--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Очень нужен совет по срочному трудовому договору и выходу в декрет.

Беременность - беременность, роды, и все, что с этим связано. Отчеты
1499
45
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Luminosa
23.06.2017
Здравствуйте. Прошу грамотной юридической помощи,я официально трудоустроена,полностью белая з/п,единственное,что трудоустройство по срочному трудовому договору.Срок действия которого не обозначен,но не более 5 лет.Я собираюсь в декрет и никак не могу разобраться,на что же я все-таки имею права?! Трудоустроены мы в аутсорсинговой компании и насколько я поняла,срочный договор со мной могут расторгнуть по инициативе компании сразу после рождения ребёнка,то есть декретеые выплаты будут,а пособие до 1,5лет,в этом случае,придётся получать через фсс,а это минималка,не соответствующая сумме реально причитающейся.Правильно я понимаю или нет?Или это касается только истекающего срока по трудовому договору?Очень,очень буду признательна за ваши ответы.
@lena@
23.06.2017
а на каком основании с Вами заключен срочный трудовой договор? что у Вас вообще в нем написано?
Luminosa
23.06.2017
На основании приема на работу заключен срочный трудовой договор.
@lena@
23.06.2017
Вот я и спрашиваю, на каком основании он срочный? Просто так срочный трудовой договор заключить нельзя. Он может быть на время сезонных работ, по дату выхода на работу сотрудика, кот., например, в отпуске по уходу за ребенком...
В Вашем случае какое основание для заключения срочного труд.дог.?
Luminosa
23.06.2017
Аутсорсинговые компании работают только по срочным договорам, другого варианта трудоустройства у них нет.
@lena@
23.06.2017
Охохох, как я "люблю" договора "дачи взаймы" сотрудников((
Я не вижу ваш ТД, не знаю вашу компанию. Но вообще ТК РФ вроде как для всех у нас...Статья 59 вам в помощь. Не знаю, под какой пункт ваша компания "подогнала" ваш ТД.
Но если подогнала, то скорее всего с Вами расторгнут договор, если:
1.ликвидируют компанию
2.будет расторгнут договор с заказчиком
3.окончится срок именно вашего ТД
В любом случае я бы проконсультировалась с хорошим юристом, ибо нарушают скорее всего ваши товарисчи ТК, нарушают...И если это так, есть вариант сделать ваш договор бессрочным
Ле-ле
23.06.2017
Увольняют не по окончанию б/л , а по факту окончания отпуска по уходу за ребенком. Даже если срок договора закончится, при условия существования юр. лица.

Нужно понять что у Вас конкретно написано про срок договора. По тому как Вы написали не понятно правомерна ли такая формулировка.
При рождении ребенка увольнение женщины в связи с окончанием срочного трудового договора производится в день окончания отпуска по беременности и родам. При этом отпуск по беременности и родам предоставляется женщине по ее заявлению и на основании листка нетрудоспособности на 70 (в случае многоплодной беременности - 84) календарных дней до родов и 70 (в случае осложненных родов - 86, при рождении двух или более детей - 110) календарных дней после родов (ст. 255 ТК РФ). Обратите внимание, что довольно часто возникают ситуации, когда отпуск по беременности и родам продлевается в связи с получением женщиной листка нетрудоспособности на дополнительные календарные дни. Соответственно, работодатель, получив от беременной женщины листок нетрудоспособности (в т.ч. дополнительный листок нетрудоспособности) и заявление о предоставлении отпуска по беременности и родам (в т.ч. о его продлении), может прекратить трудовой договор на следующий день после окончания отпуска по беременности и родам. При этом необходимо помнить, что по общему правилу работодатель обязан не позднее чем за три календарных дня до окончания отпуска по беременности и родам предупредить сотрудницу о предстоящем прекращении трудового договора (ст. 79 ТК РФ). В связи с тем, что после ухода в отпуск уведомить сотрудницу письменно под подпись будет затруднительно, представляется обоснованным предупредить женщину о дате прекращения срочного трудового договора до ее ухода в отпуск по беременности и родам, а не менее чем за три календарных дня до даты предполагаемого увольнения уточнить в письменной форме, получала сотрудница дополнительный листок нетрудоспособности или нет.
Luminosa
23.06.2017
Да,мне именно так сказали,что имеют право уволить сразу по истечении срока больничного по беременности и родам, то есть 70 дней до и 70 дней после.
Asik
24.06.2017
.
Как раз пособие работающим ФСС и платит в размере 40 % ежемесячного заработка за 2 предыдущих года, а безработным платит минималку соцзащита
Если вас уволят в период отпуска по уходу за ребенком по окончании договора, то размер вашего пособия будет равен 40 процентам среднего заработка (дохода, денежного довольствия) по месту работы (службы) за последние 12 календарных месяцев, предшествовавших месяцу наступления отпуска по уходу за ребенком (месяцу увольнения в период отпуска по беременности и родам), но не более 12 262,76 руб
а можно ссылку на закон, если не сложно?
Меня уволили несколько месяцев назад с декретной ставки в период отпуска по уходу за ребенком - слышала, что в таком случае платят просто минималку через соцзащиту, как безработной. Поэтому пришлось срочно фиктивно устроиться в другое место, чтобы получать нормальное пособие.
Или в этом случае увольнение по истечению срочного ТД и увольнение с декретной ставки - разные вещи?
Федеральный закон от 19.05.1995 N 81-ФЗ "О государственных пособиях гражданам, имеющим детей"
Статья 15. Размер ежемесячного пособия по уходу за ребенком
Ежемесячное пособие по уходу за ребенком выплачивается в следующих размерах:
40 процентов среднего заработка (дохода, денежного довольствия) по месту работы (службы) за последние 12 календарных месяцев, предшествовавших месяцу наступления отпуска по уходу за ребенком (месяцу увольнения в период отпуска по беременности и родам), - лицам, указанным в абзацах третьем и пятом части первой статьи 13 настоящего Федерального закона. При этом минимальный размер пособия составляет 1 500 рублей по уходу за первым ребенком и 3 000 рублей по уходу за вторым ребенком и последующими детьми. Максимальный размер пособия по уходу за ребенком не может превышать за полный календарный месяц 6 000 рублей (индексировано до 12 262,76)

Статья 13. Право на ежемесячное пособие по уходу за ребенком имеют:

абзац пятый

матери либо отцы, другие родственники, опекуны, фактически осуществляющие уход за ребенком, уволенные в период отпуска по уходу за ребенком, матери, уволенные в период отпуска по беременности и родам в связи с ликвидацией организаций, прекращением физическими лицами деятельности в качестве индивидуальных предпринимателей, прекращением полномочий нотариусами, занимающимися частной практикой, и прекращением статуса адвоката, а также в связи с прекращением деятельности иными физическими лицами, чья профессиональная деятельность в соответствии с федеральными законами подлежит государственной регистрации и (или) лицензированию, в том числе уволенные из организаций или воинских частей, находящихся за пределами Российской Федерации, уволенные в связи с истечением срока их трудового договора в воинских частях, находящихся за пределами Российской Федерации, а также матери, уволенные в период отпуска по уходу за ребенком, отпуска по беременности и родам в связи с переводом мужа из таких частей в Российскую Федерацию;
В пятом абзаце ничего не сказано про увольнение в связи с окончанием срочного трудового договора. И увольнение будет следующим днём после окончания больничного листа. Никакого отпуска по уходу за ребёнком не будет. Это все же разные категории.
Сама была в такой ситуации, но мне повезло, девочка, на место которой меня взяли сама уволилась и меня перевели на основное место. И я получала все пособия в полном объёме. Здесь же девушке светит только минималка из соцзащиты.
заблуждаетесь
ТК РФ
Статья 256. Отпуска по уходу за ребенком
По заявлению женщины ей предоставляется отпуск по уходу за ребенком до достижения им возраста трех лет.

если женщина подала заявление на отпуск по уходу, его обязаны предоставить, а заявление можно подать и до окончания больничного
Luminosa
23.06.2017
То есть по вашим словам получается,что если я на 65 день больничного по беременности и родам пришлю им заявление на предоставление отпускао уходу за ребенком до 3х лет,то они мне не смогут отказать в нем,даже если собирались уволить?
чот я запутался
Конечно нет. Как вы можете прервать больничный и уйти в отпуск? Если он по закону составляет 140 дней? Он может быть лишь продлён в случае сложных родов.
.
HappyLady
23.06.2017
dieseldenis писал(а)
если женщина подала заявление на отпуск по уходу, его обязаны предоставить, а заявление можно подать и до окончания больничного

Можно попробовать, но работодатель обязан в случае увольнения сотрудника предоставить в ФСС сведения об увольнении сотрудника. В этом случае, пособие по уходу до 1,5 лет будет рассчитываться как для безработной по минималке от ФСС.
Понимаю Вас, что очень жалко терять пособие тем более по максималке. Попробуйте поговорить с работодателем о сохранении ставки и вас на ней, ведь материальной нагрузки в этом случае работодатель не несет, выплаты в любом случае идут из ФСС, а не из бюджета работодателя.
наверное, вы все-таки правы...
Luminosa
23.06.2017
Большое вам спасибо за очень развернутый ответ.Для меня сейчас самый главный вопрос в том, будут ли мне платить пособие до 1.5 лет именно 40% от зарплаты,я знаю,что это будет максималка или это будет пособие около 3000. Я сегодня звонила в аутсорсинговую компанию,они четко дали понять,что могут уволить в любой момент по желанию руководства,и уведомить об этом за 3 дня,то есть сразу после рождения ребенка получишь телеграмму и это пособие уже должна будет платить соцзащита.
уволить могут только наследующий день после окончания отпуска по беременности и родам, а это минимум еще 70 дней после родов
вообще, для тех, кого не собираются увольнять, пособие рассчитывается немного по другому:
40 процентов среднего заработка застрахованного лица, рассчитанного за 2 календарных года, предшествующих году наступления отпуска по уходу за ребенком, в том числе за время работы (службы, иной деятельности) у другого страхователя (других страхователей), и максималка уже 23 120,66
Luminosa
23.06.2017
Ясно,давайте рассмотрим худший вариант,если они меня уволят по истечении 70 дней после родов,то я все рано буду получать не 3000 в соцзащите,а 40% от зпза 12 последних месяцев в фсс не менее12 с чем то,я правильно поняла?
если вас уволят, вы будете получать пособие в соц защите минималку.
ФСС платит только официально трудоустроенным.
у вас срочный трудовой договор истекает или нет?
Luminosa
23.06.2017
Я уже писала,что стоит формулировка о том,что срок договора не установлен,но не может превышать 5 лет. Не понимаю,что вообще это значит.
Очень странное основание. Возможно договор на аутсорсинг заключен между компаниями на 5 лет. И если он расторгается, сотрудники увольняются. Отсюда и срочный договор. Иначе я не понимаю. Так так четко должно быть обоснование срочности.
Если что я не кадровик, но у нас был на аутсорсинге народ, их всех уволили,когда мы с ними расторгли договор обслуживания.
давайте разбираться
Срочный трудовой договор заключается, когда трудовые отношения не могут быть установлены на неопределенный срок с учетом характера предстоящей работы или условий ее выполнения, а именно в случаях, предусмотренных частью первой статьи 59 ТК РФ.
в вашем трудовом договоре какой случай из этой статьи указывается?
по ТК РФ срочный договор не может превышать 5 лет
Статья 58. Срок трудового договора
Трудовые договоры могут заключаться:
1) на неопределенный срок;
2) на определенный срок не более пяти лет (срочный трудовой договор)

Статья 79. Прекращение срочного трудового договора
Срочный трудовой договор прекращается с истечением срока его действия. О прекращении трудового договора в связи с истечением срока его действия работник должен быть предупрежден в письменной форме не менее чем за три календарных дня до увольнения, за исключением случаев, когда истекает срок действия срочного трудового договора, заключенного на время исполнения обязанностей отсутствующего работника.

у вас когда срок действия истекает?
juliyasch
23.06.2017
Максимальный срок срочного трудового договора не более пяти лет, а минимальный законодательством не установлен. Это следует из положений статьи 58 Трудового кодекса РФ.
При этом окончание срока трудового договора может быть определено:
1. конкретной датой;
2. наступлением определенного события (завершением работ по договору, окончанием сезона, выходом отсутствующего сотрудника, для временного замещения которого был принят на работу сотрудник-срочник).

Судя по тому что Вы писали выше у Вас второй случай (завершение работ по договору). Т.е. Ваша компания выполняет работы по заданию другой фирмы и у них есть договор. (договор аутсорсинга представляет собой обычный гражданско-правовой договор между двумя организациями на оказание услуг или выполнение работ, которые в общем случае являются непрофильными для организации-заказчика)
Сколько сотрудников работает по такой же схеме? Мне, кажется, вряд ли они будут расторгать договор с основной фирмой только ради того, чтобы уволить Вас одну. Соот-но, если они захотят досрочно прекратить договор они должны будут и всех ваших коллег уволить (правда потом их можно также обратно и принять)

Я работала по срочному трудовому договору. Ушла в отпуск по уходу за ребенком в конце 2013, а договор заканчивался в октябре 2017. Всё было отлично. Потому что фирма существовала, точнее выполняла обязательства прописанные в договоре аутсорсинга.

Другой момент когда с Вами был заключён срочный трудовой договор? Может быть уже 5 лет вот-вот истечет. Тогда уже подключается "истечение срока трудового договора" и тут как раз Вам его продлят только до окончания отпуска по беременности и родам (не путать с отпуском по уходу за ребенком).
Allo4ka
23.06.2017
Бывают такие нюансы, что компания-наниматель каждый месяц отправляет в аутсорсинговую компанию заявку на работников, и если в какой-то момент вдруг оказывается, что работника в этой заявке не значится, то с ним расторгается договор. Все это должно быть указано в трудовом договоре.
juliyasch
23.06.2017
При оформлении аутсорсинга необходимо учесть следующее:
1. аутсорсинг не связан с физическим движением персонала из компании исполнителя в компанию заказчика, поэтому фактическое место работы сотрудников остается прежним;
2. задачи сотрудникам ставит исполнитель. Заказчик не обладает какими-либо правомочиями по управлению персоналом, поскольку они не находятся под его контролем и в его ведении;
3. объем работы, которая передается на аутсорсинг, определяет заказчик. Поэтому штатные сотрудники у организации-заказчика могут также выполнять аналогичный функционал.
4. заказчик может оценивать только результат самой оказанной услуги, но не процесс деятельности сотрудников исполнителя. Например, чистый офис, правильно подготовленная отчетность и т. д.;

Если же услугой по договору является <<предоставление персонала>>, то это уже будет не аутсорсинг и требуется учитывать ограничения, связанные с этим, так как в общем случае заемный труд в России или аутстаффинг с 2016 года запрещен.

Или я что-то не так понимаю?
Luminosa
23.06.2017
Такой информации нет в моём договоре.
имеем в сухом остатке:
- если срок действия вашего договора истекает в период отпуска по беременности и родам, то вас могут уволить в последний день и получать вы будете минималку в соцзащите
- если срок действия договора истекает после отпуска по беременности и родам в период отпуска по уходу, то вы с нормального пособия также переходите на минималку
juliyasch
23.06.2017
+
а как же: Федеральным законом No86-ФЗ, устанавливается, что вне зависимости от момента увольнения матери, размер выплачиваемого пособия по уходу за ребенком, составит 40% среднего заработка, на который начисляются страховые взносы на обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством. Таким образом, денежная сумма выплачиваемого пособия ставится в зависимости от размера среднего заработка.
ФСС уже отвечал на эти вопросы, при срочном договоре все по-другому
www.aif.ru/onlineconf/konsultaciya_specialista_fonda_socialnogo_strahovaniya
Может попробовать переквалифицировать срочный трудовой договор в бессрочный??? Когда истекает срок 5 лет?
juliyasch
23.06.2017
Этот вопрос мучает всех с самого начала создания темы:)
Luminosa
23.06.2017
Если ориентироваться на 5 лет,а другая дата нигде не фигурирует,то договор истекает,когда ребёнку будет 2,5года.
Договорится с работодателем не вариант, что бы не увольняют вас хотя-бы до 1.5 лет ребенкиных!? Ну или искать возможность устроить трудовую книжку куда нибудь и через нового работодателя получать пособие.
Договор с Вами могут расторгнуть только в том случае, если заказчик расторгнет договор с Вашим работодателем (как я поняла из темы, основание Вашего трудового договора - это договор вашей аутсорсинговой компании с заказчиком). Если это событие наступит во время больничного по бер и родам, то Ваш договор продляется до окончания больничного. Если это событие наступит во время отпуска по уходу за ребенком, то работодатель может расторгнуть с Вами договор с уведомлением за 3 дня. Тогда Вы будете получать пособие как безработная, а Там, насколько я помню, совсем слезы(
А сейчас и до окончания больничного с Вами никто ничего сделать не сможет
И еще раз - расторгнуть с Вами трудовой договор во время отпуска по уходу можно только в 3 случаях: 1) окончен срок Вашего договора, 2) расторгнут договор фирмы с заказчиком, 3) фирма, где Вы трудоустроены, ликвидирована
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Большой детский деревянный манеж 1,5х1,5м с калиткой для двойни

Большой детский деревянный манеж 1,5х1,5м с калиткой (24500 руб) манеж на заказ по индивидуальным размерам. Большой детский деревянный...
Цена: 24 500 руб.

Платье р 134

В новом состоянии, одели раз на кружок. По низу отделка фатином с блеском. С небольшим начёсом.
Цена: 500 руб.

Джинсы JeeJay 158

Джинсы Глория джинс широкие, трубы, в отличном состоянии, высокая посёлка, талия примерно 65 см, размер 158 +, длина в пол.
Цена: 1 000 руб.

Ограждение, барьер, заборчик для детских садиков и домов ребенка

Ограждение, барьер, заборчик для детских садиков и домов ребенка. ООО ЭКСИМО ФОРТА изготавливает по индивидуальным размерам и чертежам...
Цена: 5 000 руб.