Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
"гестаповки" в посуда- центр
Инвентарь
138
47
Поделиться
вчера в "посуда-центр" ( в жар-птице" и "индиго" базируется) видел кружки- миски из нержавейки, от 100гр до литра емкостью, цены практически смешные, ручки НЕ складываются.
выставлены около "выпечко-сковородкового" стеллажа
выставлены около "выпечко-сковородкового" стеллажа
летун 67 писал(а)
Классическая гестаповка алюминевая
Классическая гестаповка алюминевая
Таки да..
В начальном походном этапе пользовались эмалированными, потом попробовал гестаповку взять(посоветовали).. :((
Оч. далеко сразу закинул и остаток похода из эмалированного блюдца пил.. :D
а там же и алюминиевые кружки продаются. даже не знаю зачем.
Томас писал(а)
даже не знаю зачем
даже не знаю зачем
Молоко кипятить?
а как за ручку потом браться?
в эмалированной кружке (если мы про кружки говорим) гораздо лучше кипятить молоко кмк.
ну или в нержавейке.
в эмалированной кружке (если мы про кружки говорим) гораздо лучше кипятить молоко кмк.
ну или в нержавейке.
Томас писал(а)
а как за ручку потом браться?
а как за ручку потом браться?
В рукавице :)
В алюминии нет пригорания, то есть температура металла равна..
А вот эмаль и нерж греет пятно над пламенем..
Я в такую ягоды собираю. Я согнул её края, чтобы получился носик, теперь ягоды удобно ссыпать в горлышко пятилитровки.
Стрый писал(а)
от 100гр до литра емкостью
от 100гр до литра емкостью
Спасибо, литровая на печку бонда нужна..
А ручки легко из нерж.проволоки приладить.
Интересно было бы узнать о результатах. Не то чтобы я прямо сейчас собираюсь делать наддувную печку, но тема в целом интересна, на досуге почитываю епическую ветку со Скитальца
skitalets.ru/wwwthreads/show...ed&sb=5&part=all
пока до весны 2014-го добрался ))
В общем, имеющиеся наработки в этой области мне любопытны.
skitalets.ru/wwwthreads/show...ed&sb=5&part=all
пока до весны 2014-го добрался ))
В общем, имеющиеся наработки в этой области мне любопытны.
Неплохая печка получается из икеевской подставки для столовых приборов www.yaplakal.com/forum2/topic1005337.html
Такую обсуждали у нас на форуме в том году. Вроде говорили, дырок слишком много, ветром продувает.
Так ветрозащитный экран никто не отменял
Так говорят "диванные експерты".
А я ей пользуюсь уже второй год - хороший приборчик, легкий и кофе варится в нем быстрее, чем на газ плите дома.
А я ей пользуюсь уже второй год - хороший приборчик, легкий и кофе варится в нем быстрее, чем на газ плите дома.
Вроде не диванные, а тоже, насколько я понял, по опыту эксплуатации
www.nn.ru/community/tourism/...a.html#119631605
Всё-таки одно дело кружку вскипятить, другое -- литр воды хотя бы.
www.nn.ru/community/tourism/...a.html#119631605
Всё-таки одно дело кружку вскипятить, другое -- литр воды хотя бы.
Томас писал(а)
А я ей пользуюсь уже второй год - хороший приборчик, легкий и кофе варится в нем быстрее, чем на газ плите дома.
А я ей пользуюсь уже второй год - хороший приборчик, легкий и кофе варится в нем быстрее, чем на газ плите дома.
Эта штука хороша для одного, ну двоих. На компанию она маловата по мощности будет, считаю.
Впрочем каждый кулик турист своею болото снарягу хвалит )
Томас писал(а)
для одного, ну двоих. На компанию она маловата по мощности
для одного, ну двоих. На компанию она маловата по мощности
Щепочница - да, маловата.
А вот с наддувом при обилии шишек(сосновый лес) вполне обеспечивает четырёх человек.
Это вот та круглая штуковина на которой кофе варили в Казахстане?
ну да, я ее и на чую возьму. мне на ней гораздо быстрее сварить для себя кофе утром, чем на костре.
Конечно быстрее, в разы
Oleg K писал(а)
Интересно было бы узнать о результатах....пока до весны 2014-го добрался ))
Интересно было бы узнать о результатах....пока до весны 2014-го добрался ))
Далее и нет ничего интересного..
Делал уже и испытывал.. т.е. пользовался не только один поход.. ссылки:
skitalets.ru/wwwthreads/showthreaded.php?Cat=&Board=snar&Number=346744
skitalets.ru/wwwthreads/showthreaded.php?Cat=&Board=snar&Number=406464
skitalets.ru/wwwthreads/showthreaded.php?Cat=&Board=snar&Number=407196
skitalets.ru/wwwthreads/showthreaded.php?Cat=&Board=snar&Number=408104
skitalets.ru/wwwthreads/showthreaded.php?Cat=&Board=snar&Number=410404
Наиболее полная конструкция от Lenzik76 пост от 29/01/13 09:47 AM
skitalets.ru/wwwthreads/showthreaded.php?Cat=&Board=snar&Number=410220
Только не надо батарейками вентилятор закрывать.. :-D
И чегой-то не открывается страничка от RedRick
redrick.ru
Там куча описаний разных печек
Мне пока фантазия рисует печку типа "ракета" (одностенную, высотой в три диаметра) на естественной тяге с использованием отдельного ручного или электрического фена для вывода на рабочий режим или при очень уж плохих дровах. Котелок, а возможно и сама печка, будет удерживаться отдельным таганком. Не несущий корпус печки может быть сделан достаточно лёгким, а вся система будет весьма устойчивой.
Oleg K писал(а)
типа "ракета" (одностенную, высотой в три диаметра) на естественной тяге с использованием отдельного ручного или электрического фена
типа "ракета" (одностенную, высотой в три диаметра) на естественной тяге с использованием отдельного ручного или электрического фена
Правильное решение. Главное, чтоб пламя до посуды чуть-чуть не доставало. Останется место для "дров подбросить".
Двустенка только чтоб не обжечься о корпус.. и для призрачного(!) режима работы на пиролизном газе...
Практически не достижимый режим из-за своей неустойчивости.
sks4 писал(а)
Практически не достижимый режим из-за своей неустойчивости.
Практически не достижимый режим из-за своей неустойчивости.
Раньше как-то умели достигать устойчивого режима, но теперь видимо секрет утерян в глубине веков, хотя ещё относительно недавно были грузовики АМО и ЗИС с газогенераторами.
летун 67 писал(а)
ещё относительно недавно были грузовики АМО и ЗИС с газогенераторами.
ещё относительно недавно были грузовики АМО и ЗИС с газогенераторами.
Это не "печки" с открытым пламенем..
Хотя есть печки и с пиролизным сгоранием..
Наиболее яркий пример - бубафоня..
Чётко разграничена область выделения газа и область интенсивного сгорания газа.
И да, такие машины ещё делают.. при нехватке бензина..
Ютуб про украинского самоделкина.. :D
Вообще, употребление термина "пиролизный" применительно к всевозможным устройствам для сжигания дров, хотя и распространено, но довольно неудачно, поскольку
1) любой процесс обугливания является пиролизом, и происходит при любом сжигании древесины;
2) когда говорят о пиролизе в печах/котлах, то подразумевают обычно газификацию твёрдого топлива, в которой собственно пиролиз является не единственнным механизмом;
3) газификация тоже является основой любого пламенного горения древесины: пламя -- это горящие факелы газов.
То есть устройства, которые называют пиролизными, обычно правильнее называть газификационными, а отличие их от прочих состоит в том, что процессы газификации и сжигания газов конструктивно разнесены.
С автомобилем-то всё понятно: полено в цилиндр не запихаешь, газ необходим. А вот для печей такая компоновка имеет известные недостатки:
clubpechnikov.ru/piroliznyj-kotel/
Возможно, можно настроить газогенераторную топку и на сырую древесину, но сделать её универсальной видимо нельзя, судя по тому что пишут.
1) любой процесс обугливания является пиролизом, и происходит при любом сжигании древесины;
2) когда говорят о пиролизе в печах/котлах, то подразумевают обычно газификацию твёрдого топлива, в которой собственно пиролиз является не единственнным механизмом;
3) газификация тоже является основой любого пламенного горения древесины: пламя -- это горящие факелы газов.
То есть устройства, которые называют пиролизными, обычно правильнее называть газификационными, а отличие их от прочих состоит в том, что процессы газификации и сжигания газов конструктивно разнесены.
С автомобилем-то всё понятно: полено в цилиндр не запихаешь, газ необходим. А вот для печей такая компоновка имеет известные недостатки:
clubpechnikov.ru/piroliznyj-kotel/
Обводненность топлива более 30% приводит к резкому снижению КПД, т.к. на испарение влаги и каталитическое разложение паров воды расходуется тепловая энергия топливной закладки.
Из термохимии процессов в пирокотлах следует еще один их недостаток: небольшие пределы регулировки мощности при условии сохранения высокого КПД.
Тут наверно надо ещё пояснить, что "обводнённость 30%" означает Очень сухую древесину (высушенную в помещении). Любая "сухая" древесина на открытом воздухе имеет бОльшую обводнённость. Из термохимии процессов в пирокотлах следует еще один их недостаток: небольшие пределы регулировки мощности при условии сохранения высокого КПД.
Возможно, можно настроить газогенераторную топку и на сырую древесину, но сделать её универсальной видимо нельзя, судя по тому что пишут.
Двустенка только чтоб не обжечься о корпус.. и для призрачного(!) режима работы на пиролизном газе...
Практически не достижимый режим из-за своей неустойчивости.
Насколько мне представляется, вторичный воздух (то есть подаваемый в пламя, выше топливной закладки) имеет разумный смысл в одной вполне конкретной ситуации вне зависимости от того, называем ли мы режим горения "пиролизным" или нет. Практически не достижимый режим из-за своей неустойчивости.
Я имею в виду ограничение интенсивности горения путем ограничения первичного воздуха (подаваемого в топливную закладку). Это один из способов организовать длительное горение одной закладки топлива. По самому замыслу этой схемы, первичный кислород полностью вступает в реакцию внутри закладки, и дожигать летучие газы становится нечем. Вот тут-то без вторичного воздуха не обойтись, иначе будет большая потеря кпд и мощности.
Собирался уже написать, что печка-буржуйка не вписывается в мою теорию, и я не понимаю, как она работает. Пока писал -- понял! Там первичного воздуха вообще нет, т.к. нет колосника! Там весь приток воздуха происходит через пламя, и пока газовая оболочка не сгорит, воздух до топлива вообще не доберётся. В итоге получаем равновесный режим горения с полным дожиганием газов.
А не выход ли это для наддувной тур-печки? Одностенная кружка без дырок, наддув только сверху. Получаем и ограничение горения по кислороду, и дожигание газов. (?)
Только без наддува гореть не будет.
Oleg K писал(а)
мне представляется, вторичный воздух (то есть подаваемый в пламя, выше топливной закладки)
мне представляется, вторичный воздух (то есть подаваемый в пламя, выше топливной закладки)
Олег, мысли интересные! Хотя я не со всем согласен..
Но в данной теме это offtop..
Хотя если ты создашь новую тему по печкам, она будет многим интересна.. мне так она точно интересна.
Скопируй два последних поста в новую тему..
Я не стал, потому что мысли твои.
С уажением, Стас
если ты создашь новую тему по печкам
Вообще, я надеялся, что минует меня чаша сия, ну да ладно, раз пошла такая пьянка, попробую собрать свои мысли в кучку... зря что ли Скитальца столько читал ))
А складные кружки-стаканЫ где нибудь продаются ?
В рыболовных попадались
Рюмки складные видел, но я из мелкой посуды не пью ))
Тогда можно метать часто-часто :-D Мне вроде стаканы попадались. Если ещё увижу - сообщу.
вроде в ашане видел. пластиковые складные стаканы.
силиконовые стаканы есть в сплаве, в посуда-центр вроде тоже есть но не смотрел( видел в каталоге)
Спасибо
До Сплава всё никак не выберусь
До Сплава всё никак не выберусь
интересно, а какой обьЁм у него https://posudacenter.ru/p/sk...000000001127622/
в Сплаве по наличию пусто (((
В живую мало видела, зато у китайцев на али этого добра полно!!!
седня еще раз прошарахался по этой "посуде"- есть 2.5 и 6 литровые алю котелки- штампованные- типа обычных алю-кастрюль но с дужкой, широкие по соотношению к диаметру. есть и литые.
нержавейки-кружки оказывается до 1.5 литра емкостью, РУЧКИ СНИМАЮТСЯ - по типу пружынной дуги вставляются в плоские "ушки-кармашки".
нержавейки-кружки оказывается до 1.5 литра емкостью, РУЧКИ СНИМАЮТСЯ - по типу пружынной дуги вставляются в плоские "ушки-кармашки".
Стрый писал(а)
нержавейки-кружки оказывается до 1.5 литра емкостью
нержавейки-кружки оказывается до 1.5 литра емкостью
Надо точно съездить. Спасибо.
Надо как нибудь заглянуть, посмотреть со съемными ручками
зашел сегодня в посуда-центр, измучил всех продавцов, но никто не смог найти мне там кружку-нержавейку 1,5 литра. я уж не говорю про снимаемые ручки.
рядом с сотейниками- ситами- сковородко- казанами и проч. ГПС координат нету:(
Томас писал(а)
я уж не говорю про снимаемые ручки.
я уж не говорю про снимаемые ручки.
Был.
Там, где и указал Стрый..
Заходишь, поворачиваешь направо - и до стены, пока не упрёшься..
1,5л - 211р.
Внимательно при выборе.. плохая контактная сварка встречается..
Гы.ы..
Гестаповку в 0,5л нашёл.. :))
Но тяжелее и дороже, чем из нержавейки.. фото ==>>
И в "охотник-рыболов" кипил кружку 1,2л(ручка приварена) за 119р
я совсем что ли ослеп - стоял там, рассматривал, но не увидел нигде кружку 1,5 литра ((
Томас писал(а)
но не увидел нигде кружку 1,5 литра
но не увидел нигде кружку 1,5 литра
Где кружки из нержавейки - самая левая из кружек.. смотри по цене - 211р
Сразу не увидишь, что ручка съёмная..
Был в ~11.30
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.