--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Китайский комплект х99 - работает криво

Ремонт компьютерной техники (не для купли-продажи)
3330
96
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
PaLadin
29.11.23 в 20:11
Всем привет!

Вселенский разум, помоги! Принесли плату Atermiter V1.31 с e5 2670v3, типа нестабильно работает. Симптомы на Win 11:
- рамдомно закрывает окна
- не запускает через стим вообще ничего
- Мозилла рндомно виснет
- диспетчер задач откравыется со второго раза, может закрыться в любо момент
- свежеустановленная винда несколько раз перезагружается на экране начальной настройки (где язык, регион и т.д., а потом не открывает панель управления.

Что попробовал:
- сбрасывал биос к стандартным настройкам
- отключал энергосбережение
- заменил китайскую оперативу на кингстон (кстати, работает только во внешних оранжевых слотах, если вставить оперативку в чёрные слоты (которые у сокета) то плата не стартует)
- обновил биос до 1.41
- переустанавливал винду и так, и сяк - пробовал GPT раздел, пробовал MBR.

Результат 0. В общем, подскажите.
PaLadin
29.11.23 в 20:37
Upd: Десятка ведёт себя так же.
китайская поделка
всё просто
PaLadin
29.11.23 в 21:29
Спасибо, КЭП) а по делу?
997
29.11.23 в 22:37
Заказать ещё такую же поделку из кетая уже предлагали?
Dave
29.11.23 в 23:33
Я вот реально не понимаю, зачем народ этой фигнёй занимается... В чем профит?
Ещё и советы пишут "ой, а посмотрите что я на али нашёл, весч, щас ту подпилю, тут перепрошью, заткну за пояс ваши девайсы"
12guests
29.11.23 в 23:42
Dave писал(а)
В чем профит?
Ну как, перепрошил-подпилил и сэкономил тыщ 5 - неплохо меньше, чем за час работы.
Dave
29.11.23 в 23:46
Это вы лучше ТС скажите) сколько он уже провозился и конца-края не видно)
12guests
29.11.23 в 23:53
А что, с неali-шными мамками всегда-всегда все гладко? У меня целая коробка глючных плат - там ни одной с ali нет.
Dave
30.11.23 в 00:10
Ну я же не знаю что вы покупали и где. Верните продавцу. Опять же одно дело из тысячи одна глючная другое из двадцати. А какие то вообще для целевого решения не предназначены. У вас что, тысяча компов в эксплуатации?
12guests
30.11.23 в 00:29
Так в этой теме не про новые платы речь. Нет достоверной статистики по алишным платам, что бы говорить одна из тысячи или 20... У меня из примерно десятка ни одной бракованной.
997
30.11.23 в 08:44
Про то и речь, что лотерея.
12guests
30.11.23 в 09:36
Речь про то что все платы - это лотерея с неизвестными параметрами. А все остальное это домыслы.
Добрый Пёс
30.11.23 в 09:52
12guests писал(а)
Речь про то что все платы - это лотерея с неизвестными параметрами.

Ну уж... когда платы уходят коробками, то есть сотнями, и без единого глюка - это ни фига не домыслы. Причём не одна единственная модель.
12guests
30.11.23 в 10:04
про то и речь, что:
1) "коробки" - это IMHO не особо большая выборка.
2) даже производитель в условиях производства не может проводить полное тестирование каждой плату по-отдельности, поэтому фраза "без единого глюка" сомнительна.
Я думаю более-менее хорошая статистика есть у больших ретейлеров, но они ей не поделятся, потому что это коммерческая тайна.
997
30.11.23 в 10:21
Оно всё давно на виду, пусть и без официальных пресс-релизов. :)
12guests
30.11.23 в 10:43
Статистика требует точности, иначе это ложь ) А "на виду" это обычно "глухой телефон" - кто-то что-то сказал...
997
30.11.23 в 10:11
Я именно про это речь и веду. :) Просто могут быть разные точки зрения, из-за того, что статистика у всех с разными исходными данными. :)
Если я говорю о статистике, то подразумеваю личный опыт работы на производстве, тысячи компов, прошедшие через мои руки, либо чужой опыт массового производства - общение с Л. Голденбергом и руководителями Аквариуса - у них вообще "всё в 1" - сами ввозят, сами собирают - хрен поспоришь с политикой выбора надёжных партнёров. А кто-то свой опыт (10, 50, 100 компов) пытается аки сову на глобус натянуть - не та уже статистика, ясный пень.
997
30.11.23 в 08:43
С матерями "неалишными", да как и с любой другой комплектухой, всё прозаично: не прошла тесты - отправилась продавцу по гарантии, без лишних споров-качелей и в соответствии с законодательством РФ.
Но есть и ещё такой тезис: со временем копится статистика по вендорам, на предмет брака/отказов, и по поставщикам на предмет чистоты поставок. Если вендор частит с дерьмецом, либо поставщик не гнушается под видом нормального железа втюхивать левак или ремонтное - их проще сменить, чем иметь гемор.
12guests
30.11.23 в 09:39
Вот только вендоры любят часто менять модели и вносить в них изменения, поэтому даже у тех немногих, у кого есть возможность собирать правильную статистику она быстро становится неактуальной.
997
30.11.23 в 10:00
Исключения из правил лишь подтверждают правила. (С)
12guests
30.11.23 в 10:11
Массовые поставки Ali-плат явление новое, поэтому про правила тут говорить рано. Но что точно существует - это психологическое недоверие ко всему новому )
kemy
30.11.23 в 11:41
угу
во первых история с ними не нова
это как с китаймашинами
20 последних лет они вот вот станут ну лучше мерса
только вот нихрена
чуть ли не пол машины по гарантии меняно по отзывам одного персонажа тут (элитная марка чериксид)
знакомый только купил джолион - внутренняя эргономика (я откидываю пластик жигулевский внутри) - ниже плинтуса - руль только по 1 направлению регулируется, непонятная пустота в центре под консолью висящей в воздухе с разъемами до которых не добраться
и так далее
и более чем уверен, что судьбу куги она не повторит - к 120 тыс будет куча проблем, в отличии от нуля проблем по прошлой машине

ты видимо в архитектуру мамок не влезаешь и мол работает и гуд
там дофига нюансов и только чел в теме, а не любитель, который решил экономить может это брать
12guests
30.11.23 в 11:54
Во первых именно "массовая" история ali-плат - нова.
Во вторых "автомобильные аналогии" - вредны, потому что больше запутывают, чем облегчают понимание. Авто и компы это сильно разные продукты.
Компы сейчас сильно подешевели и стали ширпотребом, поэтому любой желающий может их брать.
kemy
30.11.23 в 12:11
люди как не разбираются в авто, так и в компах :)
цена на компы опять же не сильно поменялась реально за последние 20 лет
даже подросли - формула "1000 баксов" уже размылась - есть возможность повыпендриваться

за свой 30 летний опыт сбора компов - если не брать уж совсем ранние времена с томатами и прочими мамками на виа и сисах - мамок сдавал по гарантии единицы, а за последние лет 15 так ни одной
а вот 5 опытов с китайкомплектами - не, они типа даже работают, но во первых как с юниксами - а давайте 20 страниц гугла почитаем, во вторых кроме одной - все были архитектурно в том или ином виде кривые - ты же должен понимать что никакого x99 чипсета нет, а взят старый сервер и чипы с него типа 602 с кучей нюансов архитектуры, которые заткнули говном и палками
у аж по 2х процессорным понял что лучше в 2 раза дороже взять пустую платформу, чем эти подделки кулибинов китайских из бу комплектух
12guests
30.11.23 в 13:22
Я даже больше скажу понятие "разбираться в чем то" это крайне субъективное и неопределенное понятие, которое при желании можно натянуть в любую сторону и на любой предмет )
Цена на компы еще как снизилась, сейчас за $300 можно собрать комп, который не отличишь от $1000-го, не запуская тесты.
А я уже несколько лет беру разные ali-платы и серьезных проблем у меня с ними вообще не было.
kemy
30.11.23 в 13:24
ну да ну да - жигули тоже, если не запускать тесты вполне возят жопу из а в б как и мерс

ну не смешите - даже забитость ССД уже конкретно снижает ответ системы
не говоря о древних процах и ддр3
12guests
30.11.23 в 13:40
А я вот жигули отличаю от мерса, даже не садясь в него... )))
У $1000-го компа SSD особенный и не забивается?
Отличаете DDR3 от DDR4 на одном и том же процессоре? Если да, то снимаю шляпу. )
kemy
30.11.23 в 14:25
я про то,что на отзывчивость влияют многие вещи
и древние процы в первую очередь
12guests
30.11.23 в 14:54
A я про то, что сейчас можно собрать современный комп и за 300 и 1000 баксов и в "слепом" тесте их трудно будет отличить.
Все от задач зависит. В простом офисном применении разница будет незаметна. А вот в игрухах каких нибудь или видео обработке сразу понятно
12guests
02.12.23 в 11:41
Можно собрать и так, что и в игрухах/обработке видео разницу на глаз не увидишь. Например, комп за 300 собрать на каком-нибудь дешевом, но мощном xeon (для видео обработки) и rtx3070m(для игр) с ali, а в компе за 1000, например, будет какой нибудь i5-13600 + rtx4060 из местного магаза.
kemy
02.12.23 в 13:11
и ты на полном серьезе считаешь что мобильная видяха обгоняет пусть даже убогую 4060?
12guests
05.12.23 в 10:27
1) 3070m на одинаковом охладе несильно отличается от обычной 3070 .
2) критерий у нас не "обгнать", а не "отличить на глаз".
997
01.12.23 в 23:47
Не тот пример приводишь. :)

Вспоминаю 90-е: прежде, в 80-х всё было понятно и контрастно: отечественные мафоны - то ещё говнецо, а сони, пенасоники, шарпы, и прочая япония - збс. В 90-х наш рынок заполонили кетаёзы, разные international, kawasonic и прочая шляпа. Ну а чего: внешность импортная, кассетоприёмники плавненько открывались, по весу - как япы. Ну и всё, соотечественники хором решили, что збс техника, не хуже япов! И туева хуча соотечественников покупала то УГ, не сомневаясь в качестве.
Сейчас то же самое на рынке авто происходит.
И уже лезут в it, в серверный сегмент, в сетевой (про дерьмоноуты и говорить нет смысла - вся розница завалена).
12guests
02.12.23 в 10:51
Есть на то весомая причина и как следствие вывод - лучше юзать kawasonic, чем мечтать о panasonic ) А то, что там потребители себе нафантазировали, так это и в другую сторону работает - качественный продукт, но от малоизвестного бренда будет приравнен к kawasonic, каким бы он качественным не был.
997
02.12.23 в 15:07
Вообще мимо кассы.

Пример с кавасониками/панасониками подтверждён временем. На поверку, сейчас уже если не все, то многие поняли, что шляпа эти поделки кетайские, с чистокровными япами не сравнить, да и отечественные мафоны, хоть и выглядели хуже и тяжёлыми были, по качеству были на голову выше. Просто был бум на шизанутое мнение "импортное - значит хорошее". Сейчас выросло другое поколение, ещё не жранувшее говнеца на кетай-мамае, история повторяется. Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактусы. (С)
12guests
05.12.23 в 10:35
Как раз в кассу. "Кавасоники" брали не потому что не знали как пишется panasonic, а из-за цены. Японские производители ориентировались на североамериканского потребителя, для РФ 90-х японские товары были очень дорогими. Помню, были объявления, что на видеомагнитофон меняли квартиру.
Вы слишком идеализируете промышленность страны которая, например, так и не смогла освоить производство самолетов.
997
05.12.23 в 20:09
Не надо пороть чушь. И самолёты делали, и ещё много всего. СССР был одним из немногих государств, производящих на внутренний рынок всё, с возможностью обходиться без импорта.
Что до цены на импортные мафоны, то дороже они были, да, но вполне соразмерно. Просто доллар до перестройки стоил 94 копейки. Это уже потом пздц экономике пришёл.
А кавасоники покупали именно из соображений "зачем платить больше, если не видно разницы", только если эту разницу не видят 100500 обывателей, это не означает, что разницы нет.
12guests
05.12.23 в 20:30
Пороть чушь - это ваше, а я пишу. Мафоны в Японии делали, а самолеты не могут делать до сих пор. И СССР тут не причем, речь про Японию.
997
05.12.23 в 21:16
Сорян, непонятка. Я думал, что камень в огород нашепрома.

Что до япов, то пофиг на их самолёты. По аудио/видео они - бесспорные лидеры.
12guests
06.12.23 в 10:19
Да, нашпром по производству пассажирских самолетов на первом месте в мире когда то :( был...
Причины лидерства Японии в те годы - это капитализм в начальной стадии, дешевая раб сила и высокомаржинальный рынок сбыта в США, т.е. никакого чуда,просто экономика и политика удачно сложились.
katarkon
07.12.23 в 14:44
Насколько помню, лучшие лентопротяжки для кассетных магнитофонов были то ли честно купленные в Японии, то ли произведенные по лицензии. Магнитные головки тоже в Японии закупали вроде.
Dave
05.12.23 в 22:38
12guests писал(а)
РФ 90-х

вполне себе ничего были японские товары, да, можно было купить Funai или Supra или Goldstar, но немного поднапрячься и купить натуральный Panasonic.
и видеомагнитофон уж точно не меняли на квартиру, автомобиль еще да, было такое
997
06.12.23 в 10:21
Немного раньше меняли, в 80-х. :) Только не из-за того, что техника так дорого стоила, а из-за того, что кооперативные квартиры (государственные не продавались) стоили от 2000 руб, как и видаки. Но тогда и бакс 96 копеек стоил, емнип. Для сравнения, отечественный цветной телек стоил 755 руб, и я бы не сказал, что кто-то себе отказывал в покупке оного из-за дороговизны - были у народа такие деньги.
12guests
06.12.23 в 10:37
Обмен квартиры на видак это явление конца 80-х - начала 90-х, насколько я помню примерный порядок цен в 1990: советский ВМ-12 1200р, но это страшный дефицит, японский видак с рук 5000р, а кооперативная квартира ~10000р, ЗП ~300р. А уже к середине 90-х недвижимость сильно подорожала.
997
30.11.23 в 09:00
Обычное кроилово, чтобы потом в чатиках хвастаться, мол систему нае..ал. :)

А с другой стороны, свой пример есть: сейчас кумекаю на тему nas для сына студента. Есть пара хороших хардов, есть нюк со сдохшим охладом - почти уже готовая тема, не "каша из топора". Добавить только кетайский (куда ж без них!) адаптер с м.2 на кучку sata, корпус, да пассивный охлад процу - вуаля. Но сцк природная лень и гугл подсказывают, что с авито можно взять б/у-шку свиноложу за 6-7 тыр, либо новую с частичной оплатой бонусами, в пределах 15 тыр - зато свежак, с гарантией, готовое коробочное решение. Вот и торгуюсь сам с собой. :)
12guests
30.11.23 в 09:41
неправильно это - для студента nas выбирать/собирать.
997
30.11.23 в 09:58
Он в железе не рубит, не зацепило. :)
12guests
30.11.23 в 10:21
Ясно )
12guests
30.11.23 в 11:04
Обычное дело, кстати. Есть такое наблюдение, если кто-то в чем то хорошо разбирается, то у близких людей наоборот нет стимула в этом направлении расти.
997
30.11.23 в 22:05
Но таки на кодера учится - может будет толк. :)
PaLadin
30.11.23 в 12:53
такая же печаль (
kemy
30.11.23 в 11:44
по сино надо смотреть
старые дешевые имею апдейт до 6
в 7 плюшки появились всякие
и часть софта-пакетов не живут уже в 6 версии
долго в свое время думал, все же собрал xpen
особенно что удобно - менять тип - те - захотелось мне наблюдение - пересобрал все под DVA данные при этом не теряются
997
30.11.23 в 22:11
Основное - бэкапить с ноута (ссд) всю учебную требуху, исключая фактор забывчивости. Если ещё и с версионированием, то совсем збс. А на остальные плюшки нехай сам зарабатывает потом. :)
PaLadin
30.11.23 в 12:54
вот недавно продал свой Qnap d2pro ) Договорились бы )

Себе системник на е3 1270v3 поставил....
PaLadin писал(а)
Себе системник на е3 1270v3 поставил.... ...

В качестве основы для NAS? "Материнка" microATX? А корпус какой?
PaLadin
10.12.23 в 10:43
"что валялось под ногами", оно в шкафу стоит - мне пофиг как оно выглядит.
LuchS
10.12.23 в 13:42
Fractal Node designe 804 вполне себе под NAS зайдет, другое дело что кубик... большенький 389х344х304, стоит у меня под серваком с 2015г, только материнки под него меняю
Снижать тайминги, пожалеть железо
Котозай
29.11.23 в 21:10
проверить память и диск
винда оригинальная или сборка? проверить на чистой
PaLadin
29.11.23 в 21:29
Чистые, и 10 и 11.
PaLadin
29.11.23 в 21:29
SSD менял, оперативку тоже.
K0IIIAK
29.11.23 в 22:10
PaLadin писал(а)
оперативку тоже.



если глючит контроллер или шина, хоть 10 раз поменяй, а мемтест за 10 прогонов что-нибудь да покажет
12guests
29.11.23 в 22:18
Это точно не память и все, что с ней связано, тк по описанию винда "синего экрана" ни разу не выдала.
И глюки слишком "высокоуровневые". Скорее всего с какой то переферией проблемы.
PaLadin
30.11.23 в 09:34
Синих экранов не было.
+++ порезать тайминги для начала
Полное впечатление что мелкосхэмки не тянут слишком короткие длительности импульсов по шинам
PaLadin
29.11.23 в 21:48
Upd: Ubuntu не установилась, выдав кучку ошибок после попытки переразметить ssd.
12guests
29.11.23 в 22:02
Ошибки разные бывают... с сата, pci-e, с юсб или еще с чем?
Для айтишников это вообще больная тема, когда пользователи пишут что появилась какая то ошибка, но что за ошибка написать забывают (((
PaLadin
30.11.23 в 09:37
Пардон, затупил сфоткать. Там было про то, что диск размечен, но информацию об этом в ядро передть не удалось, информация обновится после перезагрузки.
Клава и мышь воткнуты в юсб. Поищу контроллер.
12guests
29.11.23 в 22:04
Возможно какие то проблемы с USB... Клавиатура не в USB случайно воткнута?
Добрый Пёс
30.11.23 в 09:09
12guests писал(а)
Возможно какие то проблемы

Вот тут можно и точку поставить. Короче, сколько стоит, на столько и работает... у меня, к счастью, только один эксперимент с подобным набором был, там прокатило.
12guests
30.11.23 в 09:32
Точку ставить рано - если проблема действительно с usb, то она лечится установкой дешевого внешнего usb контроллера.
Добрый Пёс
30.11.23 в 09:49
Ну и отключением бортового в BIOS'e, да... если проблема действительно с USB.
У друга была похожая проблема, оказался глючный процессор.
PaLadin
30.11.23 в 09:35
Интересная версия. Пойду пошуршу авито )
997
01.12.23 в 23:54
Вроде был на работе старый dell с е5 26хх какой-то. Если до вторника не найдёшь, из мск вернусь, гляну.
PaLadin
02.12.23 в 11:59
Нашёл. Спасибо!
PaLadin
02.12.23 в 11:59
Помогло. Спасибо! С другим процем работает без проблем.
BlackNick
02.12.23 в 12:23
Ну вот, не так и страшен черт, оказывается :)
qwuken
30.11.23 в 10:38
У меня была проблема с запуском такого "нового" комплекта - система запускалась через раз и еще какие-то глюки были. Решилось промывкой разъемов памяти спиртом.
PaLadin
02.12.23 в 12:03
Помогло на 5 мин ) Видимо быстро всосалось )))) Сменил проц - работает норм.
BlackNick
30.11.23 в 13:11
Как-то, судя по анамнезу, с закрыванием и незапусканием системных приложений, просится проверка на вирусы, а не только на железные проблемы. Может китайцы что-то вредоносное в UEFI засунули и оно вылезает даже после установки ОС. Я бы начал с перепрошивки биоса полным дампом в программаторе, а уже потом тестировал железо с загрузочных флешек. Из своего опыта, из глюков китайских 2011 плат, были проблемы со сном и гибернацией. После их отключения никаких проблем не было.
Deathmaker
01.12.23 в 16:00
BlackNick писал(а)
Как-то, судя по анамнезу, с закрыванием и незапусканием системных приложений

вполне распространённый симптом при проблемах с памятью или её контроллером.
felex.root
01.12.23 в 11:01
почему я не удивлен....
Deathmaker
01.12.23 в 11:02
загрузиться с бутявки и погонять тесты отдельно по процу и памяти пробовал?
чипсет/контроллер дисков автоопределились или поставлены с родных дров?
Архипыч
01.12.23 в 17:19
Проц или память.
У меня 3 комплекта работают практически 24/7 уже больше 2-х лет.
PaLadin
02.12.23 в 12:04
Проц....
Как определил? Другой CPU поставил? Тоже Xeon E5-2670 v3 ? Или другой серии?
PaLadin
04.12.23 в 08:56

Четыре пятерки
писал(а)
Тоже Xeon E5-2670 v3

Да, нашёл такой же на авито и воткнул. Завелось с пол пинка и глюков больше не было. Система летает.
Поздравляю! Тоже смотрю на этот комплект, только на али очень много разных отзывов (в основном негативных), да и цЕны "не алё". Да еще и твоя тема (вначале печальная), но с хорошим окончанием. :-)
Мне для обработки видео и "виртуального зверинца" надо. Покупать ради этого платформу на I7 новых поколений щас дороговато, сцк.

Кулер какой на процессоре стоит?
PaLadin
10.12.23 в 10:35
Какой-то ноунейм. Комплект не мой, мне на троблешут принеслли )
А плата данный процессор тянет ?
Туда вроде только до e5 2640v3 воткнуть можно, на техно планете данную плату тестировали.
Такая плата, как на фото ?
PaLadin
04.12.23 в 08:55
Да, тянет.
BlackNick
04.12.23 в 10:01
Вентилятор воткни на обдув VRM. Дольше жить будет.
PaLadin
04.12.23 в 08:57
У меня только версия 1.31, прошитая до 1.41. Это может влиять. Там комплектуха разная попадается, если верить интернетам.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов