждый год растут приблизительно на 7-10%
Спасибо, я так поняла, что предметы которые она выбрала :
1.Обществознание
2.Русский язык
3.Английский язык

Только в ин. язе подойдут, тк она целенаправленно в него хотела. В Политех я позвонила, там вместо англ языка историю нужно.
В ННГУ сын сдавал историю, как доп.испытание прям в Универе. Но он учится на заочном и уже на 4 курсе.
spyco
04.04.2019
Питер - это большая волна. Она или подхватит, или разобьёт о скалы.

Расслабьтесь. Пусть поступает. Деньги - это последннее, о чем ваша сестра будет думать.
А при чем тут Питер?
пиар наверное)
Я вас понимаю, обидно когда ты сама барахталась и считала, что все так и должно быть, а младшей сестре вдруг активно подстилают соломку.
Мое мнение - пусть поступит девчонка, только я бы все же на языковой факультет стремилась.
Сама поступила туда, куда мама велела, а хотелось в иняз. И язык легко давался, но поздно начала учить, с 10-го класса в гимназии, пришла к сильному педагогу, до этого в школе на окраине английский был нулевой. Очень хотела в иняз, и платно у нас были возможности. Но мама сказала, к чему эти глупости, ты будешь журналистом))))

Зы. Журналистом не стала.
Ооо, как я Вас понимаю, у самой племянница - выпускница. Надумала поступать на журфак. С той только разницей, что непременно на бюджет планирует. Т.е. допускает мысль, что бесплатно не пройдет, тогда только согласна менять направление. Хоть здесь проявила несвойственную мудрость и гибкость..
По теме сама я - "менеджер по связям с общественностью", по специальности не работала ни дня. После окончания Вуза предложили работать в газете "Биржа плюс карьера", за гроши. Больше предложений по профилю не было. Очень жалею, что в свое время выбрала данное направление, сейчас бы все уже переиграла. Радует, что училась на бюджетном и денег из родителей не тянула. Из всех нашей группы (27 чел), по специальности работает только 1.
Если есть такое непреодолимое желание стать пиарщиком, пусть пробуется на бюджет в другие Вузы по этой специальности, за "воздух" платить, не имея средств - верх безумства.
У нее сейчас на все один ответ, что кроме ин.яза она никуда не поступит. так как выбрала сдавать:
1.Обществознание
2.Русский язык
3.Английский язык

Техникум она не рассматривает.
У нее еще есть математика обязательная. Можно рассматривать специальности, где требуются математика, обществознание, русский язык.
У нее с математикой не очень, есть какая то профильная, а есть базовая, в ин яз базовая нужна
Профильная математика нужна только для математических специальностей, базовая на гуманитарных. Судя по Вашим словам у нее и с английским не очень, по моему сейчас в ЕГЭ по английскому входит аудирование.
GalinaC
04.04.2019
если все так печально как Вы описываете- ЕГЭ на проходной балл она не сдаст даже на платный. Вы же понимаете, что на платный тоже есть конкурс ?
Я ни в курсе всех подробностей поступления сейчас, помню только по себе, когда поступала в НКИ, тест был для галочки (я так думаю), даже результатов не знала.

Сейчас на платное обучение берут по результатам баллов ЕГЭ?
Да. На платное тоже по результатам ЕГЭ. Если количество мест ограничено, то берут наиболее высокими баллами. Но в нашем окружении на платное попали все, кто подавал документы.
понятно, спасибо
GalinaC
05.04.2019
Котик Котикович писал(а)
Сейчас на платное обучение берут по результатам баллов ЕГЭ? ...

да и при этом на престижные факультеты баллы не намного меньше, чем на бюджет)
Ивна
05.04.2019
GalinaC писал(а)
да и при этом на престижные факультеты баллы не намного меньше, чем на бюджет

Ну, не пугайте народ!
К примеру, если на бюджет необходимо около 80+ баллов по каждому предмету, то на внебюджет в среднем достаточно 53 балла. Разница существенная! :-)
GalinaC
05.04.2019
выше ТС написала, что сестра 24 балла по английскому набрала при последнем тесте. на дворе почти середина апреля. правда можно считать, что ей светит хотя бы и платный факультет а инязе?
Ивна
05.04.2019
GalinaC писал(а)
выше ТС написала, что сестра 24 балла по английскому набрала при последнем тесте.

Серьезно?
Даже если и так - в школе ее тупо НЕ допустят до сдачи этого экзамена - т.к. школы отслеживают на пробных ЕГЭ риски по ученикам, не переходящим минимальный порог баллов.
Так что, повторюсь, тема - фантастическая!
GalinaC
05.04.2019
24 это как раз порог очевидно, так что может и допустят.
но никакого даже платного иняза ей не светит с такими баллами, это очевидно, бессмысленно копья ломать)
Ивна
05.04.2019
GalinaC писал(а)
24 это как раз порог очевидно, так что может и допустят.

Ну, обязаны предупредить родителей о крайне низком балле.
Пробный ЕГЭ, собственно, для этого и существует! :-) :-)
PS И , потом, если все реально обстоит так - то у ТС просто нет повода для страданий и создания данной темы! Так что, опять сомневаюсь! :-)
GalinaC
05.04.2019
Ивна писал(а)
ТС просто нет повода для страданий

ну теперь это более чем очевидно)
Ивна
05.04.2019
А тут уже поделили шкурку неубитого зайчонка! :-)
GalinaC
05.04.2019
просто ТС не с того конца начала)
Если бы сразу написала про баллы, так и тема бы не разрослась до таких размеров.
Ивна
05.04.2019
GalinaC писал(а)
тема бы не разрослась

Хе! А поговорить?! В смысле, поучить жить! :-D
PS Хотя про баллы - нам также известно лишь со слов ТС!
вдруг по обществознанию и русскому будет 80-90 балов, а английский 24, тоже не допустят?)
Ивна
05.04.2019
monkey1001 писал(а)
тоже не допустят?

нет
почему? проходной бал же 144 ниже написали
NatIv
08.04.2019
помимо общей суммы есть еще необходимый минимум по предметам, ниже которого даже документы не возьмут
и что-то мне подсказывает, что в инязе он сильно выше чем 24 по английскому
понятно, спасибо
Ивна
08.04.2019
Выше вам уже ответили. Там, вроде, около 50 баллов нужно набрать - минимум.
Ну, и мой совет - вот прям счас поменять репетитора!
Т.к. ЕГЭ по английскому претерпевает изменения каждый год!
В частности - в разделе эссе много нюансов. Поэтому готовиться нужно с преподавателями, знакомыми с требованиями экзамена, а не со студентами. Правда, стоить это будет от 1000 руб/час...
GalinaC
08.04.2019
вы потом напишите плиз как сестра егэ сдала и чем дело закончится. очень интересно, правда)
Хорошо, отпишусь)
Kathrin
04.04.2019
Скорее всего ваша сестра выбрала экзамены, которые легче изначально, обществознание многие сдают, т.к. один из легких предметов для сдачи и плюс английский, если дополнительно занимается более менее уверенно чувствует, отсюда и начала плясать, искать специальность.
А сейчас действительно , выбрать еще доп. экзамен для сдачи нельзя, время прошло. С таким набором не поступишь никуда. Возможно, в Мининском есть какой-то менеджмент или туризм, где можно с такие экзаменами поступить... Есть сайты агрегаторы, где вводишь сдаваемые экзамены и покажет, куда с ними можно пройти.
а в ин.яз на языковые специальности сдают вместо общества или историю (на международные отношения) или литературу (на переводческий), хорошо сдать и поступить на бюджет очень тяжело.
olgakovnn
04.04.2019
Английский сложный экзамен, там надо порог перевалить. У дочки одноклассник хотел на таможенника в Лобач, на платное, но порога не достиг, соответственно не поступил.
eviga
04.04.2019
Когда я почти четыре года назад осталась одна с двумя детьми с з/пл 30 000 и пенсией по потере кормильца, то быстро начала шевелиться и нашла подработку, чтоб сыну дать высшее образование , а и школьнице- дочке нанять репетитора в помощь. Можно конечно сказать ребенку "Плыви, как знаешь", а можно помочь. Да, иногда устаешь и морально тяжело бывает, но он мечтал об этом и будет с удовольствием работать. Меня когда то запихали в финансовый, а я мечтала быть врачом. Да я сейчас могу зарабатывать благодаря профессии, но меня это очень тяготят эти бесконечные циферки.
Так пусть мой ребенок будет счастлив в своей профессии и я для это сделаю все.
Хорошо будет, если деньги будут ни зря потрачены, и она сможет себя реализовать по специальности, а ни в Пятерочку на кассу пойдет работать.
Мы ни в курсе были, что помимо оплаты обучения, нужны будут деньги еще и на репетиторов, как выше/в личку написали, и это будет ни 250 руб уже. Мама предложит ей 1 год учиться очно, потом если пойдут репетиторы, пускай переходит на заочку. Заочку сестра сказала, что рассматривает только в крайнем случае. Что для нее значит крайний случай, я не знаю.
Mammam
04.04.2019
сейчас и в 1 классе нанимают, а в вузе кто-то нанимает, а кто-то сам занимается деньги зарабатывает.
Простите, пожалуйста, что не по теме, но объясните, каким правилом Вы пользуетесь, употребляя практически везде "ни" вместо "не"?
Тем правилом, что бы Вы спросили
eviga
04.04.2019
Но может ей дать попробовать поучиться на очном, может ни какие репетиторы ей не понадобятся. Сын у меня в школе очень средне учился, был репетитор по математике, в институте один из лучших, т.к. ему нравится этому учиться. Может я конечно и не права, но меня так воспитали, что кто поможет моему ребенку, если не родители?
Хорошо будет, если не понадобятся репетиторы и мы ошибаемся в ее способностях. Никто же ей зла не желает.
сняла вам минус, полностью согласна
Если вы до сих пор эту тему мусолите, значит у вас в семье деньги на это обучение есть. Или вы знаете где их взять, но просто сомневаетесь в чем то, может факультет смущает, может способности сестры.
Если бы не было, то не было бы и разговора, ответ короткий - их нет и взять негде, выбирай другое или учись лучше и поступай сама.
Больше и обсуждать то собственно нечего.
У знакомого сын захотел на международные отношения. Вот так же примерно как Ваша сестра, хочунемогу. На бюджет поступить не реально, отец поддержал, но с условием - оплачивает первый год, а сын старается, учится и на второй курс переходит на бюджет. Все так и получилось, хоть и было очень сложно.
Бабушка 100 т.р. уже дала на учебу, осталось 30 найти, это проще.
Читала очень сильную историю про девушку, у которой погибли родители, когда она училась на первом курсе платно в Москве. Конечно, такого не пожелаешь никому, но пример, как она достойно справилась и ещё младшую сестру вытянула, достоин внимания. Начало истории не нашла, а вот интервью с ней есть radio.mediametrics.ru/basic_elements/60059/
По поводу учебы, учится сестра в основном на 4, есть две -три тройки по физике, геометрии, алгебре.
Про знание английского, она мне написала:"Разговорный- это очень сложно, мне легче с текстом по английскому работать, когда все перед глазами, так намного легче"
С таким подходом надо еще посмотреть, будет ли она проходить по баллам на платное.
Про баллы ответила сегодня, возможно есть шанс не поступить):
Дарья сегодня в 12:40

Юль, ты понимаешь что в ин язе учатся обеспеченные студенты, что у большинства буду телефоны последних моделей, инстаграммы, отпуска на морях, машины, одежда фирменная, понты, а так же родители, которые будут давать взятки и оплачивать прихоти детей, ты себя нормально будешь чувствовать в такой среде? Помимо всего этого 2 языка будет, ты в курсе? Я тебя не в обиду спрашиваю, а просто интересуюсь.

Юля
Юля сегодня в 15:11

Так, я в любом случае иду на платное, т.к плохой аттестат и баллы по ЕГЭ низки, поэтому, куда бы я не пришла, везде будут мажоры, тут уже ничего не сделаешь


Попросила придумать текст к фото букета цветов (как здесь посоветовали), типо тест такой, сказала , что интернет на телефоне закончился, потом.
Perlina
04.04.2019
Не знаю, как сейчас, раньше в одной группе и платники и бюджетники учились. Если так и осталось - не факт, что мажоры будут, особенно если вуз попроще выбрать.
ну вот сейчас задумалась о Политехе, там историю надо, и везде кроме ин яза -профильная математика, а у нее базовая
Perlina
04.04.2019
Хорошо, что о политехе задумалась. Может быть аккуратно подвести ее к мысли о выборе другой специальности (и другом вузе), где нужны выбранные предметы.
Вчера пробовала, говорю:" Посмотри маркетинг, он в колледжах есть", ответила: "Это другое, и это узкая специальность, будучи маркетологом, я не смогу быть пиар- менеджером.А тут и рекламщик и пиар+менеджер"

Ей нужна только " реклама и связь с общественностью")
GalinaC
05.04.2019
опять ерунду она говорит. маркетинг всегда тесно связан с рекламой, связями с общественностью и пиаром.
Котик Котикович писал(а)
Посмотри маркетинг, он в колледжах есть", ответила: "Это другое, и это узкая специальность

боже мой, какая ересь
пиар и реклама это одни из составных частей маркетинга, они входят в маркетинг, "узкая специальность", бугага
походу у Вашей сестры вообще мисосуп в голове
GalinaC
04.04.2019
вы объясните сестре, что заплатить- это не значит автоматически попасть в вуз. сначала ЕГЭ, а потом все остальное.
объясняю, она говорит, что будет стараться попасть в него.
GalinaC
05.04.2019
это конечно похвально, что будет стараться)
мне почему-то стало казаться, что у нее иняз- просто идея фикс по какой-то причине, а которой она вам не говорит.
но опять таки- сначала хорошие баллы на ЕГЭ, а потом уже поступление. Пусть не рассчитывает, что если она принесет минимальный проходной балл ее возьмут "патамушта она заплатила")
Но вчера все же задумалась о другом институте ненадолго), но как я писала выше, с ее экзаменами только ин. яз, другой факультет она не хочет.
GalinaC
05.04.2019
с ее выбором это еще лобач, как минимум факультет социологии- это я точно знаю. плюс в педе есть масса факультетов с таким набором ЕГЭ. это если без хотелок, а реально.
зы на социологию в лобач в прошлом году проходной на бюджет был 204- 3 экзамена. вот и считайте)

вангую, что английский она на приличный балл не сдаст и даже платный вариант не получится.
Если нет разговорного англ, то приличный бал не поставят в школе? В школе тексты несложные мне кажется? Только на вопросы ответить?
GalinaC
05.04.2019
да вы что))))
английский сейчас и из тестов состоит и из аудирования. это большой серьезный экзамен, и если сестра надумала его сдавать все нюансы ей в школе уже давно объяснили. плюс они должны были уже несколько раз как минимум написать пробные тесты в школе- вы спросите ее как она их написала. ( например у меня дочь в начале 11 класса информатику начинала с 20 баллов, в итоге написала на 93 на самом экзамене- ну то есть отслеживается прогресс)
www.ctege.info/ege-po-angliy...-s-otvetami.html
ну вот для примера самое первое, что выдает яндекс по поводу английского.
спрошу, спасибо
Сестра вот, что написала:
"В последний раз порог перешла, 24 балла, как раз.
В понедельник буду писать ещё, посмотрю сколько в этот раз наберу
Устная и письменная часть
В письменной грамматика, времена, тексты, а в устной- чтение, 2 задания, где надо описать картинки и 1 задание, где надо задать вопросы по картинке"
GalinaC
05.04.2019
это вообще не серьезно, какой иняз?
В ЕГЭ по иностранному языку есть устная часть. Ваша сестра должна знать об этом, раз она выбрала английский. Может она водит Вас всех в заблуждение о своем желании учиться?
спрошу сегодня
mamuslik
05.04.2019
ЕГЭ по английскому состоит из нескольких частей: говорение, чтение, аудирование, письмо.
Ваша мама вообще в курсе, как проходят ЕГЭ, что и куда сдают? Странно как-то для матери выпускницы не знать, как проходят экзамены и на что в реале может претендовать твоя дочь. Если она в курсе на каком уровне у ее дочери иностранный язык, то о каком поступлении в иняз идет речь?
Нет, ни в курсе, хотя я не спрашивала ее., либо поверхностно в курсе.
GalinaC
05.04.2019
Васильна я писал(а)
Ваша мама вообще в курсе, как проходят ЕГЭ, что и куда сдают?

там похоже никто не в курсе, включая выпускницу)))
Как так? Я не понимаю, как такой серьезный вопрос можно пускать на самотек?
GalinaC
05.04.2019
я тоже не очень понимаю, если честно(
видимо у народа в голове есть уверенность- если заплатим все равно возьмут. удивительный подход(
Поддерживаю Вас, в 11 классе, начиная с сентября, говорили на родительских собраниях, вот экзамены, которые выбирают ваши дети, ознакомьтесь и подпишите, если согласны.
Ну вот пустила мама, сейчас спохватилась, когда уже поздно и все экзамены зарегистрированы, не знала она что только в ин. яз с этими экзаменами, а сестра тоже промолчала
Если все обстоит, как Вы описали, то Ваша мама может не беспокоится, не придется ей платить за иняз.
Еще не поздно изменить направление и подать документы в другие вузы.
GalinaC
05.04.2019
документы-то подавать вообще в июле только придется)
И выбирать ВУЗ по итогам сдачи ЕГЭ:).
GalinaC
05.04.2019
совершенно верно)
Ивна
05.04.2019
Васильна я писал(а)
Я не понимаю, как такой серьезный вопрос можно пускать на самотек?

А его в принципе невозможно пустить на самотек!
Ибо , прежде чем пойти на сдачу ЕГЭ (еще, кажись, в феврале/марте), школьник должен выбрать предметы для сдачи - на официальном бланке - а родители должны ПОДПИСАТЬ этот бланк, выразив согласие и ознакомление с выбором ребенка.
Ну, и по данным предметам - выбор сестры ТС далеко не только ин. язом ограничен.
Что в очередной раз доказывает, что данная тема - ни о чем!
Kathrin
05.04.2019
проходной бал на платное связи с общественностью в НГЛУ в прошлом году был 144
спаисибо
Значит возьмут, у нее 24 анг + 42 обществозн+69 русский = 135, доберет наверное 9 баллов
GalinaC
08.04.2019
господибожемой, вы думаете там она одна такая? пусть сначала егэ сдаст) где она доберет 9 баллов? сейчас никто не знает какой именно сложности будет экзамен. пусть сначала сдаст)
вдруг осенит ее, или билет попадется, который знать будет)
GalinaC
09.04.2019
сейчас нет билетов)
вы никак не поймете- 24 балла это минимум для того чтобы зачли, что сдано.
в инязе минимальный балл для поступления будет как минимус в 2 раза больше запросто.
Да, далека я от этого, туплю. У сестры по английскому минимум, что бы сдать в школе? И есть минимум в институтах по результатам ЕГЭ, где тоже конкурс даже на платной основе, если ты набрал минимум "институтских" баллов , то ни факт, что тебя возьмут, тк у других студентов может быть выше балл. и будут с ними сравнивать, так?)

Раньше всех мне кажется брали, кто платно...
GalinaC
09.04.2019
совершенно верно думаете- сейчас у нее минимум чтобы ей просто засчитали сдачу в школе. в институте будут другие баллы.
ситуация в вузах, особенно престижных, изменилась- платно берут далеко не всех подряд, потому что сначала- егэ)
ну вот смотрите- на примере своей дочери объясню. она сдавала математику, русский и информатику. официальный минимум 27, 34 и 40.
Минимальный проходной балл был в ее вуз на ее факультет- 265. Ну то есть ни разу ни минимальный набор, понимаете? Это бюджет, конечно, но платный был 259. не намного меньше.
Каждый вуз устанавливает свои баллы, но узнаете вы их не раньше июля.
То, что у нее есть сейчас- это очень мало шансов(
GalinaC
09.04.2019
и еще. не вижу писали ли или нет, напишу.
поступление происходит в 2 волны. результаты поступления 1 волны становится известно примерно в конце июля- начале августа. далее идет 2 волна- то есть зачисляют тех, кто не попал в первую с максимальными баллами если появились свободные места.
Нет, не писали, спасибо за информацию. Если сестра не поступает по 2 волне, она сможет подать куда-нибудь еще документы, или уже поздно будет? Сейчас она кроме ин.яза никуда не хочет подавать документы, это глупость, но вот так...
GalinaC
09.04.2019
она может подавать документы в 5 вузов на 3 направления в каждый- итого в 15 мест грубо говоря. документы подаются электронно- поэтому это может быть не только НН. поэтому поступить у нее даже с не очень высокими баллами есть шанс даже на бюджет- если конечно не упираться в иняз.
надо будет внимательно отслеживать ситуацию когда уже будут сданы егэ и появятся баллы в вузах.
Kathrin
09.04.2019
При поступлении на обучение по программам бакалавриата и
программам специалитета минимальное количество баллов ЕГЭ
составляет:
? русский язык - 36 баллов;
? обществознание - 42 балла;
? иностранный язык - 25 баллов.

т.е. если она по одному из предметов завалит и наберет меньше, то на платный ее не возьмут, даже если в сумме у нее будет проходной бал

к слову сказать 24 английский это очень мало для конца 11го класса для поступающей в иняз, правда...у меня сын в начале 9го класса писал тест по ЕГЭ (не ОГЭ) на курсах в инязе и набрал 35 кажется, знания чуть выше средних по меркам олимпиад, в школе то конечно отличник..
а с такими знаниями просто очень тяжело дальше учиться..
Пусть у вашей сестры все получится! Но нужно очень много работать.
По своим баллам она пока проходит получается, вдруг на экзамене еще осенит)):
русский язык - 68 баллов;
обществознание - 42 балла;
иностранный язык - 24 балла.

Но учится явно ей тяжело будет.
Спасибо за разъяснения, тк я вообще не в теме была, сестра тоже не в курсе, хотя ей надо быть в курсе.
Можете не отвечать, выше мне ответили, что я не правильно думаю.
И сейчас так же.
Котик Котикович писал(а)
Так, я в любом случае иду на платное, т.к плохой аттестат и баллы по ЕГЭ низки, поэтому, куда бы я не пришла, везде будут мажоры, тут уже ничего не сделаешь

ЕГЭ еще не писали же, аттестаты не берут в расчет. Может быть вариант, что в ЕГЭ по английскому она может не набрать проходной балл для иняза или конкурс будет и на платное на эту специальность. Всегда надо иметь запасной вариант, если хочет учиться. Если не пройдет на платное в иняз, она собирается еще куда-то документы подавать?
P.S. Есть знакомые, у которых дети недобрали баллов даже на платное, кстати на журналистику, пришлось умерить свои хотелки. Хорошо родители настояли, чтоб подавали документы не только куда мечтают но и туда где по силам.
Она уверена, что пройдет, другое пока ничего не рассматривает.
Угу, пусть проходной балл по конкурсу наберет. Уверенность бы еще хорошо знаниями и оценками по ЕГЭ подкрепить.
santia
04.04.2019
Для разговорного просто пахать надо. Оно само прилипает, если правильно все делать.

Я училась в аспирантуре в Польше. У меня было небольшое знание языка, специальность не по профилю бакалавриата в России, но был нормальный английский и много желания.
Я помню, как первое время не понимала практически ничего, как уехать хотелось, как выход воды с чипсами купить требовал собранности мыслей и речей)
Да, если слабо знаешь язык и мало говоришь, тебе легче вывески читать и со словарём переводить лекции. Но потом надо себя переломать и начать говорить на чужом языке даже если знаешь, что скажешь ерунду непонятную, над которой все будут смеяться. И вот это самый сложный момент, от безмолвного свидетеля стать говорящим и вовлеченным)
Я бы за эту "специальность" не заплатила бы ни копейки, ни при каких доходах.
Есть коллега на работе, учащаяся на заочном, на данном факультете по той же специальности.
Mammam
04.04.2019
Специальность очень актуальная в современном мире технологий и соц. сетей на мой взгляд.
В любом деле, бизнесе нужны навыки этой специальности.
Примеров бесполезного в\о полно, это правда, особенно заочек как раз, но это не значит что не надо учиться! Очень правильно что сестра хочет именно дневное обучение, разница очень большая. Инвестиция в образование сейчас важна как никогда.
Желаю поступить и удачи. И быстрее начать самой зарабатывать и съехать от матери.
Mammam писал(а)
Очень правильно что сестра хочет именно дневное обучение, разница очень большая

сестра не образование хочет, а СТАТУС СТУДЕНТКИ ин.яза, все!
Mammam
04.04.2019
вам видней
Mammam ни адекватна, ей не нужно отвечать и переубеждать)
Mammam
04.04.2019
"нЕадекватна" пишется, слитно. 2 ошибки в одном слове.


от Вас как комплимент.
Только сейчас правило прочитали? Или вы терпели, но молчали
Mammam
04.04.2019
конечно
Olle-84
04.04.2019
Вы понимаете: специальность может и актуальная, но учат ей в НН, мягко говоря, очень посредственно. Особливо в инязе. Кстати, в случае с журналистикой именно заочное и параллельная работа по специальности сослужит куда большую службу, чем 5 лет голой теории и два месяца типа практики. Пользоваться соцсетями сейчас умеет каждый второй подросток. Если речь об этом - тут ВУЗ не нужен.
tg52
04.04.2019
Вы почему-то пишите "Ни" вместо "Не".
Проверьте свою сестру на это правило: возможно это семейное, тогда Вашей сестре возможно не стоит поступать на специальность "Связь с общественностью и журналистика". Как у неё с русским и литературой?
Чтобы быть востребованной по такой специальности, надо "дыру на месте крутить", быть энергичной, активной, включённой "в жизнь", очень-очень любознательной, расположенной к людям, событиям, общественной жизни. Есть у неё это в характере? Если нет, то должна быть готова к воспитанию таких качеств.
У вас от этого глаз дергаться стал? ДА, я все время забываю, и пишу НЕ вместо НИ, нужно обязательно тыкнуть?
Какие еще пожелания будут по правописанию?
Я вам грубо ответила, извините, никто не любит, когда на ошибки им тыкают. Это несемейное). Мама когда читала тему, тоже на это обратила внимание. Буду читать правило про НЕ и НИ, действительно его не помню, тем более ребенок в этом году пойдет в 1 класс, исправимся.
Уля
07.04.2019
А сестра не читала?
Уля
07.04.2019
Вообще тема удивительная, конечно. И столько грубых реплик с вашей стороны, как-то некультурно.
Чтобы быть востребованной по такой специальности, надо "дыру на месте крутить", быть энергичной, активной, включённой "в жизнь", очень-очень любознательной, расположенной к людям, событиям, общественной жизни. Есть у неё это в характере? Если нет, то должна быть готова к воспитанию таких качеств.


Таких качеств у нее к сожалению нет.
tg52
04.04.2019
Нет, у меня "глаз не дёргается", со своей природной грамотностью на автомате отмечаю ошибки. Написала, потому, что Вашей сестре надо разложить по полочкам будущую профессию, где одно из наиболее профессионально важного - это непререкаемая грамотность, сама рука должна писать грамотно. К окончанию школы должен уже сложиться литературный слог, отлично писать сочинения. В вузе только оттачивается это умение. Или быть готовой "грызть гранит науки", что мало вероятно у Вашей сестры. Ну, будет ещё один третьесортный специалист, ладно если удачно выйдет замуж и в жизни у неё благополучно сложится. У бывшей коллеги дочь с двумя высшими образованиями работает в "Перекрёстке", товар раскладывает по полочкам, падая от усталости. Рынок труда всё ссужается и ссужается, и надо быть готовой постоянно приобретать компетенции в различных профессиональных сферах, постоянно учиться, меняться. Это - реальность нашего времени, а тем более будущего.
Честь Вам и хвала, что Вы озабочены профессиональным благополучием сестры! Вы подняли важнейшую тему для большинства "ответственных" родственников подрастающих детей и внуков.
Спасибо
А она не думает, что с деньгами можно и на платное не пройти? Вон выше давали раскладку - сколько набирают мест. Может быть желающих больше, так что даже на платном будет конкурс аттестатов?
Все равно надо запасной вариант иметь, даже если уперся инъяз
Она говорит, что с теми предметами, которые она выбрала - только ин.яз., больше никуда не сможет.
GalinaC
04.04.2019
врет.
любой гуманитарный факультет. причем в масштабах всей страны)
tg52 писал(а)
Нет, у меня "глаз не дёргается", со своей природной грамотностью на автомате отмечаю ошибки.

А почему "ссужается" с двумя С?
Там и без этого много интересного :-D
:-D *wall* и вы заметили
Ну я про самое интересное спросила:)
Вот, никогда не надо расхваливать свою природную грамотность, обязательно лоханешься.)
Вот тоже хотела эти слова выдернуть и на "ссужается" эту природную грамотность направить. :-D
Буквально сейчас наткнулась. Жизненно :-D
elilka
05.04.2019
все в кредитах!
а может, Т9. он иногда такой затейник..
lLadyLove
06.04.2019
ССужается? это про что?
ниже увидела) про природную грамотность
прошу пардону
Хочу сказать спасибо всем за советы, примеры по теме и кто написал в личку.
Думаю, обсуждать уже нечего, надеюсь сестра будет стараться , и в дальнейшем сможет устроиться по специальности, раз ее не переубедить,и что мы ошибаемся.
130 000т в год, это примерно 11т/месяц.
При комуналке 7т, учебе 11т/месяц и зарплате 30т, на проживание остается 12т. Это на еду, транспорт, одежду, налоги, лекарства, кафе/кино/гулянки и пр.
Думаю, что подрабатывать на первых курсах будет нерельно, потому как учеба будет занимать огромную часть времени, стипендии на платном нет. А обучаясь в коллективе не бедных одногруппников, живя студенческой жизнью, девочке понадобятся деньги на личные расходы. Вы сами то думаете это реально?
Вроде все очевидно. Нет, не реально. Хотите выкинуть 100+ тыс и понять что дальше тянуть не сможете? Ну попробуйте...деньги ваши, но затея так себе, из разряда микрокредита на 500 000 при зп 10 000 рублей
Annyy
04.04.2019
Окончила много лет назад данную специальность, но не в инязе.
Работу в Нижнем найти сложно по ней, почти не возможно, даже скорее. Разве только в РА, но тут волка ноги кормят. Образование в инязе никакущее. Кроме того есть вариант, что она вообще может быть закрыта в соответствии с новыми тенденциями, как непрофильная, смотрите когда у них очередная аккредитация. Ну в общем конечно рекламки для журналов это скорее дизайн, чем пиар. Пиар- это же креативщики, прежде всего, создающие из ничего огромное событие и достойно освещающие это в сми. Часто работают в связке с маркетологами.

С вашим набором экзаменов можно хоть куда, весь пед ваш, многие специальности лобачевского, в политех правда не возьмут)

Про финансовый аспект промолчу- послала бы лесом девушку с такими исходными данными
Kathrin
05.04.2019
с таким набором ЕГЭ очень маленький выбор и платно также не дешево
всего пара факультетов
таможенное дело в ННГУ менедшмент во ВШЭ, и платно также дорого, и бал высокий
vuzopedia.ru/region/city/67/poege/egerus;egeobsh;egeinyaz;
Там еще математика базовая есть, так что выбор расширяется.
Kathrin
05.04.2019
могу заблуждаться, но кажется, если ставишь в выборе математику, то это уже профиль имеется ввиду
Почитала, похоже Вы правы.
НВ69
05.04.2019
Нет,выбор или математика-база,или профиль,с этого года сдают в один день.А в вузе,если заявлена математика,то это только профиль.
отправить деточку туда, куда возьмут на бюджет. а на базе одного высшего можно будет уже получить второе. платно. но платить нужно будет за 2,5-3 года.

офф: в 18ть лет я училась на 2м курсе вуза на бюджете и была вполне себе работоспособной лошадкой, а сейчас 18ть лет - это еще же-ребееееенок. как так...

зы: 2030 год - 26 лет - "мааааам, я покакал!" (с)
Хризолит писал(а)
отправить деточку туда, куда возьмут на бюджет.


А как это сделать? Силком не потащишь. Мама боится, что тогда она вообще учиться не будет, и будет без образования.

Все зависит от характера мамы и сестры.
А чего боится-то?)
Ну будет без образования, это же не смертельно. Полно народу без высшего живут, бывает что на четвертом десятке идут получать, а бывает что и не идут вообще. Ни кто не умер, отдельные персонажи еще и живут неплохо)
Ну вот она боится, стыдно будет, что дочь без образования.
не знаю... единственное что хочется вам посоветовать - дать возможность двум взрослым людям решать свою судьбу самостоятельно. Пусть берут на себя ответственность и вперед. Это будет их бесценный опыт, не важно положительный или не очень.
Понимаю, что для вас это не просто. Взваливать на себя всю эту чехарду вы не обязаны, на сестру или маму повлиять вряд ли сможете.
Котик Котикович писал(а)
дочь без образования

Это ваша мама внушила себе или ей, что без образования нельзя?
По мне, так пусть хоть слесарем-сантехником, главное, чтоб человеком был...
Котик Котикович писал(а)
Силком не потащишь

А силком и не надо.
Ну будет без образования и что? Если у мамы есть желание/возможность содержать деточку, значит будет у нее на шее сидеть. Если желания/возможности нет, лишит деточку довольствования и придется ей работать или искать прЫнцы с мульонами...
у богатых свои причуды... но есть один способ - сообщить, что она сейчас собирает ноги в руки и впахивает на ниве образования, смотрит другие вузы и факультеты. А эти 100 тыс. пойдут на второе высшее.
Но все может закончиться тем, что 130 тыс. за первый год просираются отдаются, а дальше - ничего нет. И тут 3 варианта:
1.й мама с сестрой садятся на хлеб и воду и собирают деньги на 2й год обучения.
2й - с Вас требуют помочь родному человечку.
3й - сестре надоело, она не хочет больше там учиться.
Хризолит писал(а)
3й - сестре надоело, она не хочет больше там учиться

Что мне думается, что этот 3 вариант будет 1, даже при наличии денег на сл.курс.
С данным набором егэ не такой уж огромный выбор вузов, как вам многие написали. Но есть, например, таможенное дело в лобаче. Более практичная специальность. Хотя шансов поступить на бюджет практически нет.
Специальность- пиарщик достаточно востребованная. Эта должность есть во всех крупных компаниях.И достаточно хорошо оплачиваемая. И это вовсе не рекламные тексты в каких-то газетах (да и газет то сейчас практически нет) и не рекламный агент.Но без активности и общительности там делать нечего.
Mammam
05.04.2019
сейчас пиар вообще везде востребован, смм, продающие тексты, и прочее. Зарабатывать везде практически можно.
Но для этого не обязательно инъяз заканчивать.
а СММ вообще все меняется настолько быстро, что 5 лет - это потерянное время
Mammam
05.04.2019
я смотрю тут столько специалистов)

в течении этих 5 лет можно работать в своем направлении. Может и на учебу хватит)
Вряд ли хватит. На первом-втором курсе обычно пашут. А уж в языковых вузах - так точно. Тем более там вроде Макдональдс рассматривался как вариант работы. Мне кажется учиться на дневном и работать достаточно трудно. У нас с третьего курса подрабатывали одногрупники, к 5-му уже работали. Но там и была учеба - 3 дня на неделе, были возможности. А на первом курсе с 8. до 15.30 учеба или с 10 до 18. Где уж тут - поработать. И 6 дней в неделю учились. В воскресенье тупо отоспаться и отдохнуть было одно желание

Стать пиарщиком (если именно этим хочется заниматься) со знанием языка - не обязательно заканчивать инъяз, есть другие пути, другие вузы.
Mammam
05.04.2019
в этом направлении это не макдональдс!
много удаленки всякой сейчас
если человек до сих пор палец о палец не ударил, то вряд ли что-то изменится в дальнейшем. Писать статьи, организовывать движ можно в любом возрасте. Но в случае сестры ТС - это просто хотелки, не подкрепленные ничем.
Mammam
05.04.2019
Хризолит писал(а)
человек до сих пор палец о палец не ударил

со слов человека который давно с ними не живет и имеет предвзятое отношение.
Она это пишет со слов мамы. Зачем вы придумываете обратное, непонятно
Mammam
05.04.2019
придумывать это принимать за аксиому предвзятое мнение, основанное на словах одной из сторон незатухающего конфликта.
Ну вы с таким же успехом можете в каждой теме на этом форуме писать автору, что это его предвзятое мнение и может быть все было совсем наоборот ))
Mammam
05.04.2019
а что, бывает с небес на землю тут возвращают ТС разных. Удивлена что в этой теме так поддерживают автора.

А из конкретно описанного ничего ужасного не увидела про девочку.
cheers
06.04.2019
Это у Вас предвзятое отношение.
В теме уже оглашались доходы семьи, стоимость учебы и баллы ЕГЭ по английскому.
С такими исходными можно смело забыть о данной специальности и искать другие варианты.
И пофиг кто к кому как относится.
Mammam
06.04.2019
cheers писал(а)
В теме уже оглашались доходы семьи, стоимость учебы и баллы ЕГЭ по английскому.
С такими исходными можно смело забыть о данной специальности и искать другие варианты.

если все так и есть, это понятно) Но видимо не совсем, раз обсуждается такая возможность.
Кто хочет работать - тот работает, изыскивает возможности. В топовых вузах мб да, времени нет, а в тех, что средней руки - вполне реально подрабатывать даже на первом курсе.
ну инъяз точно не средней руки вуз
неужели топовый?
В нижегородском рейтинге безусловно да. Вы так не считаете?
На мой взгляд, ну ННГУ им. Лобачевского еще может претендовать. Остальных топовыми называть -скорее издевательство) . Обыкновенные провинциальные ВУЗы, как раз средней руки, а иногда и того проще.
Впрочем, сложность обучения еще и от специальности сильно зависит.
Сестра мягко говоря "оборзела". Я в такой ситуации думала только как поступить на бюджет, так как содержать меня и оплачивать обучение было некому. А на бюджете помимо пенсии по потере кормильца неплохую стипендию платили (не путать с обычной стипендией).
GalinaC
05.04.2019
сейчас крайне редки случаи хороших стипендий, даже в федеральных вузах. а если и есть прям приличные- то как правило только на 1 год, а дальше как хотите, сами-сами.
Наверно, это не стипендия, а какая-то другая выплата, она в несколько раз выше обычной стипендии была, обычную я тоже получала, когда без троек училась.
GalinaC
05.04.2019
может быть)
сейчас МИСИС (Москва) и ИТМО ( Питер)- первый год стипендия 10-15
Вышка и СПБГУ (Питер)- 1500 и 1600 рублей соответственно.
В Нижнем стипендии не знаю, но не думаю, что больше.
Студентов сейчас не балуют)
OG nnov
05.04.2019
Я училась больше 10 лет назад, стипендия 1200 была.
GalinaC
05.04.2019
1572 рубля СПБГУ матмех- и ни в чем себе не отказывайте называется)
НГАСУ- около 2000.
СПбГУТ 1650 рублей. Вот неделю назад пришла.
*Yulia*
05.04.2019
Это социальная стипендия, она и сейчас есть. И еще материальную помощь выплачивают раз в семестр.
Наверно, от вуза зависит. У нас матпомощь раз в год была.
ТаМа
05.04.2019
Даже если весь форум скажет, что затея бредовая- что это изменит?
Это решать маме. Согласиться она платить или нет.
Вы можете финансово или продуктами помогать матери по мере возможности, если есть желание. Переубедить сестру- дохлый номер.
Да и не ваше это дело, если честно.
Mammam
05.04.2019
ТаМа писал(а)
Да и не ваше это дело, если честно.

абсолютно.
Мне кажется вмешиваться Вам в эту ситуацию и принимать ее близко к сердцу не нужно, люди сами разберутся. Мама в любой момент может сказать, что она не готова оплачивать образование, чего она боится? Или она все-таки хочет, чтобы дочь образование высшее получила? Но тогда можно оговорить условия: "я могу потратить на твое образование н-ную сумму, при выборе специальности помни об этом, больше ни копейки". У меня дочь учится на платном в лингвистическом, на другой специальности, соответственно платим меньше процентов на 30, но там литературу нужно сдавать вместо общества. А так указанный Вами список экзаменов достаточно распространен в гуманитарных вузах, в педе, например, пиар и издательское дело в ННГУ на филфаке. Возможно и оплата там меньше процентов на 30. Кроме того, если хорошо учиться предоставляется скидка на обучение. На самом деле в 18 лет ветер в голове, мало кто твердо знает чего хочет, поэтому я бы дала попробовать поучиться, ведь 100 тр на первый год есть, а через год либо человек поймет, что не тянет, либо, что это не его, либо так понравится, что будет учиться хорошо.
st.one
05.04.2019
Вы же понимаете, что все эти вопросы надо было задавать раньше, хотя бы год назад... теперь вы можете только оценить шансы: сложить результаты пробных ЕГЭ и посмотреть, на что тут реально рассчитывать, а дальше уже решать. Ваша сестра права в том, что это самое простое для учебы направление в НГЛУ, но ошибается, если думает, что учиться ей будет легко. Моя дочь заканчивает 2 курс в НГЛУ (правда, у нее другое направление), за это время несколько человек у них было отчислено, кто-то сам ушел (потерял мотивацию, сложно учиться, не интересно стало), кто-то перевелся на тот же PR, чтобы было легче, у всех остальных большие сомнения в том, что они сделали правильный выбор при поступлении. И даже те, кто учится на бюджетных местах, не получают стипендию, потому что не смогли сдать экзамены на 4 и 5 (а ведь эти люди сдали ЕГЭ на 260-280 баллов). Просто спросите сестру, готова ли она к ежедневной учебе, потому что язык нельзя выучить за несколько дней, готовясь к экзамену, кроме того в этом ВУЗе такая система, что оценки ставят за каждое занятие, ответ, сделанное задание, посещаемость, и потом к сессии ты подходишь с определенным баллом - если он низкий, то даже с идеальным ответом сможешь рассчитывать только на 3. Учиться будет тяжело.
Zanechka
05.04.2019

Дураки говорят, что они учатся на собственном опыте, я предпочитаю учиться на опыте других.

Старшего брата мама тоже пыталась выучить - тратила деньги на репетиторов, а он к репетиторам не ходил и прогуливал деньги. Бросила эту затею после первой сессии. Брат пошел в армию, после на завод. Нормально живет. Не всем нужно высшее образование, но у мамы тоже по этому поводу пунктик был.
Я хотела получить высшее образование и получила, без репетиторов и денег.
Видимо ваша мама и сестра должны пройти этот путь и получить свой опыт. Ничего страшного в этом нет, зато поумнее станут.
Taechka
05.04.2019
Насчет 1 вопроса - надо посчитать все варианты.

1) Смотрите, по сути, если она не поступает в вуз на дневное, а идет, например, работать и одновременно учится на заочке и сама себе эту заочку оплачивает, то она теряет 8000 пенсии, при этом (возможно) будет какая-то сумма плюсом от ее работы (ну, например, при з/пл 15-20 т.р.), которую (теоретически) она может вкладывать в семью. Но далеко не факт, так как девочка молодая и, скорее всего, при таком подходе будет тратить на свои развлекушки. В принципе нормальный вариант.

2) Вариант - так, как хочет сестра. На очном бакалавр там учатся 4 года. 4 года пенсии это 96*4 = 384 руб. Плюс 100 тыс. которые у нее есть. Из них она целиком может оплатить обучение за 3 года и частично за 4-ый год (за недостатком 36 тыс. руб., что, в принципе, небольшая сумма). При этом дополнительного дохода она не приносит и ее "хотелки" оплачивает мать.

У мамы остается в распоряжении 30 т.р. (если общий доход, как вы пишете ниже, 38). Примерно 7 квартплата, 13-15 еда на двоих, 2-3 - транспорт (если считать что ездит дочь и мать на маршрутках по 2 раза в день, но может у студентов проездной подешевле, не в курсе) 5 - резерв - поломки в доме, лекарства, походы к врачам остается максимум 3 т.р. на одежду, книги-тетрадки, подарки, связь, интернет и развлечения.

По мне - нереально, и профессия не стоит того, чтоб так мучиться (потенциально большого дохода при работе по специальности она не принесет при средних способностях) но есть, конечно, особенно жертвенные женщины...

3) Техникум - даже платно сильно дешевле (примерно раза в два, насколько я знаю. И можно выбрать вполне приличную специальность. Тут подаренных денег хватит года на 2. Учиться после 11 класса, предполагаю, что 3 года. Если пенсия при этом остается, то это был бы идеальный вариант.

Насчет профессии - работаю в маркетинге и рекламе уже 10-й год, зарплаты тут средние, но и хороших специалистов не много. Неплохая профессия, но это не та профессия, чтобы ради ее получения отказывать себе в хлебе насущном. Более того, многие, если не сказать большинство, работают в ней без профильного образования. Я, например, экономист изначально. Главное, чтоб мозг был, организаторские способности, хороший слог, но ничего такого, чему надо обучаться 4 года в вузе я в этой специальности не вижу.
Платно учиться на болтологическом факультете?! Господи, помилуй.
Платить стоит только за техническое или естественно-научное образование. А ежели даже на болтологию не можешь на бюджет поступить - то высшее образование без тебя как-нибудь перебьется.
Сугубо имхо, конечно.
Вот меня тоже удивляет эта мания получить высшее всем подряд. У меня на курсе училось кроме 20 девочек по бюджету еще 15 платно. Учились они плохо, через пень-колоду, зачеты пересдавали, мучались ужасно - ну не лезло им в мозги и не хотелось, у них мальчики на уме, гулянки-дискотеки. А родители платили. Одна такая звезда с платного, помню, вообще за семестр не появлялась ни разу, приходила на сессию и очень удивлялась, что ей никто не хочет ставить зачет. Тем не менее ее тянули 2 года, а родители платили... Ну и по итогам никто из тех, кто учился платно не пошел работать по специальности(и слава богу! потому как нафиг не нужны специалисты с такими знаниями-умениями). Про судьбы всех не скажу, но знаю, что некоторые вот продавцами работать пошли. И можно было родителям и не париться и не платить 5 лет, чтобы доча в ларьке работала.
Mammam
08.04.2019
в этой теме так активно обесценивают гуманитарное образование, капец!)
и высшее заодно
Avesa
08.04.2019
Высшее образовние у нас уже давно обесценено, потому что его получают все! И часто те кому оно не нужно. Каждая уборщица с 2-мя высшими, иными словами.
Mammam
08.04.2019
Avesa писал(а)
И часто те кому оно не нужно.

а судьи кто?
Avesa
08.04.2019
способности естественно) умственные и финансовые...зачем из кожи вон лезть чтобы ребнок который так себе учится еще и на высшее пошел любыми жертвами
Mammam
08.04.2019
вы про сестру ТС?
Avesa
08.04.2019
И про нее тоже, но в нашей семье такая девочка тоже есть. Правда наша очень хочет учиться, но говорила что не проходит по баллам никуда, у родителей денег мало и поэтому они пошли к бабушке просить ее похоронные и почти выпросили, только она умерла и снять неуспела...слава богу что неуспела, мы смогли ее похоронить достойно. И умерла в стрессе, так как первые пол года почти вся пенсия ее уходила на учебу внучке в ущерб лекарствам, вот такая цена образования у нас получилась. и им не стыдно было брать. Сейчас остались кредиты и смотрят в нашу сторону, может родственники продолжат платить, ведь высшее образование очень важно получить! Страшая дочка у них сама выучилась и работала с 17 лет, а вот младшая принцесса.
Mammam
08.04.2019
в вашей, да не в вашей (семье)
своим детям родители пытаются дать образование, а чужим - зачем?
Avesa
08.04.2019
не понимаю вашего вопроса
А при чем тут обесценивание.
Я вот сама болтолог )))
Для того, чтобы быть зачисленной в вуз, сдавала только историю.
Сдала на 5 - все, зачислена.
Посему и могу делать такого рода заявления.
Если хочется получить высшее болтологическом - то это совсем несложно.
А кто хочет учиться на болтологическом платно - баа, колхоз дело добровольное. Но платить за болтологию - только из своего собственного кармана! А не тянуть из мамы, папы или ещё кого.
Mammam
08.04.2019
Болтология это новая специальность видимо, неизвестная науке))

Ваш опыт сейчас неактуален. Мир меняется очень быстро.

Обесценивание - общее направление этой темы.
Mammam
08.04.2019
у меня прям поклонники появились я смотрю) оперативно минусуют)
Ивна
08.04.2019
Гадкий я писал(а)
А ежели даже на болтологию не можешь на бюджет поступить

Дык, на "болтологию" нынче сложнее поступить - вот в чем фокус!
Там мест бюджетных намного меньше, чем на технические специальности - соответственно проходной балл выше...
Taechka
06.04.2019
Кстати, к вопросу о подработке, можно предложить вашей сестре уже сейчас попробовать свои силы в написании статей, есть множество бирж для фрилансеров с простыми заданиями - типа написать описание товара для сайта или какую-нибудь статью рерайтнуть (переписать своими словами для заполнения сайта уникальным контентом). Там никакого официального трудоустройства нет, пенсия не потеряется. И на возраст всем плевать, платят немного, как раз студенты и подрабатывают. Опять же можно поискать задание вести группы вКонтакте и прочих соц.сетях, это тоже рекламная деятельность - писать посты, побирать картинки, отвечать на вопросы подписчиков. И опыт, и заработок.
Я попробовала ей дать задание, без всяких наездов, а просто самой интересно, что она сделает (придумать текст к картинке). Сегодня напомнила ей про это, и скопировала Ваш текст, ее ответ коротко - "Я ничего не хочу, меня всему научат и устроят на работу". Просто "некоторые" задницу рвут, что я завистливая сестра, а я просто знаю свою сестру и все ее способности.

Дарья:

ты про рекламу то забыла? текст придумать?

Юля
15:18

Я помню про это задание, но я не знаю, как ее правильно создавать, за этим я и иду в инстут, там и скажу, что и как правильно создавать, а идею буду разрабатывать сама


Дарья 15:25

Можно попробовать свои силы в написании статей, есть множество бирж для фрилансеров с простыми заданиями - типа написать описание товара для сайта или какую-нибудь статью рерайтнуть (переписать своими словами для заполнения сайта уникальным контентом). Там никакого официального трудоустройства нет, пенсия не потеряется. И на возраст всем плевать, платят немного, как раз студенты и подрабатывают. Опять же можно поискать задание вести группы вКонтакте и прочих соц.сетях, это тоже рекламная деятельность - писать посты, побирать картинки, отвечать на вопросы подписчиков.

Юля
15:29

Зачем мне такая работа? Когда я получу высшее и меня ещё и трудоустроят на работу, да ещё и пенсия будет, а тут перебиваться на мелкую зарплату
А у меня будет официальная рабоата
Инстиут сотрудничает много с кем
Много связей не только в России, но и в других странах

Дарья
15:32

Только другие страны оплачиваются за свой счет, в НКИ тоже обещали трудоустроить, где я училась, ВО ВСЕХ ИНСТИТУТАХ ОБЕЩАЮТ...


Юля
15:33

Все равно в этот инстут хочу, там много всего интересного, да и практика уже будет на первом курсе и подработкой на лето обеспечивают
я не первый день слежу за темой.
Но вот отписаться решила только сейчас.
Фрагмент вашего диалога позволяет подвести итог темы - только одним словом - "занавес".
т.е. работу искать она сама не собирается, думаю, что с руками ее оторвут после института... при таком подходе ("работа за копейки") вряд ли стоит вертиь словам про подработку в макдональдсе. ничего она делать не будет. посещать вуз - да. не более. если конечно пройдет по баллам хоть на какое место.
вам выдохнуть и отпустить ситуацию. это не тот случай, когда требуется вмешательство извне.
Mammam
09.04.2019
Лепетунья писал(а)
это не тот случай, когда требуется вмешательство извне.

это изначально не дело ТС.
Помочь она ничем не может ни материально ни советом, давно не живет там, не владеет ситуацией, только нервы треплет, а там и так напряга хватает по ее описанию.
Вот поразительно, откуда у подростка такие мысли, что всё на блюдечке достанется....видно, она совсем оторвана от жизни..
А сейчас многим детям все на блюдечке. Они даже не в курсе, что жизнь может быть трудной.
И это прекрасно, если у детей жизнь не трудная.. я бы такой хотела своим детям.
И я считаю, что это прекрасно. Главное, чтобы хватило ума вовремя остановиться и не делать жизнь своего ребенка безоблачной до пенсии.
Мне тут старший претензию выдвинул, что он вынужден комнату (большую, если что) делить с братом, когда как сестра живет в отдельной комнате. Несправедливо. Вот тут я ему рассказала, как я до 20 лет жила в общаге. Все свое детство. С тараканами, с соседями-алкашами, без горячей воды и элементарного душа. Впечатлился. А им с рождения своя комната, машина под попу, каждый год море и куча всего по умолчанию.
Да, это, к сожалению, приводит к излишней избалованности и дети ничего не ценят.
Mammam
09.04.2019
Караська писал(а)
видно, она совсем оторвана от жизни..

направлять некому.
Действует своим умом как может в своем возрасте.
Ни мать ни сестра не знают что куда сдавать, сколько баллов, какие перспективы и все остальное.
Не авторитетное мнение родных и одна ругань.
Тут все уже поняли вашу позицию, что виноваты все, кроме девочки )
Я не совсем с этим согласна
Но то, что отношение такое к жизни сформировалось, да, наверно, хорошая обстановка в семье влияет, они особо ни в чем не нуждаются, и ребенка к работе не приучают. Отсутствие отца еще сказывается, наверно, девочки их лучше слушают.
Mammam
10.04.2019
Да, я заметила что "все" "поняли" "мою позицию" и в этой теме минусуются все мои посты независимо от смысла.
Караська писал(а)
что виноваты все, кроме девочки

я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их понимаете.

Профориентация и помощь в развитии навыков это задача родителей. Мамы в данном случае. А спохватиться в апреле что дочь не туда хочет, давая ей на это деньги, не имея понятия о современных ВУЗах, условиях поступления, и прочем это как минимум странно.

А в чем по вашему виновата конкретно девочка?


Караська писал(а)
они особо ни в чем не нуждаются

с доходом мамы 30 тыр ни в чем не нуждаются, серьезно?
Сама девочка виновата в том, что не проявляет стремлений попасть на бюджет, в любой другой вуз в том числе. Упертость в этом вопросе говорит о глупости. Да, воспитали в таком ключе, но она всё же общается с кем-то, должна иметь какие-то представления о реальной жизни....

О том, что они ни в чем особо не нуждаются, говорит ее жизненная позиция. Она легко рассчитывает на деньги мамы и бабушки. Дети, воспитанные в семьях с небольшим достатком, сами всё понимают, объяснять не нужно. И новые вещи в таких семьях в мусорку не выбрасывают, даже если не нравятся. Подарки хорошие дарятся деньгами, человек явно привык к этому. А доход их лично вам кажется маленьким, многие люди живут на такие деньги вполне приемлимо.
Mammam
11.04.2019
Караська писал(а)
Сама девочка виновата в том, что не проявляет стремлений попасть на бюджет, в любой другой вуз в том числе.

ее бы на платный то взяли, какой бюджет, полтемы обсуждали и сама девчонка это понимает (цитата ее есть выше).
В другой вуз? она хочет в этот и деньги есть, ходила туда, все понравилось, выбрала все и определилась. Зачем ей в другой поступать? мотивация какая?
Единственно разумно будет подстраховаться, в несколько пытаться, но ее вместо того чтоб направить только прессуют да задания дают.

Вот это Ваше мнение, а в этой теме девочку в чем только не обвиняли, и как только не склоняли, от уборки до платья на выпускной, да обуви на др. И ТС отвечает грубо когда не нравится пост, а то что про сестру пишут "мисосуп вместо мозгов" это норм.

Караська писал(а)
Упертость в этом вопросе говорит о глупости.

юношеский максимализм эта упертость, ну и человек определился и настроился. С родными она решила вопрос, деньги нашла. Недовольна только сестра, и то выбором специальности! Что ее по сути не касается. И ничего она не сделает.


Доход - чтобы считать мажоркой, которая ни в чем себе не отказывает, как ее тут выставляют - маленький. Чтоб просто жить -можно, люди живут на такой, небогато, это даже не средний класс, получается 15тыр на человека, чуть больше минималки.
Taechka
09.04.2019
Котик Котикович писал(а)
и меня ещё и трудоустроят на работу, да ещё и пенсия будет, а тут перебиваться на мелкую зарплату

Как говорит моя бабушка, "Мечты-мечты, где ваша сладость, ушли мечты - осталась гадость"))))
Я, конечно, в лингвистическом не училась, но что-то очень сомневаюсь, что они там кого-то трудоустраивают, равно как и в других вузах. Вообще многие действующие рекламщики не брезгуют брать "левые заказы" на написание статей, текстов, ведение групп и т.п., а уж студенту точно надо стараться получить хоть какой-то опыт работы во время учебы в ВУЗе, чтобы потом получить нормальную работу. А так в любой профессии можно быть успешным, если занимаешь проактивную позицию, если исренне увлечен своей работой, вкалдываешь время и усилия в саморазвитие и умеешь создать имидж профессионала в своей среде.
Уля
10.04.2019
Ее способности проверят на экзаменах квалифицированные специалисты с многолетним опытом работы в своей сфере. Между прочим, ей сейчас надо к экзаменам усиленно готовиться, а не тратить время на всякую ерунду. К тому же, вы явно не специалист по этому профилю, чтобы давать задания, и, тем более, оценивать ее способности. Сильно задевает, что голову она посмела выше вас поднять?
alenchik
06.04.2019
Впервые пишу на форуме, но мимо пройти не могла. Ситуация неоднозначная у Вас, но вспоминая себя в годы поступления, это был ад. Спасибо моим родителям которые в меня верили, платили за репетиторов 3 года, подготовительные курсы около 2 лет, тогда это были для нас большие деньги. Вы предлагаете ей пройти через свой опыт, как проверенный, но она хочет немного другого, это понятно и осуждать её за это не стоит. Учится она на 4, тройки по естественным наукам, видимо раз она решила на журналистику, возможно в эти предметы она и не вкладываться, а отдаёт все силы на профильные. Мама отказать ей тоже не может, т. к. кроме матери в неё и не верит никто. А если в тебя никто не верит, в себя и силы свои в таком возрасте очень сложно поверить. Человек не станет меняться пока не произойдёт кризис, т.е. выйти нужно из комфортных условий и у неё есть шанс проявить себя, если ей эта профессия по душе. О том что надо было раньше думать и работать, это не главный аргумент в отказе от помощи. Ничто не мешает на берегу договориться с сестрой/дочерью, что если есть желание учиться, то родители чем смогут, тем помогут по мере возможности. Поверьте бывшие троечники и посредственность в школе, учась в Вузе дадут фору любому медалисту, лицееисту и олимпиаднику, если есть желание быть лучшим в своей сфере, ничего невозможного нет. Если Вы в случае форс мажора поддержите сестру/маму по мере своих сил, думаю сестра этого не забудет никогда т.к. роднее Вас и Вашей мамы у неё нет никого.
Уля
06.04.2019
А может быть, она работу хорошую найдет, если выучится именно по желаемой специальности, и это действительно окажется призвание ее. Может быть, как раз будет востребована ее специальность к моменту окончания учебы, и подработку сумеет найти уже во время учебы. В любом случае, это ее жизнь. Не надо брать на себя такую смелость решать судьбу другого человека и что-либо диктовать со своей колокольни.
Так пусть уже сейчас пишет и зарабатывает?..
Человек либо умеет писать, либо нет.
Mammam
08.04.2019
этот навык можно развить как и другие
и учатся люди этому

дипломированный специалист, мда..
А вы смешная )))
Mammam
08.04.2019
посмейтесь))

вообще тема веселая
Если человек тяготеет к писательству, это видно сразу. Я училась на журналиста тоже, мне жутко этого хотелось всегда. И еще в школе я писала статьи для детских и подростковых газет, меня печатали. Бесплатно, естественно, или за небольшие подарки. Но и дело тогда было не в гонораре, а в самореализации, мне нравилось писать. И нравились всегда темы по русскому и литературе, где анализировали тексты, рассматривались приемы повествования в произведении, художественные приемы в тексте. Поэтому и журналистика, да. А если ребенок думает, что его там всему научат, хотя раньше он и обычное сочинение с трудом писал, то нет, чуда не будет. Развить навык можно, если есть задатки и стремление, иначе - бесполезное образование выйдет.
Alvabo
08.04.2019
Согласна на все 100%. Есть хороший тест , если вы готовы прочитать 500 книг на эту тему, значит смело начинайте работать , это дело вашей жизни. Это ваше! Но я поняла это только в 33 года))
Уля
08.04.2019
Вы считаете, что есть возможность официального трудоустройства для девочки, которая еще не получила аттестат о среднем образовании, не говоря уже о дипломе по соответствующей специальности?
Finka
08.04.2019
Уля писал(а)
возможность официального трудоустройства для девочки

Это еще зачем? Про фриланс слышали?
Mammam
08.04.2019
учиться девочка "неспособная", а работать запросто.
Мне так нравится)
Finka
08.04.2019
Не надо передергивать. Если человек действительно "горит", то ему для работы отмашка в виде ЕГЭ не требуется, особенно там,где надо писать\говорить. Можно не за деньги работать, а для портфолио. Лично знаю людей, которые учась в школе на фрилансе хорошо зарабатывали, в ВУЗы поступили,кто закончил, кто нет, но и без в\о оказались востребованы. Речь не про "болтологию", если что...
Ивна
08.04.2019
Finka писал(а)
которые учась в школе на фрилансе хорошо зарабатывали,

Это как?!
Не, я, конечно, понимаю, что на ММ ничего невозможного нет, тут даже школьники "хорошо зарабатывают!" Но - все же, как ?
Finka
08.04.2019
Талантливые мальчишки оказались. Сайты делали, программили что-то. Один к 20 уже квартиру матери купил, но этот трудоголик вообще, второй ленивее, но нормально зарабатывает, политех бросил, посчитал, что нафиг тратить время на обучение профессии, если он уже работает и зарабатывает. Сейчас в Москве оба.
Mammam
08.04.2019
сами научились? по видеоурокам что ли?
Finka
08.04.2019
Не знаю, а то бы тоже поучилась :) Во всяком случае для Меры навыки подошли, одно время второй там работал.
Mammam
08.04.2019
не настолько близко знакомы видимо.
Любому делу надо учиться. И талантов таких не так уж много.
А то по 1 каналу тоже показывали миллионеров молодых. Но не каждый школьник пойдет хостелы открывать, работать программистом, или еще что делать вот так просто. Это со стороны любой успех выглядит легко, когда не знаешь что за ним стоит.
У каждого свой путь. Кто бизнесмен со школьной скамьи, а кому хоть платно в/о получить подрабатывая промоутером тем же. Все лучше, чем сразу в Пятерку идти и крест ставить на ребенке.
Finka
08.04.2019
Достаточно близко знакомы, а Вы что ожидаете, что прям все подробно бросятся докладывать, что бы ваши сомнения развеять? Я не стала бы, даже если могла бы связно изложить.
Вы в постах видите только то что выгодно Вам. "Впахивать" можно по разному, да -не у всех таланты с детства зарабатывать, но кто и впрямь очень хочет в конкретный ВУЗ, будет добиваться высокого балла, а не так, что порог перевалил и ладно. В топе же описана чисто потребительская позиция ребенка, причем ничем не подкрепленная-ни доходом семьи, ни собственными ее усилиями. В 18 лет деточка может уже понять, что всему есть цена и не всегда она в дензнаках выражается.
Mammam
08.04.2019
Finka писал(а)
В топе же описана чисто потребительская позиция ребенка

позиция ТС там описана, с неверными цифрами и неактуальными прогнозами обучения как то - после техникума на 3 курс ВУЗа.
Отношение к сестре там описано, позицию самой девочки не разглядеть сквозь негатив неграмотность в вопросе ТС. И много в постах ТС еще интересного на эту тему.
Finka
08.04.2019
Ну да, про верные цифры, вам , конечно, лучше знать.
Mammam
08.04.2019
А вам удобнее не знать)
В постах ТС по ходу темы много интересного!
В том числе и про это.
Finka
08.04.2019
Ничего противоречащего нет. Ну поправила цифру-ничего криминального, я вот тоже не знала доходы отца, пока он сам не сказал и бабушкину пенсию только приблизительно могу оценить, знаю только что достаточно. А тут в любом раскладе указанная сумма на обучение не вписывается. И считать активом призрачную подработку-дело хозяйское , конечно. Только вам почему-то удобно еще и между строк кучу всего прочитать, поразительная способность.
Mammam
08.04.2019
ну да, тут поправила, там, еще пяток, вот и другая история нарисовалась.
Ивна
08.04.2019
Finka писал(а)
Талантливые мальчишки оказались. Сайты делали, программили что-то.

Да?! Я вот талантливого олимпиадника наблюдаю.
Увы, только за его программами и сайтами никакой очереди не наблюдается...
Лени тоже не наблюдается при этом! Э-эх!
Finka
08.04.2019
Это было не вчера, тогда видимо нашли свою нишу.
Если хочется работать и что-то умеешь делать хорошо, всегда можно найти чем заняться с определенной выгодой. Или думаете, что человек перестает быть школьником\студентом и что-то щелкнет и сразу навык появится?
Я сама в школе и в студенчестве калымила-на заказ шила, но я с 13 лет в теме. Первый заказ сделала, мне еще 17 не было.
Ивна
08.04.2019
Finka писал(а)
Или думаете, что человек перестает быть школьником\студентом и что-то щелкнет и сразу навык появится?

Я думаю, что навык появляется не потому что некто "перестает быть школьником\студентом и что-то щелкнет ему по голове", я думаю, что человек: 1) взрослеет за это время; 2) в школе и в ВУЗе не штаны протирает - а получает знания и навыки.
PS Спасибо моим прекрасным и горячо любимым родителям за мое счастливое детство без школьных "калымов", но с возможностью заниматься множеством интересных вещей!
Finka
08.04.2019
Ну у меня не было необходимости работать и на общем фоне 90-х материально все нормально у нас было и в студенчестве родители мне достаточно денег на жизнь давали. Мне это нравилось, только и всего. Так же как и парням нравилось кодить.
А если Вы не помните-в теме обсуждают именно материальные проблемы и нехватку денег на образование, а судя по всему девочка не "горит" и ЗУН не особо-то прокачивает.
Ивна
08.04.2019
Finka писал(а)
А если Вы не помните-в теме обсуждают именно материальные проблемы и нехватку денег на образование, а судя по всему девочка не "горит"

Дык, ей, бедняге, куда кидаться-то?!
К ЕГЭ пытаться усиленно подготовиться, пока еще есть немного времени, либо жалкие крохи заработать (зато пострадала!)?
Avesa
08.04.2019
В техникум, куда же еще. Не надо небитого жалеть :-) Потом появится желание учиться, велком в вуз. Нет- значит работать. С таким денежным раскладом как то даже стыдно у матери платное высшее просить.
Ивна
08.04.2019
Avesa писал(а)
В техникум, куда же еще.

Скажу страшное: даже для того, чтобы попасть в техникум после 11-го класса - необходимо сдать ЕГЭ!
Только я что-то не знаю таких техникумов, куда поступают с означенным набором предметов...
Avesa
08.04.2019
В Макдональдс принимают всех, с любыми предметами.
в техникум после 11 берут также как и после 9-го - по среднему баллу аттестата ( за исключением творческих специальностей), количество мест гораздо ниже, чем после 9-го, но есть заочка платная
в техникум в прошлом году поступали, там конкурс аттестатов был
Finka
08.04.2019
Ну да , в апреле самое время начинать готовиться. По ходу дела, уже поздно метаться, единственный вариант-поумерить запросы, про это в теме тоже было.
Кроме того , подработка декларировалась прям с 1 курса, но если она сейчас ничего не сделала ни на копейку денег, ни на грамм опыта, то что 1 сентября-то поменяется?
Ивна
08.04.2019
Finka писал(а)
в апреле самое время начинать готовиться

Почему начинать-то?! Продолжать - и я вас уверяю, можно еще кое-что успеть, если форсировать!
Про подработку. Я думаю все, что светит (ну, это если спуститься с написания крутых востребованных прог или продвинутых статей со школьной скамьи к реалиям жизни) - это неквалифицированный труд - макдак тот же, уборщица, официантка и т.п. Ну, не думаю, что там крутое портфолио требуется.
Finka
08.04.2019
Чтобы статьи и проги хотя бы к 11 кл стали хоть чуть-чуть крутыми и за деньги , их надо начинать писать года за три до того и бесплатно. Надо быть вовлеченным-вот я про что.
На первом курсе подрабатывать очень , просто очень сложно, особенно если раньше этого не делал никогда, оффлайн вообще нереально.
Ивна
08.04.2019
Finka писал(а)
хоть чуть-чуть крутыми и за деньги , их надо начинать писать года за три

А можно писать олимпиады - бесплатно! И поступить по нулевой волне.
Вот я про что! Но это уже не про нашу девушку...
Кстати, все знакомые мне студенты (которые подрабатывают) именно оффлайн подрабатывают, не делая этого в школе!
Finka
08.04.2019
Курса с третьего-очень верю.Но до него еще дожить надо.
Ивна
08.04.2019
Finka писал(а)
Курса с третьего-очень верю.

Противоречие, однако! Работать со 7-го класса, и сомневаться в способности молодого организЬма подработать на 1-м курсе?
Finka
08.04.2019
Месяц на каникулах, после года обучения можно и поработать. А вот на первом курсе реально времени не было.
Avesa
08.04.2019
Зачем же столько драматизьму))) Калым. Получить собвственно заработанные да и родителям помочь, не счастье ли.
Ивна
08.04.2019
Avesa писал(а)
Калым.

В школе?!
Спасибо, но увольте!
Finka
08.04.2019
Странная Вы. В 7 классе нам за практику УПК и кто остался работать в переплетном цеху еще на месяц на каникулах заплатили приличную какую-то сумму. Я купила себе и маме текстильные балетки. Так мама их как сувенир берегла, хотя с северными зарплатами необходимости в этих моих деньгах никакой не было. Что в факте подростковой подработки оскорбительного?
Ивна
08.04.2019
Finka писал(а)
Странная Вы.

Ну, позвольте мне остаться "странной" и не помнить об обуви, купленной в 7-м классе.
Я разве говорила о чем-то оскорбительном?
Finka
08.04.2019
Так не я помнила, а мама.
Ивна
08.04.2019
Это Ваша мама сейчас писала?
Finka
08.04.2019
Так она хвалилась всем подряд много лет, забудешь тут.
У меня впечатление, что Вам все равно что отвечать, лишь бы поперек :) Но это так, субъективно.
Ивна
08.04.2019
Поставлю Вам плюсик. И соглашусь!
Пусть будет вдоль и немного наискосок! :-) :-)
Finka
08.04.2019
:-D
Tavi
09.04.2019
Лично знаю девочку школьницу, 14 лет. Уже год как сама зарабатывает, и неплохо для школьницы. Одежду сама покупает себе, плюс тратит на свое обучение и копит. Изучает то что ей интересно. А зарабатывает дизайном. Живет в деревне. Отца нет. Денег в семье нет. И вот как она научилась? Точно никаких курсов и прочего не было. А вот просто увлеченность, способности, настойчивость, желание...так что есть такие дети. Хотя их мало, конечно)
Ивна
09.04.2019
Tavi писал(а)
А зарабатывает дизайном. Живет в деревне.

Дизайном чего? Интерьера, промышленным дизайном? Дык, это надо учебу бросать нафиг !
Ну, и чтоб 3Dmax нужен весьма мощный комп (не за 40 тыщ) - а денег, говорите нет.
PS Кстати,тоже знаю такую школьницу! Она летом в Лондоне моделью работала. Родители говорили, денег европейских хорошо так привезла.
Tavi
09.04.2019
Конечно не такой уровень. Подробности не знаю, но дизайн полиграфический...визитки, приглашения...Берет за это, видимо не много, заказы есть, на личные цели хватает.
Учится тоже хорошо, не забивает. Увлекается биологией и деньги тратит на это, хочет на какой-то биологический поступать. Но таких детей, конечно, мало))
Finka
09.04.2019
Кст, для сайтов контент в векторе рисуют, тоже денег стоит, у меня сестра когда сайтами занималась,заказывала такое,и не особо мощный комп нужен, ну плюсом планшет еще( со стилусом который), так ведь не обязательно супердорогой, так что реально все.
Ивна
09.04.2019
Finka писал(а)
так что реально все.

Конечно! Только кому нужны школьники, рисующие в векторе, когда безработных профессиональных WEB дизайнеров-фрилансеров пруд пруди!
Или думаете сайтостроительные компании не имеют в штате подобных ?!
Finka
09.04.2019
Если так рассуждать, то и начинать не стоит. Я ж писала, что опыт и портфолио нарабатываются, а не так-решил, а буду-ка я дизайнером и повалило. Но то что в достаточно юном возрасте можно выйти на нормальный результат-это факт. В дизайне фрилансеров полно, и всем по барабану возраст, главное -продукт.
В промышленном, архитектурном дизайне несколько иначе. Тут должно быть нормальное базовое образование. Обязательно. Человек должен понимать что такое физика и свойства материала.
Ивна
09.04.2019
Finka писал(а)
В дизайне фрилансеров полно, и всем по барабану возраст, главное -продукт.

Ага!
А Вы разрешите мне придерживаться мнения, что в школе все ж учиться желательно?! Можно ж ведь еще и спортом заниматься, в худ. или муз. школе параллельно учиться, спецкурсы опять же есть, опять же олимпиадная деятельность ( оч. много времени и сил занимает, кстати)! И вот это вот все в школьном возрасте намного более способствует дальнейшему процветанию, чем как выше предлагали "калым"!
Ну, и чтоб дизайнером стать (даже фрилансером!) неплохо начинать рисовать лет с 5-ти, а потом изо студия, художка и т.п. Т. к. знание начал композиции, колористики и исторических образцов или отсутствие всего перечисленного видно невооруженным глазом!
Разрешаете мне остаться при этом мнении? Ну, и чУдно!
PS В очередной раз тема ярко и наглядно демонстрирует: "Практика - критерий истины!"
Finka
09.04.2019
Шо, опять????
Где я предлагаю всем повально калымить??? Все что Вы перечислили-это тоже работа. Безусловно.
Если заморочиться, то всю деятельность можно монетизировать, ну для легкости сравнения-к одному знаменателю, ткскз. Просто где-то за усилия сразу дензнаками платят(заработал), а где-то приложишь и сам не заплатишь( поступление на бюджет или в лучший ВУЗ , к примеру). Но в любом случае надо "пахать". И да -пахать с детства.
Ивна
09.04.2019
Finka писал(а)
Если заморочиться все усилия можно монетизировать,

Да?!
А можно жить с интересом, занимаясь любимым делом! И не уподобляться старику Скруджу с младых ногтей!
Тогда, возможно, "пахать" в унылом смысле этого слова, придется меньше - ибо по любви!
Finka
09.04.2019
А про унылые смыслы-это чисто Ваше личное восприятие. Ничего подобного ввиду не имела. Я вообще не склонна факты в эмоции наряжать-это сбивает и отвлекает. Цифры-это идеальный объект обсуждения. Но я не гуманитарий-ни на грамм, поэтому мне в таких диалогах сложно. Все проколы в логике оппонента видны.
Ивна
09.04.2019
Finka писал(а)
Но я не гуманитарий-ни на грамм, поэтому мне в таких диалогах сложно. Все проколы в логике видны.

Я тоже, увы, не гуманитарий!
Поэтому вот эту вашу лирику вообще не понимаю, а логики не нахожу!
Мне кажется, мы вчера уже расставили все точки - вам заново хочется продолжить этот бессмысленный диалог?!
См, выше!
Finka
09.04.2019
А я ни в чем не пыталась убедить в глобальном смысле, просто привожу отдельные реальные примеры, это форум -любой может или
Ваше разрешение нужно? Если для Вас диалог бессмыленен, то зачем возражаете?
Ивна
09.04.2019
Скажу прямо: уважаемая г-жа Финка, отстаньте от меня!
Я еще вчера попыталась оборвать наше общение на весьма позитивной ноте (и полностью согласилась со всем! лишь бы это прекратить!) - обратитесь, плиз, к своей логике! :-D
Finka
09.04.2019
:-D Помня по прошлым темам Вашу склонность к троллингу, я никогда диалог с Вами не инициирую.
Все-все, отстала :-D Хорошего дня *thank-you*
Ивна
09.04.2019
Finka писал(а)
Все-все, отстала

Ура! с 3-го раза поняли!
А тут, простите, даже для троллинга смысла нет...
Ивна
09.04.2019
И прошу более мне в приват НЕ писать!
Avesa
09.04.2019
Ивна писал(а)
чем как выше предлагали "калым"!



Калым- это слово вы притащили.
Finka
09.04.2019
Не, это мое. У нас так в семье называются доходы не связанные с основной деятельностью-подработка т.е.
Avesa
09.04.2019
для меня это что то мужское)) папино)) подработка- да, она самая.
Ивна
09.04.2019
Avesa писал(а)
Зачем же столько драматизьму))) Калым. Получить собвственно заработанные да и родителям помочь, не счастье ли
Avesa
09.04.2019
Так я вам же отвечала на "PS Спасибо моим прекрасным и горячо любимым родителям за мое счастливое детство без школьных "калымов", но с возможностью заниматься множеством интересных вещей! ?"


Очень драматично же)Есть дети которые подрабатывают именно тем чем интересуются и любят своих родителей не менее горячо.
Ивна
09.04.2019
См. выше! *bye*
Avesa
09.04.2019
see you))
Ивна
09.04.2019
Avesa писал(а)
see you

I hope not. :-) :-)
Я бы не стала лезть в чужую семью со своими доводами - пусть сами разбираются. Влезете - будете во всем виноваты. Если мать согласна оплачивать образование - это ее право, как хочет так и распоряжается своими деньгами. И в случае неудачи - это будет полностью ее ответственность и переложить ни на кого не удастся.
puff
08.04.2019
Сама закончила этот вуз и почти эта же специальность. Однозначно скажу, что при всей моей любви к языкам,это была самая неудачная инвестиция моих родителей. Училась платно, мне до сих пор жаль этих денег. Если и эта специальность, то только не туда. Вспоминаю,как и чему нас там учили,не понимаю за что вобще такое деньги. Мое мнение, если этот вуз,то только языковые факультеты. Вашей сестре нужен,видимо, сам вуз. Если поступит ,велик шанс разочарования, тк детки там из совсем небедных семей.
997
08.04.2019
имею мнение такое: на фоне коммерциализации всего и вся, заметно деформировалась и ценность ВО. коммерческое образование = вытягивание бабла с тех, кто это бабло платить может, и ничего общего со знаниями, которые отпрыск добывает с трудом не имеет. собственно, у кого мозгов хватает - те учатся на бюджете, а кому мозги заменяют родительские деньги - получают платное ВО. и в связи с тем, что количество бюджетных мест не сохранилось, а уменьшилось за счёт платных, многие остаются за бортом, но тут уже ничего не изменить. исключения, естественно, бывают, но, как обычно, лишь подтверждают правила.
суть: если нет своих мозгов, чтобы учиться, а у родителей доходы не те, то нефиг с родителей тянуть - низкоквалифицированной рабсилы тоже много требуется.
Alvabo
08.04.2019
Наверно вам все уже тут объяснили. Вставлю свои 3 копейки. Отговорите ее. Это деньги на ветер. Хотя бы курсовики ей кто делать будет? Сама она? Придётся платить. Это ещё деньги. А их нет у неё и не будет. Про себя расскажу. училась сама в строит университе 6 лет. На очном на бесплатном. Поступала с медалью, бедная девочка без связей из деревни. Мы нищие были. Мама врач.было так трудно. Проезд. Куплю карандаши, тушь и ватман. И и без обеда и пешком через мост. А работать нам на очке не разрешали.Так жалею что на заочку не пошла и работать. Дура была, типа это не престижно на заочке, хуже образование. А на очке и плохо одетой - это наверно мне тогда казалось лучше. В итоге - не любимая работа. 10 лет стажа. И ушла в своб плавание - учить детей англ Яз. Поступила на 2 высшее сейчас. Ест- но платное. Вот мой совет - если уж она так хочет ,пусть заработает сама себе, англ Яз можно заработать, репетиторством. !!!!! 20 чел детей по 2000 в мес. 250 р урок.
Никак не отговоришь, уперлась. Пускай мама отговаривает, а мама отговаривать не будет, она с ней спорить не может, ей ее нервы дороже. Она уже готова к тому, что заплатит 65 000, и за пол года будет видно, тяжело сестре будет или нет, в случае чего, потеряют 65 000, но это если можно двумя суммами платить. В воскресение сестра ходила на день открытых дверей в ин. яз. Сказала, что институт ей понравился, туалет не очень, мажоров она не увидела), и что подтянет там свой английский))).
Alvabo
08.04.2019
Человек если хочет, может сам заработать. тут сюда по её логике, лишь бы все за неё кто -то. Позвоните в приёмную комиссию или на сайте посмотрите какие предметы сдавать и какой проходной балл. Если она сама эти деньги на учёбы заработает, она будет ценить свои собственные усилия и учёбы не бросить при первой сложности. Ну а если за деньги мамы, ну вы поняли..
Да как она сама заработает, это только слова, тяжело будет работать на очке.
Alvabo
09.04.2019
Я бы на её месте сделала так. Уровень англ Яз базовый есть. Девочка студентка ей основу и базу дала я думаю. Набрать детишек школьников 2-4 -6 класс . и по вечерам работать. Это с сент конечно. Или с августа. 2 ребёнка вместе из одного класса по 250 р - это 500 р. 2 часа отработала дома у себя вечером или у них. Вот и 1000 р в день. 30 дней. 30 тыс в мес. Было бы желание. Я когда на 5 курсе за комп платила и туалеты мыла в театре комедия!! Стремно было ужас, но кредит оплачивала за комп сама. Удачи ей) она ж студентка будет, так что учеников себе при желании найдёт. Школьные домашки в начале - элементарные))
Alvabo
08.04.2019
Вот ещё аргумент) Цена за год обучения возможно будет расти каждый год. У меня растёт. Так предупреждали при подаче документов.
Zanechka
09.04.2019
Irin-Irin
09.04.2019
Ань, интересный пример)
но здесь родители явно могли позволить такой расклад для своей дочери, отдохнуть подумать...
Мама понимала, что никуда от них ВО не денется (написано еще так легко, типа девчонка без проблем и на Корею заработала, и на то и на се, и в итоге выбрала профессию продюсера, кстати к чему они и склонялись изначально). Я за этими словами вижу колоссальную поддержку семьи!!! И это конечно здорово!!!

У меня у самой есть что сказать по этой теме))
ровно 20 лет назад я закончила школу и .... не поступила .... моя личная трагедия, трагедия всей семьи (именно так тогда все и воспринималось, типа одна из лучших учениц класса и тут такое дело...). Не хватило одного проходного бала по 10й шкале по русскому, значение слова брифинг не знала:). Возможно, если б я на курсы заочные от вуза записалась, знала б на что упор делать... Но тот год был очень непростым для моей семьи и возможностей ездить в город у родителей не было (сейчас назад оглядываюсь и думаю блин как так то???)
Денег у девочки из деревни на платное не было, да и этот вариант вообще никак не рассматривала. В техникум я не хотела ни при каком раскладе (видимо какие то установки в голове).
И...
Я приняла решение, что буду пробовать на следующий год. Вся наша сельская общественность и учителя в шоке были от такого решения:), отговаривали, предлагали рассмотреть разные техникумы, пед училище и т.д. (хоть куда бы) , говорят за год все забуду и буду в итоге вообще "болтаться". Так что, в каком то смысле, у меня тоже получилось "отдохнуть" и "подумать". В августе и сентябре, когда все мои одноклассники, разъехались по своим техникумам и институтам, я ходила на болото за клюквой и копала картошку
:-D
В конце сентября я приехала в НН, спасибо крестной, позволила пожить у нее полгода (стеснила я их здорово конечно, сейчас очень это понимаю, но в каком то роде это был мой шанс), устроила меня на работу в поликлинику на ул. Снежной (как вспомню так вздрогну, но других вариантов не было, и в 5 утра уже на рабочем месте (мыть полы с дырами в линолеуме, туалеты и все такое... в 17 лет было очень отрезвляюще :-D)
Но конечно не за работой уборщицы я сюда ехала :-) записалась на вечерние курсы в институт и усиленно готовилась, в конце курсов выиграла олимпиаду по одному из вступительных предметов, и мне оставалось сдать только русский )). И я смогла. Вот такой потерянный 99 год у меня получился:)
Zanechka
09.04.2019
Ир, ты знаешь у нас у начальника дочка тоже год подумала, поработала и сама приняла решение куда пойдет учиться. Я не вижу в этом трагедии, лучше уж позже, но осознанно. Я после 11 класса точно знала куда хочу, имею ввиду направление. Мы тогда с мамой вдвоем жили и я знала, что никакое платное мне не светит. Вкалывала 10 и 11 класс на медаль, чтобы поступить бесплатно.
Заставляет задуматься и расширить свои горизонты.
Вы неправильно смотрите на ситуацию. Вы смотрите на неё со стороны, причём изначально с агрессией. Попробуйте себя на место сестры поставить чтоли. Стесненные материальные условия, податливая мама, желающая лучшего бабушка. Возраст ещё- незнайчегохочуновотэтохочуточно.
Сто тыщ уже её, не вам ими распоряжаться. Я бы порадовалась, что подросток знает чего хочет. Пусть поступает, отучится год, а дальше уже сориентироваться можно. Может, она прям проникнется профессией, и память натренирует, и связи заведёт, и язык ей подвесят. Или наоборот, поймёт САМА, что денег хочется, переведется на заочку и пойдёт работать. Взрослыми становятся, когда начинается ответственность, хоть за кого-нибудь, хоть за себя для начала. Тогда она и сможет принимать решения. И обвинять потом не будет никого, в правильности или неправильности этих решений.
из всей темы у меня получается единственный вывод: со своими (потенциально возможными) баллами ЕГЭ она у вас ни бесплатно, ни платно туда не пройдёт, так что всё это ломание копий на тысячу постов просто пустая болтовня)
по этой же причине (отсутствие финансов и достаточно низкие баллы ЕГЭ) моя дочь в прошлом году поступила в техникум, хотя очень хотела в пед.университет, с марта пошла работать хотя я была очень против, уговаривала подождать до окончания семестра и в каникулы начать работать. Думаю если есть желание получить конкретное образование то оно ни куда не денется, закончит техникум, найдет работу, с имеющимся образованием это все же легче чем просто школа, и поступит на заочку куда хотела. У меня брат так сделал
Я вот тоже который день тему читаю, и возник вопрос, а вам вообще какая печаль?)
Вы уже отпочковались от семьи, у вас теперь своя семья, помогать вас никто не просит. Пусть сами разбираются. Чего вы ее дёргаете? Задания какие-то даёте. Она вам ещё спокойно отвечает, я б послала (это я с учётом, что это подросток, гормоны и все такое..).
В таком возрасте человека не переубедить. И только мать, которая всё-таки ее содержит, может ее обломать. А вообще таких либо жизнь обламывает, либо у нее все получится. В любом случае вы тут не при чем. Просто наблюдайте, ну, и по ситуации.. либо порадуетесь за нее, либо позлорадствуете, все будет зависеть от ваших душевных качеств и степени любви к родственникам)
b@rtimeus
09.04.2019
Котик Котикович писал(а)
Мама естественно не хочет оплачивать очное, но говорит, что спорить с ней тоже невозможно, просит меня ее переубедить. Я говорю, что деньги она платить будет, а ни я, сестра меня слушать не будет. Боится, что если не оплатить очку в институте, ...

И т.д.
Мама лбами сталкивает, перечитайте:)
Ааа, точн. Самоустраниться надо.

В этой семье вся проблема в нарушении иерархии) тараканы по ходу главнее всех
Mammam
09.04.2019
и во многом другом тоже
cheers
10.04.2019
Томка писал(а)
А вообще таких либо жизнь обламывает, либо у нее все получится. В любом случае вы тут не при чем.


Так ТС сестру любит все-таки (чтобы бы тут некоторые не писали). Не хочет чтобы ее жизнь обламывала (не все потом могут оправиться от таких обломов), а хочет чтобы у сестры с матерью все хорошо было.

А с подходом "меня выучат и на работу устроят, а за копейки я работать не буду" их ничего хорошего не ждет.
cheers писал(а)
Так ТС сестру любит все-таки (чтобы бы тут некоторые не писали). Не хочет чтобы ее жизнь обламывала (не все потом могут оправиться от таких обломов), а хочет чтобы у сестры с матерью все хорошо было.

Все взрослые всегда этого хотят. Но иногда они реально ошибаются.
Я сама во время окончания школы слушала постоянно от мамы, что я не поступлю, что у меня мозгов не хватит, что мне надо идти на заочное и идти работать на завод, потом она была против аспирантуры. Вообще сложно идти вперед, когда в тебя никто не верит.
Конечно, это может быть самоуверенность, а может и нет. Никто этого может никогда и не узнать.
Томка писал(а)
Вы уже отпочковались от семьи, у вас теперь своя семья, помогать вас никто не просит. Пусть сами разбираются.

Мнение просто ппц, извините. И это была семья, называется, сестры, родители - родные люди так-то. А теперь не лезь! Близкие люди должны помогать друг другу, советом, деньгами, участием - по возможности, конечно. На то они и близкие. А так, ты сегодня к ним не лезешь, а случишь что у тебя - и тебе никто не поможет.
Mammam
10.04.2019
а вы читали что ТС пишет что для нее семья? она и мать с сестрой семьей не считает
Слишком уж эмоционально. Во-первых, я не писала "не лезь".
Во-вторых, откинем эмоции, посмотрим, что в сухом остатке. Да, люди родные. НО поскольку ТС не готова помогать деньгами, то решение, куда деть деточку после школы, принимает мать. ТС может только воздух сотрясать. Пока у нее плохо получается, потому что 1. она не объективна, 2. девчонку она реально достает, а не помогает советом.
То есть, если не готова помогать деньгами, значит, не готова помогать совсем? Помогать можно советом или участием. То, что ТС не бросила этот вопрос на мать, а действительно пытается помочь участием - это тоже помощь. Иногда хорошенько поговорить с другими участниками ситуации, разъяснив им нужные моменты, важнее помощи деньгами.
Повторюсь о помощи:
Касс@ндр@ писал(а)
Пока у нее плохо получается, потому что 1. она не объективна, 2. девчонку она реально достает, а не помогает советом.

Может быть, у нас с вами разные понятия о помощи просто)
Уля
12.04.2019
Переживает автор, ведь у нее же не дневное высшее образование, а техникум и заочное. А девочка посмела на дневное высшее захотеть.
Ерунду не пишите, у меня стаж работы в этом году будет 12 лет на одном месте по одной специальности, если вдруг буду устраиваться на другую работу, то думаю вряд ли кто посмотрит очное у меня образование или заочное. Главное стаж, а не дневное/заочное.
Переживаю я не за то, что"девочка посмела на дневное высшее захотеть", а что девочка будет до 24 лет сидеть без денег, когда у всех студентов будет идти бурная жизнь. Выше же писали, что 6000 - это мало сейчас для студентов в месяц), а у нее и 1000 не будет в месяц.
Уля
12.04.2019
Разница между очным и заочным образованием не просто велика, а огромна. При трудоустройстве на форму обучения, в большинстве случаев, обращают внимание, проверьте. Конечно, это будет зависеть и от должности, на которую будет претендовать выпускник. Но при прочих равных, выпускнику очного отделения будет отдано преимущество. Почему до 24 лет? Бакалавриат длится 4 года, а не 6. Или вы с магистратурой сразу посчитали длительность обучения? По поводу так сказать "ерунды", как вы позволили себе выразиться, отдельно хочу заметить, что то, в каком тоне вы высказывались в теме, и, особенно, с использованием каких лексических оборотов, указывает именно на вашу личную неприязненную реакцию на эту ситуацию, а никак не на такое беспокойство, как вы сейчас пытаетесь это представить.
Finka
12.04.2019
Смотрят где и как училсям если профессия , как тут писали не "болтологическая" , а медик, инженер, бюджетные вакансии-что-то подобное. На творческие вакансии ( пиарщик в т.ч.) сначала посмотрят портфолио, потом , возможно, спросят паспорт, диплом могут вообще не посмотреть.
pavtat
10.04.2019
Давайте помогу посчитать.
Пенсия 8000 руб, если она учиться на очном. 8000 руб *12 месяцев=96000 руб.
Не хватает 34000 руб. (Обучение 130000 руб ) Делим на 12, в месяц 2834 руб. с зарплаты мамы.
Бабушка дала 100000 руб. Супер.
Нет очного обучения, нет пенсии.
Надо пробывать, а вдруг.
Работать всегда успеет.
А Вы как сестра, напоминаете мне моего сына, который ревнует к младшей сестре и всё меряет где больше, где толще. Кого больше любят....
Помогите чем можете. Накормить, купить джинсы, чтобы нравились.Узнайте всё что можно про учебу, подработать где можно и т.д.
Нет денег или жалко на сестру, помогите напечатать курсовик, забрать, отнести, показать как лучше в интернете что то найти и так далее.
pavtat писал(а)
Помогите чем можете. Накормить, купить джинсы, чтобы нравились.Узнайте всё что можно про учебу, подработать где можно и т.д.
Нет денег или жалко на сестру, помогите напечатать курсовик, забрать, отнести, показать как лучше в интернете что то найти и так далее.


Я помогаю, выше уже писала. Подрабатывала у меня на работе 2 года по весне - мыла окна. Прошу директора, тк желающие есть помыть окна (многодетный папашка у которого дочери такого же возраста, только он еще и сотрудник фирмы). В этом году опять пойду просить. Напечатать, а ни сделать курсовик без проблем), какие тут могут быть проблемы. Помощь оказывается, с чего вы взяли , что я ей никак не помогаю. Деньги всегда подкидывала пока у меня ребенок не родился. Сейчас конечно меньше,только на праздники, но ей моя свекровь подкидывает и на праздники, и при встрече.
Да даже взять еду (раз уж вы написали про "накормить"), корячусь по пол дня, что бы ее вкусно накормить , если она приезжает ко мне или едем к нашей бабушке. То что я для нее готовлю, мой ребенок не ест, чисто из-за сестры. На дачу наготавливаю и покупаю кучу вкуснях, если сестра едет, тк думаю, что дома они вряд ли будут это готовить (ни только из-за продуктов, но еще и из-за лени)
Про учебу я уже узнала, спасибо форуму.
Если бы она пошла на бухгалтера, то я ее всему бы научила, что сама знаю и помогла, а не на пиарщика какого-то
Не правильно написала не на "пирщика какого то",не хочу обидеть пиарщиков. Скорее всего есть хорошие пиарщики, которые чувствуют себя как рыба в воде, у которых есть способности для такой специальности. Зная свою сестру, у нее нет таких способностей, и в 18 лет вряд ли они появятся, если их не было изначально. Почитав ответы в этой теме, еще больше в этом убедилась.
а давайте просто пожелаем, чтоб девочка вышла из "позы" и просто поступила на нормальный бюджет куда-нибудь!
ну и что, что ей 18 лет. это обычный пока еще ребенок, ученица, выпускница школы!!! вы себя вспомните? чего вы все от 11- классницы хотите????!!! ну да ,есть некоторые "героини" в теме, кто уже знал и в 9м классе и был сознательными, поступили в техникум, подрабатывали, потом заочка и т.д. Но вас же единицы! остальные были раздолбаями студентами, 80% из отписавшихся, обычными 11 классниками. ну да, в наше время поступление было другим, сейчас надо нос по ветру больше держать... но блин, вы вспомните себя? наряды хотели? хотели! в голове ветер и гулянья были? были!!!! я себя вспоминаю - сплошной детский сад лет до 20-22, хотя в каких-то вещах он мне не мешал сечь фишку, и зарабатывать, и бизнес свой открыть в 19 лет, и в целом иметь жизненные установки. Но в 11 классе у меня на уме явно было совсем другое.
В общем пусть у ребенка выключится гонор, наверное она просто еще не осознает степени серьезности происходящего, и просто "кочевряжится". как жареным запахнет, то наверное и мнение изменит ,и вести себя по-другому будет
Eurybia
10.04.2019
а почему так держатся за эту пенсию 8000? если девочка пойдёт работать, пусть даже в макдак, там неужели платить будут меньше?
сестру, видимо, сильно избаловали, раз та считает, что ей все должны, а она не помогает даже... неужели сама не понимает ситуацию? что во всём придется отказывать и себе, и маме? было бы ради чего... статьи писать и без крутого факультета можно научиться, если есть способности и желание. вон, блоггеров сколько всяких, уж сидеть вк - так с пользой хотя бы!
а мама из себя почему жертву изображает? вот с её мнением никто и не считается, так поставила себя.
"что скажут люди" - это вообще последнее дело, пережитки совкового воспитания. наплевать должно быть на чужое мнение, люди вашу жизнь за вас не проживут!
pavtat
11.04.2019
Пенсия платиться только на очном и только до 23 лет. Хорошая помощь от государства, почему бы не воспользоваться.
Если она решить поработать, чтобы определиться, а потом учиться не получиться получать пенсию.
В макдаке всю жизнь не проработаешь, образование никогда лишним не бывает.
Хорошо что есть мама, бабушка и сестра. Богатая девчонка.
Стипендия на очке 2500 руб, дают только без троек. Первые полгода всем, про платником не знаю, я про бюджет пишу.
Мытье окон, туалетов, работников дворов всегда вакансии свободны, но разве хоть одна мама желает такой участи своим детям, да и зарплата там мизерная.
Не поступила, не сдала сессию и т.д. вот тогда уже пробовала, не смогла и вперед куда возьмут.
Сестра сказала, что больше документы никуда подавать не будет кроме ин.яза, если не поступит, то будет ждать следующего года)). Пенсию можно будет восстановить, когда она поступит на дневное), только уже минус 96 тыс будет, ну заработает за год в макдаке)
pavtat
11.04.2019
Ну а тут Вы помогите. Мы в 5 мест подавали. В двух местах при подачи сказали, что шансов нет, в третьем уже в последний день подачи, так как желающих много было и мы двигались по списку ниже. А вот в водный и политех прошли, но сын выбрал политех.
Желаю удачи, а таким шансом, как получить образование, грех не воспользоваться.
Молодец Ваша сестра, знает куда хочет, многим вообще всё равно, обычно дети идут по стопам родителей. Как говориться Почему Орбакайте поет, а не людей лечит.
Котик Котикович писал(а)
если не поступит, то будет ждать следующего года)).

С теми же не проходными баллами? Смысл? По моему Ваша сестра не собирается не учиться, не работать.
Будет в школе на следующий год пересдавать ЕГЭ сказала.
Если она пойдет в макдак, то думаю больше 10 точно не заработает, если будет учиться на дневном, только там придется вкалывать, на уроки времени не будет ( читала отзывы о работе в макд ). Заочку она не рассматривает. В таком случае лучше пенсию получать.
Eurybia
11.04.2019
не понимаю, для чего гнаться сейчас за вышкой... чтобы заявлять окружающим с гордостью, что у тебя в.о.?
я в три вуза одновременно поступала в своё время, зачем-то на дневное пошла, послушала маму с папой. училась бесплатно, ночные чертежи и курсовики, никакой личной жизни... будь у меня тогда знания, которые я получила помимо вуза, лучше б на заочку или в техникум пошла и работала параллельно.
давно ушла в другую сферу деятельности, зато в дипломе: "морской инженер", блин )) ну а что: мама с папой инженеры, как же по-другому могло быть ))
Здравствуйте, просили отписаться), сестра в ин . яз поступила, набрала 150 баллов. Но там платно похоже всех берут, даже если не наберешь.
Добрый день! А точно её зачислили? Или просто документы взяли? На сколько я помню по прошлому году, в инязе был конкурс даже на платные. Хотя, может факультеты разные...
Сказали, что завтра приходить договор подписывать о платном обучении, и можно оплачивать. Документы сестра в начале неделе подала, только про договор ничего не спросила). Сегодня мама звонила уточняла, договор можно и в конце июля подписать. На платное обучение очереди/конкурса нет, может быть конечно на этот факультет так.
Ну тогда надо поторопиться с оплатой. Тк там всего 23 места на внебюджете.
В прошлом году дети поступали в ин.яз, правда не на журналистику, так конкурс был и на платные места. Доп. наборов не делали. Только то, что заявлено в плане приёма.
В ННГУ, кстати, набирают всех желающих на внебюджет.
Котик Котикович писал(а)
платно похоже всех берут, даже если не наберешь

в нн везде так. даже сомневаться нечего было.
денежки все любят
julia-dem
04.07.2019
так правильно, все равно после первой же сессии вылетят многие, и не будет переполненности групп уже )
я 10 лет в вузе оттарабанила))) поэтому как раз не выгонят никого и тнуть и автоматы ставить всем - ибо денюжки каждый год нужны)))
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Платье, на р.98

Очень классное платье в китайском стиле. Б/у пару раз. Хорошо на ребенка ростом 95-100 см. Ткань - джинса. Померить - Автозавод...
Цена: 400 руб.

Большой детский деревянный манеж 1,5х1,5м с калиткой для двойни

Большой детский деревянный манеж 1,5х1,5м с калиткой (24500 руб) манеж на заказ по индивидуальным размерам. Большой детский деревянный...
Цена: 24 500 руб.

Джинсы JeeJay 158

Джинсы Глория джинс широкие, трубы, в отличном состоянии, высокая посёлка, талия примерно 65 см, размер 158 +, длина в пол.
Цена: 800 руб.

Манеж высокий для Домов ребенка и Детских садиков 1.35х2.75м

Купить детский манеж для детских учреждений Манеж высокий для Домов ребенка и Детских садиков ясельных групп 1.35х2.75м. Высота от...
Цена: 86 840 руб.