Авто
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
форум Весны - каталог товаров, доступных к заказу и болталка обо всем на свете
1001 Мелочь
Консультации по Астропсихологии+Нумерологии
Россия - великая страна.
ММ дубль 2
Gida
Вкусный форум
Неффорум
Шахматный клуб четырёх Крокодилофф
Оружейно-стрелковый форум НН
Компас НН
Жизнь в стиле Lexus
СМК, Стандартизация и сертификация
Changan автофорум
Первый Мясокомбинат
Пассивный доход, проверенный заработок.
Форум парашютистов Нижегородской области
ЖБИ
А.В.М.С. "Турист"
ГЭК-21
Ужасные последствия в Нижнем Новгороде! Срочные меры.
ЖЕНСКОЕ ЗДОРОВЬЕ И ПРОЦВЕТАНИЕ
Одежда и аксессуары для всей семьи
Туристическое агентство on-line 24. Выгодные предложения
Бытовая Техника: ОСНОВНОЙ
Обучение судоводителей маломерного судна ГАЛАКСИ
Форум банкротного консалтинга
Возврат автомобиля дилеру
OffroadNN
Старые фото
Гипноз и психотерапия
Форум шопоголиков
Greenway
Совет отцов Нижнего Новгорода
Инвестиций форум
ГТО
Электромобили
Автозапчасти из Японии и Кореи
Удачи на даче
В кредит или в прокат?
Сушилка
Студенческий
Медовая биржа
Яхтинг НН.
КОНЦЕНТРАТ (LIKE ЦЕНТР Нижний Новгород)
Стадион Нижний Новгород
Обучение
Нижегородский эксперт
Турфирма Аквамарин Нижний Новгород
Модераторы Автофорума
Купи-Продай,Отдам даром,Объявления Нижний Новгород
Дельтапланерный спорт
Магазин Sashs Fabiani ТРЦ Небо
Компьютерная Барахолка
Рыболов
Городские услуги Нижнего Новгорода
Отзывы
Beauty мастера и модели
Ищем таланты
Настольные игры
Я контактирую с тонким миром
Работа и заработок в интернете
ЛИКВИДАЦИЯ парфюмерии и косметики!!!
Красота, Здоровье, Спорт
Дизайн интерьера и ремонт квартир
Земли отчуждения
3d добрый,душевный долгожданный:-)
Ново-стройка
Форум электриков.Объявления.
Любители iHerb
Одиночества нет
Тотальный мужской форум
Собачье сердце
Работа-НН
Барахолка
Альтернативный
АвтоПати
Паранормальный форум
Форум "У бабушки ведуньи"
Мебельный форум
ОНКОЛОГИЯ-жизнь до и после
Массаж с выездом на дом
Радуга, ГСК
Халявный Студенческий
Хранилище сралок
Форум участников СП
Театральный форум
Форум печников
Черное и белое
ВП для модераторов (закрытый)
Форум Танкистов
Форум любителей кошек
Подарки V.I.P ручная работа
Барахолка
Авторазборки
Пристройство животных от Белого Бима
Форум распродаж
Психологический
Молодежный форум
Енотофорум
Форум сормовского района
Массажный форум
Улитководы
Каморка папы Карло
Работаю в Москве
Продам/куплю/меняю
Нет слов
Православный форум
BDSM
Отдам даром
Парикмахерский форум
857 ВМК 1996 год
Баскетбольный клуб
Папа может
Стол находок
Работа
Обсуждение вопросов пользователей техники Apple
Клуб любителей пятницы
Электрика
Форум сетевиков
Христианский форум
Мелкие домашние любимцы
Хозяйственный форум
Необъявленная психотерапия
SEO (Поисковая оптимизация)
Форум радиолюбителей
Уголок Скорпиона Тьмы
Еврейский форум
Покерный форум
Для любителей коньков
1С
Брак, Семья, Отношения
Бойцовский клуб
Сны и сновидения
Форум о правильном питании
Косметика, красота
Форум аццкого отжига
БАБ-КЛАБ
Древний Храм
Форум циников
Радиофак ННГУ
Игровой форум
Свободка
Многочисленные неудачные попытки эко
ВРТ - ЭКО, ИИСМ, ИИСД
9071
143
Поделиться
Девочки, у кого было уже несколько неудачных попыток эко, как справляетесь с неудачами? У меня было 3 криопереноса здоровых пгд эмбрионов на хороший эндометрий (10 мм, по пайпель хр эндометрит в неактивной форме, рецепторы выражены) и ни одной имплантации. В последней попытке был в поддержке клексан (помимо стандартной поддержки). Бесплодие больше 10 лет и за это время ни одной беременности. Давит возраст. Сказать, что я в отчаянии, ничего не сказать. Последнюю неудачу не могу пережить до сих пор, случился практически нервный срыв, сорвалась на работе и в итоге слегла с простудой. Девочки, кто был в такой ситуации подскажите куда двигаться дальше, а кто в ней сейчас находится - давайте просто поддержим друг друга
Наберитесь сил! Что бы не было , если ещё есть надежда - нужно собраться и идти дальше! Что Ваш врач предлагает , какие дальнейшие действия ? Крио были и в ец и на згт ? Как правило , на згт проще отследить окно имплантации , а в ец больше вероятности с ним промахнуться. Если не было имплантации в цикле згт , возможно смещение Окна имплантации. Тогда , как правило предлагают провести тест Эра (но он стоит 80 тыс). Если тест покажет смещение Окна в ту или иную сторону пробуют переносить чуть раньше / позже и как правило после него высока вероятность успеха. Но цена , конечно , огромная... Ещё я от одного врача слышала случай аналогичный вашему - множественные переносы , в том числе после пгд и ни одной имплантации. У женщины много лет назад было воспаление в одной трубе, но было пролечено и никак себя не проявляло (по УЗИ не было признаков , по ощущениям - тоже). Репродуктолог поедположил вялотекущее хроническое воспаление трубы , которое отражается на матке. Скрепя сердце решились на удаление этой трубы. И после лапары в крио - беременность наступила ... Важно ещё насколько организм готов к беременности - проверить уровень гемоглобина , нет ли анемии, уровень вит Д, гомоцистеин должен быть ниже 8. В некоторых случаях помогает работа с психологом. Ну и ещё вариант - поехать в Мск и проконсультироваться с несколькими топовыми врачами , послушать их мнение , что скажут - предложат в такой не простой ситуации. Удачи Вам ! У Вас обязательно будет ребёнок ! Вы сильная и справитесь со всем! Все будет хорошо!
2 попытки были на згт, одна в естественном цикле с лёгкой стимуляцией. Гомоцистеин в норме, мутаций ф2 и ф5 влияющих на имплантацию нет, гемоглобин тоже в норме, был низкий феритин принимала железо по назначению гематолога. С врачом решили делать этот самый дорогой эра тест на окно имплантации, далее пробовать приглушить эндометриоз на визанне. Думали насчёт лапараскопии, но есть риск остаться вообще без яйцеклеток после...
На канале Планируем Вместе на ютубе выкладывают видео с прямых эфиров. Недавний был про эндометриоз, но ещё не выложили, думаю скоро разместят - посмотрите. Я много раз слышала , именно от московских врачей, что тактика применения Визанны для лечения эндометриоза оправдана ТОЛЬКО в случае если женщина не собирается иметь детей в ближайшее время , то есть не планирует беременность. В старшем репродуктивном возрасте , когда на счету каждые пол года введение в искусственный климакс практически никогда не оправдано, тк качество яйцеклеток и их запас продолжает ухудшаться и во время ИК и при приеме КОК. В таком случае ( если применение Визанны фатально необходимо и необходимость подтверждена ни одним , а несколькими врачами) оправдана тактика накопления здоровых эмбрионов. Сначала проводят стимуляцию или несколько последовательных стимуляций (если организм выдаёт не более 1-2 як , то как правило, стимулируют уже маленькими дозами , больше ответ все равно не будет) и копят здоровые эмбрионы - 2-3 или 4-5 в зависимости от того , сколько пара планирует детей ну и от финансовых возможностей , естественно. Т.к. Циклы ЭКО с пгд очевидно обойдутся дорого. После накопления определённого количества эмбрионов уже переходят к подготовке эндометрия и лечению эндометриоза - проводят лапару, если она необходима. Вообще диагностическая лапара без резекции труб и яичников сама по себе к снижению овариального запаса не ведёт, даже если удаляют очаги эндометриоза , не затрагивая эти органы. Московские врачи , как правило , рекомендуют не садится после лапары на Визанну, а через цикл (несколько циклов , в зависимости от сложности операции) идти в крио. Эндометрий готовят либо до лапары (если проблема очень серьезная , курс физио может и несколько месяцев занимать) либо в цикле после лапары , в период восстановления.
Про Визанну тоже согласна что толку от неё никакого, а побочек немало. Лапара будет более полезной. Еще тут вычитала что и на эндометрий она плохо действует.
Визанна угнетает эндометрий , это же искусственный климакс.
Вот-вот. И после неё он восстанавливается ооочень плохо. Это из серии одно лечим (если так можно сказать), другое калечим
Девочки, не расстраивайте меня (( врач сказала, что визанна не равно искусственный климакс, функция яичников не подавляется полностью (например, на визанне часто образуются кисты и это сигнал что яичник все равно ещё работает). Она мягко заглушает эндометриоз при стадии не больше 1,2. А вот если она давит эндометрий это беда ((((
Вам врач объяснил принцип действия Визанны? И вообще принцип образования эндометриоза ? Вот правда , посмотрите видео на ютубе когда выложат. Эндометриоз развивается в период когда идут месячные. Визанну назначают чтобы их не было. Нет месячных - эндометриоз не нарастает, грубо говоря. Но и эндометрий не обновляется , ведь месячные это смена толстого слоя эндометрия если не произошло имплантации и не наступила беременность. Кстати , если месячные идут на Визанне значит она не работает и нужно срочно обратиться к врачу. Функция яичников может и не подавляется но качество як за то время , пока Вы на Визанне будет так же продолжать снижаться как если бы Вы ее не принимали. Затормозить этот процесс ни одно лекарство не в силах пока что.
Конечно, про эндометриоз много читала, смотрела и принцип визанны понятен. Получается на визанне качество як ухудшается также как при естественном течении времени и главный минус это время приёма. Врач сказала будет 2-3 месяца, собственно с лапарой быстрее и не получится. Ещё минус визанны - страдает эндометрий, который придётся восстанавливать, минус лапары - может пострадать овариальный резерв и следовательно предварительно лучше накопить клетки. Но у меня ещё 2 снежинки
Кстати эндометрий у меня не пострадал после визанны. И в протоколах тоже хороший трехслойный был. В 1 протоколе 11, во втором 14 (он же победный)
по количеству ЯК тоже неплохо было. Яичник у меня один. В 1 протоколе с него 10 взяли, во 2 протоколе 12. Возраст на момент протоколов 36/37
по количеству ЯК тоже неплохо было. Яичник у меня один. В 1 протоколе с него 10 взяли, во 2 протоколе 12. Возраст на момент протоколов 36/37
Я тут подумал немножко влезу не в тему, ,то бы не искать подходящего места. Успокою вас. Я забеременела при жутком эндометриозе. Точнее аденомиозе. Много много лет он был у меня, цвел и расцветал. Я когда пришла на пункцию в диагностический ( был высокий риск СД), там перед ней делают УЗИ и врач читала мои УЗИ предыдущие, многолетние. Грит как же у вас все ошибались насчёт аденомиозе. Грю что это? Как в книжке все проходило. Грит не бывает такого, чтобы при таком аденомиозе и забеременела. Грю ну вот есть как есть. Так что все должно получиться. Не знаю подошло ли мне или нет, но после лапоры мне делали гидротубацию с гидрокортизоном, может она получила эндометрий, но в цикл перед беременностью, я впервые увидела заключение что у меня нормальный эндометрий, границы четкие и ровные.
Ой не знаю почему так врач вам сказала. Сидела я на ней полгода после ЛС, у меня был самый настоящий климакс (судя по рассказам дам прошедших его)- приливы, отливы, смены настроения, потливость жутчайшая.
Симптомов эндометриоза не было полгода после окончания приема визанны. Бер не наступила, эндометриоз вернулся. Села на жанин и прям с него на эко в длинный протокол.
Симптомов эндометриоза не было полгода после окончания приема визанны. Бер не наступила, эндометриоз вернулся. Села на жанин и прям с него на эко в длинный протокол.
Возможно это обусловлено длительностью приёма? Чем дольше, тем сильнее тормозится функция яичников и соответственно возникают побочные действия?
Через месяц от начала приема накрыло. Но меня и врач предупредила, что я могу познать все эти <<прелести>> во время приема визанны
Мне ваш врач советовала при лапаре, договариваться с врачом чтобы не трогали яичники ни в коем случае, что бы не снизить овар. резерв.
А если прижигают очаги на яичниках?
В моем случае мы лапару рассматривали для труб, поэтому и говорила она чтоб яичники не трогали, а в вашем может действительно не стоит её делать. Я думаю любое воздействие на яичники уменьшает овар. резерв.
Вы у разных Ре/клиниках делали переносы? Может стоит сменить врача или клинику?
В одной, на данный момент осталось 2 снежинки, дальше буду рассматривать скорее всего московские клиники
Как вариант- перевезите снежинки в Мск.
Думала об этом
Самое главное не падать духом ! Только вперёд !!!
Надо собраться с силами, а как это сделать...
Тоже было много попыток....врачи советуют ПГД, но как вижу на вашем опыте и это бесполезно(( . Да, возраст очень гнетёт ,особенно если уже слишком " почтенный " возраст. Сейчас нет четкого плана ,нет врача. Организм и здоровье в отличном состоянии ,если так можно выразиться. Единственное ,была последний раз на приеме у врача одного. Так вот, она сказала ,всё хорошо у тебя ,дело может только в генетике. Сказала сдать два анализа : на наличие неслучайной инактивации Х-хромососы и на наличие совпадений HLA. И если эти анализы не хорошие ,то 100% я никогда не забеременею, хоть 50 эко я сделаю. Я их ещё не сдавала ,думаю пока ,а правда ли это ,много инфы читала и с плохими результатами Беременеют и Рожают ! Так что сейчас я на распутье ....решила ещё одну попытку сделать , буду долбить как говорится ,пока здоровье позволяет и климакс не начнется.
Hla не делали, но очень многие врачи считают это недоказательной медициной, тот же Базанов пишет, что в его клинике не направляют на этот тест. У меня ещё мысль попробовать плазмаферез или прокапать иммуноглобулины/интралипиды, вы не делали?
Нет , ничего из вами перечисленного не делала. Вот и я думаю ,что всё это свыше даётся. Конечно , если есть какие отклонения ,допустим в гормонах или в эндометрии и т.д, то это нужно лечить ! Ну, а если всё в порядке ,то не из пальца же высасывать какие то диагнозы. Я тоже три месяца после последнего эко вооообще об этом не думала , ничего. Забила как говорится. А сейчас всё, активизировалась , как завели механизм как будто ) . Поэтому , отдохните чуть -чуть , справьте НГ с хорошим настроением и будьте уверены ,что 2019 год точно принесет только счастье ! Всем нам !
Дай Бог! Будем верить!
я делала плазмоферез, воз и ныне там(
Понятно (
Я капала иммуноглобулины неоднократно - не помогло.
Жаль, я хотела попробовать (
Попробуйте, может Вам поможет. Все мы разные. Правда не дешево получается. Мне назначали по 50мл 3 раза в цикле. 1 флакон стоит 2600-3000руб. в зависимости от аптеки, т.е. у меня их было 6, соответственно это около 18000руб. плюс прокапать (я капала за 330руб 1 капельницу, т.е. еще 1000руб.)
Действительно, довольно дорого выходит (
Яна, про анализ на наличие неслучайной инактивации Х-хромосомы тебе кто посоветовал?
Я его сдала и ты знаешь,такое ощущение,что и врач и лаба прям в сговоре((((потому ,что при сдаче лаборант перед забором крови спросила,кто направляет и потом вышла куда-то звонить, это просто финиш и как ни странно результат пришел +, она у меня есть и самое интересное я смогла с ней забеременеть...а моя врач гинеколог после того,как увидела результат сказала, только ДЯ, я была в шоке, просто морально раздавлена, прошел месяц, два,пришла в себя и решила идти дальше, только уже без этого специалиста, т.к. все в один голос генетики Нижнего,а была я нескольких мне говорят,что этот анализ научно не доказан, вот так на нас делают деньги. А Москвичи кричат только ДЯ,вместе с моим врачом и я решила их лесом слать)))))
Я его сдала и ты знаешь,такое ощущение,что и врач и лаба прям в сговоре((((потому ,что при сдаче лаборант перед забором крови спросила,кто направляет и потом вышла куда-то звонить, это просто финиш и как ни странно результат пришел +, она у меня есть и самое интересное я смогла с ней забеременеть...а моя врач гинеколог после того,как увидела результат сказала, только ДЯ, я была в шоке, просто морально раздавлена, прошел месяц, два,пришла в себя и решила идти дальше, только уже без этого специалиста, т.к. все в один голос генетики Нижнего,а была я нескольких мне говорят,что этот анализ научно не доказан, вот так на нас делают деньги. А Москвичи кричат только ДЯ,вместе с моим врачом и я решила их лесом слать)))))
Дадада, я этот анализ вообще не пошла сдавать, т.к. начиталась сколько беременностей с "+"
Нафиг себе нервы только поднимать.
Нафиг себе нервы только поднимать.
А я никогда и нигде не говорю кто меня отправляет на анализы. Я сама и всё. Хотя я на самом деле сама себе много чего назначаю))))
А Вы никому (репродуктологам) не говорите про этот анализ, его же нет в списке для ЭКО. Пойдите и сделайте со своими клетками и там уже будете смотреть на результат.
Ань,назначила ЕА. Я наконец то к ней попала на прием и вот бац,такой вердикт. Говорит смысла нет вам дальше эко делать со своей ЯЦ,если анализы эти плохи будут. Я решила пока не делать их.....столько противоречий. Да и тем более про ДЯ я уже слышу с 2014 года,что и клеток своих не буду получать,а по факту,ведь получаю )).
Яночка,я не хочу ничего плохого говорить про Е.А.,я с ней прошла долгих 11 лет лечения, но ее назначения в мой адрес я считаю не верными и уж что греха таить не верю я ей последнее время,про ведение моей долгожданной Б.,я вообще промолчу, не заинтересована она была во мне изначально,а я не видела это от счастья //, потом зБ, вакуум и вот она меня тоже отправила на этот анализ я его сдала,но перед тем как сдать,я ее спросила,что если он подтвержден, она в ответ, только ДЯ, со своей клеткой ты не родишь,не выносишь, потом рыдала месяц и уже в своей голове уложила мысль о ДЯ,а сейчас твердо решила что, дети будут естественным путем и со своими Я. Меня больше всего огорчает, тот факт,что если уж ты не генетик и точно не знаешь ничего,ну вот зачем говорить,такие громкие слова...после как получила анализ, я даже и не пошла к ней больше, пошла к трем разным генетикам,просто послушать их мнение, про врача им не слова, но одна прям в лицо мне сказала, что к ней буквально недели две назад в слезах и истерике приходила девушка с таким же диагнозом и таким результатом и также от Е.А. Как я поняла этот год не побоюсь этого слова прям урожайный на анализ этот :-D. А все потому что нами всеми любимый ПМиМ статью накатал тут про, то что эта инактивация прям 1000 баллов влияет на вынашивание и возможность родить родное дитя...чушь...я жалею,что выкинула коту под хвост 8000...
Да уж,Ань,наверное ты права! Я решила отложить эти анализы пока в сторону тоже.....
Пнь прочитала ты в положении? Такое счастье!
Юль, увы нет...у нас произошла зБ на сроке 9 акушерских...счастье было не долгим :'( я не унываю,иду дальше,вперед.
Пгд не бесполезно , оно в любом случае даст информацию о хромосомном статусе эмбрионов - покажет здоровы ли они или нет. И если не дай Бог из 5 - 5 с патологией то вот и найдётся ответ на вопрос - почему не приживаются. А если не приживётся здоровый хорошего качества (не ниже ВС) эмбрион, то уже становится очевидно что все-таки проблему надо искать либо в эндометрий либо в окне имплантации либо в скрытом воспалении - отсекать последовательно возможные варианты. Да, есть один хороший врач гинеколог , который любит в непонятных случаях лезть в дебри генетики , что совершенно не является компетенцией этого врача. И что самое плохое - выносить вот такие вот вердикты - если ломкая хромосома - не видать тебе детей. Если совпадения по НLA тоже. Ну как так можно то вообще говорить , уж лучше честно сказать - не знаю я чем Вам помочь , попробуйте обратиться к другому доктору. Но нет, корона давит , лучше вынести Приговор , чем сознаться в том , что ты не Бог и не все знаешь... Совпадения по hla уже настолько редко где смотрят потому что даже у пар у которых 6 из 6 совпадений - рождаются свои дети. Даже если и есть совпадения и если есть врачи , которые в это верят - то лечат - назначают ЛИТ терапию и иммуноглобулины всякие - есть варианты. Касательно Х- хромосомы есть на форуме девушки , которые забеременели сами с этой мутацией. Есть и те , кто с помощью ЭКО и со СВОИМИ ЯК. А если так , то зачем трепать себе нервы и тратить деньги на эти анализы , когда потом в голове будет Токать - у меня Х хромосома инактивированная , все капец , надежды нет. Может быть масса причин , чтобы отказаться от ЭКО или в конце концов принять решение что все , хватит, есть и другие способы стать мамой, но уж не из за Х-хромосомы точно. В вашем случае вообще все переносы , насколько я помню, были свежие. Почему хоть раз не попробовать сменить тактику и уйти полностью в крио. Отказаться от свежего переноса и переносить спокойно отдохнув от стимуляции. Зачем лезть в дебри генетики не попробовав простой путь. Может крио с пгд хотя бы 1 эмбриона.
Да.я согласна с вами . У меня была одна попытка,где я полностью уходила в крио. И тоже самое,без имплантации ......
А можно фамилию этого хорошего гинеколога?
Знать заранее, а то поидешь на консультацию, и так огорошат. Очень бы не хотелось.
Знать заранее, а то поидешь на консультацию, и так огорошат. Очень бы не хотелось.
В лс
+ вот и я отпустила идею о ДЯ после общения с грамотным генетиком и почитав много информации в интернете.
Ну вот как то и я не побежала делать эти анализы . С одной стороны это назначила хороший врач-гинеколог , а с другой , она же не генетик и не Ре.
я тоже с 3 переносами... хотела все бросить и больше не мучать ни себя ни организм.. но слушаю себя и ноги сами несут в клинику. щас уже даже спокойна, а по началу как спринтер. и я чет не верю не в пгд не в эру не в икси не эмбриоклей, вот как решат наверху так и будет. по 11 переносов девченки не сдаются, надо значит надо.
Я с вами согласна, детей даёт Бог. Но я не уверена что после стольких лет мытарств останусь в физическом и моральном состоянии чтобы нормально выносить ребёнка и затем ухаживать за ним (
ой, как родите, так все забудется и второе дыхание откроется
Спасибо за добрые слова! Вам тоже большой удачи!
У меня с вами одинаковая ситуация,тоже криопереносы с пгд,нет даже имплантации. Собрались эра тест делать,остался 1 эмбрион,я в ужасе.
А что ещё врач предлагает помимо эра? У вас есть эндометриоз? Я читала, что он может давать аутоимунные реакции и блокировать имплантацию.
Есть,и эндометрит гистера тоже показала
И у меня. Думаю, надо как то с ним побороться. Врач предложила визанну, как следующий этап - лапараскопия, только здесь обратная сторона - можно совсем убить овариальный резерв
А амг у вас какой?
Перед симуляцией был около 2,5, а после неё не сдавала...
Плохо это все переносится, как вспомню, так вздрогну, если честно. Вам желаю удачи!
Спасибо!
Я Вас просто поддержать. У самой 12 печальных лет за плечами. Протоколы, переносы. Знаю несколько девочек у которых было много пролетных протоколов и сил реально уже нет. Но обязательно нужно двигаться дальше и чтобы праздник День матери стал нашим!!! Удачи Вам большой-большой!)
И еще если не секрет, то где и у кого наблюдаетесь?
И еще если не секрет, то где и у кого наблюдаетесь?
Спасибо, девочки! Каждое слово поддержки для меня очень ценно. Не секрет, пмим, врач Мелехина Сн
Зашла поддержать)Тоже самое 3переноса и ничего,правда без ПГД.Вот настроилась на пгд,но читая вас тоже понимаю что шансы не большие,руки опускаются...Всегда когда переживаешь такие испытания думается о плохом,уже говорю может не судьба...Ещё одно Эко и точка.Держитесь.Удачи!
Спасибо вам! Вместе легче переживать такие трудности! Вы тоже держитесь и верьте!
у меня тоже она, два пролета, осталась одна снежинка - последняя надежда, хочу после нового года пробовать еще раз, думаю не поменять ли мне врача, перед крио переносом не назначает ни каких анализов, что-то я вся в сомнениях стала по поводу ее компетентности, такое ощущение, что просто вытягивают деньги
Вы имеете в виду допобследование или стандартные анализы перед перед переносом?
Lalenka писал(а)
стандартные анализы перед перед переносом
стандартные анализы перед перед переносом
перед первым эко все анализы для квоты сдавала, и все, больше никаких, только на узи смотрит, крио делали без анализов
Я сама перед каждым переносом просила взять мазок, для себя сдавала кровь, оам, мне так спокойнее. А то, что не требуется в миллионный раз сдавать инфекции, гепатиты и тд для меня скорее плюс
На пробирке была девочка, у которой беременность наступила после 11 эко и 2 крио.
Делала в Помц, Аисте, Москве, Питере, Чебоксарах и опять вернулась в Помц - где на 11-й раз и получилось. в 42 года.
Делала в Помц, Аисте, Москве, Питере, Чебоксарах и опять вернулась в Помц - где на 11-й раз и получилось. в 42 года.
Главное, чтобы были силы пройти такой путь. Это нереально тяжело и нужна безумная сила воли и вера
У моей мамы есть знакомая, она сделала 13 эко! В последнюю попытку родился мальчик, затем через 2 года еще попытка эко и снова мальчик) Верить нужно всегда, не сдавайтесь!!У самой 4 пролета и я ни в коем случае не вешаю нос. Я знаю,что скоро буду мамой))
Будем верить и идти дальше! Вам большой удачи!
Вот это правильный настрой)) Спасибо и вам огромнейшей удачи!!
Да, все уже знают наверное про эту чудо-девочку) Тут правда самое главное чтобы и здоровье еще осталось и морально самое тяжелое. А у автора печально то, что переносы эмбрионов после пгд и эндометрий хороший.
У нее была одна труба, которую ей рекомендовали удалить, но она не хотела. Перед последней попыткой удалила и получилось забеременеть.
Вот ещё один случай , когда даже не явное воспаление в трубе мешает имплантации. Она могла тогда и 15 ЭКО сделать где угодно , безрезультатно, а после удаления трубы получилось бы , вероятнее всего , где угодно.
Ещё один повод задуматься.. И как же это понять, только удалив 'для профилактики' трубы? У меня они непроходимы, последствия воспаления, перенесенного в 20 лет, но даже хирург, проводивший лапараскопию несколько лет назад сказала, что показаний для удаления она не видит.
Если они непроходимы , то какой смысл их жалеть ?.. если за столько лет (с 20) они не помогли Вам забеременеть , то вряд ли случится чудо (ЕБ). А так да , это шанс. Но после удаления труб , Амг скорее всего снизится , может не фатально , но это надо предполагать. Что делать - получить мнение нескольких СПЕЦИАЛИСТОВ (не рядовых репродуктологов) и хирурга. Опять же с непроходимыми трубами есть шанс схлопотать внематочную даже на ЭКО (почитайте историю Ани из ПВ). Оно вам надо после стольких лет ?..
Нет, я уже достаточно спокойно отношусь к мысли об удалении, но любое хирургическое вмешательство должно быть обосновано и 'на всякий случай' удалять трубы не хочется. И опять все упирается в возможное сокращение резерва и как следствие в вероятность не получить в следующей стимуляции ни клеток, ни эмбрионов. Получается выход - сначала накопление эмбрионов, потом операция и только потом перенос. А вообще вы правы, наверное, надо съездить на консультацию в мск.
Съездите к Яночкиной. Или может она онлайн проконсультирует за плату. Напишите ей в Инст, может ответит. Я читала у неё про подобные случаи. Ещё ТОП врачей по сложным случаям - Фетисова , Мосесова , Гегерт , Львова А. Г., Иванова Ю.Ю., Дубинская , Базанов. Хирург - Гаспаров один из лучших. Дубинская и Гаспаров , кстати , в одной клинике.
Большое спасибо за информацию!
Это врачи в Москве? Какая клиника?
Да , они все из Москвы. Клиники разные. Яночкина - МИД Савеловская , Гегерт и Фетисова - ПМЦ на севостапольском (тоже МИД), Базанов - витро клиник, Львова - Gms eco , Мосесова - Ngc, Дубинская - Клиника Я здорова. Иванова - Петровские ворота.
Может Вам до крио решить вопрос с трубами? Подготовьтесь максимально, прежде чем идти на перенос. А в протоколах у Вас сколько брали ооцитов и сколько получилось эмбрионов?
Не так и много, получили в результате пункции 5 клеток, из них 5 эмбрионов, поэтому боюсь как может операция сказаться на амг
И все 5 эуплоидные по результатам пгд? Методом ngs делали анализ ? Вообще 5 эмбрионов из 5 клеток - отличный результат , что говорит о качестве ооцитов! Количество , конечно, не велико. А на старте протокола сколько антральных фолликулов всего видели ?
Проверяли 3 из 5, если честно, больше просто не потянули. Методом сравнительной геномной гибридизации. Сколько было фолликулов на старте уже не помню. У нас ещё было пикси.
Ну оно и логично, зачем проверять всех сразу , если можно поштучно. Биопсию у 5 дневок брали ? Метод нормальный , не fish хотя бы, хотя ngs даёт достоверность 99,8% , но он чаще выявляет мозаиков , а врачи не решили ещё можно ли их рутинно подсаживать. Про фолликулы я к тому , что если их было больше 10, к примеру , то 5 на пункции это может быть вопрос к качеству стимуляции.
Да, биопсию брали у 5 - дневок. Я, конечно, надеялась на большее количество клеток, так как свои циклы практически всегда овуляторные, но врач предупреждала, что возраст и эндометриоз могут снизить кол-во
А качество эмбрионов ? Отличники-хорошисты все? Тогда есть смысл делать анализ оставшимся , чтобы сразу понимать можно на них рассчитывать или уже нужен новый протокол и не тянуть время , оно беспощадно , к сожалению ...
По оценке эмбриолога все эмбрионы были хорошие. Насчёт проведения пгд оставшимся - вы считаете нет риска размораживать, брать биопсию, затем снова замораживать?
В каком смысле размораживать ? У вас что не у всех эмбрионов взяли биоптат ????!!! Мы тоже делали пгд , всего 7 эмбрионов , биоптат взяли у ВСЕХ , ведь цена то одна за всех , какая разница 1 или 7. Заморозили всех эмбрионов. Биоптат 2х отправили на анализ , биоптат всех хранит Лаборатория или Клиника (не помню кто именно , но вроде лаба) и по мере необходимости можно провести анализ остальным . И это как бы стандарт , я не слышала , чтоб делали иначе. И стоимость биопсии была 30т за всех хоть 1 хоть 10. Сам анализ уже поштучно оплачивается. Хорошие - понятие растяжимое. Эмбриолист то Вам выдали ? Ну и в заключении по пгд должно быть указано качество (АА, АВ, ВВ). И при переносе говорят - переносим эмбрион качества 4АВ , например. Ну это я к тому , что у эмбрионов ВС и классом ниже ещё и потенциал имплантации не зависимо от генетического статуса ниже чем у отличников и хорошистов.
Нет, нам, к сожалению, не предлагали брать материал у всех, а проверять эмбрионы частями. Эмбриолог на словах озвучил качество по всем эмбрионам, ниже Ав не было. По проверенным пгд качество аа
Может , Вы не правильно поняли , и все же биопсировали всех. А анализ да , проводят частями. Ведь размораживать и биопсировать правда опасно. Если все же все так , как Вы говорите , то эмбриолог Ваш - мягко говоря, идиот. А грубо говоря - Вас развели и подставили, ведь это ж они не свои эмбрионы будут биопсировать после разморозки и обратно замораживать , а Ваших детей подвергать опасности. А стоимость биопсии за каждого была или за всех ?
Не совсем поняла ваши слова про развод. У нас единовременно были проверены 3 эмбриона, насколько я помню стоимость работы эмбриолога была за всех, самого пгд - за эмбрион. Повторно размораживать/замораживать для проверки оставшихся эмбрионов мне не предлагали, я уже на ваш вопрос и спросила - безопасно ли это. Получается этой мой промах, что не знала о возможности хранить материал для анализа, значит буду учиться на своих ошибках
А откуда Вам знать , об этом эмбриолог и врач должны были сказать. А развод в том , что если стоимость биопсии одна за всех (как в моем случае) и она не меняется в зависимости от количества эмбрионов 3 или 5 , как в вашем случае, то не взяв биоптат у всех , во -первых вас развели на доп услуги - разморозка , биопсия (вряд ли это сделают бесплатно) и заморозка повторная, и это Вам не меньше 20т обойдётся. Но это не самое печальное. А вот тот факт , что пациентке со сниженным резервом , в старшем репродуктивном возрасте и с бедным ответом яичников и с эндометриозом в анамнезе , ну реально тяжелой пациентке , не девушке 29 лет с СПКЯ, не понятно по глупости или в целях дальнейшего зароботка, не предложили биопсию всех эмбрионов до заморозки , и тем самым ставят под угрозу жизнеспособность этих эмбрионов , которые ну очевидно на вес золота , так вот это попахивает настоящим вредительством !
Вы меня не слышите, мне и не предлагали делать пгд оставшимся эмбрионам, о каком вредительстве речь? Ошибка, что не взяли материал изначально у всех эмбрионов.
Как это оценивать , безусловно судить Вам, в первую очередь. Но я не понимаю как можно в такой ситуации оправдывать этих ,,специалистов,, , и где их логика - предложить пгд , но не всех эмбрионов , а лишь части без взятия биоптата. Дело Ваше.
Я свои выводы сделала
Извиняюсь что влезаю... вы, девочки, просто не поняли друг друга...
Речь идет о клинике ПМиМ. И они только недавно (с этого года) стали делать пгд, предварительно взяв биоптат у всех эмбрионов сразу. Автор видимо делала пгд им раньше. И раньше они делали пгд сразу и только тем эмбрионам, за которые заплатили, без взятия "биопата" впрок. Так мне изначально объясняла процесс ПГД ре Елисеева, а вот эмбриолог Лякаев ее слова опроверг и сказал, что УЖЕ можно платить не за всех сразу.
Развод это или нет- ну эта клиника (мое личное мнение)- это вообще один сплошной развод, который только преподносится в липовых отзывах и дешевой рекламе как "высокие технологии".
Речь идет о клинике ПМиМ. И они только недавно (с этого года) стали делать пгд, предварительно взяв биоптат у всех эмбрионов сразу. Автор видимо делала пгд им раньше. И раньше они делали пгд сразу и только тем эмбрионам, за которые заплатили, без взятия "биопата" впрок. Так мне изначально объясняла процесс ПГД ре Елисеева, а вот эмбриолог Лякаев ее слова опроверг и сказал, что УЖЕ можно платить не за всех сразу.
Развод это или нет- ну эта клиника (мое личное мнение)- это вообще один сплошной развод, который только преподносится в липовых отзывах и дешевой рекламе как "высокие технологии".
Что это за 'охота на ведьм'? Тема не про клинику, хотя, я не буду поливать грязью ни клинику, ни врача не смотря на свои неудачи. Тема про то, как справляться с болью при неудачах, какие методики лечения использовать, да и просто, чтобы 'вместе поплакать'. Много девочек отписалось в теме и от их слов стало теплее на душе. А последние комментарии очень злые.
А чем Вам мой комментарий не угодил? Я наоборот хотела пояснить, что Вас просто ввели в заблуждение.
За пояснения вам спасибо
5 вроде как немного, но 5 эмбрионов из 5 клеток это ваще супер как отлично.
добрый день, главное - не сдавайтесь! за плечами 7 эко, не было имплантации 6 раз, делала в ПОМЦ 5 раз и один раз в Питере. В крио никогда ничего не оставалось. За 10 лет бесплодия сдано ВСЕ, что только существует. Никаких особенных болячек нет, врач последнее время тоже говорила про ДЯ. Сдала анализ на инактивацию, там все нормально. в 2013 году была самостоятельная беременность, которая замерла на сроке 7-8 недель, причина - генетика. Решила ехать в Казань, и если уж там ничего, тогда Москва и донорство. Меняйте клинику, советую Казань, и постарайтесь именно к Нуриеву попасть на консультацию, а если повезет, то и на несколько приемов в протоколе и главное на перенос. Желаю вам удачи! Не вешать нос, я знаю, что у вас все получится!!!
Спасибо! Буду настраиваться на борьбу до победного!
Я возможно Вас в какой то степени огорчу (количеством попыток), но у моей коллеги по КН получилось с 14 попытки, у меня с 7ой. Когда я пришла на пробирку меня на Кн настроила девочка, которая тоже ЗаБ с 7ой попытки.
Понятно..но это значит всегда есть шанс. Спасибо!
простите, а сколько вам лет?
У Вас с 7 попытки- это сколько было протоколов?
Да, 7 протоколов, на крио первый раз остались только в победном протоколе.
Ого!!!! =-O Вы герой!!! Боюсь даже спрашивать, что со здоровьем, после стольких гормонов....
А что на ваш взгляд привело к успеху? Какое то лечение?
Вот лечения и не было, готовились к крио, пила БАДы, за полгода до протокола прошла курс радоновых ванн. Читала трансерфинг реальности, благодаря ему научилась принимать свою жизнь без детей. С мужем решили, что это будет последняя попытка, что нам хорошо и вдвоем. В протоколе любую негативную ситуацию старалась воспринимать без фанатизма, искала хорошее во всем. Когда уже после положительного ХГЧ стала мониторить динамику в определенный момент рост резко замедлился, у меня в анамнезе уже была ЗБ (рост ХГЧ тогда был не очень), не знаю как я себя взяла в руки, но твердо решила не сдавать больше ХГЧ и 2 недели спокойно ждала УЗИ СБ. Наверное это и было отключение головы, такой спокойной как в этот раз я никогда не была в протоколах. Первые три попытки я сделал за год, это была какая то гонка за детьми, потом деньги кончились и начали оформлять квоты, ожидание было пыткой. Сейчас понимаю, что несколько лет жила от протокола до протокола. В последний протокол могла вступить раньше, но хотелось еще отдохнуть, хотя полгода ждала направление до этого. В протокол шла в марте, а крио планировала на сентябрь, думала сначала пролечусь, потом на море поедем, а потом уж и в крио пойду. Но получилось все иначе и на море я уже беременной поехала.
Спасибо за вашу историю!
Как справляюсь? да ни как.... Сегодня сдала хгч на 11дпп, крио пятидневок с минимальной згт, тесты пустые, ощущений никаких, ни каких вообще...
И это моя пятая попытка. Потихоньку накатывает отчаяние.
И это моя пятая попытка. Потихоньку накатывает отчаяние.
Ох, девчонки, хочется всех обнять, хоть и не знаю практически никого лично.... Мы всё сможем, надо идти дальше!!!
Вот и мне хочется всех обнять и помолиться за всех, девочки мы сильные, мы справимся и наши детки будут самые любимые
Пусть у вас сегодня не смотря ни на что придёт положительный результат!
Пришёл хгч = 2.4 на 11дпп. Это пятая наша попытка. Чудо Опять прошло мимо нашей семьи.
Плачу вместе с вами....держитесь!! Чудо все равно придёт в нашу жизнь, не может быть иначе
Хочу вас поддержать. Четыре свежих переноса, пролеты, на Крио ничего не оставалось. Пятый протокол сыночек, на крио крошечка осталась, сходила недавно за ней и снова пролёт. Готовлюсь к шестому свежему протоколу. Руки не опускаю и не собираюсь, не смотря на то, что уже есть ребёночек.
Верьте в чудо, придёт и в ваш дом счастье!!! Тем более скоро Новый год, загадывайте желания!
Верьте в чудо, придёт и в ваш дом счастье!!! Тем более скоро Новый год, загадывайте желания!
Спасибо за поддержку! Подскажите, а что делали, что привело к положительному результату?
Впервую очередь успокоилась больше года шла к пятой попытке все что то откладывалась, а в душе я радовалась даже. Страх был сильный. Но что то здавала, что то пила какие то витаминчики типа готовилась. Получила квоту и когда пришёл мой АМГ 0.1 тут меня как огрело врач из нн поставила крест на мне и отказала в квоте. Иди ищи донора. Переварила все и поехала в кн там меня как то вдохновили и через 3 месяца я у них вступаю в протокол и беременею.
Ещё перед этим похудела и сделала лапару с гистерой, но по ним было все хорошо, так это больше диагностика. Все же думаю пришло моё время!!! Вот счас снова худею и пойду за дочкой!!! По тому же пути. Так что тут только успокоится, верить и действовать !!!! Если у вас есть трубы нерабочие их конечно лучше убрать. У меня их нет.
Ещё перед этим похудела и сделала лапару с гистерой, но по ним было все хорошо, так это больше диагностика. Все же думаю пришло моё время!!! Вот счас снова худею и пойду за дочкой!!! По тому же пути. Так что тут только успокоится, верить и действовать !!!! Если у вас есть трубы нерабочие их конечно лучше убрать. У меня их нет.
Спасибо! А как с амг 0,1 прошёл протокол, получили свои клетки?
Я пила визанну два месяца, февраль, март. В мае сделала эко. Перенос начали планировать в августе. С криопротокола сняли за пару дней до переноса. Эндометрий не вырос. Снежинки с мая лежат замороженные. В ноябре не выдержала, наперекор судьбе пошла в крио в помц, у меня там тоже малыши ждут. В итоге пролет. Это был пятый криопнренос. Попытки имплантации не было вообще. Дополнительно делала хэтчинг и эмбриоглю. Ощущение, что мне подсаживали воздух, или уже мертвые клетки. ХГЧ менее 1.2
А эндометрий как готовили к последнему переносу? Меня во втором крио снимали с программы на згт, эндометрий не рос больше 6 мм, следующий цикл попробовали подсадку в цикле с лёгкой стимуляцией овуляции и к моменту переноса эндометрий был больше 9 мм. Правда может быть сказалось применение лаеннека и физио, которое было за 2 цикла до этого. В 3 крио даже на згт эндометрий вырос до 10 мм, до этого делала скэнэр и магниты.
Нейпомакс
Девочки,а как вы считаете нормальным ли считается неравномерный эндометрий? Всегда ставили на узи,по гистероскопии хр.эндометрит,и ни в какую никто не приживаешься.Может ли дело быть в неровности эндометрия или это симптом эндометрита.Как мне врачи на крио сказали что это не диагноз и ничего страшного , я слушалась шла подсаживали и все в пустую(((
А какая причина, что эндометрий неравномерный? Что говорят врачи?
В 1 фазе эндометрий должен быть трехслойным, а во второй-однородным. Неважно от чего эндометрий неоднородный (эндометрит ли, очаговая гиперплазия или вообще полипы)- это всегда НЕ норма.
Хотя мне, когда обнаружили на гистере очаговую гиперплазию, после получения результатов биопсии, сказали, что это вариант нормы. В чем я очень сомневаюсь, но никак не могу найти врача, думающего иначе((
Хотя мне, когда обнаружили на гистере очаговую гиперплазию, после получения результатов биопсии, сказали, что это вариант нормы. В чем я очень сомневаюсь, но никак не могу найти врача, думающего иначе((
Дело в том что неравномерный эндометрий у меня прикрепился после чистки зб.В КН делала гистероскопию нашли только хр.эндометрит,пролечили ,но ничего не поменялось так и остался неравномерный.Старостина говорила что это не плохо,но опять же результата нет(((Вот теперь не пойму в этом ли причина,есть ли смысл сажать на такой эндометрий и чем его лечить???
может слишком мало времени прошло после чистки и эндик просто еще не восстановился?
Нет,чистка была 3года назад. И с тех пор неоднородный(((
Как вы думаете, это из-за приёма визанны стал плохо расти эндометрий?
На опыте своей подруги хочу вам подсказать обследовать качество эндометрия. Было несколько ко попыток ЭКО, всегда на прекрасный эндометрий. Толстый , пушистый. Но всегда безрезультатно. Однажды сдали, материал на гистологию( договаривались) и врач написала в заключении несостоятельный эндометрий. Отсутствуют спиралевидные сосуды, которые питают эндометрий. Эмбриону нет питания и он погибает. Тогда патанатом сказала, что она никогда не забеременеет с таким эндометрии. Гинекологи отмахались от этого заключения, сказали что фигня все. Стали пробовать дальше. А дальше так ничего и не получилось. И на УЗИ сосудов матки ей доктор, кажется Ярыгин, в тонусе, тоже, за несколько лет до этого, сказал, что помимо всех проблем, больше всего его волнуют именно сосуды матки. Тогда не обратили внимания на это. А надо было.
И что в итоге?Очень интересно?! Она как то лечила?
В итоге ничего, т.к. лечащий врач отмахнулась и сказала, что все получится и так
Не получилось. Потом и с ДЯ не получилось.
Не получилось. Потом и с ДЯ не получилось.
Спасибо, за информацию! Я делала доплер, ничего критичного не было
Я старожил форума) были попытки множнственные ЭКО - 3 протокола. Ни одной имплантации. Мнго всего пройдено, очень много. В итоге когла организм был уже истощен, а сил моральных не было, мы забеременели двойней - правда малыш один замер. Сами забеременели. Родился сын в августе 2017, через 5 мес мы опять беременны - и теперь у нас супер-погодки. Так чт не вешать нос0 все случится! Я то чно вам говорю
Спасибо!!
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
форум Весны - каталог товаров, доступных к заказу и болталка обо всем на свете
1001 Мелочь
Консультации по Астропсихологии+Нумерологии
Россия - великая страна.
ММ дубль 2
Gida
Вкусный форум
Неффорум
Шахматный клуб четырёх Крокодилофф
Оружейно-стрелковый форум НН
Компас НН
Жизнь в стиле Lexus
СМК, Стандартизация и сертификация
Changan автофорум
Первый Мясокомбинат
Пассивный доход, проверенный заработок.
Форум парашютистов Нижегородской области
ЖБИ
А.В.М.С. "Турист"
ГЭК-21
Ужасные последствия в Нижнем Новгороде! Срочные меры.
ЖЕНСКОЕ ЗДОРОВЬЕ И ПРОЦВЕТАНИЕ
Одежда и аксессуары для всей семьи
Туристическое агентство on-line 24. Выгодные предложения
Бытовая Техника: ОСНОВНОЙ
Обучение судоводителей маломерного судна ГАЛАКСИ
Форум банкротного консалтинга
Возврат автомобиля дилеру
OffroadNN
Старые фото
Гипноз и психотерапия
Форум шопоголиков
Greenway
Совет отцов Нижнего Новгорода
Инвестиций форум
ГТО
Электромобили
Автозапчасти из Японии и Кореи
Удачи на даче
В кредит или в прокат?
Сушилка
Студенческий
Медовая биржа
Яхтинг НН.
КОНЦЕНТРАТ (LIKE ЦЕНТР Нижний Новгород)
Стадион Нижний Новгород
Обучение
Нижегородский эксперт
Турфирма Аквамарин Нижний Новгород
Модераторы Автофорума
Купи-Продай,Отдам даром,Объявления Нижний Новгород
Дельтапланерный спорт
Магазин Sashs Fabiani ТРЦ Небо
Компьютерная Барахолка
Рыболов
Городские услуги Нижнего Новгорода
Отзывы
Beauty мастера и модели
Ищем таланты
Настольные игры
Я контактирую с тонким миром
Работа и заработок в интернете
ЛИКВИДАЦИЯ парфюмерии и косметики!!!
Красота, Здоровье, Спорт
Дизайн интерьера и ремонт квартир
Земли отчуждения
3d добрый,душевный долгожданный:-)
Ново-стройка
Форум электриков.Объявления.
Любители iHerb
Одиночества нет
Тотальный мужской форум
Собачье сердце
Работа-НН
Барахолка
Альтернативный
АвтоПати
Паранормальный форум
Форум "У бабушки ведуньи"
Мебельный форум
ОНКОЛОГИЯ-жизнь до и после
Массаж с выездом на дом
Радуга, ГСК
Халявный Студенческий
Хранилище сралок
Форум участников СП
Театральный форум
Форум печников
Черное и белое
ВП для модераторов (закрытый)
Форум Танкистов
Форум любителей кошек
Подарки V.I.P ручная работа
Барахолка
Авторазборки
Пристройство животных от Белого Бима
Форум распродаж
Психологический
Молодежный форум
Енотофорум
Форум сормовского района
Массажный форум
Улитководы
Каморка папы Карло
Работаю в Москве
Продам/куплю/меняю
Нет слов
Православный форум
BDSM
Отдам даром
Парикмахерский форум
857 ВМК 1996 год
Баскетбольный клуб
Папа может
Стол находок
Работа
Обсуждение вопросов пользователей техники Apple
Клуб любителей пятницы
Электрика
Форум сетевиков
Христианский форум
Мелкие домашние любимцы
Хозяйственный форум
Необъявленная психотерапия
SEO (Поисковая оптимизация)
Форум радиолюбителей
Уголок Скорпиона Тьмы
Еврейский форум
Покерный форум
Для любителей коньков
1С
Брак, Семья, Отношения
Бойцовский клуб
Сны и сновидения
Форум о правильном питании
Косметика, красота
Форум аццкого отжига
БАБ-КЛАБ
Древний Храм
Форум циников
Радиофак ННГУ
Игровой форум
Свободка
Последние темы форумов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.