Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Однодневная покатушка по Волге на 80 км
Водный туризм
10
36
Поделиться
Есть вариант повторить поход по Волге по маршруту Нижний Новгород - д. Юркино(Лысковский район) за один световой день. Суда каркасные или пластик, так чтоб средняя скорость хотя бы одного порядка была. Подробности тут: vk.com/event123267551
Пожелания, предложения, критика приветствуется.
Пожелания, предложения, критика приветствуется.
Какой-то скромный километраж для нынешнего светового дня получается )) Когда финишировать планируете? Может, есть смысл все-таки не в 3:00 стартовать, а хотя бы в 9? В этом случае, возможно, присоединились бы на щуке )
в самую жару плыть хочешь? ))) у нас тут народ выбирался на Волгу буквально на пару десятков км, сгорели все нафиг.
ps. в отпуске буду, иначе б тоже прокатился на чём-нибудь
pps. давайте в июле-августе по клязьме помарафоним?
ps. в отпуске буду, иначе б тоже прокатился на чём-нибудь
pps. давайте в июле-августе по клязьме помарафоним?
Ну насчет жары - если будет солнце - вариантов не сгореть мало. Насчет июля-августа - если только вторая половина августа, до 13.08 надеюсь быть в отпуске в Саянах.
antikrot писал(а)
давайте в июле-августе по клязьме помарафоним?
давайте в июле-августе по клязьме помарафоним?
в июле - почему бы нет, а в августе у нас самих отпуск, и очень хотелось бы провести его где-нить в районе алтая или саян. (пока, правда, ни одного варианта на сплав так и не нашли, но в крайнем случае, вдвоем пешком погуляем)
По опыту, Таймень идет со скоростью 8-9 по Волге, с остановками на размять ноги/сгруппироваься как раз часов 12-14 получается, т.е. около 18-19 финиш. В 3.00 не старт, а начало стапеля. И да, на щуке за каркасными лодками тяжеловато будет.
ставлю пиво, что они на щуке придут первыми, на крайняк вторыми.
Формат мероприятия не подразумевает гонку на время, но мысль интересная.
Не слушайте их, гоняться на время у нас цели не стоит, просто не хотелось бы после рабочего дня, без сна, сразу в ночь, в марафон. Был уже однажды такой опыт, тяжеловато пришлось. А хочется отдохнуть ))
Если в 9 выйдем, то финишируем как раз незадолго до заката, в световой день уложимся. Но это, конечно, если более интересных вариантов не появится
Если в 9 выйдем, то финишируем как раз незадолго до заката, в световой день уложимся. Но это, конечно, если более интересных вариантов не появится
По опыту раньше 5 все равно не отчалим. А щука существенно быстрее готовится к сплаву, если сравнивать с бывалым Тайменем 93 года выпуска
Андрюха, неужели тебе будет приятно выиграть это пари, когда результат тебе же самому прекрасно известен?
Дык стартуйте в 9, где-нить на полпути догоните как раз :-)
Многократно +
ReeVe писал(а)
Дык стартуйте в 9, где-нить на полпути догоните как раз :-)
Дык стартуйте в 9, где-нить на полпути догоните как раз :-)
Сильно сомневаюсь )) Пару лет назад ходили этот участок на Щуке, общая ходовая скорость составила 6,6 км/ч (за 12 часов прошли), поэтому, если и догоним, то уже на финише. Но скорее всего, весь путь проделаем одни, и смысла заканчивать в Юркино не будет никакого, пойдем дальше (хотя бы до Лысково). Да только одни-то мы в любое время можем сходить, а в данном случае основной интерес - познакомиться (и погрябать вместе) с теми, кто привычно по 80 км/день проходит (я таких очень мало знаю). Ну и старых друзей повидать (в т.ч. кто ходил с нами сей маршрут в прошлый раз - а вдруг и щас подтянутся?), дык вообще замечательно будет ))
Понравилось мне 'кто привычно по 80 км/день ходит' . Это где было написано такое?? )))))
Я вот в прошлый раз был и хочу сказать что по-прежнему также как и ты мало таких знаю ))))
Я вот в прошлый раз был и хочу сказать что по-прежнему также как и ты мало таких знаю ))))
дык если это не в первый раз проводится, то уже можно сказать, что "привычно" ;)
Ну, например, для мужского экипажа на каркаснике по стандартной средне/полноводной реке 80-90 км в день - это норма.
Я не знаю людей для которых это НОРМА.
Или они от меня искусно скрывали свои таланты. Безусловно что многие смогут сделать такое, но НОРМОЙ положа руку на сердце назовут не многие.
Или они от меня искусно скрывали свои таланты. Безусловно что многие смогут сделать такое, но НОРМОЙ положа руку на сердце назовут не многие.
Мой дядя не раз говорил мне .что на каркасной байдарке при отсутствии завалов нормальной группе меньше 100 в день ходить не прилично.Меня он конечно держал в щадящем режиме (в мой подростковый период) с учетом моих возрастных особенностей.но по башке веслом поддавал если я слишком отвлекался на красоты природные.В более зрелом возрасте я пару раз прошелся с ,ребятами которые просыпались в четыре утра ,технично складывались прыгали в байдарки и ,не шли ,а простите"фигачили" до сумерек перекусывая на ходу сухарями с салом.И ребята очень хорошие ,и я вроде нормально шел -но до сих пор не знаю -на кой мне это.Если бы враги под пыткой заставляли ли бы меня сказать что я видел на берегах ,то умер бы но не сказал так как видел только свой вываленный до колена язык.Так ,что то .что можно это безусловно , так ...
При скорости течения хотя бы в 5 км/ч за 8 часов чистого ходового времени да, норм. Но не на Волге с ее 2.5-3 км/ч.
Люди, чего вы спорите?
Все ораторы совершенно правы ))))))
Во-первых, всё зависит от того, что понимать под нормой.
80-90 км в день могут быть пройдены и на каркасе, и на надувастике, и мужским экипажем, и женским, и смешанным, и даже на однушке. И даже в течение нескольких дней подряд. Это факт, поскольку имеет неоднократные реальные подтверждения, поэтому утверждать, что это не так - бессмысленно. И в этом смысле, это норма - то есть не патология ;)
Назвать такие "пробеги" нормой, то есть обычным, регулярно повторяющимся, традиционным явлением - нельзя. Поскольку даже те, кто так делал, не делает этого постоянно. Я тут совершенно согласен с Авантимом
Лично я - не назову.
Во-вторых, нелепы (уж простите) или, если помягче сказать, не совсем корректны приведённые умозрительные примеры расчётов скорости. Почему? Хотя бы потому, что в этих расчётах не берутся во внимание факторы лодки и гребца. Например, "Ладога" может (потенциально) выдать одну скорость, а, например, "Викинг" - другую, и она будет ниже первой. (Большим специалистом по расчёту максимальной скорости байдарки в режиме водоизмещения является Финн, насколько я помню ;)) А сколько они выдадут в реальности, зависит от того, кто сидит в той и другой посудине (при прочих равных, естественно). А ещё есть факторы ветра, волны, весла, качества и количества питания гребца до и во время движения... Уууууу, всего и не перечислишь, если честно. Надеюсь, что споров по этому поводу не будет ;)
Поэтому нефиг тут спорить! 80 км за один ходовой день кто-то совсем не пройдёт, кто-то пройдёт лишь слегка запыхавшись, а кто-то дойдёт, но из лодки уже и встать не сможет )))))))
Все ораторы совершенно правы ))))))
Во-первых, всё зависит от того, что понимать под нормой.
80-90 км в день могут быть пройдены и на каркасе, и на надувастике, и мужским экипажем, и женским, и смешанным, и даже на однушке. И даже в течение нескольких дней подряд. Это факт, поскольку имеет неоднократные реальные подтверждения, поэтому утверждать, что это не так - бессмысленно. И в этом смысле, это норма - то есть не патология ;)
Назвать такие "пробеги" нормой, то есть обычным, регулярно повторяющимся, традиционным явлением - нельзя. Поскольку даже те, кто так делал, не делает этого постоянно. Я тут совершенно согласен с Авантимом
Безусловно что многие смогут сделать такое, но НОРМОЙ положа руку на сердце назовут не многие
Лично я - не назову.
Во-вторых, нелепы (уж простите) или, если помягче сказать, не совсем корректны приведённые умозрительные примеры расчётов скорости. Почему? Хотя бы потому, что в этих расчётах не берутся во внимание факторы лодки и гребца. Например, "Ладога" может (потенциально) выдать одну скорость, а, например, "Викинг" - другую, и она будет ниже первой. (Большим специалистом по расчёту максимальной скорости байдарки в режиме водоизмещения является Финн, насколько я помню ;)) А сколько они выдадут в реальности, зависит от того, кто сидит в той и другой посудине (при прочих равных, естественно). А ещё есть факторы ветра, волны, весла, качества и количества питания гребца до и во время движения... Уууууу, всего и не перечислишь, если честно. Надеюсь, что споров по этому поводу не будет ;)
Поэтому нефиг тут спорить! 80 км за один ходовой день кто-то совсем не пройдёт, кто-то пройдёт лишь слегка запыхавшись, а кто-то дойдёт, но из лодки уже и встать не сможет )))))))
vap-nn писал(а)
скорости байдарки в режиме водоизмещения
скорости байдарки в режиме водоизмещения
Эээ... А что, есть такие, кто байдарку вёслами на глиссер выводит?
в интернете имеются утверждения, что байды вообще ходят не в режиме водоизмещения )))
vap-nn писал(а)
Поскольку даже те, кто так делал, не делает этого постоянно.
Поскольку даже те, кто так делал, не делает этого постоянно.
А "ежегодно" - это "постоянно"? ;)
Думаю, даже 3 км/ч - это слишком оптимистичный прогноз для Волги (точнее, для Чебоксарского водохранилища с почти стоячей водой)
Измерения производились напротив Безводного, показал 2.8-2.9 км/ч.
Это же разовый замер, где-то течет сильнее (в местах сужения русла), где-то слабее, где-то вообще "стоит намертво". Чтобы узнать примерную усредненную величину на всем маршруте, правильнее будет пройти его целиком (желательно, в штиль без волны), гребя с постоянным средним усилием (зная, сколько при этом составляет "крейсерская" скорость хода по стоячей воде), затем посмотреть в приборе среднюю скорость в движении, и сопоставить эти цифры. Что мы и проделали в прошлый раз. Наша средняя скорость в движении тогда получилась 6,6 км/ч, а по стоячей воде она составляет примерно на 1 км/ч меньше. Правда, ветер и волны все-таки тогда были, местами, но не особо сильные.
finn писал(а)
Какой-то скромный километраж для нынешнего светового дня
Какой-то скромный километраж для нынешнего светового дня
Ну, не светом единым, как говорится. Более того, чаще всего вовсе не им, а другими обстоятельствами, например, уровнем подготовки участников дебоша.
ну не все же марафонцы...
Сведущий народ!! Можете посоветовать! Где можно почитать отзывы о местных судоходных компаниях, организовывающих круизы речные?? У кого самые старые, плохие суда? не пишут информацию на сайте! Что бы вы НЕ советовали??
Все, ставок больше нет.
Как прошла покатушка? Где отчет и фотки? ;)
В целом все нормально прошло. На старт вышло 3 экипажа на Т-2, все чисто мужские. В 6.10 собрались на набережной Мещеры, с одной лодкой возникли небольшие трудности при сборке, в целом стапель занял 1.5 часа. Вышли в 7.48. График движения: 10-15 минутная остановка каждые 10 км(ноги размять, поесть-попить-покупаться, дюже жарко было). После 40 км, в Безводном, один экипаж принял волевое решение сойти ввиду плохого самочувствия(было подозрение на тепловой удар, этот экипаж не купался в жару). Самостоятельно разобрали лодку и вызвонили машину. Дальше пошли 2-мя экипажами. График движения соблюдался, из достопримечательностей попытались посмотреть кладбище кораблей в затоне, но его там уже не оказалось, все распилили. ГИМС нас демонстративно игнорировал, хотя у нас на глазах остановил катер с вейком на буксире, предположительно за отсутствие спасжилетов на пассажирах катера.
Скорость поддерживали 7-8 км/ч в среднем. Скорость течения от 0 до 2 км/ч на разных участках. Финишировали ровно в 20 часов. На этом активная часть закончилась. Фото здесь: http://www.nn.ru/~joker?MFID=1083702 Трек в приложении.
Из позитивного опыта: гребля по очереди 5-минутными сменами резко снижает утомляемость, при падении скорости на 1 км/ч в среднем. Флаг на высоком древке существенно повышает видимость байдарки на воде на расстоянии, хоть и немного парусит. И питьевой воды много не бывает. В среднем выпили около 3.5-4 литров на человека.
Скорость поддерживали 7-8 км/ч в среднем. Скорость течения от 0 до 2 км/ч на разных участках. Финишировали ровно в 20 часов. На этом активная часть закончилась. Фото здесь: http://www.nn.ru/~joker?MFID=1083702 Трек в приложении.
Из позитивного опыта: гребля по очереди 5-минутными сменами резко снижает утомляемость, при падении скорости на 1 км/ч в среднем. Флаг на высоком древке существенно повышает видимость байдарки на воде на расстоянии, хоть и немного парусит. И питьевой воды много не бывает. В среднем выпили около 3.5-4 литров на человека.
Молодцы, что дошли!
Это был первый опыт сплава в жару? (правда, в этот раз сильной жары вроде не было)
Грозу не поймали?
И самый главный вопрос: нет ли желания совершать подобные марафоны чаще 1 раза в год? Мы обычно предпочитаем для их проведения конец лета - начало осени.
Это был первый опыт сплава в жару? (правда, в этот раз сильной жары вроде не было)
Грозу не поймали?
И самый главный вопрос: нет ли желания совершать подобные марафоны чаще 1 раза в год? Мы обычно предпочитаем для их проведения конец лета - начало осени.
Сплав в жару очень не первый, сошедший экипаж изначально стартовал в не совсем здоровом состоянии, как позже выяснилось.
Грозу не поймали, хотя видели ее и даже 2.5 капли упали рядом.
Насчет чаще: лично я не против, за других говорить не буду.
Грозу не поймали, хотя видели ее и даже 2.5 капли упали рядом.
Насчет чаще: лично я не против, за других говорить не буду.
В принципе не против. За любой кипиш как говорится. Хотя хотелось бы попробовать на более скоростных судах....
Морских каяках например. Ну, чего нет того нет.
Морских каяках например. Ну, чего нет того нет.
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.