Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Нижегородцы скорбят по поводу решения о прекращении трамвайного движения в Дзержинске
Дзержинск
86
330
Поделиться
мы тоже скорбим, че.
зря это все!
4-ка очень хороший маршрут - от вокзала до швейной-ф-ки, в общем потоке не стоит и не тормозит, шум не мешает, ибо по окраине едет.
вот тот маршрут, что по Ленина ходит (2-ка?, забыла)- он конечно больше недовольства у жителей близлежащих домов вызывает, но это вполне решаемо шумопониженным подвижным составом.
ОТ по определению должен дотироваться государством, поскольку обеспечивает конституционное право человека на свободу передвижения, а значит не заради прибылей должны ходить электрички, трамваи, троллейбусы и пр.
зря это все!
4-ка очень хороший маршрут - от вокзала до швейной-ф-ки, в общем потоке не стоит и не тормозит, шум не мешает, ибо по окраине едет.
вот тот маршрут, что по Ленина ходит (2-ка?, забыла)- он конечно больше недовольства у жителей близлежащих домов вызывает, но это вполне решаемо шумопониженным подвижным составом.
ОТ по определению должен дотироваться государством, поскольку обеспечивает конституционное право человека на свободу передвижения, а значит не заради прибылей должны ходить электрички, трамваи, троллейбусы и пр.
вот кому то с металлоломом повезет!
я думаю уже повезло)))
точно) распилили заранее уже все
А ещё по Свердлова, от Патоличева до кольца и обратно, вместо будильника работает, правда рановато.
Stoat писал(а)
ОТ по определению должен дотироваться государством
ОТ по определению должен дотироваться государством
Вы похоже, плохо понимаете источники финансирования общественного транспорта. А так же степень эффективности транспорта от вложенных в него средств. :)
Esik писал(а)
Вы похоже, плохо понимаете источники финансирования общественного транспорта
Вы похоже, плохо понимаете источники финансирования общественного транспорта
Человек имеет право это не знать.
Например у меня в квартире есть напряжение в розетке и вода в кране. Я за это плачу, но о том. откуда они там берутся, я имею очень поверхностное представление и в детали вникать не хочу. Мне главное, чтобы вода была в кране, а напряжение в розетке, а не наоборот.
С финансированием транспорта и всего прочего всё точно также.
Человек платит налоги и оплачивает услуги, в принципе этого достаточно, чтобы услуги ему предоставлялись в необходимом объёме и качестве. Собственно мы для этого и содержим "эффективных менеджеров" и прочую комарилью.
летун 67 писал(а)
Человек платит налоги и оплачивает услуги, в принципе этого достаточно, чтобы услуги ему предоставлялись в необходимом объёме и качестве.
Человек платит налоги и оплачивает услуги, в принципе этого достаточно, чтобы услуги ему предоставлялись в необходимом объёме и качестве.
К сожалению очень многое зависит от места, в котором живёт человек.
Если он живёт, к примеру, в старом Сезухе, то до ближайшего транспорта ему надо ещё идти километров 15. Вне зависимости от мороза, времени года и его личного состояния здоровья.
Он платит налоги и так же не знает, откуда берётся электричество в его розетке.
Но у него не то что трамвая, автобуса-то регулярного нет. А может ходить два-три раза в неделю.
Неужели надо объяснять столь элементарные вещи? :)
поэтому люди покупают личные автомобили и становятся свободными, как ветер.
В советское время к нам в Горький приезжал в гости француз.
И он был просто потрясён качеством развития общественного транспорта.
Я помню, как меня потрясла его реакция:
"Как же вам повезло, что у вас так хорошо развит общественный транспорт! У нас во Франции я вынужден содержать автомобиль, чтобы добраться до работы".
И он был просто потрясён качеством развития общественного транспорта.
Я помню, как меня потрясла его реакция:
"Как же вам повезло, что у вас так хорошо развит общественный транспорт! У нас во Франции я вынужден содержать автомобиль, чтобы добраться до работы".
да, было такое. Иностранцы удивлялись. Но россияне пошли по иному пути - и этот путь, увы, не предусматривает развития и улучшения общественного транспорта.
KWIRIN BREQUELENKAM писал(а)
Но россияне пошли по иному пути
Оставьте этот нарцистический бред про особый путь России для квасных патриотов, это уже даже не смешно давно (facepalm)
Но россияне пошли по иному пути
простите, а Вы внимательно читали мой комментарий??
Вы применили недопустимую связку слов "россияне" и "путь", от неё у некоторых наливаются кровью глаза и прочий текст уже становится нечитабельным
И стоят в пробке. Так вернее будет.
KWIRIN BREQUELENKAM писал(а)
поэтому люди покупают личные автомобили и становятся свободными, как ветер
Свободными? Ветру тоже приходится париться где бы припарковать машину (все места забиты вокруг, какая свобода?)? Про прочую возню с авто, отнимающую время, я вообще молчу.
поэтому люди покупают личные автомобили и становятся свободными, как ветер
если что, (если Вы не поняли), это был сарказм.
Сарказм стало сложно отличать, очень многие пишут всерьёз.
а что такое "старый Сезух"?
Суть ответа не в этом.
Элементарные вещи очень прозаичны.
Весь муниципальный транспорт развалили. Скоро останется один частный и со свободными ценами. Посмотрим взвоют граждане когда проезд 30 рублей будет стоить.
И как взвоют автомобилисты, которые встанут в пробках из-за того, что автобусы пустили по маршруту следования трамваев и троллейбусов.
Весь муниципальный транспорт развалили. Скоро останется один частный и со свободными ценами. Посмотрим взвоют граждане когда проезд 30 рублей будет стоить.
И как взвоют автомобилисты, которые встанут в пробках из-за того, что автобусы пустили по маршруту следования трамваев и троллейбусов.
Женёк писал(а)
<br>
Весь муниципальный транспорт развалили. Скоро останется один частный и со свободными ценами.
<br>
Весь муниципальный транспорт развалили. Скоро останется один частный и со свободными ценами.
ну так, к этому все и идет)
Депутаты себе во вред ничего делать не будут. Не для народе же стараются.
Женёк писал(а)
Весь муниципальный транспорт развалили. Скоро останется один частный и со свободными ценами.
Весь муниципальный транспорт развалили. Скоро останется один частный и со свободными ценами.
Именно это и должно быть, если исходить из того, какие направления движения выбраны нашей Конституцией.
Факт, что муниципалитеты не должны заниматься бизнесом.
А перевозка пассажиров - это бизнес.
Esik писал(а)
Факт, что муниципалитеты не должны заниматься бизнесом.
Факт, что муниципалитеты не должны заниматься бизнесом.
Почему это факт? МУП для чего создаются?
что бы потом перевести в частные руки)
МУПы как раз постепенно все действительно реструктурируются. В полном соответствии того, что Администрация не должна заниматься не свойственным ей делом. В частности - получением доходов от деятельности МУПа. И МУПами остаются теперь только социально значимые проекты, которые пока нет возможности сделать частными. Т.к. нет гарантий защиты от рисков банкротства или мошенничества от частного лица. Нет альтернативного поставщика, например.
т.е. общественный трнаспорт это не социально-значимый проект? А обеспечение "слуг народа", автомобилями это социально значимый проект?
Не понял параллелей.
Но транспорт есть у нескольких перевозчиков. И если один обанкротится, то перевозки не прекратятся внезапно.
А вот если отдать, скажем канализацию одному частнику и он задвинет задвижечку на недельку - ситуация другая.
Я говорил об этом.
Но транспорт есть у нескольких перевозчиков. И если один обанкротится, то перевозки не прекратятся внезапно.
А вот если отдать, скажем канализацию одному частнику и он задвинет задвижечку на недельку - ситуация другая.
Я говорил об этом.
У каждого перевозчика свой маршрут. Если он обанкротится, то встанут перевозки по данному маршруту.
У нас не помните кто по концессионному соглашению владеет водохозяйством города? =)
У нас не помните кто по концессионному соглашению владеет водохозяйством города? =)
Esik писал(а)
направления движения выбраны нашей Конституцией.
направления движения выбраны нашей Конституцией.
O) даже так)))
Именно так.
Ужели Вы не в курсе, что по Конституции мы строим экономику капиталистического типа, всячески помогая развиваться частному предпринимательству?
Ужели Вы не в курсе, что по Конституции мы строим экономику капиталистического типа, всячески помогая развиваться частному предпринимательству?
Не подскажете где про это в конституции написано? Или это фантазии ваши?
Конечно фантазии. Ведь мы же по прежнему строим коммунизм по конституции 1977 года, Евгений!
Я спросил конкретно. Где в конституции написано что мы "строем экономику капиталистического типа, всячески помогая развиваться частному предпринимательству"?
Я Вам достаточно чётко ответил, что если вы считаете по другому, то это отнюдь не моя проблема. Продолжайте заблуждаться.
Но для примера, хотя бы вот это:
Но для примера, хотя бы вот это:
Статья 34
1. Каждый имеет право на свободное использование своих способностей и имущества для предпринимательской и иной не запрещенной законом экономической деятельности.
1. Каждый имеет право на свободное использование своих способностей и имущества для предпринимательской и иной не запрещенной законом экономической деятельности.
АААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА
Вы тут какую-то фигню про конституцию и капитализм рассказываете, а я заблуждаюсь? =)
Я думаю это всё Браудер подстроил.
Вы тут какую-то фигню про конституцию и капитализм рассказываете, а я заблуждаюсь? =)
Я думаю это всё Браудер подстроил.
Хорошо. Если и статьи 35 и 36 Конституции для Вас - фигня, то наверное мы точно никогда не поймём друг друга.
Ну право частной собственности ведь не означает капитализм?
Вас не смущает что отменой трамваев ограничиваются в передвижение маломобильные группы населения?
Вас не смущает что отменой трамваев ограничиваются в передвижение маломобильные группы населения?
Объективно, пока до сих пор ликвидация трамваев всегда компенсировалась появлением альтернативных маршрутов общественного транспорта.
Esik писал(а)
всегда компенсировалась
всегда компенсировалась
не всегда, здесь будет добавлено неск частных маршрута 24 вместо тр 4 , что не решит проблему
что то не заметила что что то добавили
Мои соболезнования.
не смешно
Да я и не смеюсь. Но не могу приставить ни свои глаза, ни свою голову.
Остаётся только удивляться и соболезновать.
Остаётся только удивляться и соболезновать.
Бери свой заработанный велик и катайся на нем до старости по будущему городу пенсионеров и торговых центров, знаток юриспруденции и защитник бизнес-сообщества. И не забудь лыжи зимой приделывать, если сил хватит в старости.
Спасибо Вам за пожелание здоровья!
Но к сожалению Вы ошиблись.
Я не являюсь защитником бизнес сообщества.
А просто имею несчастье видеть проблему шире шаблона: "всё украли!!!".
Но к сожалению Вы ошиблись.
Я не являюсь защитником бизнес сообщества.
А просто имею несчастье видеть проблему шире шаблона: "всё украли!!!".
конечно от места проживания зависит.
но сколько человек проживает в старом Сезухе? в современном мире - да, если живешь в сельской местности - наличие ла уже необходимость, в городе все-таки преимущественно должен быть ОТ.
Что сейчас сказал бы тот француз, приехав в Нижний Новгород...
но сколько человек проживает в старом Сезухе? в современном мире - да, если живешь в сельской местности - наличие ла уже необходимость, в городе все-таки преимущественно должен быть ОТ.
Что сейчас сказал бы тот француз, приехав в Нижний Новгород...
Stoat писал(а)
но сколько человек проживает в старом Сезухе?
но сколько человек проживает в старом Сезухе?
Очень, очень хороший вопрос.
Спросив то же самое про Дзержинск, Вы получили бы ответ, что трамвай становится экономически выгодным, как транспорт при количестве населения, близком к миллиону. И никак не менее полумиллиона должно быть, чтобы этот транспорт вообще можно было бы начинать рассматривать. :) И то, если это город - областной центр, имеющий в довесок к муниципальному, ещё и субъектовый бюджет.
Иначе бюджет города просто не потянет такой нагрузки.
Ровно настолько, что бюджет поселения Сезуха не дотягивает до прокладывания асфальтированной дороги до поселения и запуска общественного транспорта.
но ситуация с трамваями и троллейбусами в НН например, почти такая же как и в Дзержинске (не настолько конечно, но в новостях говорят, что возможно будут отключать электричество за долги), надеюсь Нижний не останется без трамваев, но по всему выходит - этот транспорт и там уже не тянут.
А вот интересно, мог ли трамвай обеспечивать самого себя, если бы его выручка не расходовалась бы налево, а только на обслуживание и работников (ну и налоги)?
Если вы видели, какова загрузка вагонов сейчас и вспомнили, как в советские времена ходили двойные и даже тройные составы, которые забивались битком, то откуда вопрос?
Лично я из солидарности всегда пользовался трамваями. До последнего предпочитая его маршрутке. Даже во времена одинаковой стоимости проезда и того, что маршрутка доставляла меня раза в полтора быстрее. Тем самым внося свою лепту в существование трамвая.
Но то, что собранных денег если и хватало на электроэнергию и зарплату с ТО вагонов, то точно не хватало на приобретение новой техники и модернизации путей - для меня очевидно.
Лично я из солидарности всегда пользовался трамваями. До последнего предпочитая его маршрутке. Даже во времена одинаковой стоимости проезда и того, что маршрутка доставляла меня раза в полтора быстрее. Тем самым внося свою лепту в существование трамвая.
Но то, что собранных денег если и хватало на электроэнергию и зарплату с ТО вагонов, то точно не хватало на приобретение новой техники и модернизации путей - для меня очевидно.
Если вы видели, какова загрузка вагонов сейчас
А какой смысл учитывать загрузку сейчас? Имеет смысл смотреть до того как трамвай начали выпиливать специально. Сейчас, когда наиболее доходные маршруты закрыли, доходы естественно никакие. По слухам, этого при Портнове добилось лобби маршруточников из его окружения.
Давайте по порядку. Городские власти планомерно доводили до разрухи систему общественного транспорта.
1. Все маршруты общественного транспорта дублировались маршрутками.
2. Не закупались новые вагоны, троллейбусы и автобусы.
3. Трамваи не имели никакого приоритета, что не правильно. Поэтому по скорости врядли могли поспорить с маршрутками.
1. Все маршруты общественного транспорта дублировались маршрутками.
2. Не закупались новые вагоны, троллейбусы и автобусы.
3. Трамваи не имели никакого приоритета, что не правильно. Поэтому по скорости врядли могли поспорить с маршрутками.
наверное, вы правы - плохо понимаю.
мы вчера в семейном кругу как раз обсуждали эту тему - муж сказал, что трамвай - признак современного развития города - потому что экологичный и скоростной транспорт.
а то, что теперь его уничтожают - признак деградации.
очень мало в СССР было городов с таким же количеством населения и с трамвайным сообщением.
мы вчера в семейном кругу как раз обсуждали эту тему - муж сказал, что трамвай - признак современного развития города - потому что экологичный и скоростной транспорт.
а то, что теперь его уничтожают - признак деградации.
очень мало в СССР было городов с таким же количеством населения и с трамвайным сообщением.
Это право Вашего мужа - иметь своё частное мнение и отношение к происходящему. Которое, безусловно, никто не смеет оспорить.
А всем ставящим минусы, хочу заметить, что лично я так же скорблю по поводу кончины трамвая. Что не мешает мне видеть причины, кроме "вот кто-то поживится на металлоломе". :)
А всем ставящим минусы, хочу заметить, что лично я так же скорблю по поводу кончины трамвая. Что не мешает мне видеть причины, кроме "вот кто-то поживится на металлоломе". :)
Не только на металлоломе. Есть же ещё муниципальная собственность МУП Экспресс. Она тоже разойдётся за копейки.
МУП "Экспресс" продолжит заниматься троллейбусами. И возможно, от продажи всех трамваев, рельсов, контактной сети, недвижимости - купит для города несколько гибридных троллейбусов.
Смешно. Износ троллейбусов видели? =)
У нас везде износ. Ремонтируют как могут. Имхо, потратить на ремонт весь доход, полученный от ликвидации трамвайного хозяйства, как то не комильфо.
Я вам говорю, что троллейбусное движение точно также отменят через 1-2 года, т.к. износ троллейбусного парка почти 100%, контактной сети 100%. Денег как всегда нет у бюджета =)
Дохода от ликвидации трамвайного хозяйства никакого не будет. Недвижка и весь металлолом уйдёт по публичному предложению за копейки нужным людям. Его даже на 1 новый троллейбус не хватит.
Дохода от ликвидации трамвайного хозяйства никакого не будет. Недвижка и весь металлолом уйдёт по публичному предложению за копейки нужным людям. Его даже на 1 новый троллейбус не хватит.
После закрытия трамвая троллейбусы следующие на очереди.
Никто ничего не купит. Деньги пойдут в, причём далеко не факт что в городской.
А троллейбусы продолжат разваливаться. Им, кстати, тоже недолго осталось.
А троллейбусы продолжат разваливаться. Им, кстати, тоже недолго осталось.
да нет, я и с мужем иногда по каким-то вопросам не согласна.
но уровень ОТ - это фактор качества жизни, как например доступность врачебной помощи или образовательных, культурных учреждений и т.д.
именно поэтому я считаю, что рентабельность ОТ не должна быть единственной причиной его существования.
я не минусую :)
но уровень ОТ - это фактор качества жизни, как например доступность врачебной помощи или образовательных, культурных учреждений и т.д.
именно поэтому я считаю, что рентабельность ОТ не должна быть единственной причиной его существования.
я не минусую :)
Спасибо хоть и за то, что не минусуете.
А то складывается парадокс, что если человек видит и другие причины, которые не совпадают со мейнстримом, то типа он поддерживает ликвидацию трамвая.
Нет.
Не поддерживаю. Но понимаю, что средств у города на модернизацию и поддержку трамвая от моей позиции не прибавится.
А насчёт транспортной доступности, то трамвай сейчас везде дублируется другим общественным транспортом.
Или будет дублироваться по Ленина троллейбусом, как это было сделано при ликвидации трамвайного маршрута No3.
Т.е. с точки зрения доступности ОТ ничего не должно измениться.
Просто ситуация такова, что во время войны трамваю не было альтернативы. И конечно его движение не прекращалось.
Сегодня сами пассажиры предпочитают другие виды транспорта.
Это они сделали свой выбор.
Он не совпадает с моим, но я понимаю, что сделать едва ли что смогу.
А то складывается парадокс, что если человек видит и другие причины, которые не совпадают со мейнстримом, то типа он поддерживает ликвидацию трамвая.
Нет.
Не поддерживаю. Но понимаю, что средств у города на модернизацию и поддержку трамвая от моей позиции не прибавится.
А насчёт транспортной доступности, то трамвай сейчас везде дублируется другим общественным транспортом.
Или будет дублироваться по Ленина троллейбусом, как это было сделано при ликвидации трамвайного маршрута No3.
Т.е. с точки зрения доступности ОТ ничего не должно измениться.
Просто ситуация такова, что во время войны трамваю не было альтернативы. И конечно его движение не прекращалось.
Сегодня сами пассажиры предпочитают другие виды транспорта.
Это они сделали свой выбор.
Он не совпадает с моим, но я понимаю, что сделать едва ли что смогу.
В наших трамваях невозможно ездить. Как на лошади сидишь, подпрыгиваешь. И зубы от холода стучат. Но в некоторых случаях лучше попрыгать, чем в пробке в маршрутке стоять. Я, если что, против отмены трамвая.
Как на лошади сидишь, подпрыгиваешь
Вы вообще ездите на чём нибудь? :D Трамвайные дороги при всей их раздолбанности гораздо ровнее автомобильных дорог у нас. Прокатитесь по маршруту №26 от Циолковского к пл. Маяковского через пл. Ленина, желательно именно на маршрутке :D
Я на всех видах транспорта езжу. И если мне надо от ДКХ до дома доехать, то выберу маршрутку, а не трамвай. А если зимой от дома до поликлиники на Красноармейской, то трамвай.
Теперь пешком ходить будете.
Что это? Маршрутки пока не отменяют
Стоимость проезда 25 рублей, я думаю, будет. И народу не протолкнуться.
Стоимость проезда от отмены трамвая не зависит. Народу не протолкнуться и так в транспорте и от цены это тоже не зависит.
Ну если нет конкуренции, со стороны трамвая, то можно и поднять цены. Ездить же всё равно будут.
Все кто ездил на трамвае вынуждены будут ездить на маршрутках. Не представляю как туда с колясками будут влазить.
Все кто ездил на трамвае вынуждены будут ездить на маршрутках. Не представляю как туда с колясками будут влазить.
Если нет конкуренции со стороны трамвая, будет внутри пазиков. И так по 9-у маршруту 2 организации ездят по разным ценам. В трамвай с коляской тоже не просто залезть (в пазик так вообще нереально). Одно время ходил большой автобус 25, кажется, по расписанию 4 раза в день. Давно его не видела.
Будут обе по 25 =)
Женёк писал(а)
Не представляю как туда с колясками будут влазить
Не представляю как туда с колясками будут влазить
По пр.Ленина вместо пятого трамвая начал ходить низкопольный автобус ЛиаЗ, номер маршрута тоже пятый. Сегодня утром его видел, зеленый такой, как в НН.
Он один на весь маршрут? =)
ХЗ, думаю, что наши городские власти не настолько тупорылые... Но зато он низкопольный, легко заносить коляску.
Спектр писал(а)
ХЗ, думаю, что наши городские власти не настолько тупорылые...
ХЗ, думаю, что наши городские власти не настолько тупорылые...
Они не тупорылые. Они хитрожопые. Автобус вроде как ходит. Народ схавает. Потом и его на что нибудь заменим.
Вообще при проведении конкурсов на перевозки по маршрутам, обязательным было условие перевозки льготных категорий граждан бесплатно. Что-то я не вижу, чтобы маршрутки кого-то бесплатно возили.
Насколько я понял их 9 - принадлежат МУП "Экспресс".
К сожалению не владею информацией сколько их и чьи они.
Но смею предположить, что если эти 9 автобусов вышли на 5 маршрут, то с каких-то других маршрутов эти 9 автобусов ушли =)
Но смею предположить, что если эти 9 автобусов вышли на 5 маршрут, то с каких-то других маршрутов эти 9 автобусов ушли =)
Esik писал(а)
Т.е. с точки зрения доступности ОТ ничего не должно измениться.
Ага, расскажите как теперь с грудными детьми добираться до детской поликлиники. А лучше покажите как затакарить коляску в маршрутку.
Т.е. с точки зрения доступности ОТ ничего не должно измениться.
И?
Заканчивайте мысль?
Но разве я спорю, что это- разные транспорты? С разной шириной двери?
К чему этот частный случай?
Заканчивайте мысль?
Но разве я спорю, что это- разные транспорты? С разной шириной двери?
К чему этот частный случай?
Что значит частный случай ? Вы написали, что с точки зрения доступности ОТ ничего не должно измениться. И как оно не измениться, если маршрутки не доступны людям с колясками ?
Для меня понятия "доступность общественного вида транспорта" и "удобство погрузки детской коляски в разные виды транспорта" совершенно различны.
Но если вы не видите разницы, думаю что нет смысла продолжать беседу, находясь на столь разных отправных точках.
Но если вы не видите разницы, думаю что нет смысла продолжать беседу, находясь на столь разных отправных точках.
Esik писал(а)
удобство погрузки детской коляски в разные виды транспорта
Начнем с того, что не удобство, а возможность. Или вы не видите разницы ? У горожан с колясками (и не только) отсутствует возможность пользоваться ОТ в виде автобуса ПАЗ, а ОТ в виде трамвая присутствует.
удобство погрузки детской коляски в разные виды транспорта
И еще, расскажите про доступность жителям домов по Комбрига Патоличева, которые остаются вообще без транспорта.
Расскажите мне, что все жители домов по этой улице пользовались исключительно трамваем и у них нет физической возможности пройти квартал до Строителей. :)
И много на Строителей транспорта идущего к детским поликлиникам ? 24 маршрутка которая ходит раз в час ?
Откуда у вас такая странная частота?
Скажите, почему вы называете этих трёх - четырёх человек в салоне трамвая , когда он идёт по Патоличева, всеми жители этой славной улицы?
Скажите, почему вы называете этих трёх - четырёх человек в салоне трамвая , когда он идёт по Патоличева, всеми жители этой славной улицы?
Ездил потому что и на 24 маршрутке и на трамвае.
А я живу там, где эти два маршрута ходят у меня под окнами...
И что ? Считаете людей в трамвае? Или частоту с которой ходят 24 маршрутки?
Кстати на 24 маршруте действуют социальные проездные ?
Кстати на 24 маршруте действуют социальные проездные ?
Специально этим не занимаюсь. Но, как говорил, трамвай мне так же ценен. И чтобы поддержать трамвай, предпочитал его 24-й маршрутке.
И видел, что маршрутки ходят более наполненными, чем трамваи. А в трамваях редко бывает более 6 пассажиров.
И видел, что маршрутки ходят более наполненными, чем трамваи. А в трамваях редко бывает более 6 пассажиров.
Вы не сказали как часто ходят маршрутки и действуют ли на них социальные проездные.
Почему я обязан это говорить?
Ведь решение о выделении средств на компенсацию социальных проездных из городского бюджета принимаю отнюдь не я.
Будет такая воля - будут и проездные. Даже на маршрутках.
По поводу частоты хождения маршруток, в третий раз повторюсь, что всеми силами поддерживал трамвай, пользуясь им, а не маршрутками. Так что вопрос несколько не по адресу.
Но то, что людей на остановках маршрутов в разы больше, чем на трамвайных - вижу невооружённым взглядом.
Странно было бы предполагать, что они стоят и упорно ждут тот транспорт, который ходит реже и менее удобен.
Ведь решение о выделении средств на компенсацию социальных проездных из городского бюджета принимаю отнюдь не я.
Будет такая воля - будут и проездные. Даже на маршрутках.
По поводу частоты хождения маршруток, в третий раз повторюсь, что всеми силами поддерживал трамвай, пользуясь им, а не маршрутками. Так что вопрос несколько не по адресу.
Но то, что людей на остановках маршрутов в разы больше, чем на трамвайных - вижу невооружённым взглядом.
Странно было бы предполагать, что они стоят и упорно ждут тот транспорт, который ходит реже и менее удобен.
Esik писал(а)
Почему я обязан это говорить?
Ну вы же говорите, что ОТ с точки зрения доступности - не должно изменится. А как выясняется, для некоторых категорий маршрутка не может заменить трамвай.
Почему я обязан это говорить?
Не о вас депутаты думают =)
Esik писал(а)
Или будет дублироваться по Ленина троллейбусом, как это было сделано при ликвидации трамвайного маршрута No3.
Или будет дублироваться по Ленина троллейбусом, как это было сделано при ликвидации трамвайного маршрута No3.
Не будет никакого дублирование. Замена "тройки" троллейбусом - это вообще позорище в жизни Дзержинска и в правлении Портнова вообще, так как на эту затею потратили столько бабла, что хватило бы и на ремонт путей и на покупку новых вагонов. Несколько сот лямов потратили только на то, чтобы устроить регресс общественного транспорта.
Речь о том, что общественный транспорт не убирают. А оставляют альтернативу. Имеющие свои плюсы в виде количества полос движения, возможности левого поворота на Гайдара-Ленина. И отсутствия массы раздолбанных трамвайных переездов На таких перекрёстках, как Гайдара-Циолковского, Гайдара - Терешковой, Гайдара-Ленина и др.
Ваше отношение к выбору понятно и довольно односторонне.
Что допустимо, но, к сожалению не объективно.
Ваше отношение к выбору понятно и довольно односторонне.
Что допустимо, но, к сожалению не объективно.
ПАЗики? Спасибо, в Нижнем уже такой альтернативы наелись.
Я хотел сейчас написать размашистый пост на тему общественного транспорта, но отвечу коротко: в 2015 году ратовать за ликвидацию трамвая - это роспись в собственной глупости и некомпетентности. Тем более в Дзержинске, который самостоятельно такую инфраструктуру построить не сможет никогда.
Уж простите - ничего личного.
Ваше отношение к выбору понятно и довольно односторонне.
Что допустимо, но, к сожалению не объективно.
Что допустимо, но, к сожалению не объективно.
Я хотел сейчас написать размашистый пост на тему общественного транспорта, но отвечу коротко: в 2015 году ратовать за ликвидацию трамвая - это роспись в собственной глупости и некомпетентности. Тем более в Дзержинске, который самостоятельно такую инфраструктуру построить не сможет никогда.
Уж простите - ничего личного.
Горож@нин писал(а)
отвечу коротко: в 2015 году ратовать за ликвидацию трамвая
отвечу коротко: в 2015 году ратовать за ликвидацию трамвая
А кто ратует за его ликвидацию?
Лично я - нет.
RIP (((
грустно... когда приехали на Терешковку, 4 трамвая ещё не было. Не думала, что застану времена, когда его опять не будет...
(Время назад)
грустно... когда приехали на Терешковку, 4 трамвая ещё не было. Не думала, что застану времена, когда его опять не будет...
(Время назад)
Даже в войну в городе не останавливалось трамвайное движение. Неужели город живёт сейчас хуже, чем тогда? Желаю, чтобы наши "эффективные менеджеры" свой остаток жизни провели в десятибальных пробках и чтобы единственным видом из окна их "членовоза" была выхлопная трубы впереди стоящей машины.
летун 67 писал(а)
Даже в войну в городе не останавливалось трамвайное движение. Неужели город живёт сейчас хуже, чем тогда?
Даже в войну в городе не останавливалось трамвайное движение. Неужели город живёт сейчас хуже, чем тогда?
Похоже на то. Достаточно увидеть зарастающие берёзами заводские цеха - развалины, зияющие глазницами выбитых окон.
Не знаю, в детстве казалось, что трамвай (1 и 2), это основа города (как хребет), и город вокруг него развивался. Очень нравились опоры с закорючечками наверху, похожими на лиры. Когда проложили мимо нас 4 маршрут, было по-детски обидно, что опоры без *архитектурных излишеств* )))
летун 67 писал(а)
Неужели город живёт сейчас хуже, чем тогда?
Неужели город живёт сейчас хуже, чем тогда?
И не только город. Тогда народ наивно верил в светлое будущее. Сейчас большинство понимает что никаких предпосылок для этого нет. Особенно чиновники, они же не дураки. Поэтому и растаскивается всё, пока есть возможность, хрен знает что будет завтра...
Дзержинцы уже в светлом будущем. О чём мечтали граждане? о личных машинах без ограничений и полных магазинных прилавках. Всё это сейчас есть. Какие тут могут быть предпосылки? люди живут в материальном плане отлично.
Давно ли это всё есть? Где гарантии что завтра всё не исчезнет? Собственно, поэтому советский народ и живёт каждый день как в последний, из-за отсутствия уверенности в завтрашнем дне.
Это есть уже 25 лет. И уже лет 15 люди вполне успешно удовлетворяют "всё более и более растущие потребности", как говорилось в партийных документах. Партия, однако, не догадывалась, что людям нужны банальные материальные блага здесь и сейчас; зато об этом догадалось построенное нами буржуазное общество. Результат виден невооружённым глазом: народ повысил своё благосостояние на порядок.
Ага. И теперь 23% населения живут за чертой бедности.
вРотенберги и Сечины всякие я думаю на много порядков своё состояние улучшили =)
вРотенберги и Сечины всякие я думаю на много порядков своё состояние улучшили =)
Нормально. Классическое общество "двух третей". А Вы как хотели - всеобщее процветание, полные магазины товаров и мощное социальное государство? так не бывает. В России ситуация вполне хорошая сейчас, нищих гораздо меньше, чем могло быть при таком развале промышленности.
Я то думаю почему гейропейцы так несчастно живут =)
KWIRIN BREQUELENKAM писал(а)
Результат виден невооружённым глазом: народ повысил своё благосостояние на порядок.
Результат виден невооружённым глазом: народ повысил своё благосостояние на порядок.
не большой процент населения - Да, основная масса- нищает
И уже лет 15 люди вполне успешно удовлетворяют "всё более и более растущие потребности", как говорилось в партийных документах. Партия, однако, не догадывалась, что людям нужны банальные материальные блага здесь и сейчас; зато об этом догадалось построенное нами буржуазное общество. Результат виден невооружённым глазом: народ повысил своё благосостояние на порядок.
Вы как раз подтверждаете мои слова о том что советский народ живёт только сегодняшним днём, не думая о завтрашнем. Или у вас есть факты, позволяющие считать что ближайшие десятилетия народ продолжит повышать своё благосостояние? 15 лет это ерунда. И есть высокая вероятность что эти самые 15 лет были для России самые лёгкие (благодаря благоприятным условиям мировой экономики). А теперь кризис. И странам, мало чего производящего (именно производящего, а не торгующего сырьём) на экспорт, придётся несладко. Кризис заставляет Россию быть более эффективной, так что теперь народ придётся доить больше и больше. Уже начинают раздаваться стоны пролетариев всё громче и громче. Вон, дальнобойщики сильно негодуют, бастуют там каждый день. Стоимость ЖКУ повышают сильно. Скоро и за обычных автомобилистов возьмутся всерьёз (в Москве они уже начинают постанывать), штрафуя за всё подряд (и за стихийные парковки возьмутся).
В общем, тенденции и так видны невооружённым глазом, так что не надо рассказывать про вчерашнее благополучие.
Люди повысили своё "благосостояние" за счет кредитных средств и в данное время многие не могут, или с трудом оплачивают данное "благосостояние". А ещё от 5 до 15 лет оплачивать! Если кредиты не были так доступны , в плане получения, то такого благосостояния небыло.
и много людей было выгнано из ипотечных квартир на улицу? сколько автомобилей конфисковали за долги? Ответ и там и там: ноль.
Это не так. Вчера мама рассказала, что у сына её подруги забрали машину за долг по кредиту. А месяц назад семью моих знакомых по решению суда принудительно обязали продать квартиру. Причём срок дали 2 месяца. Если за этот срок они не продадут сами. то банк выставит квартиру по цене, указанной в договоре купли-продажи. А это гораздо ниже рыночной, потому ка квартиру была куплена не вчера. Не смотря на то, что квартира была куплена с участие материнского капитала и там прописаны дети.
Я думаю многие найдут такие примеры в своём окружении. Просто о своих долгах и неудачах не особо принято громко говорить.
Я думаю многие найдут такие примеры в своём окружении. Просто о своих долгах и неудачах не особо принято громко говорить.
Вы ошибаетесь.....проходит очень много таких "нереальноипотечныхкредитных"сделок...просто вас это пока не коснулось...
только денег на это НЕТ, ну или не хватает
14.12.2015
Друзья, ссылка на петицию в защиту трамвая. Всё же лучше чем ничего https://vk.com/away.php?to=h...=-71152917_72678
https://www.change.org/p/%D1...1%86%D0%B0%D0%BC
вот здесь петиция
вот здесь петиция
хоть и не верю, но подписала
и что петиция? - сегодня уже с утра по радио передали о распоряжении подписанном Слизовым о прекращении работы травмаев в Дзерж. Тут уже мало что поможет все уже разделили - распилили-земли поделили( а своего они не отдадут,мне так каааца
Многим так кажется, но самое главное хотя бы раз (19 декабря) прийти и подписать резолюцию. Чем больше людей на митинге,тем лучше.
Считаю лучше прийти, чем совсем ничего не делать. Руки опускать пока рано, всё в руках народа.
Считаю лучше прийти, чем совсем ничего не делать. Руки опускать пока рано, всё в руках народа.
постараемся) дочь точно пойдет
Быдлу пофиг видно было....я,хоть и не пользуясь трамваем, не относясь к пенсионному возрасту, и сМОГЯЩЕМУ прийти ко дворцу пионеров.....300 чел...часть сотрудники ТТУ, часть школьники-старшеклассники после уроков, средний возраст,выгуливающий собак и детей....ЭТО МАЛО.... Телекомпания Дзержинск при мне об этом и говорила....собирающая подписи молодежь-респект им- подписи люди некоторые писали и от своих сотрудников, которым при мне звонили и спрашивали адреса места проживания...Сопин при мне пришел, сам митинг скромный был....так что ждем следующего сюрпрайза от Администрации после НГ...
1-й МИТИНГ ПРОТИВ ЛИКВИДАЦИИ
ДЗЕРЖИНСКОГО ТРАМВАЯ
Состоится в субботу 19 декабря в 14:30.
Место проведения: пл. Ленина (у памятника В.И. Ленину).
На митинге (только на нем и нигде более) состоится сбор подписей под резолюцией против упразднения трамвая для отправки В.В. Путину. Также на митинге Вы узнаете истинные причины остановки трамвая. О том, как трамвай развивают в других городах.
Если ты истинный дзержинец, достойный продолжатель подвигов твоих отцов и дедов, то не сиди дома, вставай в ряды настоящих патриотов Дзержинска. В митинге примет участие В.Ф. Сопин.
СУДЬБА ТРАМВАЯ -- СУДЬБА КАЖДОГО!
Митинг организован Инициативной группой <<Дзержинцы за общественный транспорт>> и согласован с администрацией города. Телефоны организаторов: 8-905-86-95-284
Приходите! Зовите родственников, друзей и знакомых!
ДЗЕРЖИНСКОГО ТРАМВАЯ
Состоится в субботу 19 декабря в 14:30.
Место проведения: пл. Ленина (у памятника В.И. Ленину).
На митинге (только на нем и нигде более) состоится сбор подписей под резолюцией против упразднения трамвая для отправки В.В. Путину. Также на митинге Вы узнаете истинные причины остановки трамвая. О том, как трамвай развивают в других городах.
Если ты истинный дзержинец, достойный продолжатель подвигов твоих отцов и дедов, то не сиди дома, вставай в ряды настоящих патриотов Дзержинска. В митинге примет участие В.Ф. Сопин.
СУДЬБА ТРАМВАЯ -- СУДЬБА КАЖДОГО!
Митинг организован Инициативной группой <<Дзержинцы за общественный транспорт>> и согласован с администрацией города. Телефоны организаторов: 8-905-86-95-284
Приходите! Зовите родственников, друзей и знакомых!
В контакте вообще предлагали дороги хороводами перекрывать... Только без толку это... Путину уже писали, когда "Зарю" убивали... 60 % госпакет акций, основная часть долгов была по налогами, если бы не они, завод бы выкарабкался... А тут трамвай какой-то...
Если по уму, то такой трамвай Дзержинску не нужен, и большинство горожан это понимают. Все эти картинки про выделенные полосы движения, суперсовременные трамваи и ссылки на города типа Твери или Нижнекамска - не более чем влажные фантазии идеопатриотов... Нет у нас ни стабильных пассажиропотоков, ни денег на развитие трамвайной сети, а главное - нет транспортных проблем, которые нужно было бы решать с помощью трамвайных линий. Уберут трамвай - дороги станут шире, в городе будет меньше шума, возможно появятся новые кольцевые маршруты... Но б-ть, как же обидно и грустно будет на душе без трамвая, я так к нему привык, для меня это один из символов города... Всё равно что ДКХ снести и построить на его месте какой-нибудь быдло-ашан...
Если по уму, то такой трамвай Дзержинску не нужен, и большинство горожан это понимают. Все эти картинки про выделенные полосы движения, суперсовременные трамваи и ссылки на города типа Твери или Нижнекамска - не более чем влажные фантазии идеопатриотов... Нет у нас ни стабильных пассажиропотоков, ни денег на развитие трамвайной сети, а главное - нет транспортных проблем, которые нужно было бы решать с помощью трамвайных линий. Уберут трамвай - дороги станут шире, в городе будет меньше шума, возможно появятся новые кольцевые маршруты... Но б-ть, как же обидно и грустно будет на душе без трамвая, я так к нему привык, для меня это один из символов города... Всё равно что ДКХ снести и построить на его месте какой-нибудь быдло-ашан...
В проекте бюджета города на 2016 год не заложено средств ни на расширения проезжей части, ни на строительство дорог, ни на строительство пешеходных тротуаров.
Как минимум до лета 2016 года рельсы и контактную сеть трамвая демонтировать не будут. Более того, если администрация города до конца этого года не заплатит энергетикам, то обесточат всю контактную сеть. Трамваи и троллейбусы ходить не будут.
Долги есть и за обычное уличное освещение. В городе отсутствует уличное освещение из-за долгов администрации перед энергетиками. Если вы были сегодня на таких улицах как: Молодежная,Советская,Новомосковская,Чапаева,Чкалова,Матросова,Гайдара (от автомобилиста до ул.Пожарского ), то вы могли наблюдать кромешную тьму . Вот видео vk.com/typical_dust?z=video302786280_172204704%2Ff856b5bd2c05c1b4ad
Вам этого мало? В 2016 году дзержинцы лишаются всех социальных льгот. dzertv.ru/news/12981 Просмотрите ролик и послушайте.
Вы думаете они расплатятся со всеми долгами?
Судя по вашим "возможно" вы живете в розовых очках и кроме собственного раздутого эго ничего не видите
Как минимум до лета 2016 года рельсы и контактную сеть трамвая демонтировать не будут. Более того, если администрация города до конца этого года не заплатит энергетикам, то обесточат всю контактную сеть. Трамваи и троллейбусы ходить не будут.
Долги есть и за обычное уличное освещение. В городе отсутствует уличное освещение из-за долгов администрации перед энергетиками. Если вы были сегодня на таких улицах как: Молодежная,Советская,Новомосковская,Чапаева,Чкалова,Матросова,Гайдара (от автомобилиста до ул.Пожарского ), то вы могли наблюдать кромешную тьму . Вот видео vk.com/typical_dust?z=video302786280_172204704%2Ff856b5bd2c05c1b4ad
Вам этого мало? В 2016 году дзержинцы лишаются всех социальных льгот. dzertv.ru/news/12981 Просмотрите ролик и послушайте.
Вы думаете они расплатятся со всеми долгами?
Судя по вашим "возможно" вы живете в розовых очках и кроме собственного раздутого эго ничего не видите
Контактную сеть сразу демонтируют, опоры будут долго стоять.
Спектр, ты с головой дружишь?
Подавать такие идеи, ***ДКХ снести и построить на его месте какой-нибудь быдло-ашан... ****, ну никак нельзя. Не боишься, что ухватятся?
Подавать такие идеи, ***ДКХ снести и построить на его месте какой-нибудь быдло-ашан... ****, ну никак нельзя. Не боишься, что ухватятся?
Вряд-ли "эти" читают наш форум. Даже по Дзер-ТВ, когда рассказывают, что обсуждается в дзержинском интернете, наш форум никогда не упоминался... А насчет ДКХ - захотят и построят, и никто не пикнет. Сначала "Юбилейный", потом трамвай, кто следующий ? Рациональность всегда побеждает символизм.
Спектр писал(а)
Рациональность
Рациональность
не думаю, что это было основным.
А вот интересно, если бы горожанам предложили выбор, или / или :
- снести ДКХ и построить на его месте быдло-ашан;
- убрать из города трамвай;
Кто что бы выбрал ? Я бы выбрал снести ДКХ, но трамвай сохранить...
- снести ДКХ и построить на его месте быдло-ашан;
- убрать из города трамвай;
Кто что бы выбрал ? Я бы выбрал снести ДКХ, но трамвай сохранить...
я бы тоже.
Спектр писал(а)
в городе будет меньше шума,
Вся эта болтовня про шум бред. Жил рядом с тройкой. Трамвая нет, а шуму сейчас больше. Тарахтящие пазики и прочие драндулеты шумят громче. А шум трамвая особо и не раздражал никогда благодаря его более низкому спектру. в городе будет меньше шума,
а главное - нет транспортных проблем, которые нужно было бы решать с помощью трамвайных линий.
Ну, смотря с помощью каких линий. Я бы предпочёл ездить на современном трамвае чем на маршрутках с ... за рулём, не сбавляющими скорость перед лежачими полицейскими, резко дёргающимися и резко тормозящими и т.д., да ещё и не соблюдающими никакого графика (+/- 10 минут это очень хреново). Но трамвай конечно уже не вернуть, тем более не создать современную инфраструктуру. Средств на это нет. Слишком поздно, трамвай разорять начали много лет назад.
BrainFucker писал(а)
Вся эта болтовня про шум бред.
Вся эта болтовня про шум бред.
Расскажите об этом Дмитрию1986 с Патоличева, который использует утренний трамвай в качестве будильника. Или жителям пр.Ленина. Хотя последним и без трамвая шума достаточно. Имхо, судьба дзержинского трамвая была решена, когда закрылось движение в восточную промзону. Собственно, благодаря ей этот трамвай и появился в городе. На "Корунде", "Капролактаме", "Химмаше", "Синтезе" и "Оргстекле" работало примерно 50 - 60 тысяч человек. Из них примерно треть ездили на трамваях. Сейчас на всех этих заводах работает от силы 5 тысяч. И большинство из них ездят на своих машинах... Я не знаю, как в Нефтекамске, может быть там больше народу в промзоне работает, но в Дзержинске для трамваев реально нет пассажиропотока.
Спектр писал(а)
в Дзержинске для трамваев реально нет пассажиропотока.
Пока трамвай полноценно работал, пассажиры были. К примеру, когда убирали No3, он до сих пор ездил набитым. Как и троллейбус, который его заменил. в Дзержинске для трамваев реально нет пассажиропотока.
У нас ещё зим настоящих давно не было. Если будут, трамвай ещё вспомнят и сильно пожалеют что его нет :D
BrainFucker писал(а)
Пока трамвай полноценно работал, пассажиры были. К примеру, когда убирали No3, он до сих пор ездил набитым. Как и троллейбус, который его заменил. <br>
<br>
У нас ещё зим настоящих давно не было. Если будут, трамвай ещё вспомнят и сильно пожалеют что его нет :D
Пока трамвай полноценно работал, пассажиры были. К примеру, когда убирали No3, он до сих пор ездил набитым. Как и троллейбус, который его заменил. <br>
<br>
У нас ещё зим настоящих давно не было. Если будут, трамвай ещё вспомнят и сильно пожалеют что его нет :D
+++ много)
Я сам живу на пр.Ленина, мои родственники, друзья и пара коллег. Никому трамвай не мешает, скорее напротив.Поэтому не верьте пропаганде.
Если говорить про уровень шума:
Выше правильно написали про Гайдара, шум там гораздо сильнее от машин.
Часто хожу пешком по Гайдара и сворачиваю на Ленина. Да, от трамвая есть шум, но он мимолетный, а от машин он постоянный. Особенно это заметно при разговоре по телефону. Идешь по Ленина - отлично, по Гайдара - ничего не слышно от шума колес,повышаешь интонацию и переспрашиваешь пару раз оппонента о чем он говорит.
Не нужно быть экспертом, всё элементарно)
Про пассажиропоток с ваших слов я скажу так, снимите в конце-то концов ваши розовые очки...опять))
Честное слово, бред который вы пишите, это либо со слов кого-то,кто точно как вы не знает сути, либо эгоизм. Думаю, у вас скорее второе.
Если говорить про уровень шума:
Выше правильно написали про Гайдара, шум там гораздо сильнее от машин.
Часто хожу пешком по Гайдара и сворачиваю на Ленина. Да, от трамвая есть шум, но он мимолетный, а от машин он постоянный. Особенно это заметно при разговоре по телефону. Идешь по Ленина - отлично, по Гайдара - ничего не слышно от шума колес,повышаешь интонацию и переспрашиваешь пару раз оппонента о чем он говорит.
Не нужно быть экспертом, всё элементарно)
Про пассажиропоток с ваших слов я скажу так, снимите в конце-то концов ваши розовые очки...опять))
Честное слово, бред который вы пишите, это либо со слов кого-то,кто точно как вы не знает сути, либо эгоизм. Думаю, у вас скорее второе.
OLN писал(а)
Честное слово, бред который вы пишите, это либо со слов кого-то,кто точно как вы не знает сути, либо эгоизм. Думаю, у вас скорее второе.
Честное слово, бред который вы пишите, это либо со слов кого-то,кто точно как вы не знает сути, либо эгоизм. Думаю, у вас скорее второе.
+
Какие очки, какой бред... Я живу в районе Красноармейской, во все время, кроме часов пик ( когда куча людей едет с завода Свердлова ) - трамваи ходят полупустые. Уже не помню, как было на Гайдара, но то что было то прошло. И то что сейчас тоже пройдет. Необходимо разделять эмоции и здравый смысл.
BrainFucker писал(а)
+/- 10 минут это очень
+/- 10 минут это очень
если бы( 15-30 бывает часто
BrainFucker писал(а)
, трамвай разорять начали много лет назад
, трамвай разорять начали много лет назад
водимо-ДА, как ни печально) жаль
BrainFucker писал(а)
Вся эта болтовня про шум бред. Жил рядом с тройкой. Трамвая нет, а шуму сейчас больше. Тарахтящие пазики и прочие драндулеты шумят громче. А шум трамвая особо и не раздражал никогда благодаря его более низкому спектру.
Вся эта болтовня про шум бред. Жил рядом с тройкой. Трамвая нет, а шуму сейчас больше. Тарахтящие пазики и прочие драндулеты шумят громче. А шум трамвая особо и не раздражал никогда благодаря его более низкому спектру.
+++всегда жили рядом с трамвайными линиями - не мешал ни когда, сейчас когда убрали 3 маршрут- на пл. Макарова- шума и гоньщиков прибавилось и постоянные ДТП
Да ладно, сам всю жизнь прожил на 27-ом. Если открыть форточку в комнате, то грохот от трамвая такой, что уши сворачиваются. И посуда в шкафах гремит. Трамвай - транспорт хороший, но в случае с нашим городом, я считаю, он не нужен. Я за то, чтобы разобрали пути на Ленина и пустили троллейбус.
Я не утверждал что трамвай бесшумный. Но он что есть, что нету, шума сильно меньше не становится. Периодический шум от трамвая не так раздражает чем постоянно шумящий автотранспорт (особенно пазики и прочие драндулеты отечественного автопрома).
Что касается шума трамвая, это не потму что трамвай, а потому что довели до такого состояния. Грохот в первую очередь из-за сильно изношенных рельс.
Что касается шума трамвая, это не потму что трамвай, а потому что довели до такого состояния. Грохот в первую очередь из-за сильно изношенных рельс.
BrainFucker писал(а)
Грохот в первую очередь из-за сильно изношенных рельс.
Грохот в первую очередь из-за сильно изношенных рельс.
А во вторую очередь - из-за сильно изношенного подвижного состава, который вплотную приблизился к максимальному расчётному сроку эксплуатации в 40 лет. А так же конструкционных особенностей КТМ-4, который, например, в эксплуатации делает пути "стиральной доской".
А кто в этом виноват ? Горожане или эффективное городское руководство ? Я нисколько не удивляюсь, если высвобожденные территории уйдут не на расширение дорог, а с молотка (это я про 4 маршрут).
Блин, вы такой умный...
Вы бы хоть почитали что, прежде чем перлы в форум писать. КТМ-4 - нет такой модели. В Дзержинске эксплуатируются модели 71-605 и 71-608 (почти все угроблены), которые в простонародье называются КТМ-5 и КТМ-8. А наибольший волнообразный износ оказывают не КТМы, а Татры Т3 - до недавнего времени основа трамвайного парка НН.
Вы бы хоть почитали что, прежде чем перлы в форум писать. КТМ-4 - нет такой модели. В Дзержинске эксплуатируются модели 71-605 и 71-608 (почти все угроблены), которые в простонародье называются КТМ-5 и КТМ-8. А наибольший волнообразный износ оказывают не КТМы, а Татры Т3 - до недавнего времени основа трамвайного парка НН.
Горож@нин писал(а)
Блин, вы такой умный...
Блин, вы такой умный...
Спасибо за столь высокую оценку моих скромных познаний в сути вопроса, которые не годятся в подмётки Вашему профессионализму.
Конечно Вы правы И речь о КТМ-5.
Информация о том, что данная конструкция делает из пути стиральную доску взята из открытых источников. Не проверялась и нигде не утверждалось, что у КТМ-5 износ пути в стиральную доску самый большой из всех возможных вариантов.
Уж извините меня за занудство.
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
Как и другие вагоны с мостовыми тележками одинарного подвешивания, КТМ-5М3 оказывает значительное разрушающее воздействие на рельсовый путь из-за больших неподрессоренных масс по сравнению с вагонами с тележками двойного подвешивания. Наиболее характерным примером такого воздействия является так называемая волнообразная деформация рельсов. Кроме того, наличие <<лысок>> (плоских стёртых участков на бандаже круга катания колёс) из-за одной ступени подвешивания приводит к передаче ритмических ударных воздействий на корпус вагона в целом и дополнительно усугубляет ситуацию как с состоянием путей, так и подвижного состава. Как правило, такого рода трудности были неизвестны до введения КТМ-5М3 в эксплуатацию.
(с)
https://ru.wikipedia.org/wik...0.BA.D1.82.D0.B0
(с)
https://ru.wikipedia.org/wik...0.BA.D1.82.D0.B0
Black label писал(а)
Я за то, чтобы разобрали пути на Ленина и пустили троллейбус
Я за то, чтобы разобрали пути на Ленина и пустили троллейбус
точно пустят частные маршрутки- и будет вонь выхлопами... вот так
А сейчас они не ездят?
так их еще больше как бы должно быть, да и состояние маршруток оставляет желать
Спектр писал(а)
Уберут трамвай - дороги станут шире, в городе будет меньше шума, возможно появятся новые кольцевые маршруты
Уберут трамвай - дороги станут шире, в городе будет меньше шума, возможно появятся новые кольцевые маршруты
Трамвайные пути бесплатно уберутся. А под ними окажется идеальный асфальт. Сел и поехал.
Женёк писал(а)
. А под ними окажется идеальный асфальт. Сел и поехал.
. А под ними окажется идеальный асфальт. Сел и поехал.
++++)))))))))))))))))
Женёк писал(а)
Трамвайные пути бесплатно уберутся
Трамвайные пути бесплатно уберутся
д( там Воронин уже продал металл.. уж несколько % найдет на нищенскую зп работникам, остальное себе любимому
Спектр писал(а)
Если по уму, то такой трамвай Дзержинску не нужен, и большинство горожан это понимают.
Если по уму, то такой трамвай Дзержинску не нужен, и большинство горожан это понимают.
Врач сказал в морг? Ремонт не рассматривается?
Я сказал, как по уму. Трамвай в Дзержинске действительно не нужен. Но для многих это символ города, им жалко, если трамвай уберут.
Меня, например, трамвай как символ не волнует. Да, он в плохом состоянии, но альтернативы ему не предлагают. Вчера ездил народ на "замене" 5-ом автобусе. В пробке стоял 20 минут. За это время 2 трамвая проехало. По телеку вчера говорили. Ну это маразм - в пробках в дзере стоять. 250 тыщ население и пробки!! Красноармейскую когда еще будут расширять, троллейбус когда еще проведут. Про выделенную линию для ОТ вообще не говорят. Т.е. никаких реальных работ пока не проведено. А когда трамвай уберут, обратно уже его не восстановят.
Вам может и не нужен, а остальным нужен.
Плачевное состояние трамвая - ещё не повод его закрывать. Полгорода облезлое и обшарпаное, давайте всё снесем нафиг?
А трамвай нужен не как символ, а как транспортное средство, в том числе внепробочное. Дзержинск от пробок пока спасает неплохая УДС и широкие улицы. Но это только пока...
Плачевное состояние трамвая - ещё не повод его закрывать. Полгорода облезлое и обшарпаное, давайте всё снесем нафиг?
А трамвай нужен не как символ, а как транспортное средство, в том числе внепробочное. Дзержинск от пробок пока спасает неплохая УДС и широкие улицы. Но это только пока...
Что за УДС ?
300 чел истинных оказалось...остальные...
А меня вот другой вопрос интересует. Не у всех в семье есть личный автотранспорт. И семьи в городе с разным достатком. Так вот как теперь будет обстоять дело с доездом мам с колясками до детских поликлиник? Например, с ул.Щорса до 10-й? Ну чисто теоретически. Смутно себе это представляю. В общем, всё как всегда, живите люди как хотите. А что касается полупустых трамваев-если бы удосужились давно уже поменять вагоны и произвести соответствующий ремонт, то ситуация выглядела бы по-другому.
P/S Спектр, я не лично вам, просто вы ТС, поэтому отвечаю на это сообщение.
P/S 2 И не в качестве хвастовства, а просто так...Давайте покажу трамвайчики в городе где я живу. Слышала мнение, что трамвай выгоден только там, где население более миллиона и ещё разные причины. Население в моём городе чуть меньше 600т. Трамвайное движение развито до такой степени, что добраться можно с любого до любого места. Есть удобный въезд для колясок и людей с ограниченными возможностями. Дли них в вагоне выделено специальное место, чтобы им удобно было. Трамвай ходит строго по расписанию. Практически на каждой остановке висит электронное табло, на котором видно через сколько минут какой номер трамвая приедет. Со вчерашнего дня открыли новую ветку. Лично мне непонятно зачем, потому что по мне и старых за глаза было. Но власти в городе решили иначе.
P/S 3. Да, это не Россия. Но очень даже недалеко. И моё мнение-если бы меньше воровали, то и с транспортом было бы всё ок. Обидно за Дзержинский трамвай, очень!!!
P/S Спектр, я не лично вам, просто вы ТС, поэтому отвечаю на это сообщение.
P/S 2 И не в качестве хвастовства, а просто так...Давайте покажу трамвайчики в городе где я живу. Слышала мнение, что трамвай выгоден только там, где население более миллиона и ещё разные причины. Население в моём городе чуть меньше 600т. Трамвайное движение развито до такой степени, что добраться можно с любого до любого места. Есть удобный въезд для колясок и людей с ограниченными возможностями. Дли них в вагоне выделено специальное место, чтобы им удобно было. Трамвай ходит строго по расписанию. Практически на каждой остановке висит электронное табло, на котором видно через сколько минут какой номер трамвая приедет. Со вчерашнего дня открыли новую ветку. Лично мне непонятно зачем, потому что по мне и старых за глаза было. Но власти в городе решили иначе.
P/S 3. Да, это не Россия. Но очень даже недалеко. И моё мнение-если бы меньше воровали, то и с транспортом было бы всё ок. Обидно за Дзержинский трамвай, очень!!!
В Казани видел похожие трамваи. Но там универсиаду проводили, вложили кучу денег во всё и вся... Даже хрущовки на центральных улицах плиткой облицевали и черепицей шатровые крыши покрыли. Дзержинску такое не под силу.
Да, забыла добавить. Кто такой кондуктор здесь не в курсе. Их просто не существует. Люди покупают билеты и пробивают их в компостере. Самостоятельно. Или есть другой вариант-карточка электронная, с который терминал считывает деньги строго за количество остановок, которые человек проехал. Для детей школьного возраста и пенсионеров в любом транспорте проезд минут 50%. В выходные взрослый человек может провозить с собой 2-х детей бесплатно. Есть контроль, но лично я только 1 раз его видела за всё время.
Скорость движения общественного транспорта с кондуктором, гораздо быстрее чем с турникетами.
У нас нет никаких турникетов. Есть вот такой аппарат (не знаю как называется), их несколько в трамвае. Прикладываешь карту после входа и перед выходом. Т.е. всё это делается во время движения, а не перед ним. А те, кто едут по билетам, могут купить их или перед поездкой в билетомане на остановке или непосредственно в трамвае в билетомане.
Валидатором называют.
У нас это где? В гейропе небось.
Внизу внимательные люди уже написали где. гейропу не знаю. Я пишу про г.Познань.
Марэна писал(а)
Я пишу про г.Познань.
Я пишу про г.Познань.
Ну так это же Польша? Загнивающий запад =)
www.youtube.com/watch?v=KgQ0G4Ed2XU
Да, Польша. Феерический бред на видео) Но такого в интернете очень много, к сожалению.
К сожалению, в головах у многих, в проблемах России виноваты Обама-обезьяна, турко-бандеровцы и многие другие. Но никак не наши власти.
Марэна писал(а)
г.Познань
г.Познань
ХОЧУ к вам))))))))))))))))
Были здесь уже?) Приезжайте!
Зря пригласили. Это местная чумачечная собачница, она там своими зверушками Вам все дворы засрёт...
У вас там на Свердлова уже давно всё засрано. Причём не собаками =)
Шаз кактусиху позову, она тебя завалит нах за такие слова )
Надо жить в чистоте =)
Женёк писал(а)
Причём не собаками
Причём не собаками
+++)))))))))) за 2 года имея собаку, заметила, что именно собачники как раз и убирают за двуногими, хочется гулять в чистоте)
Мы там были)
оч понравилось...
оч понравилось...
)))))) больных на голову там точно нет, ( еще и злопамятных) добрее надо быть
Ей там не дадут. В Европе для сознательных граждан будочки с пакетиками и совочками стоят. А коли ты несознательный, денюжку плати, будь добр
НЕ все такие злые как вы(
вот отрывок из впечатлений от поезди на монопородку в Н.Новгород владельцев питерского кавказа :
Наша поездка в Нижний Новгород состоялась!!!
И она была полностью посвещана кавказской овчарке в общем и в целом!
Причем я говорю совсем не о выставке, хотя именно она,была причиной нашего " скромного" визита в Нижний!
Я говорю о собаке-кавказская овчарка и отношении к ней в обществе. Хотя, возможно, суждения мои сделаны из косвенных признаков,но так или иначе...
В Питере, на вокзале, на нас много обращали внимания,но в осноовном либо дети,либо молодые люди,либо милиция( с улыбкой), ну и с "гигантским успехом" гости северной столицы из средней Азии.
Фраза-"давай иди досвидания!" Не-работала,поэтому..
Проходя мимо проводниц поезда Спб-Астрахань,удивило их-"ой вы к нам? нет?Жаль!"
Проводницы Нижегородского встретили настроженно, но тепло. В итоге, переживали, чтобы не прохлопали остановки для выгула, ну и вообще, отношение во время поездки -самое доброжелательное!!!
Самым неожиданным было общение с начальником поезда! Со строгим и серьезным видом, он посмотрел на нас...и сказал-" кавказская овчарка-лучшая порода на свете! У меня у самого кобель!дома ждет! Ууу! Хитрюга какой! А ласковый!!!"-и расплылся в улыбке...
Вот, не представляете,как это было круто!
По приезду в Нижний, нас встречало такси( любезно подсказанное Марией Макаловой).
Ну мы разного ждали, но дядька по телефону сказал-"я уже вас встречаю,вы меня не пропустите,я большой!!"
На что я тут же ответила-"мы тоже большие и вы нас тоже не пропустите!"
И он так нам обрадовался! Сказал:-"ух ты какой!!", вместо ожидаемого мною-" неее такого не повезу!"
По дороге, показал нам,что мог, и еще и вещи донес!!! А при расчете, расстроено сказал-" ой мне надо с вас еще 100р. взять-это доп тариф. за собаку! Я бы не брал,но у нас строго!"
Такси с выставки, ничем не отличалось от предыдущего! Более того, за весь день мы сменили 4 машины - и каждый раз-теплый поием!!!
Ау!!Нижегородцы! У вас все такие? Довольные и дружелюбные? Блин вот реально круто! Завидую!!!
Дальше еще сильнее..
Поезд в 17:30. Решили осмотреть город. Сдали вещи в камеру хранения и вперед! К красотам!!!
Ну и началось!!! Я переживала,что не будут пускать, будут косо смотреть! Все наоборот!!!
Не знаю названия пешеходной улицы-длинющей,но там был просто аншлаг! Все шли улыбались, подходили,фоткались( я кстати подумала,что если бы мы брали деньги за фото, то можно было бы отбить всю поездку и еще и заработать! -шучу конечно )
Дальше веселее! Мы голодные, пес не маленький. Иду на разведку в стоящей по пути ресторанчик!
Можно говорю с собачкой?
" можно !"- говорит не глядя.
Я говорю-"размер не испугает?"
"Нет"-говорит-" проходите на веранду"
Надо было сфотографировать ее лицо и огромные, не поддельно удивленные глаза!!!
Не выгнали! Накормили! Напоили! Включая Джи!!
Ему принесли ведро из под шампанского с водой. Другой " мисочки" у них по размеру не нашлось!!
и похоже, он так хотел пить и так устал, что думала, уснет прямо в этом ведре
В ресторане тоже подходили и только говорили теплое и приятное! У кого-то тоже был кавказец и они так рады встрече!
Вообщем теплый прием кавказской овчарки обществом - состоялся! Любят у нас в стране кавказскую овчарку!
Конечно и Джи не подкачал! Вел себя адекватно, смотрел на меня, слушал внимательно! И это собака, живущая на улице в лесу, охраняющая стадо овец и коз!
Мои соседи не поверели бы, всему этому, т.к. знают его в другом амплуа! Там он на работе!
А тут...
кстати, у меня естественно был намордник, но в руке! я его сняла,но демонстративно несла в руке. Если бы попростли, то одела бы, но у людей не было негатива, да и Джи проходил сквозь толпу,музыкантов,голубей,лошадей,кошек, велосипедов, с достоинством,покорством(хотя конечно ему хотелось наверное погонять кого-нибудь!) Но нельзя! Он на работе! Сегодня он На другой работе!
Подошли к Чкаловской лестнице! И вот оно! Две женщины грозно шепчутся! Недовольно смотрят! Все думаю..вот они,нашлись..и что слышу!
" алло! Доченька!? Быстро пулей сюда! Тут такая большая собака! Пропустишь!"
Была одна женщина в Питере, перед отправлением, которая заверещала-" что вы тут выгуливаете такого по пирону? Где намордник! Здесь нельзя гулять! - тетка была пассажирка до Нижнего с ребенком...наверное первого канала насмотрелась.....не важно...
А так...устал парень!!! Столько находили,наездили+ выставка!!
Вообщем, если собака адекватна,воспитана, тренирована, то и социум, относится к ней соответственно!
общество готово принимать кавказскую овчарку, если кавказская овчарка " грамотно принимает" общество !!!
Всем желаю таких же добрых впечатлений! ......... Это рядом НИЖНИЙ НОВГОРОД)
вот отрывок из впечатлений от поезди на монопородку в Н.Новгород владельцев питерского кавказа :
Наша поездка в Нижний Новгород состоялась!!!
И она была полностью посвещана кавказской овчарке в общем и в целом!
Причем я говорю совсем не о выставке, хотя именно она,была причиной нашего " скромного" визита в Нижний!
Я говорю о собаке-кавказская овчарка и отношении к ней в обществе. Хотя, возможно, суждения мои сделаны из косвенных признаков,но так или иначе...
В Питере, на вокзале, на нас много обращали внимания,но в осноовном либо дети,либо молодые люди,либо милиция( с улыбкой), ну и с "гигантским успехом" гости северной столицы из средней Азии.
Фраза-"давай иди досвидания!" Не-работала,поэтому..
Проходя мимо проводниц поезда Спб-Астрахань,удивило их-"ой вы к нам? нет?Жаль!"
Проводницы Нижегородского встретили настроженно, но тепло. В итоге, переживали, чтобы не прохлопали остановки для выгула, ну и вообще, отношение во время поездки -самое доброжелательное!!!
Самым неожиданным было общение с начальником поезда! Со строгим и серьезным видом, он посмотрел на нас...и сказал-" кавказская овчарка-лучшая порода на свете! У меня у самого кобель!дома ждет! Ууу! Хитрюга какой! А ласковый!!!"-и расплылся в улыбке...
Вот, не представляете,как это было круто!
По приезду в Нижний, нас встречало такси( любезно подсказанное Марией Макаловой).
Ну мы разного ждали, но дядька по телефону сказал-"я уже вас встречаю,вы меня не пропустите,я большой!!"
На что я тут же ответила-"мы тоже большие и вы нас тоже не пропустите!"
И он так нам обрадовался! Сказал:-"ух ты какой!!", вместо ожидаемого мною-" неее такого не повезу!"
По дороге, показал нам,что мог, и еще и вещи донес!!! А при расчете, расстроено сказал-" ой мне надо с вас еще 100р. взять-это доп тариф. за собаку! Я бы не брал,но у нас строго!"
Такси с выставки, ничем не отличалось от предыдущего! Более того, за весь день мы сменили 4 машины - и каждый раз-теплый поием!!!
Ау!!Нижегородцы! У вас все такие? Довольные и дружелюбные? Блин вот реально круто! Завидую!!!
Дальше еще сильнее..
Поезд в 17:30. Решили осмотреть город. Сдали вещи в камеру хранения и вперед! К красотам!!!
Ну и началось!!! Я переживала,что не будут пускать, будут косо смотреть! Все наоборот!!!
Не знаю названия пешеходной улицы-длинющей,но там был просто аншлаг! Все шли улыбались, подходили,фоткались( я кстати подумала,что если бы мы брали деньги за фото, то можно было бы отбить всю поездку и еще и заработать! -шучу конечно )
Дальше веселее! Мы голодные, пес не маленький. Иду на разведку в стоящей по пути ресторанчик!
Можно говорю с собачкой?
" можно !"- говорит не глядя.
Я говорю-"размер не испугает?"
"Нет"-говорит-" проходите на веранду"
Надо было сфотографировать ее лицо и огромные, не поддельно удивленные глаза!!!
Не выгнали! Накормили! Напоили! Включая Джи!!
Ему принесли ведро из под шампанского с водой. Другой " мисочки" у них по размеру не нашлось!!
и похоже, он так хотел пить и так устал, что думала, уснет прямо в этом ведре
В ресторане тоже подходили и только говорили теплое и приятное! У кого-то тоже был кавказец и они так рады встрече!
Вообщем теплый прием кавказской овчарки обществом - состоялся! Любят у нас в стране кавказскую овчарку!
Конечно и Джи не подкачал! Вел себя адекватно, смотрел на меня, слушал внимательно! И это собака, живущая на улице в лесу, охраняющая стадо овец и коз!
Мои соседи не поверели бы, всему этому, т.к. знают его в другом амплуа! Там он на работе!
А тут...
кстати, у меня естественно был намордник, но в руке! я его сняла,но демонстративно несла в руке. Если бы попростли, то одела бы, но у людей не было негатива, да и Джи проходил сквозь толпу,музыкантов,голубей,лошадей,кошек, велосипедов, с достоинством,покорством(хотя конечно ему хотелось наверное погонять кого-нибудь!) Но нельзя! Он на работе! Сегодня он На другой работе!
Подошли к Чкаловской лестнице! И вот оно! Две женщины грозно шепчутся! Недовольно смотрят! Все думаю..вот они,нашлись..и что слышу!
" алло! Доченька!? Быстро пулей сюда! Тут такая большая собака! Пропустишь!"
Была одна женщина в Питере, перед отправлением, которая заверещала-" что вы тут выгуливаете такого по пирону? Где намордник! Здесь нельзя гулять! - тетка была пассажирка до Нижнего с ребенком...наверное первого канала насмотрелась.....не важно...
А так...устал парень!!! Столько находили,наездили+ выставка!!
Вообщем, если собака адекватна,воспитана, тренирована, то и социум, относится к ней соответственно!
общество готово принимать кавказскую овчарку, если кавказская овчарка " грамотно принимает" общество !!!
Всем желаю таких же добрых впечатлений! ......... Это рядом НИЖНИЙ НОВГОРОД)
Причем тут Нижний Новгород, если Вы пишите на дзержинском форуме ? Идите на городской и рассказывайте там, какие добрые и приветливые собачники там живут.
давайте вы не будете говорить что мне делать и я не буду говорить куда вам идти?
не все так плохо,оказывается)))
надеюсь у нас в городе добрых людей больше
так были ж у нас компостеры когда то)
Ну вы сравнили, Казань и наше захолустье. Если бы у нас была нефть, то тоже наверно крыши черепицей покрыли, хотя....
В Познани тоже вроде нефти не наблюдается, зато наблюдается нормальная городская власть, а не временщики - хапуги.
а ключевые слова в твоем опусе какие?
это не Россия
В России можно быть хапугой?
а там нет?
нет
Что ж вы так привыкли равняться на Европу, ей Богу. Мы эту гребанную Польшу после войны тащили на себе как и весь соц лагерь. Всё "туда", а себе только вооружение, да снова в войнах погрязли. Здесь как было наплевать на народ, так и плюют.
Я Вам так скажу. В Польше в определённые годы тоже много чего не было. И когда народ спрашивал-а где всё то, что мы производим и т.д. им отвечали, что всё идёт в Советский Союз. А им в последнюю очередь. Несостыковки получаются какие-то. Только дело то не в этом. И даже не в Европе. А в Вашем последнем предложении "Здесь как было наплевать на народ, так и плюют".
Марэна писал(а)
Я Вам так скажу. В Польше в определённые годы тоже много чего не было. И когда народ спрашивал-а где всё то, что мы производим и т.д. им отвечали, что всё идёт в Советский Союз. А им в последнюю очередь. Несостыковки получаются какие-то. Только ...
Я Вам так скажу. В Польше в определённые годы тоже много чего не было. И когда народ спрашивал-а где всё то, что мы производим и т.д. им отвечали, что всё идёт в Советский Союз. А им в последнюю очередь. Несостыковки получаются какие-то. Только ...
Марэна писал(а) А в Вашем последнем предложении "Здесь как было наплевать на народ, так и плюют".
Что не так? Если вы думаете, что я защищаю нынешнюю власть, вы ошибаетесь.
Всё так. Я полностью согласна с последним предложением в вашем посте.
Марэна писал(а)
Я Вам так скажу. В Польше в определённые годы тоже много чего не было. И когда народ спрашивал-а где всё то, что мы производим и т.д. им отвечали, что всё идёт в Советский Союз. А им в последнюю очередь. Несостыковки получаются какие-то.
Я Вам так скажу. В Польше в определённые годы тоже много чего не было. И когда народ спрашивал-а где всё то, что мы производим и т.д. им отвечали, что всё идёт в Советский Союз. А им в последнюю очередь. Несостыковки получаются какие-то.
Я это знаю от близких мне людей, которые там служили, жили и работали. 70-85 года.
А я знаю противоположную версию от поляков. Как в магазинах, прикреплённых к воинским частям, было всё. А они не могли конфет детям купить, потому что в польских магазинах их не было, а в советских им покупать не разрешали. Моя подруга из Дзержинска, которая ребёнком школьного возраста жила в Легнице в 80-х годах это подтверждает (она не полька, она дочка советского военного). Единственное, с одеждой в Польше было получше.
Нашим людям много чего интересного рассказывали и до сих пор рассказывают. Например, в каком ужасном состоянии находятся кладбища советских военных и как их разрушают. Что совершенно не соответствует правде.
Я совершенно не хочу сказать, что мы такие-сякие, а поляки пострадавшие. Просто у каждой стороны своя правда. И середину найти иногда очень сложно.
А в этой теме, собственно говоря, этот вопрос поднялся потому, что совершенно непонятно, что нам мешает вывести город на подобный уровень.
Нашим людям много чего интересного рассказывали и до сих пор рассказывают. Например, в каком ужасном состоянии находятся кладбища советских военных и как их разрушают. Что совершенно не соответствует правде.
Я совершенно не хочу сказать, что мы такие-сякие, а поляки пострадавшие. Просто у каждой стороны своя правда. И середину найти иногда очень сложно.
А в этой теме, собственно говоря, этот вопрос поднялся потому, что совершенно непонятно, что нам мешает вывести город на подобный уровень.
Если честно, я тоже не знаю что мешает, кроме жуликов и воров. Допустим, если будет такой же путь, как в Сингапуре, то все равно, наверно, будут воровать.
Не знаю кого и как вы тащили, но факт остаётся фактом. Уровень жизни в Польше гораздо выше чем в России. И всё это без нефти и великого вождя Путлера.
Так езжайте туда и живите припеваючи хая Россию и как вы сказали Путлера, да и не забудьте Навального с собой забрать.
Bombila писал(а)
Так езжайте туда и живите припеваючи хая Россию и как вы сказали Путлера, да и не забудьте Навального с собой забрать. ...
Так езжайте туда и живите припеваючи хая Россию и как вы сказали Путлера, да и не забудьте Навального с собой забрать. ...
Зачем мне туда ехать?
Там трамваи современные и не воруют.
И это повод уехать?
Ну если Вам так важны эти факторы
Мне, как и любому нормальному человеку, важны комфортные условия проживания.
Я предпочитаю здесь что-то менять, а не прятать голову в песок и валить всё на Обаму и гейропейцев.
Я предпочитаю здесь что-то менять, а не прятать голову в песок и валить всё на Обаму и гейропейцев.
А может он патриот и хочет чтобы в его стране было хорошо? А «не нравится что здесь плохо — вали туда где хорошо», так саранча живёт, пример.
Жень, ну ведь территория Польши несопоставима с нашей. А в некоторых регионах не только трамваев нет, но и дорог. Не забывайте о дотациях отсталым регионам, которые приходиться выбивать у правительства. Нам тоже денег давали на "Белое море" и то умудрились с3,14здить. А если еще и на трамвай будут просить, то вообще наверно на хрен пошлют. В принципе я с Вами согласен, что воровство у нас "развито" и если честно я не знаю как с этим бороться... У нас не только с воровством проблемы в стране, у нас и культуры то уже не осталось, все украли блин. ЗЫ: Путин мне тоже не нравится, но так его сравнивать с гитлером, это кощунство, может я не прав, но альтернативы для него, в нынешнее время, я не вижу. Кого ставить, может вы знаете? Конечно он очень увлекся внешней политикой, вместо внутренней, и не верит простому народу, который уже в набат бьет, ну видимо еще так ему преподносят.
но альтернативы для него, в нынешнее время, я не вижу.
Это популярное в народе мнение всего лишь результат кремлёвской пропаганды. Что уж прям, в такой большой стране не найдётся никого? Глупости. Но проблема вообще не в Путине. Он, как и всё что было до него, всего лишь следствие менталитета советского народа. Пока народ не изменится, будет всё как обычно.
Ну да территория Польши в разы меньше нашей, но что это меняет. Посмотрите во что превратился Китай за последние 20 лет. Из нищей деревни шьющей пуховики в крупнейшую мировую экономику.
Стран которые по размерам сопоставимы с Россией очень много. Но вот парадокс. Россия по ВВП на душу населения находится на 72 месте в мире. Между Габоном и Сент-Люсией.
Сравнение Путина с Гитлером более чем уместно. Если вы почитаете историю, то увидите миллион параллелей между политикой Гитлера в 30-х годах, и политикой Путина.
Гитлерюгенд, пропаганда Гебельса, декреты "О защите народа и государства" и "Против предательства немецкого народа и происков изменников родины". Всё как под копирку.
Единственная разница, что Гитлер не состоял в кооперативе Озеро и не имел в друзьях вРотенбергов всяких и Сеченовых. Поэтому и народ в Германии получше жил.
Стран которые по размерам сопоставимы с Россией очень много. Но вот парадокс. Россия по ВВП на душу населения находится на 72 месте в мире. Между Габоном и Сент-Люсией.
Сравнение Путина с Гитлером более чем уместно. Если вы почитаете историю, то увидите миллион параллелей между политикой Гитлера в 30-х годах, и политикой Путина.
Гитлерюгенд, пропаганда Гебельса, декреты "О защите народа и государства" и "Против предательства немецкого народа и происков изменников родины". Всё как под копирку.
Единственная разница, что Гитлер не состоял в кооперативе Озеро и не имел в друзьях вРотенбергов всяких и Сеченовых. Поэтому и народ в Германии получше жил.
Вы знаете сколько часов рабочий день в Китае? Сколько они зарабатывают? Какая экология? Не завидуйте им имхо. Ну а про Гитлера, постыдились бы. При чем здесь гитлерюгенд, зачем фашистов вообще сюда вплетать, неужели нельзя сравнить с пионерией СССР? Нда, печалька конечно...
Да все нормуль у китаезов сейчас. Зарплата выше, чем России, экология такая же. Ну и казлов всяких там расстреливают, которые из бюджета воруют. А у нас находят стрелочников, ну или просто с одной должности на другую премещают...
А насчет Гитлера я с Женьком тоже согласен. Когда по ТВ показывают "Обыкновенный фашизм", достаточно в сюжетах мысленно поменять Германию на Россию и всё станет настолько узнаваемым... Я думаю, года через полтора - два, нас всех тупо погонят в Крым, только не отдыхать, а воевать с помидорниками, хохлами, носорогами, пиндосами и прочим "прогрессивным человечеством". Только эту войну, мы как и Германия тупо просрем и Россию разделят на нескольтко окупационных зон. А пока путинская вата радостно фапает на своего фюрера и не замечает очевидных вещей, хотя бы тех, что фюреру на вату глубоко насрать. И решение дзержинских властей, проводящих в жизнь политику партии, и покуизм на жалобы и обращения дзержинских жителей - всё это наглядно демонстрируют...
А насчет Гитлера я с Женьком тоже согласен. Когда по ТВ показывают "Обыкновенный фашизм", достаточно в сюжетах мысленно поменять Германию на Россию и всё станет настолько узнаваемым... Я думаю, года через полтора - два, нас всех тупо погонят в Крым, только не отдыхать, а воевать с помидорниками, хохлами, носорогами, пиндосами и прочим "прогрессивным человечеством". Только эту войну, мы как и Германия тупо просрем и Россию разделят на нескольтко окупационных зон. А пока путинская вата радостно фапает на своего фюрера и не замечает очевидных вещей, хотя бы тех, что фюреру на вату глубоко насрать. И решение дзержинских властей, проводящих в жизнь политику партии, и покуизм на жалобы и обращения дзержинских жителей - всё это наглядно демонстрируют...
Расстреливают и что толку, один хрен воруют.
Воруют, только очередной факт воровства там — мировая сенсация, в мировой прессе напишут что казнили ещё одного чиновника. Здесь же это для большинства стало нормальным явлением и никого не удивляет.
Собственно, проблемы России именно из такого отношения граждан. А, подумаешь, воруют, все воруют, это обычное явление. И пофиг что воруют именно у них.
Собственно, проблемы России именно из такого отношения граждан. А, подумаешь, воруют, все воруют, это обычное явление. И пофиг что воруют именно у них.
У меня совершенно другое мнение, не наговаривайте и не додумывайте.
Спектр писал(а)
Да все нормуль у китаезов сейчас. Зарплата выше, чем России, экология такая же.
Да все нормуль у китаезов сейчас. Зарплата выше, чем России, экология такая же.
mir24.tv/news/world/13665539
Наверное, всё же хуже, чем у нас, если чистый воздух в баллонах покупают...
Фигня. Не более чем галимая пиарщина. Какой идиот будет покупать воздух в баллонах ? Общеизвестная норма расхода воздуха в замкнутых пространствах - 1 куб.м на 1 человека в один час. Это ж сколько баллонов нужно закупать, чтобы обеспечить чистым воздухом негерметичную квартиру или офис ? Если только как сувенирку его покупают, типа как "Воздух Парижа". "Воздух Дзержинска"...
Конечно, как сувенирку - так, семью порадовать, гостей удивить, но сказать "экология такая же" про Китай??? Бомбила правильно сказал: "вы с другой планеты что-ли?"
Экология - это вообще наука. Как можно говорить о том, что там она плохая, хуже чем у нас ? А если можно говорить, то о загрязненности, то чтобы не быть голословным, надо располагать конкретной инфой : по каким веществам, в каких районах и сколько ПДК. Уверен, что Бомбила этой инфой не располагает.
Спектр писал(а)
Экология - это вообще наука.
Да-да, Есик недавно уже занудствовал по этому поводу Экология - это вообще наука.
Спектр писал(а)
чтобы не быть голословным, надо располагать конкретной инфой : по каким веществам, в каких районах и сколько ...
не знаю, получилось ли дать ссыль именно на Китай? aqicn.org/map/hongkong/ru/#@g/39.0499/111.6076/7z чтобы не быть голословным, надо располагать конкретной инфой : по каким веществам, в каких районах и сколько ...
А то, что экологи всего мира кричат о том, что экологическая ситуация в Китае несёт угрозу всей нашей планете - это просто массонский заговор, чтобы зарубить на корню "китайское экономическое чудо", и показатели смертности - тоже выдумка для дураков
Ссыль получилась, только не пойму, о чем говорят эти циферки ? Где данные по составу ЗВ в атмосфере, где сведения о кратности превышения ПДК ?
То что китайские экологи кричат - это они кричат специально, чтобы Китай получил больше лимитов на загрянение воздуха согласно одноименной международной конвенции. Там эти лимитами вообще торговать можно, продавая в другие страны, где недобор. Блэксмит тоже много чего про Дзержинск говорил...
То что китайские экологи кричат - это они кричат специально, чтобы Китай получил больше лимитов на загрянение воздуха согласно одноименной международной конвенции. Там эти лимитами вообще торговать можно, продавая в другие страны, где недобор. Блэксмит тоже много чего про Дзержинск говорил...
Не китайские экологи, а экологи всего мира я написала)
А циферки... бордовые - это уже хуже, чем совсем плохо. Если на них нажать, потом чего-то там "подробнее", там вылезет табличка с показателями PM2,5 и PM10. Я так понимаю, что это количество пыли в воздухе? (ой, то есть ультрадисперсных частиц, но идите вы на фиг со своими терминами!)
А циферки... бордовые - это уже хуже, чем совсем плохо. Если на них нажать, потом чего-то там "подробнее", там вылезет табличка с показателями PM2,5 и PM10. Я так понимаю, что это количество пыли в воздухе? (ой, то есть ультрадисперсных частиц, но идите вы на фиг со своими терминами!)
вот, блин, не поленилась:
"По стандартам Агентства по защите окружающей среды США и по российским нормам (ГН 2.1.6.2604-10. Предельно допустимые концентрации (ПДК) загрязняющих веществ в атмосферном воздухе населенных мест), среднее за сутки содержание PM2.5 в воздухе не должно превышать 35 мкг/м3"
а в Китае по карте от 160 до 461
"По стандартам Агентства по защите окружающей среды США и по российским нормам (ГН 2.1.6.2604-10. Предельно допустимые концентрации (ПДК) загрязняющих веществ в атмосферном воздухе населенных мест), среднее за сутки содержание PM2.5 в воздухе не должно превышать 35 мкг/м3"
а в Китае по карте от 160 до 461
Хрень какая-то... Почему у них пыли больше чем у нас от 5 до 20 раз ? С чем это связано ? Не может быть такого.
Дима, вот ты сейчас меня троллишь или действительно живёшь на другой планете и ничего не слышал о катастрофическом загрязнении почвы, воды и воздуха промышленных районов Китая?
Катастрофическое загрязнение - это дилетантская оценка. Я предпочитаю более подробную информацию.
На менее дилетантском уровне я смогу с тобой поговорить о вышивке крестиком или о приготовлении борща
На самом деле, вопрос уровня - не более чем глубина проникновения в ту или иную сферу. В принципе, это доступно каждому, только не все хотят.
чистый воздух в баллонах покупают...
Не покупают, а видимо какие-то экологи решили их так потроллить, предложив покупать воздух. Только там речь про Пекин, а Китай это не только Пекин. Как Россия это не только Дзержинск.
Ежу понятно, что покупным воздухом не надышишься, но такой троллинг/шутки/сувенирка на пустом месте не возникают, согласитесь, что должны быть предпосылки?
Китай - это не только Пекин, да! Китай это ещё Кашмир и Синтай.
Китай - это не только Пекин, да! Китай это ещё Кашмир и Синтай.
Я не говорю что там чистый воздух. Но опять же, Китай не состоит из одних индустриальных городов. У нас тоже есть полно всяких сильно загрязненных типа Норильска.
А во-вторых, это обычное явление для развивающейся страны. Запад через всё это уже проходил в своё время. Постепенно и Китай займётся своей экологией.
А во-вторых, это обычное явление для развивающейся страны. Запад через всё это уже проходил в своё время. Постепенно и Китай займётся своей экологией.
Ну вроде как 40 часов, как и в России.
Ну пионерия не искала пятую колонну. Все эти антимайдауны, нод, ряженые казаки и прочие душевнобольные. Они похоже на пионеров?
Фашизм это не только ксенофобия =)
Ну пионерия не искала пятую колонну. Все эти антимайдауны, нод, ряженые казаки и прочие душевнобольные. Они похоже на пионеров?
Фашизм это не только ксенофобия =)
12 часовой день 6 раз в неделю, не хотите?
Откуда информация? =)
Мы немного отклонились от начальной темы
Мы немного отклонились от начальной темы
алиэкспресс и другие площадки, общение с продавцами+инфа от преподавателей. А вы в курсе что в Китае дети обязаны содержать своих престарелых родителей? И это одна из причин нежелательного рождения дочери. По поводу экологии, ребята вы с другой планеты что-ли?
А вы в курсе что в Китае дети обязаны содержать своих престарелых родителей?
Мы в этом же направлении двигаемся, пенсионная система начинает трещать по швам. Думаю, наше поколение будет уже без пенсий.
Если быть точным 6х10часов.
Спасибо за уточнение, но ввиду низкого дохода пашут и по 12, ну это скажем неофициально.
У нас ввиду высокого дохода все пашут по 8 часов, Работают рядом с домом. А сдавать шлюхам квартиру по часам и суткам - это хобби =)
Остроумно
А главное жизненно. Я завтра в 6 утра встаю чтобы на работу к 9 приехать =)
Зато, наши скрепы духовные нерушимы.
https://youtu.be/Fz63ITE9i90
Зато, наши скрепы духовные нерушимы.
https://youtu.be/Fz63ITE9i90
Так ты либераст, Женек ?
А вы точно понимаете что такое либерализм? https://ru.wikipedia.org/wik...0%B8%D0%B7%D0%BC
Нда, кстати про территорию, что это меняет. Сравните расходы поляков на армию и наши, разве не меняет? Какие расходы на вооружение?
Женёк писал(а)
Стран которые по размерам сопоставимы с Россией очень много.
Я не знаю, ни одной. Стран которые по размерам сопоставимы с Россией очень много.
Женёк писал(а)
Россия по ВВП на душу населения находится на 72 месте в мире.
Это вы врете. ВВП России больше чем в той же Польше и находится на 47 месте. Россия по ВВП на душу населения находится на 72 месте в мире.
gtmarket.ru/ratings/rating-countries-gni/rating-countries-gni-info
1. Конечно не один в один размер.
2. Вы смотрите данные за 2014 год. Когда доллар ещё 30 рублей стоил. Посмотрите свежие данные.
2. Вы смотрите данные за 2014 год. Когда доллар ещё 30 рублей стоил. Посмотрите свежие данные.
Ссылку на свежие данные, посмотрю.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_ВВП_(ППС)_на_душу_населения
Там внизу есть ссылка на свежий доклад МВФ от 07.12.2015, Можете почитать.
Там внизу есть ссылка на свежий доклад МВФ от 07.12.2015, Можете почитать.
Нормальную ссылку можно дать ?
Здесь https://data.oecd.org/gdp/gross-domestic-product-gdp.htm даже за 2014 нет данных.
И от 7.12.2015 доклад ОЭСР, а не МВФ.
Здесь https://data.oecd.org/gdp/gross-domestic-product-gdp.htm даже за 2014 нет данных.
И от 7.12.2015 доклад ОЭСР, а не МВФ.
по вашей ссылке зайдите и посмотрите. Там данные от 16.12.2015
Стран которые по размерам сопоставимы с Россией очень много.
Я не знаю, ни одной. Я правда не понял причём тут площадь вообще и какое она может иметь значение. Размеры страны логичней измерять количеством населения. i.imgur.com/CMBKAxD.png
А большая площадь не даёт ни преимуществ (только в плане потенциала по добыче полезных ископаемых и прочего сырья), ни недостатков. Читать оправдания своих проблем слишком большой площадью просто смешно.
Это вы врете. ВВП России больше чем в той же Польше и находится на 47 месте. gtmarket.ru/ratings/rating-countries-gni/rating-countries-gni-info
Россия 23 190, Польша 22 790. Ну, почти одинаковы были в прошлом году, ггг... А понтов столько, будто сравнимы с США... Ну ок, раз ВВП как у Польши, в которой трамваи работают, значит и тут могли бы спокойн работать и развиваться, так?
Повторю, Польша по сравнению с нами сколько тратит на оборонку? И тратит ли вообще?
Затраты на оборонку не оправдание. Оборонка что, финансируется за счёт доходов общественного транспорта или средства изымаются из городского бюджета?
Во-вторых, допустим Польша вообще не имеет армии и ни копейки на это не тратит, что из этого? Врагов сами себе нажили, военные амбиции не оправдывают разваливание муниципального общественного транспорта, опять же.
Во-вторых, допустим Польша вообще не имеет армии и ни копейки на это не тратит, что из этого? Врагов сами себе нажили, военные амбиции не оправдывают разваливание муниципального общественного транспорта, опять же.
Оправдание и еще какое, Россия тратила 40,3 млрд долл в 2010 г, Польша 9,6 млрд. У Польши 318 самолетов и вертолетов, 87 боевых кораблей всего. Площадь Польши 312,7 тыс. км.кв. России 17 125 407 км.кв. И эти границы надо защищать.
Все налоги, собранные в регионах, забирает Москва, а потом эти налоги в виде дотаций, ну и не только, распределяют по регионам (дотационные, развивающиеся и т.д.). А регион распределяет уже по МО. Разве нет?
Все налоги, собранные в регионах, забирает Москва, а потом эти налоги в виде дотаций, ну и не только, распределяют по регионам (дотационные, развивающиеся и т.д.). А регион распределяет уже по МО. Разве нет?
Нет, это не оправдывает. Москве банально не надо отдавать ничего лишнего, вот и всё. Локальные нужды должны быть приоритетными.
www.rosbalt.ru/federal/2015/08/25/1433171.html
Площадь Польши 312,7 тыс. км.кв. России 17 125 407 км.кв.
Ага, при этом ВВП как у Польши. Зачем тогда хапать территории, на содержание которых не способны заработать? Это так же глупо, как брать крупные кредиты, не задумываясь о том, сможешь ли ты их погасить. И эти границы надо защищать.
Ага, при этом несмотря на разорение дзержинского трамвая ради границ, их местами всё равно охраняют пугала :D www.rosbalt.ru/federal/2015/08/25/1433171.html
Короче была бы Ваша воля, Вы бы сибирь и дв отдали китайцам?
А это уже дело сибиряков кому отдаваться. Только вот почему кому-то обязательно надо отдаться? Я понимаю что тут от холопского менталитета никак не могут избавиться, но пора бы уже вылазить из сгедневековья. Если они хотят жить самостоятельно, а не кормить Москву (а среди них эта тема популярна), я не возражаю.
Сибиряки, это что другая страна? Только они должны решать уходить им к китайцам или нет? Насчет холопа, давайте без оскорблений. Я еще раз Вам скажу, что есть регионы которые не могут себя сами прокормить, у некоторых энергетическая зависимость от соседних регионов, Владимирская область к примеру или еще лучший пример Тыва, полностью живет на дотациях, потому что там вообще ни хрена нет, как с такими регионами быть, каждый сам по себе? Т.е Дзержинск мог бы прокормить себя сам? Бред.
Сибиряки, это что другая страна?
Пока нет. Но история показывает что все крупные империи разваливались из-за неэффективности. Только они должны решать уходить им к китайцам или нет?
У вас двойные стандарты. Напомню, мы отжали Крым (который тоже теперь придётся кормить) именно под таким предлогом что крымчане сами к нам захотели. есть регионы которые не могут себя сами прокормить
Только по причине плохой власти. Или что, хотите сказать что там люди живут менее трудоспособные и умственноотсталые? Ничто не мешает развиваться. Ну или пусть в нерезиновую переселяютсяся, кормить их за счёт дзержинского трамвая глупо. там вообще ни хрена нет, как с такими регионами быть, каждый сам по себе?
Надо сделать чтобы было. Дзержинск мог бы прокормить себя сам?
Вполне. Если бы работал эффективно, конечно, а не разваливал бы всё что есть и при этом не кормил бы Владимирскую область. Столько заводов, торговых центров и прочего, при том что город небольшой. Вполне мог бы жить нормально.
BrainFucker писал(а)
1.Или что, хотите сказать что там люди живут менее трудоспособные и умственноотсталые? 2.Ничто не мешает развиваться. Ну или пусть в нерезиновую переселяютсяся, 3.кормить их за счёт дзержинского трамвая глупо.
1.Или что, хотите сказать что там люди живут менее трудоспособные и умственноотсталые? 2.Ничто не мешает развиваться. Ну или пусть в нерезиновую переселяютсяся, 3.кормить их за счёт дзержинского трамвая глупо.
1.Нисколько так не считаю
2.Подскажите той же Тыве как развить туризм, никто туда не едет, скотоводство и т.п. когда рядом есть регионы обеспечивающие себя всем что им могут предложить.
3. Когда это наш трамвай кого то кормил?
BrainFucker писал(а) Если бы работал эффективно, конечно, а не разваливал бы всё что есть и при этом не кормил бы Владимирскую область. Столько заводов, торговых центров и прочего, при том что город небольшой.
Сколько заводов? Хозяева в Москве сидят. Все про@али уже давно.
Чем мы закормили Владимирскую область, кроме как энергией? Они сами пытаются пролезть к нам на рынок с продукцией, а их пинками отсюда, "покупай нижегородское" только.
Вы посмотрите региональные политики, посмотрите swot анализы нашего региона, даже города. С хреновыми управленцами, соглашусь, "Повезло" нам.
Подскажите той же Тыве как развить туризм, никто туда не едет, скотоводство и т.п.
Ничто не мешает развить хоть что нибудь. В крайнем случае... да хоть IT, заниматься аутсорсом и т.п. Спрос есть, отрасль доходная. Когда это наш трамвай кого то кормил?
Ну мы же трамвай обсуждаем, а тут были какие-то странные оправдания тем что у нас слишком большая площадь, надо кормить Тыву и т.д. Сколько заводов? Хозяева в Москве сидят.
Это не должно иметь значения. Все про@али уже давно
Так не надо было. Это оправдание? Чем мы закормили Владимирскую область, кроме как энергией?
Ну не я же их в пример привёл в качестве оправдания.
Мне если честно срать сколько Польша тратит на оборону. На неё кто-то напал?
Важно сколько тратится у нас, а это большая часть бюджета.
Важно сколько тратится у нас, а это большая часть бюджета.
Как об стенку горох ей Богу.
Ну если в 2 раза не большая разница, то ...
Марэна писал(а)
моё мнение-если бы меньше воровали, то и с транспортом было бы всё ок. Обидно за Дзержинский трамвай, очень!!
моё мнение-если бы меньше воровали, то и с транспортом было бы всё ок. Обидно за Дзержинский трамвай, очень!!
+++++++++++++++
Не подлизывайтесь, Вас всё равно в Европу не возьмут. Там принято говно за своими собаками в пакетик убирать, а не спонсировать бездомных срачников просроченной хавкой.
Вас не спрашивают и не спросят
мимо пройти не? ни как? тащите свой срачь с городского форума
мимо пройти не? ни как? тащите свой срачь с городского форума
Значит Вам можно не проходить мимо, а мне нельзя ?
Я, может быть, тоже хочу в Польшу, а Марэна только Вас пригласила. Считаю, что это несправедливо.
Я, может быть, тоже хочу в Польшу, а Марэна только Вас пригласила. Считаю, что это несправедливо.
Дело в том, что здесь бродячие и дворовые собаки отсутствуют как класс. Их нет в принципе. И продавать собак без родословной запрещено законом. Зато очень много приютов для брошенных собак. Их сразу же стерилизуют и пытаются отлать на воспитание добрым людям. И это очень даже востребованно. Многие с удовольствием берут домой дворняжку из приюта уже с прививками и стерилизованную. И, к стати. за содержание породистой собаки в Познани платится налог. Не большой, в пересчёте на рубли примерно 750р. в год. Но со следующего года вроде бы хотят отменить.
P/S И я вас, наверное, разочарую, но собачьи какашки тут тоже не все убирают за своими питомцами. 50/50 примерно.
P/S И я вас, наверное, разочарую, но собачьи какашки тут тоже не все убирают за своими питомцами. 50/50 примерно.
Марэна писал(а)
Дело в том, что здесь бродячие и дворовые собаки отсутствуют как класс. Их нет в принципе. И продавать собак без родословной запрещено законом. Зато очень много приютов для брошенных собак. Их сразу же стерилизуют и пытаются отлать на воспитание добрым людям. И это очень даже востребованно. Многие с удовольствием берут домой дворняжку из приюта уже с прививками и стерилизованную.
Дело в том, что здесь бродячие и дворовые собаки отсутствуют как класс. Их нет в принципе. И продавать собак без родословной запрещено законом. Зато очень много приютов для брошенных собак. Их сразу же стерилизуют и пытаются отлать на воспитание добрым людям. И это очень даже востребованно. Многие с удовольствием берут домой дворняжку из приюта уже с прививками и стерилизованную.
вот сразу видно - здоровое цивилизованное общество, к сожалению у нас еще долго так не будет
Пока бездомных собак не начнут отстреливать - не будет.
Марэна писал(а)
очень много приютов для брошенных собак. Их сразу же стерилизуют и пытаются отлать на воспитание добрым людям. И это очень даже востребованно. Многие с удовольствием берут домой дворняжку из приюта уже с прививками и стерилизованную.
очень много приютов для брошенных собак. Их сразу же стерилизуют и пытаются отлать на воспитание добрым людям. И это очень даже востребованно. Многие с удовольствием берут домой дворняжку из приюта уже с прививками и стерилизованную.
Упорно не хотите видеть цивилизованный выход из проблемы(
вот поэтому и не возьмут ,вы жестокий и злой
А Вы упорно не хотите включать мозг. За чей счет собак содержат в приютах ? Просто в Польше люди имеет более высокий уровень жизни и могут себе позволить содержать собачьи приюты. У нас же в России, у таких нищебродских общественников, типа Вас с риксихой, бабла хватает только на разовые акции в стиле "посмотрите, какие мы добрые". Поэтому прикормленные Вами собачки продолжают бегать по городским улицам, срать где попало и на людей нападают. Отсюда вывод - или Вы с риксихой создаете питомник, где будете содержать любимых зверушек за свой счет, или я / такие как я, всех ваших собачек перестреляют нахер, т.к. в городе им не место.
Стрелять это не гуманно.
На велосипеде на радугу их обычно отправляют.
На велосипеде на радугу их обычно отправляют.
Привязывают к велосипеду и тащат пока не сдохнет ?
Да вы садист. Наберите в поисковике "собака велосипед радуга" найдёте нужное.
Женёк писал(а)
садист.
садист.
+ больной на голову
будем знать , ху из ху...
я тоже озадачилась....
Не дочитала сначала до этого места)
"Нижегородцы скорбят по поводу решения о прекращении трамвайного движения в Дзержинске"
Правильно делают, но надо не только скорбеть, но и делать выводы.
Анекдот в тему:
Умирает старый армянин. Перед смертью собирает всех своих родственников, друзей, короче всё село и говорит:
- Слушайте мою последнюю волю, берегите евреев!
- Но почему?
- Если их перебьют, то за вас возьмутся...
Правильно делают, но надо не только скорбеть, но и делать выводы.
Анекдот в тему:
Умирает старый армянин. Перед смертью собирает всех своих родственников, друзей, короче всё село и говорит:
- Слушайте мою последнюю волю, берегите евреев!
- Но почему?
- Если их перебьют, то за вас возьмутся...
Вот что пишут общественники, которые занимались вопросами сохранения трамвайного движения: " программы эти предлагают давно. В том числе и варианты экономного развития транспорта. Как например, общественники сами с Москвой договорились о передаче Дзержинску современных, но списанных в столице вагонов. За копейки.
Но администрация не только не слушала, но и деньги, выделенные на трамвайное депо потратила неизвестно на что. В итоге трамваи доведены до такого состояния."
Но администрация не только не слушала, но и деньги, выделенные на трамвайное депо потратила неизвестно на что. В итоге трамваи доведены до такого состояния."
Вы конечно извините, но слово "общественники" у меня ещё со школы вызывает стойкий рвотный позыв и ассоциируется с прыщавыми задротами и чумачечными дурами, которые из-за недотраха занимаются общественно-безполезным трудом, как правило - с околонулевым результатом. И то что Вам написали, это скорее всего безосновательные понты, которые кидаются теми же общественниками. Они договорились о передаче Дзержинску современных вагонов... Безвозмездно, т.е даром что-ли ? Да такого рода передача уже должностное преступление в отношении муниципального имущества Москвы, ибо даже если вагон списан, он всё равно отражается в учете как имущество, которое можно продать хотя бы на металлолом. А если продать такого рода трамваи по цене металлолома ( примерно 20 т.р. за тонну ) в Дзержинск, где они будут ездить и возить паксов, то потом когда нибудь у проверяющих могут возникнуть вопросы - почему исправный трамвай был списан, и продан в Дзержинск по цене металлолома ? А если с таким трамваем уже в Дзержинске случится какая-нибудь авария, возможно с гибелью людей, то вопрос предъявят уже к дзержинским чиновникам - почему старый списанный трамвай был допущен к эксплуатации ? И никто ничего не докажет, что трамвай был не старым, а морально устаревшим, что его можно было отремонтировать до безопасного состояния и т.д. и т.п. Именно поэтому, ни в Москве, ни в Дзержинске такого рода переговоры ни к чему привести не могли. Общественникам для отвода глаз может быть что-то пообещали, но говорить о реальности исполнения такого рода обещаний нельзя, это просто галимый пиар... Тоже самое можно сказать, что деньги, выделенные в Дзержинске на трамвайное депо, были потрачены неизвестно на что. Это всё аргументация на уровне бабушкиных сплетен. В Администрации города не идиоты сидят, они знают, что каждый расход бюджетных средств контролируется и потратить нецелевым образом невозможно.
Не буду с Вами спорить по той простой причине, что не уверена в правдивости этих слов. Поэтому написала их как цитату. Они ведь тоже имеют право высказать своё мнение.
Фигню какую-то пишете. Московские трамваи продаются потому, что заменяются на новые модели.
Ну так они, наверное не совсем за копейки продаются, у ? А по рыночной цене, которая овер 500 штук за один трам, не ?
Не.
К тому же всегда можно договориться. Ибо если их не продадут, то просто порежут.
В нынешней ситуации, я думаю, можно было бы их вообще получить бесплатно или по символической цене.
К тому же всегда можно договориться. Ибо если их не продадут, то просто порежут.
В нынешней ситуации, я думаю, можно было бы их вообще получить бесплатно или по символической цене.
Скажу свою точку зрения: Трамвай городу конечно нужен, но пути изношены, подвижной состав тоже. Можно, конечно, выделить пол городского бюджета и всё заменить, но жизнь в городе - в социальных, лечебных, образовательных учреждениях будет ёще хуже. Причем половина суммы всё равно будет распилена. У городского бюджета средств нет даже за освещение улиц заплатить!
Можно не замечать проблемы изношенности трамвая продолжать на нем ездить, не замечая участившиеся сходы с рельс - калеча людей и ждать крупной резонансной аварии с жертвами и искать виновных.
Нужно признать проблему и принять решение!
Можно говорить: "Оставьте трамвай, он история, общественный транспорт" не понимая как это сделать и какая это нагрузка на бюджет города
п.с. вся ситуация напоминает семью в которой есть старенькая машина (на которой ещё дед ездил). Глава семьи говорит: На машине ездить небезопасно, можно:
- Продолжать ездить на свой страх и риск
- Сдать в утиль и обходиться без машины.
- Купить новую машину в кредит и 5 лет есть хлеб с лапшой БП.
Можно не замечать проблемы изношенности трамвая продолжать на нем ездить, не замечая участившиеся сходы с рельс - калеча людей и ждать крупной резонансной аварии с жертвами и искать виновных.
Нужно признать проблему и принять решение!
Можно говорить: "Оставьте трамвай, он история, общественный транспорт" не понимая как это сделать и какая это нагрузка на бюджет города
п.с. вся ситуация напоминает семью в которой есть старенькая машина (на которой ещё дед ездил). Глава семьи говорит: На машине ездить небезопасно, можно:
- Продолжать ездить на свой страх и риск
- Сдать в утиль и обходиться без машины.
- Купить новую машину в кредит и 5 лет есть хлеб с лапшой БП.
Electromen2010 писал(а)
но жизнь в городе - в социальных, лечебных, образовательных учреждениях будет ёще хуже.
но жизнь в городе - в социальных, лечебных, образовательных учреждениях будет ёще хуже.
но и это не поможет),очередной распил- не более
это пункт распилов...остальное - остальное- каждый пункт выбирайте на свое усмотрение...мертвый город получается...
Не совсем согласен с Вами. Безопасность трамваев достаточно высока при любом исправном состоянии. На маршрутках в разы опаснее. Поэтому применительно к дзержинскому трамваю, история выглядит следующим образом:
Семья смотрит старый телевизор, купленный ещё в 90-х. Изображение так себе, электроэнергию жрет, иногда ломается и надо вызывать мастера.
Глава семьи говорит - может, ну его нах, давайте купим современный LED или плазму, на стену повесим.
Жена говорит - да ну нах, денег нет, в кредит взять можно, но мы ещё за стиралку не заплатили до конца.
Сын говорит - да ну нах, я ТВ не смотрю, все новости и фильмы в инете есть и без рекламы.
Семья прикидывает что к чему, и продолжает смотреть старый телек, пока он не сдохнет окончательно. Тогда они немного напрягутся и купят новую плазму.
Семья смотрит старый телевизор, купленный ещё в 90-х. Изображение так себе, электроэнергию жрет, иногда ломается и надо вызывать мастера.
Глава семьи говорит - может, ну его нах, давайте купим современный LED или плазму, на стену повесим.
Жена говорит - да ну нах, денег нет, в кредит взять можно, но мы ещё за стиралку не заплатили до конца.
Сын говорит - да ну нах, я ТВ не смотрю, все новости и фильмы в инете есть и без рекламы.
Семья прикидывает что к чему, и продолжает смотреть старый телек, пока он не сдохнет окончательно. Тогда они немного напрягутся и купят новую плазму.
Вот тут соглашусь. Правда в нашем случае Папа опять все спустит на бухло и девиц, а жена продолжит стирать руками, потому что машинка давно сломалась т.к. купили б.у. на потребительский кредит.
Стиралку б/у сейчас тыр за 5 можно купить... Хотя наверное да, люди разные, может кто-то и берет в кредит, когда пяти тыр найти не может...
Нищеброды заминусовали, мля...
Это же аллегория )))
Безопасность трамвая высокая при исправном состоянии рельсового пути. Посмотрите на рельсы одни заплатки и.т.д. Подвижной состав износ 120%. При наличии трёх дверей открывается, еле-еле, одна! При возгорании если она не откроется, страшно представить что будет. Случай, когда трамвай сошёл с рельс, около пожарной части на Патоличева - причина была болт на путях предположительно отвалившийся от другого трамвая! Пострадали люди.
п.с. Телевизор старше 20 лет - опасная штука! Взрывается и распространяет огонь очень быстро. Как бы семейству без жилища не остаться! Речь не о удобстве и впечатлениях при пользовании вещью, а о элементарной безопасности.
п.с. Телевизор старше 20 лет - опасная штука! Взрывается и распространяет огонь очень быстро. Как бы семейству без жилища не остаться! Речь не о удобстве и впечатлениях при пользовании вещью, а о элементарной безопасности.
Страсти какие-то пишете.
Пути в Дзержинске в принципе сносные, в Нижнем и хуже участки есть. Вагоны нужно вовремя ремонтировать. Болты на путях - древняя проблема даже новых КТМов, лечится так же.
Пути в Дзержинске в принципе сносные, в Нижнем и хуже участки есть. Вагоны нужно вовремя ремонтировать. Болты на путях - древняя проблема даже новых КТМов, лечится так же.
Electromen2010 писал(а)
Можно говорить: "Оставьте трамвай, он история, общественный транспорт" не понимая как это сделать и какая это нагрузка на бюджет города <br>
п.с. вся ситуация напоминает семью в которой есть старенькая машина (на которой ещё дед ездил). Глава семьи говорит: На машине ездить небезопасно, можно:
Можно говорить: "Оставьте трамвай, он история, общественный транспорт" не понимая как это сделать и какая это нагрузка на бюджет города <br>
п.с. вся ситуация напоминает семью в которой есть старенькая машина (на которой ещё дед ездил). Глава семьи говорит: На машине ездить небезопасно, можно:
Можно, кстати, вообще на гужевой транспорт перейти.
Для провинции самое то.
вот это здравое зерно и деньги появятся у распильщиков. Скотину по 5 раз на дню кормить будут и говно вывозить десятками самосвалов в день по документам. Лопатой греби, не хочу.
)))))) не - нельзя) тут спектра собаки засирают, а вы говорите кони?)))
Друзья! Завтра будет сбор подписей в поддержку трамвая. Но уже сегодня Вы можете распечатать бланк и попросить подписаться Ваших коллег по работе, друзей, соседей и родных, а завтра принести подписанные бланки на пл. Ленина. Начало митинга в 14.30!
А можно мне потом эти листки с данными? Я финансовое положение буду поправлять =)
Запостить можно как в группе https://vk.com/dzertram так и скинуть в личку Андрею Блохину (руководитель инициативной группы "Дзержинцы за общественный транспорт" https://vk.com/id83930903 .
мы так и сделали) в этот раз еще раз принести?
shantsevvp.livejournal.com/
блог ВПШ, можно обратиться
блог ВПШ, можно обратиться
Зато «на помощь Сирии» выделено два миллиона долларов lenta.ru/news/2015/12/18/siria/
Мда... А чем они это объясняют?
Тоже интересно. ЗЫ : вот вам и поддержка трамвая...
откуда у Медведева миллион?
тем более рублей!
а потом Сирия- это потенциальные друзья, где Сирия, а где Дзер ?
тем более рублей!
а потом Сирия- это потенциальные друзья, где Сирия, а где Дзер ?
откуда у Медведева миллион?
А в новости разве сказано что выделяет он свои? тем более рублей!
Вообще-то долларов. И не миллион, а два. а потом Сирия- это потенциальные друзья, где Сирия, а где Дзер ?
Типичное провинциальное отношение к политике, и ладно бы просто мнение с форума, но это поведение глав государства. А всё потому что однажды, почти сто лет назад, власть захватили колхозники. Во-первых, друзья не покупаются. Купленного «друга» завтра так же перекупят другие (Россия это уже проходила не раз). Во-вторых, в политике как в бизнесе, друзей не бывает. Бывает только взаимовыгодное сотрудничество. А дарить деньги в надежде что тебя у будущем поддержат, глупо.
а потом Сирия- это потенциальные друзья
Потенциальные... Друзья... (facepalm) где Сирия, а где Дзер ?
Дзержинск в России, в Нижегородской области. А Сирия очень далеко. Сирия конечно важнее русских...
по моим строкам- читай внимательно,
рад , что все понял
рад , что все понял
MaxFrodo писал(а)
Esik писал(а) <br> Почему я обязан это говорить?
Ну вы же говорите, что ОТ с точки зрения доступности - не должно изменится. А как выясняется, для некоторых категорий маршрутка не может заменить трамвай.Я говорю о термине "доступность транспорта".
Вы, очевидно же, под "доступностью транспорта понимаете "удобство конкретной категории граждан".
Для меня это очевидно разные базовые точки.
Не знаю, почему Вы их уравниваете.
Но в приводимой Вами моей цитате изумление по поводу частоты хождения транспорта мне, простому горожанину, а не владельцу (менеджеру) транспортного предприятия, которое возит население.
И по поводу наличия социальных проездных.
Как буд-то этот вопрос зависит не от наличия запланированной статьи городского бюджета, а от формы собственности транспортного предприятия, которое выполняет льготные перевозки.
Это снова не ко мне.
Няп, общий смысл того, что Фродо пишет в том, что пызнесменам-маршрутчикам насрать на жителей города, лишь бы бабло с них срубить, что они, при потворстве городских властей - успешно делают. При этом власти города не могут не знать, что населению нужен трамвай, как альтернатива маршрутчикам, что многим он удобнее, чем маршрутки, но при этом власти сокращают бюджетную статью расходов на трамвай до нуля, в результате чего город теряет удобный транспорт и передается в засилье маршрутчиков. Как-то так, чтоли...
Спасибо.
Очень точно сказано. И ещё добавлю, что власть приходит и, надеюсь (очень надеюсь!), уходит, а трамвайные пути второй раз прокладывать уже точно никто не будет.
Спектр писал(а)
Няп, общий смысл того, что Фродо пишет в том
Няп, общий смысл того, что Фродо пишет в том
Кто сказал, что я не понимаю точку зрения Фродо?
Суть в том, что у нас очень разные подходы и системы взглядов.
Поэтому принять его точку зрения более правильной для себя я не могу. в виду того что вижу очевидные противоречия с тем, что вижу, знаю и что вытекает из моего жизненного опыта, модели построения общества и текущей ситуации.
Главное я привёл:
Муниципалитет не должен заниматься бизнесом. Т.к. это прямой путь к коррупции, согласно мнения Правительства. И проведена соответствующая линия в законодательствах всех трёх уровней. (Федеральной, Областной и городской)
Все остальные проблемы в виде "насрать на жителей города" должны решаться исключительно методами рыночной конкуренции.
И это отнюдь не позиция только городской Администрации.
Но я хорошо понимаю, что людям глубоко насрать на то, что я знаю, вижу и как думаю. И если моя т.з. расходится с их комфортной "все спи**ли, с**и", то это вызывает желание возразить.
Esik писал(а)
Вы, очевидно же, под "доступностью транспорта понимаете "удобство конкретной категории граждан"
Под доступностью, я понимаю именно доступность. Если вы не может воспользоваться услугой (коляска физически не умещается в ПАЗ) она вам - не доступна. Вы, очевидно же, под "доступностью транспорта понимаете "удобство конкретной категории граждан"
Esik писал(а)И по поводу наличия социальных проездных.
Как буд-то этот вопрос зависит не от наличия запланированной статьи городского бюджета, а от формы собственности транспортного предприятия, которое выполняет льготные перевозки.
Если закрытие трамвая планировалось несколько лет, то почему: Как буд-то этот вопрос зависит не от наличия запланированной статьи городского бюджета, а от формы собственности транспортного предприятия, которое выполняет льготные перевозки.
1. Вместо МУП, работает частник ?
2. А если работает частник, то нет наличия запланированной статьи городского бюджета ?
3. Почему большие автобусы пустили по 5 трамвайному маршруту, который давно дублируется 9,10 причем 9,10 ходят очень часто. И ни одного большого автобуса не пустили по 4ке ? Что бы показать, что большие автобусы так же невыгодны ?
Вы что хотите от меня услышать, задавая подобные вопросы?
Esik писал(а)
"удобство конкретной категории граждан".
"удобство конкретной категории граждан".
а это уже дискриминация
орЛИКер писал(а)
а это уже дискриминация
а это уже дискриминация
Подайте в суд на тех конструкторов транспортных средств, кто посмел разработать не низкопольную городскую технику, доступную инвалидам- колясочникам и детским коляскам, а так же по цене, доступной для города с 200 тысячным населением.
Вас порой заносит) не? не замечаете?
Вам виднее.
Но вы предъявляете дискриминацию не тем людям, которые разрабатывая конструкцию автобуса, не предусмотрели (по вашим словам, дискриминировали) колясочников, а тем, кто не может потратить лишние полтора миллиона (или сколько там составляет разница в стоимости разных моделей), чтобы тем двум дискириминируемым в день, было удобно пользоваться низкопольным, большим городским автобусом, конструкция которого не дискриминирует тех, кого вы считаете дискриминируют.
Лично я, когда ходил с ребёнком в коляске куда-то далеко, не чувствовал себя дискриминированным, если планировал поход так, чтобы дойти до туда пешком, а не на автобусе.
Это я уже молчу о том, что в трамваях люди с колясками и без того редко ездили.
И тогда ещё вопрос, кого заносит...
Но вы предъявляете дискриминацию не тем людям, которые разрабатывая конструкцию автобуса, не предусмотрели (по вашим словам, дискриминировали) колясочников, а тем, кто не может потратить лишние полтора миллиона (или сколько там составляет разница в стоимости разных моделей), чтобы тем двум дискириминируемым в день, было удобно пользоваться низкопольным, большим городским автобусом, конструкция которого не дискриминирует тех, кого вы считаете дискриминируют.
Лично я, когда ходил с ребёнком в коляске куда-то далеко, не чувствовал себя дискриминированным, если планировал поход так, чтобы дойти до туда пешком, а не на автобусе.
Это я уже молчу о том, что в трамваях люди с колясками и без того редко ездили.
И тогда ещё вопрос, кого заносит...
Esik писал(а)
если планировал поход так, чтобы дойти до туда пешком,
если планировал поход так, чтобы дойти до туда пешком,
Ндя( инвалиды не могут далеко ... ходить пешком
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.