--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

МУП "Экспресс" превращается ...

Дзержинск
394
90
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
MaxFrodo
04.10.2016
КОНЕЦ МУП "ЭКСПРЕСС". РЕШЕНИЕ ПРИНЯТО

Как стало известно из источников в администрации Дзержинска, глава администрации В.С. Нестеров вместе с другими сотрудниками администрации приняли решение о переводе большинства муниципальных предприятий города в иные организационно-правовые формы. Решение по МУП "Экспресс" принято однозначно. МУП "Экспресс" будет переведен в ООО либо другую форму. Данная реформа приведет к тому, что из бюджета города полностью пропадет программа развития и поддержки муниципального транспорта, и никаких денег выделяться не будет. Под закрытие попадут все не приносящие прибыли маршруты: троллейбусные (за исключением, наверное, пятого) и автобусные вместе с пригородными. Таким образом, город теряет все перспективы сохранения электротранспорта, а также и муниципального транспорта в целом.

https://ok.ru/podslushenodzer/topic/65946741331277
Всё правильно. Давно пора. И цену на проезд, не забыть, поднять рублей до 30.
Александр Д.
24.10.2016
Самое смешное во всём этом то что работники Экспресса сами за это голосовали на выборах :-D
MaxFrodo
04.10.2016
А что бы не проголосовать-то за 500 рублей ? Такие ведь деньжищи.
За 500 рублей? =) Думаю бесплатно проголосовали. Как и учителя и прочий электорат.
Интересно, а их действительно выплатили или только пообещали?
MaxFrodo
05.10.2016
Говорят - выплатили. Учителя, кстати активно в этом участвовали. Им же Димон зарплату обещал поднять. Интересно поднимут так же как врачам т.е. среднюю по больнице.
Учителям разве обещал? Он им вроде посоветовал идти в бизнес когда они жаловались на зарплату.
MaxFrodo
05.10.2016
Премьер добавил, что майские указы сыграли фундаментальную роль в системе оплаты труда учителей. По его словам, зарплата доведена до средней по региону и <<выглядит весьма прилично>>.

<<Проблема в зарплатной бухгалтерии в представлении обычного учителя должна быть понятной и прозрачной. Мы готовы сделать так, как вам удобно, вернуться к прежним принципам: базовая часть, надбавки и оклады. Это не будет навязано правительством или новым министром, прошу подготовить предложения>>, -- добавил он.

Медведев также согласился с просьбой увеличения оплаты труда педагогам дополнительного образования и сказал, что <<теперь надо найти деньги>>.

https://www.gazeta.ru/science/news/2016/08/20/n_9020147.shtml
astericss
06.10.2016
Дзержинск - депрессивный город. Это полная ...опа. Совсем с ума сошли с этими кризисами, все под эту гребенку разваливается. Ни одной школы, больницы, спортшколы (что было позакрывалось), ни одного садика не построили за последние 20 лет, что говорить кинотеатра соответствующего нет, пускай даже полностью коммерческого (что есть - это назвать кинотеатром даже нельзя). Зато ТЦ и алкомаркеров наросло за последние 5 лет плюнуть негде. Скоро пенсионеры и малоимущие совсем не нужны будут ни кому. Пускай дома сидят. Маршруткам по..ер, никакого расписания, мимо летят зачастую. Периодически наблюдаю как на остановке пожилые люди ругаются, вылезая из маршрутки после того, как им говорят, что не везут по льготной цене. В городе после 21-30 уехать куда-либо невозможно.(кроме такси) Питание у детей уже отнимали, поликлинику детскую почти прикрыли. Дальше что? Неужели наверху не понимают, что всю родню и знакомых за границу не отправишь. Как будут жить в Дзержинске их отцы, матери, деды, бабушки, знакомые, дальние родственники?
Esik
06.10.2016
astericss писал(а)
и одной школы, больницы, спортшколы (что было позакрывалось), ни одного садика не построили за последние 20 лет

Ну, то есть госпиталь инвалидов войн, построенный ровно 20 лет назад, в 1996 году и перинатальный центр - не считаются?
А детский садик на Окской набережной - наверняка мне приснился.
astericss
06.10.2016
Перинатальный центр построили с "большой" подачи области и это заслуги областного характера как и ФОК, а сами в больших ка....ах. Только благодаря ему закрыли все женские консультации и 2-а функционирующих роддома.
Esik
06.10.2016
Вы начинаете искать лазейки и ставить условия, которые не озвучивали ранее.
Вы говорили, что не было больниц. Я нашёл.
Сейчас вы говорите, что это заслуга области.
А чья должна быть ещё, если все медучреждения давно подчиняются области, а не городу?
astericss
06.10.2016
Но камень в основание их строительства может быть заложен с подачи или неподачи местной.
Esik
06.10.2016
Глядя что вы считаете камнем.
Область должна обладать средствами и соответствующим проектом.
Затем выйти на городской уровень инвестсовета.
И вот тут город может помочь с предложением участка, с подведёнными коммуникациями. В соответствующей зоне Генплана.

Если вы считаете, что город может вырыть котлован и сказать области:
"Всё. Мы сделали задел - хотим больницу", то вы ошибаетесь.
Скорее всего денег на больницу никто не найдёт. И город лишь потратит деньги на котлован.
astericss
06.10.2016
Делать привлекательным город, активно работать в этом направлении, а не закрывать все подряд под предлогом отсутствия денег и невозможности эксплуаиации. А зачем городу давать деньги на инфраструктуру если у него постоянно нет денег. Даже банки не дают ипотеку без первоначального взноса, который показывает в какой-то мере серьезность намерений, состоятельность и платежеспособность. Без первого взноса денег не дадут. Так и в развитие города, найти деньги и выходить с предложением на область или федерацию на предмет дофинансирования, а там уже будут одобрять или нет, тем более область и федерация судя по финансируемым ими проектам всегда выделяет необходимые средства в достаточном размере и это в разы больше. "Под лежачий камень вода не течет"
Esik
07.10.2016
У вас весьма своеобразное видение того, какие функции и механизмы по инвестиционным проектам есть у города и как эти проекты финансируются.
К сожалению, Ваша модель не имеет ничего общего с тем, как это устроено на самом деле.
О настоящей модели я Вм рассказал, но Вам это видимо, не интересно ни разу. Ведь реально существующая технология не укладывается в Ваше личное представление, как это устроено.
orlekina
07.10.2016
на мой скромный взгляд - КАК ЭТО УСТРОЕНО не то же самое КАК ДОЛЖНО БЫТЬ
Esik
07.10.2016
Вы меня, конечно извините за примитивизм мышления.
Но как я полагаю, механизм вырабатывался не с бухты-барахты. А рождался в команде профессионалов, которая рассматривала оптимальные варианты организации технологии.
Наверняка механизм взят не с потолка, а регламентирован соответствующими инструкциями от федерации или области.
Более того, с целью исключить возможную коррупционную и некомпетентную составляющую на местах, все инвестиции теперь рассматривают областные специалисты. Учитывая пожелания вышедшего на комиссию инвестора с конкретным проектом, в который он хочет вложить свои деньги и рассматривают наиболее подходящие инвестиционные площадки, предлагаемые муниципалитетами.

Конечно, исключить то, что все они горько ошибаются, а ваше представление, "как должно быть" куда правильнее и продуманнее, я не могу.
Но у меня есть сильные сомнения в вашей компетенции в этом вопросе.
MaxFrodo
07.10.2016
Esik писал(а)
все инвестиции теперь рассматривают областные специалисты.
Вот именно, что ТЕПЕРЬ.
При населении города 250 тысяч. вы считаете что:
1. Больница на 228 мест
2. Детский садик на 250+ мест
3. 1 Перинатальный центр вместо 2х женских консультаций и 2х родильных домов

Это серьёзное достижение городской администрации за 20 лет?
Esik
07.10.2016
А кто здесь говорил о том, что я считаю?
И о достижениях Администрации?
Тем более о серьёзных достижениях?
Не надо мне приписывать того, что вы за меня придумали.
Человек ошибся в своих выкладках. Я удивился на его ошибочные исходные данные, на которых строится его вывод.

Всего лишь.
MaxFrodo
07.10.2016
А сможете посчитать сколько за 20 лет было построено церквей, часовен, торговых центров ? Или под них не нужно выделять землю и финансирование ?
Esik
07.10.2016
Землю - да.
Финансировние - нет.
По крайней мере в бюджете города такой статьи нет. Церковь у нас отделена от государства. И финансируется теми, кто хочет вложить свои личные деньги в эти учреждения.

Что не так с землёй, если на территории культовых учреждений можно погулять с детьми? Лучше, чтобы там были песчаные дюны?
Может церковь морально разлагает горожан, как Бристоли или К&Б?
Что за печаль Вас гложет по поводу того,ч то появляются те здания, которых в годы строительства города и быть не могло?
Вам печально, что кто-то, да сходит туда?
Я хотел бы услышать ваше мнение. Вышеперечисленные объекты для города с населением 250 тысяч это серьёзное достижение?
Esik
07.10.2016
Я вообще не касался темы достижений Администрации.
Тем более, что не компетентен в системе оценке их серьёзности.
Лично у меня хватает времени на оценку моих личных достижений. И на те достижения, которые могут измениться от моих усилий.
Такое моё мнение устроит?
MaxFrodo
07.10.2016
Может вы еще вспомните КАК строились перинатальный центр и садик на Попова ? А я вам напомню.

1. Перинатальный центр сколько строили ? Лет 10 ? (На фотке снимок 2007 года). Здание за время строительства покрылось плесенью.
2. Садик на Попова сколько раз принимали ? А почему ? Потому что деньги шли на откаты, а не на строительство ?
Сейчас рассматривают вопрос о участии в федеральной программе по строительству школ. Я думаю, что город в этой программе участвовать не будет.

А теперь вспомните с какой скоростью был построен, например Юбилейный ?

Теперь по поводу ФОК, да область его построила. А что город ? Город от ФОКа открестился и отправил в "свободное" плавание. Сейчас мы имеем реальный шанс остаться без катка и возможно бассейна.

Вообщем социалка в городе отсутствует от слова - полностью. Она не приносит денег, соответственно не нужна.
Esik
06.10.2016
astericss писал(а)
что есть - это назвать кинотеатром даже нельзя

Ну не называйте.
Он от этого не перестанет существовать.
А если у вас есть свободные для инвестиции средства и вы видите, что коммерческая ниша свободна - вполне можете попробовать получить прибыль в этом секторе.
astericss
06.10.2016
А ведь все это было, только закрыто было как всегда под предлогом убыточности и отдано под ТЦ, казино и снос. А нужно было привести все это в порядок умело и купить лицензии на прокат. Хотя нет у РОССИИ она была, только оборудование и инвентарь довели до упаднического состояния, что его эксплуатировать стало невозможно в результате отняли лицензию и ничего не осталось как продать здание под ТЦ. Такая же участь наверное, как мы видим на примере трамваев, в будущем и сейчас ждет пока еще муниципальный транспорт. Когда в машину не вкладывать годами средства и эксплуатировать нещадно, она может просто не завестись, и ее можно сдать в металлолом за ненадобностью это и дураку понятно.
Esik
07.10.2016
astericss писал(а)
А нужно было привести все это в порядок умело и купить лицензии на прокат

Кому нужно?
Прокат фильмов - это бизнес.
Согласно конституции РФ, бизнесом должны заниматься граждане, а не муниципалитеты.
Как было в советское время, когда гражданам было нельзя заниматься бизнесом.
MaxFrodo
07.10.2016
Это вы у артамонова спросите, который:
1. Вместо 2 школы построил ТЦ Дзержитнец.
2. Вместо кинотеатра Россия - ТЦ Росси.
3. Вместо кинотеатра Юбилейный - ТЦ Юбилейный.

С Родиной правда обломился.
Esik
06.10.2016
astericss писал(а)
Маршруткам по..ер, никакого расписания, мимо летят зачастую.

Не пользуйтесь.
Накажите их рублём.
Пользуйтесь такси. Или ходите пешком.
astericss
06.10.2016
Я думаю что на содержание МУП транспорта идет финансирование, налоги и т.д. Только где они.
Esik
06.10.2016
Маршрутки не являются и никогда не являлись муниципальным транспортом.
Финансирование идёт от предпринимателя, который занимается бизнесом пассажирских перевозок.
И следит за исполнением графика и т.п.
astericss
06.10.2016
Я могу и не пользоваться, а вот как незащищенные слои населения будут передвигаться? Тоже пешком, по Вашему разумению? "От тюрьмы и от сумы не зарекайся". "Не плюй в колодец пригодится воды напиться". Эти умные пословицы были озвучены еще до Вашего рождения и основаны на чужих ошибках, и призывают нас их не совершать. Сами можете в будущем оказаться на их месте в той или иной степени, вот тогда и походите пешком на 3-х ногах. Если сил, воли и здоровья хватит в петлю не залесть от отсутсвия альтернативы в жизни и монотонности постоянного пребывания дома и т.д.
Esik
07.10.2016
Можете съездить на север области, в глухую деревню и попробовать там изложить идею о незащищёности городских трёхногих.
Думаю, вы много нового о себе узнаете.
Спасибо за нарисованные перспективы.
Я как ни будь сам решу те проблемы, которые неизбежно на меня лягут. Без Ваши идей, куда влезать.
Это же мои проблемы.
astericss
26.10.2016
Зачем мне ехать в глухую деревню где между крайними домами 100 метров и социального транспорта там не было со времен царя гороха, из-за отсутствия необходимости. А Дзержинск все-таки 8 на 5 км с населением 250000 человек, разного социального уровня, которому нужно проявлять свою активность в той или иной степени. И тут он есть, был в отличие от деревни. По Вашей логике это все равно, что сравнивать одноэтажный дом, где лифт по нормам не предусмотрен и 9 этажный дом.
Esik
27.10.2016
astericss писал(а)
Зачем мне ехать в глухую деревню где между крайними домами 100 метров и социального транспорта там не было со времен царя гороха, из-за отсутствия необходимости.

Вы меня извините, но не я первый начал говорить о "социально незащищённых слоях населения".
Прекрасно, что между крайними домами 100 метров.
А сколько им добираться до больницы? До хозмага? До рынка, чтобы продать выращенную редиску?

Тем не менее в моём примере вы возмущены тем, что я игнорирую очевидную для вас разницу.
А сами стоите на том, чтобы дзержинские "незащищённые социально слои" обеспечивались непрерывно транспортными средствами так, словно бюджет Дзержинска Московский и без особых проблем позволит себе содержать транспорт по льготным ценам, находя на это средства в бюджете города, изымая их из других частей. Например - из статьи на завершение расчистки Святого озера, или завершения ремонта первого яруса набережной...
Считаете, что ваше предложение важнее - давайте наказ своему депутату.
Ибо именно городская Дума планирует, на что потратить Тришкин кафтан бюджета городского округа.
MaxFrodo
27.10.2016
Esik писал(а)
Вы меня извините, но не я первый начал говорить о "социально незащищённых слоях населения".
Я начал говорить, но все ваши доводы сводятся к тому, что есть места, где живут еще хуже чем у нас, так что радуйтесь тому, что есть. И мы такие бедные и несчастные, городской бюджет год от года все тощее и тощее. Так почему у нас городская власть заботиться только о том как набить свой кошель ? И совсем не думает как наполнить городской бюджет ?
Esik
27.10.2016
MaxFrodo писал(а)
И совсем не думает как наполнить городской бюджет ?

Кто вам сказал такую глупость?
Бросьте её.

Радоваться тому, что есть - совсем неплохой вариант.
Лукавить про то, что все без исключения чиновники стремятся исключительно набить карман - заметно хуже.
Голосить об этом на форуме и считать, что вы этим делаете большую пользу - извините, недалёкость.
MaxFrodo
27.10.2016
Esik писал(а)
Кто вам сказал такую глупость?
Зачем кому-то говорить? Если видно, что происходит с городом ? А радоваться тому, что есть может только человек у которого нет целей в жизни, "плывет по течению". Вот куда занесет там и хорошо, ведь есть места где еще хуже.
MaxFrodo
07.10.2016
А вот это уже хамство.

Уважаемые пенсионеры!
Пользуйтесь такси. Или ходите пешком.
(с) Esik
Esik
07.10.2016
Если ставите копирайты, тем более мои, то будьте любезны не выдирать их из контекста. И тем более не подставлять в иной контекст.
Уважайте собеседника.
Пожалуйста.
Ну что Вам стоит?
Esik
06.10.2016
astericss писал(а)
Зато ТЦ и алкомаркеров наросло за последние 5 лет плюнуть негде.

А для чего вы хотите плевать?
Думаете, город от плевков станет чище, чем от ТЦ?
Или вас лично угнетает, что они появляются в шаговой доступности и не надо никуда переться на машине затариваться на неделю?
Или плохо, что есть выбор, в какой ТЦ за товаром сходить?
astericss
06.10.2016
Оболваненное общество потреб.....ей как живет, так и рассуждает. Говорить нечего.
Esik
06.10.2016
Я просто не понимаю, вам-то какая печаль с этого?
Живите по своим принципам. И не ходите в эти ТЦ, наказывая их упущенным доходом!
Пусть знают, как вкладывать свои собственные деньги не в то, что Вам нравится!
Зато не будете чувствовать себя оболваненым.
И делать гордо то, что хочется.
Посмеиваясь над этими болванами, которые снуют и снуют в эти "понаросшие на каждом шагу ТЦ".
MaxFrodo
07.10.2016
Речь не о количестве ТЦ, а о том, что земля под ТЦ,церкви у города - есть. А вот под новые школы - нет.
Esik
07.10.2016
MaxFrodo писал(а)
А вот под новые школы - нет.

Кто вам сказал такую глупость?
Вам известен инвестор, готовый вложить средства на строительство новой школы в районе, где школа работает в две или три смены, есть земельный участок, но инвестсовет ему отказал?
MaxFrodo
07.10.2016
Школ которые работают в 3 смены я думаю ПОКА нет. Это связано с демографическим провалом 90-00. Но с каждым годом количество учащихся будет возрастать и возрастать существенно. Так и живем "пока гром не грянет ...".

"Вышестоящие власти готовы предоставить Дзержинску типовой проект школы. Но, как пояснила госпожа Сахарова, у современных школ жесткие требования по площади земельного участка. Образовательному учреждению на 1000 мест необходимо 5 гектаров земли. Такие земельные участки есть далеко не под всеми старыми школами. А власти заинтересованы не столько в появлении новых учебных заведений, сколько в замещении старых." (с) ДВ.
Esik
07.10.2016
Ну да. Вы удивлены, что власти хотят заменить школы с деревянными перекрытиями в историческом центре на современные?
И вариант, что новая школа будет построена в районе, где есть под школу 5 гектар, но нет потенциальных школьников в ближайших домах, выглядит не таким привлекательным для власти?
Вы понимаете, что для добора этих 5 гектар, придётся что-то сломать на том же проспекте Гагарина, а жителей сломанного куда-то расселить?
MaxFrodo
07.10.2016
Я ничему не удивлен. Пока я вижу, что на строительство новых школ нет места, а на ремонт старых - нет денег.
cormetal
26.10.2016
Даже если и депрессивный город, но все равно вы люди, в какой-то степени счастливые. Потому что вам от центра города до МКАДа - ровно 352 км по трассе М7. Это не от Улан-Удэ... Население Дзержинска на данный момент не 250000, а 234.000..., фактически поселок. 4 года назад было 241.000 чел. Народ продает квартиры и валит толпами в ближнее Подмосковье. И хоть живут на чуть меньшей площади, но уровень заработков, доступность медицины, образования, различных услуг, всесторонний многогранный досуг с лихвой компенсируют пока этот недостаток. Пока - потому что заработают они со временем на расширение жилплощади. Врач-педиатр уехала из Н.Н. 2 года назад в Москву, 2 года снимала квартиру, на той неделе купила приличную однушку в Измайлово за 6 млн. Главное, самим в депресняк не впадать.
Да вобщем-то пофиг.
После закрытия трамвая за эту груду металлолома держаться смысла нет.
MaxFrodo
07.10.2016
Это вы про троллейбус ? А какой транспорт останется у города ? На чем ездить пенсионерам например ?
Ну вот пускай пенсионеры и спросят это у депутатов которых они выбирали.
"выбирали" /fixed
"выбирали" /fixed

Какая разница. Не выбирать тоже выбор. Всё по воле народа.
Анна на шее
11.10.2016
Я вот не понимаю как бюджетники смотрят в глаза своим детям, голосуя на выборах за партию жуликов и воров.
Думаете они об этом задумываются вообще? Выборы в России никогда всерьёз не воспринимались, это какая-то модная фигня, заимствованная с запада непонятно зачем, мы привыкли что у нас есть царь, который всё за всех решает.

ЗЫ: власть менять сейчас поздно уже, это надо было делать лет десять назад. Сейчас если её сменить, то большинству будет казаться что это новая власть виновата в кризисе, который сейчас ещё не всем очевиден, но в ближайшее время будет хуже. Пусть уж лучше эта власть остаётся до конца теперь, новая власть уже ничего исправить не сможет, слишком поздно. А то будет как с Горбачёвым, большинство считает что это он виноват в развале совка, хотя на самом деле он ему уже достался истощённым и его развал был лишь вопросом времени.
Пусть ездят на маршрутках.
MaxFrodo
17.10.2016
У нас есть социальные маршрутки ?
Социальность пофиг. Проблема маршруток только в отсутствии стабильности. Вот если их обязали бы соблюдать график и штрафовали бы за несоблюдение (погрешность больше минуты это уже не график), то в принципе и троллейбусы уже были бы пофиг. Да и сами троллейбусы ездят с немалой погрешностью, хоть и получше маршруток.
kostt
18.10.2016
Вот с этим согласен на все сто процентов, троллейбусы в своем графике постабильнее маршруток. В администрации есть управление транспорта, которое вроде как должно контролировать маршруточников, в т.ч. и графики.
Кстати на Свердлова, напротив Порт Уюта убирают рельсы, будут расширять Красноармейскую, и есть слух, что вроде как Шанцев выделяет деньги на троллейбусное движение по бывшему 5-му трамвайному маршруту.
MaxFrodo
18.10.2016
kostt писал(а)
на троллейбусное движение по бывшему 5-му трамвайному маршруту.
Обсуждали уже, пока троллейбусы летать не научаться не будет там троллейбусного движения.
MaxFrodo
18.10.2016
BrainFucker писал(а)
Социальность пофиг.
Вам может и пофиг, а социально не защищенным слоям ?
Esik
18.10.2016
Некоторые перевозчики заключают контракты с Администрацией на социальные перевозки.
Не слышали?
И почему я не удивлён?
MaxFrodo
18.10.2016
Слышал. И почему я не удивлен, что частникам - это выгодно, а содержать муниципальный транспорт - нет. Может потому что, кто-то из чиновников запустил свою волосатую лапу в бизнес маршруточников и любыми путями убирает из города муниципальный транспорт ?

P.S. Кстати социальные перевозки неплохо оплачиваются.
что частникам - это выгодно


Вряд ли, скорей всего обязали, а льготные перевозки скорей всего им компенсируют.
Esik
18.10.2016
BrainFucker писал(а)
льготные перевозки скорей всего им компенсируют.

Именно так.
astericss
26.10.2016
вот именно что НЕКОТОРЫЕ и это малая часть
Esik
27.10.2016
Хотите заставить тех, кто не хочет в это втягиваться?
Или допустить тех, у кого подвижной состав не выдерживает требований норм пассажирских перевозок?
MaxFrodo
27.10.2016
Такое ощущение, что - это мы получаем зарплату за управление городом ? Я как человек с рук которого ченуша городской администрации кормится хочу, что бы он работал в МОИХ интересах.
Я видел в маршрутках пенсионеры ездили по каким-то специальным билетам, в частности на транслайновских. Не в курсе работает ли это сейчас.
astericss
26.10.2016
Работает и только в Транслайне
Все маршрутки социальные, т.е. общественные.
astericss
26.10.2016
В данном случае разговор идет о понятие социальные не как общественные, а как о доступности разным слоям общества.
Esik
27.10.2016
astericss писал(а)
а как о доступности разным слоям общества

На мой взгляд никто за цвет кожи из маршруток не выгоняет.
И документов об образовании никто не спрашивает.

Но лично для меня - нормально жить по своим доходам.
Например, я никогда не был в Индии.
Думаете - не хочу?

Но понимаю, что покатать летом на велосипеде по нижегородской области, так же получив массу впечатлений - это по моим возможностям.

"Так выпьем же за то, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями" (с)
MaxFrodo
27.10.2016
Esik писал(а)
Но лично для меня - нормально жить по своим доходам.
Вы предлагаете пенсионерам дома сидеть ? Фигли не заработали.
Esik
27.10.2016
MaxFrodo писал(а)
Вы предлагаете пенсионерам дома сидеть ?

Приведите мою цитату, где я предлагал именно такое.
Пожалуйста.
Ну что вам стоит?
MaxFrodo
27.10.2016
astericss писал(а)
В данном случае разговор идет о понятие социальные не как общественные, а как о доступности разным слоям общества.

Esik писал(а)
На мой взгляд никто за цвет кожи из маршруток не выгоняет.
И документов об образовании никто не спрашивает.
Но лично для меня - нормально жить по своим доходам.

Из маршруток выгоняют за невозможность заплатить за проезд.
Esik
28.10.2016
MaxFrodo писал(а)
Из маршруток выгоняют за невозможность заплатить за проезд.

Так у нас не коммунизм. Согласно Конституции. За услугу следует платить.
Это - нормально.
MaxFrodo
28.10.2016
Если у нас завтра отменят пенсии по старости, вы так же будете.
Чтобы получать деньги - нужно работать. Это нормально.

Тут уж не куда надеться вместо того, что бы стремится к лучшему, нужно найти худшего и ткнуть в него пальцем. Вона еще хуже живут.
Esik
28.10.2016
...смешались в кучу кони, люди... (с)

Я не понял Ваших параллелей.
Видимо - не дано.
Вы вступили в полемику с работником Администрации г.Дзержинска. Из содержания переписки несложно догадаться кто он.
Да какая разница, работник он администрации или нет ? Лично я считаю его аргументы более убедительными, чем нападки недовольных дзержинской властью.
MaxFrodo
30.10.2016
Большая разница. Ни будь он работником администрации ты бы перед ним не лебизил.
Это ещё почему ? Мне пох администрация, я не по работе, ни в жизни с ней не связан.
Из троллейбуса тоже выгонят из-за неоплаченного проезда.
А чем маршрутки недоступны слоям общества?
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем