Авто
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
форум Весны - каталог товаров, доступных к заказу и болталка обо всем на свете
1001 Мелочь
Консультации по Астропсихологии+Нумерологии
Россия - великая страна.
ММ дубль 2
Gida
Вкусный форум
Неффорум
Шахматный клуб четырёх Крокодилофф
Оружейно-стрелковый форум НН
Компас НН
Жизнь в стиле Lexus
СМК, Стандартизация и сертификация
Changan автофорум
Первый Мясокомбинат
Пассивный доход, проверенный заработок.
Форум парашютистов Нижегородской области
ЖБИ
А.В.М.С. "Турист"
ГЭК-21
Ужасные последствия в Нижнем Новгороде! Срочные меры.
ЖЕНСКОЕ ЗДОРОВЬЕ И ПРОЦВЕТАНИЕ
Одежда и аксессуары для всей семьи
Туристическое агентство on-line 24. Выгодные предложения
Бытовая Техника: ОСНОВНОЙ
Обучение судоводителей маломерного судна ГАЛАКСИ
Форум банкротного консалтинга
Возврат автомобиля дилеру
OffroadNN
Старые фото
Гипноз и психотерапия
Форум шопоголиков
Greenway
Совет отцов Нижнего Новгорода
Инвестиций форум
ГТО
Электромобили
Автозапчасти из Японии и Кореи
Удачи на даче
В кредит или в прокат?
Сушилка
Студенческий
Медовая биржа
Яхтинг НН.
КОНЦЕНТРАТ (LIKE ЦЕНТР Нижний Новгород)
Стадион Нижний Новгород
Обучение
Нижегородский эксперт
Турфирма Аквамарин Нижний Новгород
Модераторы Автофорума
Купи-Продай,Отдам даром,Объявления Нижний Новгород
Дельтапланерный спорт
Магазин Sashs Fabiani ТРЦ Небо
Компьютерная Барахолка
Рыболов
Городские услуги Нижнего Новгорода
Отзывы
Beauty мастера и модели
Ищем таланты
Настольные игры
Я контактирую с тонким миром
Работа и заработок в интернете
ЛИКВИДАЦИЯ парфюмерии и косметики!!!
Красота, Здоровье, Спорт
Дизайн интерьера и ремонт квартир
Земли отчуждения
3d добрый,душевный долгожданный:-)
Ново-стройка
Форум электриков.Объявления.
Любители iHerb
Одиночества нет
Тотальный мужской форум
Собачье сердце
Работа-НН
Барахолка
Альтернативный
АвтоПати
Паранормальный форум
Форум "У бабушки ведуньи"
Мебельный форум
ОНКОЛОГИЯ-жизнь до и после
Массаж с выездом на дом
Радуга, ГСК
Халявный Студенческий
Хранилище сралок
Форум участников СП
Театральный форум
Форум печников
Черное и белое
ВП для модераторов (закрытый)
Форум Танкистов
Форум любителей кошек
Подарки V.I.P ручная работа
Барахолка
Авторазборки
Пристройство животных от Белого Бима
Форум распродаж
Психологический
Молодежный форум
Енотофорум
Форум сормовского района
Массажный форум
Улитководы
Каморка папы Карло
Работаю в Москве
Продам/куплю/меняю
Нет слов
Православный форум
BDSM
Отдам даром
Парикмахерский форум
857 ВМК 1996 год
Баскетбольный клуб
Папа может
Стол находок
Работа
Обсуждение вопросов пользователей техники Apple
Клуб любителей пятницы
Электрика
Форум сетевиков
Христианский форум
Мелкие домашние любимцы
Хозяйственный форум
Необъявленная психотерапия
SEO (Поисковая оптимизация)
Форум радиолюбителей
Уголок Скорпиона Тьмы
Еврейский форум
Покерный форум
Для любителей коньков
1С
Брак, Семья, Отношения
Бойцовский клуб
Сны и сновидения
Форум о правильном питании
Косметика, красота
Форум аццкого отжига
БАБ-КЛАБ
Древний Храм
Форум циников
Радиофак ННГУ
Игровой форум
Свободка
Наивный вопрос
Общее
2221
123
Поделиться
Понимаю, что вопрос глупый, но хочу понять - в последнее время встречаю объявления , что в связи с выводом из разведения продается стерилизованная кошка или кастрированный кот, или же котята уже лишенные возможности воспроизведения. А разве новым хозяевам животного нельзя продолжить разведение?
Здравствуйте!
Почему нет, продаются и взрослые животные в разведение, намример когда у питомника меняется племпрограмма.
Соответственно цена любица (кастрата) и в разведение совсем разные!
Почему нет, продаются и взрослые животные в разведение, намример когда у питомника меняется племпрограмма.
Соответственно цена любица (кастрата) и в разведение совсем разные!
Обычно такие объявления подают те заводчики, кто относится к разведению, как к поддержанию породы и её улучшению.
А чтобы продолжить разведение, лучше приобрести знания, опыт... а потом и кошек, способных внести склад в дальнейшее поддержание и улучшение!
А чтобы продолжить разведение, лучше приобрести знания, опыт... а потом и кошек, способных внести склад в дальнейшее поддержание и улучшение!
То есть если я правильно поняла, для людей эти животные - просто товар б/у с истекшим сроком годности, взяли, поразмножали, отрезали почему-то детородные органы и снова продали?
Из чего Вы сделали такой вывод?
Так ведь можно обвинить и всех людей в Америке и в Европе, где приняты законы об обязательной кастрации или стерилизации домашних животных, не представляющих племенную ценность и не предназначенных для разведения.
Так ведь можно обвинить и всех людей в Америке и в Европе, где приняты законы об обязательной кастрации или стерилизации домашних животных, не представляющих племенную ценность и не предназначенных для разведения.
Понять не могу, как молодые кошки(коты) перестали представлять ценность для разведения и почему бы их не продавать другим людям, может новым хозяевам тоже захочется от них потомство получить?
Давайте я одну статейки сюда кину, почитайте. Немного не о том, но и ответы на Ваши вопросы есть. Не моё, но я согласна.
Информация к размышлению. Расскажу со своей колокольни, постараюсь понятнее. Шотландская вислоухая порода или скоттиш-фолд, представляет собой две версии. Прямоухая - скоттиш-страйт, вислоухая - скоттиш-фолд. Как и все породистые кошки, эта порода появилась благодаря мутации хрящевого соединения. ( ДА! Все породистые кошки - это мутанты, у вислоухой мутировало ухо). Мутацию закрепили(20 лет трудов), появилась порода. Тут нужно небольшое уточнение, в отличие от собак, кошки без нудной селекции (отбор лучших), быстро возвращаются к своему дикому виду обычной кошки. Например, у двух короткомордых, рождаются с удлиненным носом, от этого удлиненного носика, могут родиться еще более длинные и вытянутые - и ВСЕ! порода потеряна. Попутно заводчики выяснили, что мутация в гомозиготной форме опасна и летальна (смертельна). (Когда вяжут двух вислоухих между собой, мутируют другие хрящевые соединения, но иногда и при правильном подборе пары, об этом чуть позже). В разведение используется одна прямоухая особь той же породы и вислоухая, только ТАК! Кошки мутируют во много раз быстрее людей. Итак, что такое разведение. Подбирается пара кот и кошка, подбирают максимально схожих по линиям (с помощью родословных) и внешне, стараясь компенсировать недостатки одного животного, достоинствами другого. Тут следует упомянуть, что выставки - это такое место, где эксперты, которые два года стюарды, сто выставок ассистенты, и после сдачи экзаменов по всем группам шерсти на иностранном языке становятся судьями, ощупывают и осматривают животных, выделяя лучших, и запрещают (дисквалификация) размножать животных, с намеком на патологии или полностью не вписывающихся в стандарт. Выставки - это стресс для владельца и проверка не только внешности и здоровья животного, но и проверка темперамента (шипеть, кусаться нельзя). А попробуйте-ка сидеть с 8 утра до 19 вечера в палатке два дня(и ехать с другого города всю ночь), где посетители тыкают пальцами, вокруг куча животных, еще и судья в рот лезет, и под хвост заглядывает! Вот где генетика и врожденный темперамент играют роль. Каждая порода переживает в свое время пик популярности. Этой породой начинают заниматься не только те, чьи амбиции ограничиваются выведением лучших особей и работой над породой, а деньги это косвенный результат, но и приходят люди, у которых деньги это главная цель. Как появляются животные без родословных? Вариантов тьма. Что должны знать покупатели перед покупкой котенка определенной породы? Они должны знать ВСЕ. Иначе есть риск. Какой? Приведу пример именно моей породы. Рождается помет в питомнике, все официально и по правилам. 4 котенка здоровы и породисты, у одного котенка все в порядке, но ушки не те. У второго, например, на хвостике обнаружилась небольшая бусинка, еле заметная на ощупь профессионалу. Заводчик понимает, такой котенок в разведение идти не может, только под кастрацию в любящие руки. Самому котенку это вряд ли повредит, но вот если этот котенок даст потомство, тогда может усугубиться в детях. Как правило, о таких мелочах не говорят, тем более, если покупатели клятвенно обещают и подписывают бумажки, что котенок куплен как член семьи, а не племенное животное. Что происходит? Человек вдруг решает осчастливить потомством всех друзей, подарив породистого котенка (отдав или продав). И находит такого же котика без бумажек и допуска к разведению (а у этого котика допустим генетическая предрасположенность, хвостик плохо гнется, совсем капельку и то если в кольцо закручиваешь, и весь помет был продан тоже в любящие ручки). Угадайте, что получиться? Ничего хорошего. В лучшем случае, котята будут плохо соответствовать породе, в худшем, у вас дома с возрастом вылезет дисплазия или порок сердца или еще какая гадость, которую заводчики вычищают из породы, не пуская в разведение таких животных (дисплазия - это хромота, отказ задних конечностей, если по простому) А дисплазия такая опасная штука, что котенок до 1 года (иногда дольше) может ее и не показывать визуально. Заболевание бывает в разной степени, и все из-за той легкой шишечки на хвостике, или всего двух срощенных позвонков на том же хвостике (и фиг прощупаешь) Заводчики не боги, они не могут приказать матушке природе периодически не выстреливать котятами с предрасположенностью к каким либо заболеваниям. Но могут не пускать это дальше в разведение. А вот обычные люди могут, и класть они хотят на наше мнение. Они по 10-15 лет породу не сохраняют. Им кошечку/котика кастрировать жалко. Мы для обывателей садисты, мажоры, зажравшиеся спекулянты, которые дерут деньги с бедных людей, а их ребятенок так мечтает о киске! Труд заводчика - это неблагодарный труд, нужный только ему самому, и ,в виде исключения, смирившимся членам семьи. Породистая кошка - это набор характеристик, внешность и характер. Трусливых и агрессивных тяжело носить по выставкам, посему они редко являются производителями. Здесь всего лишь представлен один пример, лишь одной патологии. Есть еще сердечные заболевания, наследственный поликистоз почек, различные заболевания опорно двигательного аппарата, закупорка слезных каналов. Существуют заболевания, от которых нет прививок, на них нужно сдавать анализы. Это ВИК (кошачий ВИЧ, Вы хотите вечно болеющего котенка со слабой имункой?), лейкоз, токсоплазмоз, вспомним о глистах (ими можно заразиться с прихожей, и другими вирусами тоже, поэтому вакцинировать необходимо всех животных, даже тех которые не выходят на улицу), лишай тот же самый и банальные блохи. Есть еще хламидиоз, чумка (панлейкопения) , ринотрахеит, кальцивироз, микоплазма. Часто встречаются патологии, если кошке давали гормональные контрацептивы (Контрасекс, сексбарьер и т.д) хоть раз в жизни. P.S. Много было приведено в интернете статей с описанием расходов на питомник. Просто поверьте и запомните! Заниматься животными ПРАВИЛЬНО - это ДОРОГО. Это не окупается. Кому это надо заниматься правильно и дорого? Нам заводчикам? Нет. В первую очередь, Вам уважаемые покупатели. Что бы могли с чистой совестью, Вам продать здорового и породистого, дать гарантии, надо много вложить денег, души и личный труд. В цену котенка никогда не входит, наше затраченное время или наша душа. Это Вы приобретаете бесплатно. Все что мы выручаем от продажи, идет на тех же кошек, корма, выставки, наполнители, прививки, анализы. Что бы мы смогли дальше заниматься важным для Нас делом, ведь без Нас, порода просто умрет, раствориться среди других. Вспомните породу персов, сиамов, русских голубых, тайцев, так популярных раньше? Их почти не осталось. Эти породы тоже пережили пик популярности. И труд заводчиков был практически стерт. Уважайте наш труд! Нам тяжело конкурировать с пародиями на нашу породу, нам тяжело Вам объяснять, почему дорого, нам больно за породу, мы видим кучу объявлений, и уже по фото видим, что котенок не здоров, и кто то на этом наживается! И огромная благодарность всем тем, кто это понимает, мои покупателям, которые видят за что они платят свои деньги. Автор: Львова Регина
Информация к размышлению. Расскажу со своей колокольни, постараюсь понятнее. Шотландская вислоухая порода или скоттиш-фолд, представляет собой две версии. Прямоухая - скоттиш-страйт, вислоухая - скоттиш-фолд. Как и все породистые кошки, эта порода появилась благодаря мутации хрящевого соединения. ( ДА! Все породистые кошки - это мутанты, у вислоухой мутировало ухо). Мутацию закрепили(20 лет трудов), появилась порода. Тут нужно небольшое уточнение, в отличие от собак, кошки без нудной селекции (отбор лучших), быстро возвращаются к своему дикому виду обычной кошки. Например, у двух короткомордых, рождаются с удлиненным носом, от этого удлиненного носика, могут родиться еще более длинные и вытянутые - и ВСЕ! порода потеряна. Попутно заводчики выяснили, что мутация в гомозиготной форме опасна и летальна (смертельна). (Когда вяжут двух вислоухих между собой, мутируют другие хрящевые соединения, но иногда и при правильном подборе пары, об этом чуть позже). В разведение используется одна прямоухая особь той же породы и вислоухая, только ТАК! Кошки мутируют во много раз быстрее людей. Итак, что такое разведение. Подбирается пара кот и кошка, подбирают максимально схожих по линиям (с помощью родословных) и внешне, стараясь компенсировать недостатки одного животного, достоинствами другого. Тут следует упомянуть, что выставки - это такое место, где эксперты, которые два года стюарды, сто выставок ассистенты, и после сдачи экзаменов по всем группам шерсти на иностранном языке становятся судьями, ощупывают и осматривают животных, выделяя лучших, и запрещают (дисквалификация) размножать животных, с намеком на патологии или полностью не вписывающихся в стандарт. Выставки - это стресс для владельца и проверка не только внешности и здоровья животного, но и проверка темперамента (шипеть, кусаться нельзя). А попробуйте-ка сидеть с 8 утра до 19 вечера в палатке два дня(и ехать с другого города всю ночь), где посетители тыкают пальцами, вокруг куча животных, еще и судья в рот лезет, и под хвост заглядывает! Вот где генетика и врожденный темперамент играют роль. Каждая порода переживает в свое время пик популярности. Этой породой начинают заниматься не только те, чьи амбиции ограничиваются выведением лучших особей и работой над породой, а деньги это косвенный результат, но и приходят люди, у которых деньги это главная цель. Как появляются животные без родословных? Вариантов тьма. Что должны знать покупатели перед покупкой котенка определенной породы? Они должны знать ВСЕ. Иначе есть риск. Какой? Приведу пример именно моей породы. Рождается помет в питомнике, все официально и по правилам. 4 котенка здоровы и породисты, у одного котенка все в порядке, но ушки не те. У второго, например, на хвостике обнаружилась небольшая бусинка, еле заметная на ощупь профессионалу. Заводчик понимает, такой котенок в разведение идти не может, только под кастрацию в любящие руки. Самому котенку это вряд ли повредит, но вот если этот котенок даст потомство, тогда может усугубиться в детях. Как правило, о таких мелочах не говорят, тем более, если покупатели клятвенно обещают и подписывают бумажки, что котенок куплен как член семьи, а не племенное животное. Что происходит? Человек вдруг решает осчастливить потомством всех друзей, подарив породистого котенка (отдав или продав). И находит такого же котика без бумажек и допуска к разведению (а у этого котика допустим генетическая предрасположенность, хвостик плохо гнется, совсем капельку и то если в кольцо закручиваешь, и весь помет был продан тоже в любящие ручки). Угадайте, что получиться? Ничего хорошего. В лучшем случае, котята будут плохо соответствовать породе, в худшем, у вас дома с возрастом вылезет дисплазия или порок сердца или еще какая гадость, которую заводчики вычищают из породы, не пуская в разведение таких животных (дисплазия - это хромота, отказ задних конечностей, если по простому) А дисплазия такая опасная штука, что котенок до 1 года (иногда дольше) может ее и не показывать визуально. Заболевание бывает в разной степени, и все из-за той легкой шишечки на хвостике, или всего двух срощенных позвонков на том же хвостике (и фиг прощупаешь) Заводчики не боги, они не могут приказать матушке природе периодически не выстреливать котятами с предрасположенностью к каким либо заболеваниям. Но могут не пускать это дальше в разведение. А вот обычные люди могут, и класть они хотят на наше мнение. Они по 10-15 лет породу не сохраняют. Им кошечку/котика кастрировать жалко. Мы для обывателей садисты, мажоры, зажравшиеся спекулянты, которые дерут деньги с бедных людей, а их ребятенок так мечтает о киске! Труд заводчика - это неблагодарный труд, нужный только ему самому, и ,в виде исключения, смирившимся членам семьи. Породистая кошка - это набор характеристик, внешность и характер. Трусливых и агрессивных тяжело носить по выставкам, посему они редко являются производителями. Здесь всего лишь представлен один пример, лишь одной патологии. Есть еще сердечные заболевания, наследственный поликистоз почек, различные заболевания опорно двигательного аппарата, закупорка слезных каналов. Существуют заболевания, от которых нет прививок, на них нужно сдавать анализы. Это ВИК (кошачий ВИЧ, Вы хотите вечно болеющего котенка со слабой имункой?), лейкоз, токсоплазмоз, вспомним о глистах (ими можно заразиться с прихожей, и другими вирусами тоже, поэтому вакцинировать необходимо всех животных, даже тех которые не выходят на улицу), лишай тот же самый и банальные блохи. Есть еще хламидиоз, чумка (панлейкопения) , ринотрахеит, кальцивироз, микоплазма. Часто встречаются патологии, если кошке давали гормональные контрацептивы (Контрасекс, сексбарьер и т.д) хоть раз в жизни. P.S. Много было приведено в интернете статей с описанием расходов на питомник. Просто поверьте и запомните! Заниматься животными ПРАВИЛЬНО - это ДОРОГО. Это не окупается. Кому это надо заниматься правильно и дорого? Нам заводчикам? Нет. В первую очередь, Вам уважаемые покупатели. Что бы могли с чистой совестью, Вам продать здорового и породистого, дать гарантии, надо много вложить денег, души и личный труд. В цену котенка никогда не входит, наше затраченное время или наша душа. Это Вы приобретаете бесплатно. Все что мы выручаем от продажи, идет на тех же кошек, корма, выставки, наполнители, прививки, анализы. Что бы мы смогли дальше заниматься важным для Нас делом, ведь без Нас, порода просто умрет, раствориться среди других. Вспомните породу персов, сиамов, русских голубых, тайцев, так популярных раньше? Их почти не осталось. Эти породы тоже пережили пик популярности. И труд заводчиков был практически стерт. Уважайте наш труд! Нам тяжело конкурировать с пародиями на нашу породу, нам тяжело Вам объяснять, почему дорого, нам больно за породу, мы видим кучу объявлений, и уже по фото видим, что котенок не здоров, и кто то на этом наживается! И огромная благодарность всем тем, кто это понимает, мои покупателям, которые видят за что они платят свои деньги. Автор: Львова Регина
Света, все очень доступно и лаконично написано!!!
Да, мне тоже понравилось за доступность и лаконичность! Нашла эту статью в Одноклассниках, сохранила себе, а вот сейчас пригодилась!
Спасибо за терпение и очень доступное объяснение, да эта информация не нова и мне тоже известна, и с этим нельзя не согласиться. Просто насторожили такого рода объявления - много их и коты уже взрослые пристраиваются, а не котята, непригодные к разведению
Ну совсем взрослых не могу отдать, кому 5-6 лет. Это уже члены семьи))) А вот двухгодовалую кошечку пристраиваю. И может оставила бы ее, но старшая кошка бьет ее смертным боем. Но ни за что не отдам в разведение, кошка мелковатая, рожала один раз и с большими проблемами. Поэтому только стерилизация.
Это понятно и логично. Попробовали в разведение, поняли, что не пригодна - стерилизация. Причина пристроя тоже понятна и вопросов не вызывает.
Не только коты, но и кошки взрослые часто пристраиваются.
Тут всё более прозаично и печально для нас, заводчиков, ведь нам приходится расставаться с любимцами и отрывать частичку от своего сердца.
В питомниках, где действительно занимаются племенной работой, как правило, 1-2 кота и 5-6 кошек, которые и продолжают свой род ( плюс 2-5 подростков, за которыми наблюдают, чтобы оставить в питомнике и 5-10 котят разного возраста) . Кошки, как правило, приносят свой первый помёт в 1.5 года, а затем делается дубль-вязка через 8-10 месяцев. Если кошка не даёт котят того качества, которое позволяет их оставить для дальнейшего разведения, то её стерилизуют. Стерилизуют и тех, кто уже сделал для развития породы всё, что было в их возможностях. И не потому, что она такая плохая и нелюбимая! Кошки, так же как и коты МЕТЯТ во время течки, которые случаются не два раза в год, а гораздо чаще. Порой в питомнике запросит одна кошка и за ней начинает подпевать весь прайд, а чтобы кот заметил именно ЕЁ - самую прекрасную - мечение территории самый лучший вариант обратить на себя внимание! Кроме того, если кошку не вязать, течки приобретают затяжной характер и это плохо сказывается на здоровье кошки. Вот потому гуманнее как для кошки, так и для человека, стерилизовать кошку.
А теперь о кошачьем прайде. Главный в прайде, конечно же, вяжущий кот. Если котов несколько, то они постоянно выясняют отношения и ведут бои за главенство, так же как все дикие животные в природе, но Главный кот есть всегда! Затем по старшинству идут кормящие самки, самки детородного возраста, котята, подростки и уже в самом конце кастрированные или стерилизованные коты и кошки. Вот этим последним ВСЕГДА больше всех достаётся в разборках прайда! Каждый, кто стоит даже на пол ступени выше, норовит показать своё превосходство над ними! Оставить такую кошку в питомнике - обречь на несчастную забитую жизнь, ведь не уследишь за "террористами" когда спишь или отсутствуешь!
А с котами ещё тяжелее. Мало того, что они постоянно доказывают своё главенство со множеством подростков и подрастающих котов, но и нещадно метят территорию, показывая, кто здесь самый главный и призывая кошек спариваться с ним - таким молодцом, ведь он самый сильный и лучший! Но вяжущий век кота короток - 2-3 года, если уж совсем выдающихся котят даёт, то до 4-5 лет, но это так редко случается! Порода не стоит на месте, всё время движется, всё время в пути к совершенству! Тип устаревает за 2-3 года (как раз самый активный период вязок кота)! Ведь для чего складывается пара? Для того, чтобы кот и кошка дали котятам лучшее, что у них есть и родили потомство лучше себя!!! Ну вот и наступают коту на пятки его же дети(которые уже лучше, чем он по типу), пока ещё робко пытаются огрызаться на родителя, но уже всё больше входят силу! И тоже начинают метить! Ну двух котов можно разделить по разным помещениям, предотвращая как битвы, так и метки, но вот рьяных подростков удержать в рамках приличия не всегда удаётся!
А так же за вяжущий период кот даст столько котят, что уже и не знаешь, кого этим котом уже вязать, чтоб инбридинга слишком тесного не было. И когда заканчиваются возможности кота, его кастрируют. Ну ведь мало кому захочется жить постоянно благоухая метками, не так ли?! Ведя племенную работу с ними приходится мириться, прикладывая постоянные усилия по их ликвидации. Но совершенно не хочется, чтобы это тянулось вечно!
Да и какая же это племработа, если прайд всё время увеличивается? Это уже бездумное размножение! Чреватое тем, что уже не возможно будет справляться ни с санитарией, ни с болезнями, ни с нормальным кормлением.
Коты кастраты не сразу сдают свои позиции. Они всё ещё гнетут молодёжь и, порой, смотришь на огромного полуторогодовалого кота, в два раза крупнее папы (а вяжущие коты почти всегда довольно стройные от вечного зова!), загнанного в угол и думаешь, не пора бы мальчику повзрослеть. Но когда мальчики взрослеют - опять начинается выяснение отношений и выстаивание новой иерархии с молодым котом во главе! А где же прежний кот? Вон сидит на стенке с поцарапанным носом и подранным ухом, и так сердце кровью обливается...
И именно потому заводчик начинает искать кастрированным кошкам новую семью, а не потому, что спешит избавиться от б/у товара. Ведь им больше всего нужна нежная ласкающая рука, любящее сердце, а не вечная борьба за своё место в прайде. И в новой семье он будет ОДИН - царь всея семьи, всеми любимый и обожаемый, отдающий свою ласковую сущьность (а в питомниках, где ведётся племработа, неласковых животных не бывает!) и радующий глаз и сердце всех, кто в этот дом приходит! Только такую семью мы им и ищем, а как же иначе?!!!
Тут всё более прозаично и печально для нас, заводчиков, ведь нам приходится расставаться с любимцами и отрывать частичку от своего сердца.
В питомниках, где действительно занимаются племенной работой, как правило, 1-2 кота и 5-6 кошек, которые и продолжают свой род ( плюс 2-5 подростков, за которыми наблюдают, чтобы оставить в питомнике и 5-10 котят разного возраста) . Кошки, как правило, приносят свой первый помёт в 1.5 года, а затем делается дубль-вязка через 8-10 месяцев. Если кошка не даёт котят того качества, которое позволяет их оставить для дальнейшего разведения, то её стерилизуют. Стерилизуют и тех, кто уже сделал для развития породы всё, что было в их возможностях. И не потому, что она такая плохая и нелюбимая! Кошки, так же как и коты МЕТЯТ во время течки, которые случаются не два раза в год, а гораздо чаще. Порой в питомнике запросит одна кошка и за ней начинает подпевать весь прайд, а чтобы кот заметил именно ЕЁ - самую прекрасную - мечение территории самый лучший вариант обратить на себя внимание! Кроме того, если кошку не вязать, течки приобретают затяжной характер и это плохо сказывается на здоровье кошки. Вот потому гуманнее как для кошки, так и для человека, стерилизовать кошку.
А теперь о кошачьем прайде. Главный в прайде, конечно же, вяжущий кот. Если котов несколько, то они постоянно выясняют отношения и ведут бои за главенство, так же как все дикие животные в природе, но Главный кот есть всегда! Затем по старшинству идут кормящие самки, самки детородного возраста, котята, подростки и уже в самом конце кастрированные или стерилизованные коты и кошки. Вот этим последним ВСЕГДА больше всех достаётся в разборках прайда! Каждый, кто стоит даже на пол ступени выше, норовит показать своё превосходство над ними! Оставить такую кошку в питомнике - обречь на несчастную забитую жизнь, ведь не уследишь за "террористами" когда спишь или отсутствуешь!
А с котами ещё тяжелее. Мало того, что они постоянно доказывают своё главенство со множеством подростков и подрастающих котов, но и нещадно метят территорию, показывая, кто здесь самый главный и призывая кошек спариваться с ним - таким молодцом, ведь он самый сильный и лучший! Но вяжущий век кота короток - 2-3 года, если уж совсем выдающихся котят даёт, то до 4-5 лет, но это так редко случается! Порода не стоит на месте, всё время движется, всё время в пути к совершенству! Тип устаревает за 2-3 года (как раз самый активный период вязок кота)! Ведь для чего складывается пара? Для того, чтобы кот и кошка дали котятам лучшее, что у них есть и родили потомство лучше себя!!! Ну вот и наступают коту на пятки его же дети(которые уже лучше, чем он по типу), пока ещё робко пытаются огрызаться на родителя, но уже всё больше входят силу! И тоже начинают метить! Ну двух котов можно разделить по разным помещениям, предотвращая как битвы, так и метки, но вот рьяных подростков удержать в рамках приличия не всегда удаётся!
А так же за вяжущий период кот даст столько котят, что уже и не знаешь, кого этим котом уже вязать, чтоб инбридинга слишком тесного не было. И когда заканчиваются возможности кота, его кастрируют. Ну ведь мало кому захочется жить постоянно благоухая метками, не так ли?! Ведя племенную работу с ними приходится мириться, прикладывая постоянные усилия по их ликвидации. Но совершенно не хочется, чтобы это тянулось вечно!
Да и какая же это племработа, если прайд всё время увеличивается? Это уже бездумное размножение! Чреватое тем, что уже не возможно будет справляться ни с санитарией, ни с болезнями, ни с нормальным кормлением.
Коты кастраты не сразу сдают свои позиции. Они всё ещё гнетут молодёжь и, порой, смотришь на огромного полуторогодовалого кота, в два раза крупнее папы (а вяжущие коты почти всегда довольно стройные от вечного зова!), загнанного в угол и думаешь, не пора бы мальчику повзрослеть. Но когда мальчики взрослеют - опять начинается выяснение отношений и выстаивание новой иерархии с молодым котом во главе! А где же прежний кот? Вон сидит на стенке с поцарапанным носом и подранным ухом, и так сердце кровью обливается...
И именно потому заводчик начинает искать кастрированным кошкам новую семью, а не потому, что спешит избавиться от б/у товара. Ведь им больше всего нужна нежная ласкающая рука, любящее сердце, а не вечная борьба за своё место в прайде. И в новой семье он будет ОДИН - царь всея семьи, всеми любимый и обожаемый, отдающий свою ласковую сущьность (а в питомниках, где ведётся племработа, неласковых животных не бывает!) и радующий глаз и сердце всех, кто в этот дом приходит! Только такую семью мы им и ищем, а как же иначе?!!!
Ну мне кажется, что производителей не обязательно стерилизовать и кастрировать. Можно продать в семью и для дальнейшего разведения. Ведь новые хозяева, заинтересованные в получении потомства, тоже будут сводить не с дворовыми или бракованными кошками (котами). Так, глядишь, и новые интересные линии появятся. А то еще пишут - продажа без права разведения. Почему?
L@costa писал(а)
Ведь новые хозяева, заинтересованные в получении потомства, тоже будут сводить не с дворовыми или бракованными кошками (котами).
Ведь новые хозяева, заинтересованные в получении потомства, тоже будут сводить не с дворовыми или бракованными кошками (котами).
Вот это действительно наивно))
Кому достанется "списанное" животное? Такому же заводчику-селекционеру? Нет. У такого же своя племпрограмма имеется, свои коты и свои кошки под неё. Зачем ему животное, не вписывающееся в племпрограмму? Даром не надо)
Любителю породы? Да. Но любитель - не специалист, в кровях, линиях и прочем он не разбирается или разбирается слабо. Зато повязать "красивую кошечку" с "чудесным котиком" - это с удовольствием) Ненуачо? Животные с документами, выставлялись, результаты неплохие. Пусть род продлевают))
Ну а что в итоге? В итоге - ещё один разведенец, плодящий посредственных животных. Оно надо?
Ну и не забываем - в большинстве пород переизбыток производства. Что тоже влияет на "только после стерилизации" и "без права разведения")) Своих-то не сразу продашь, ещё и конкурентов плодить?))
А вот в этом ответе как раз и кроется причина ... Денежный вопрос никто не отменял. Если заводчик решил по каким-то только ему ведомым причинам вывести животное из разведения, то вдруг новый хозяин от его животного получит потомство гораздо лучше? Конкуренция...
Нет, это не главная причина!
Многие заводчики делятся друг с другом племматериалом, т.е. котами и кошками практически бесплатно, на определённых условиях; кошек в совладение отдают, порой, совершенно бесплатно, но тоже не новичкам.
А вот то, что новичок получит потомство гораздо лучше - действительно наивно! )))
Не конкуренции боятся, а позора! Без знаний подобрать правильно пару практически невозможно! И рождаются у "новых хозяев" котята, за которых становится стыдно.
В любом деле у мастера есть свои маленькие секреты и особенности, не так ли? Думаете у заводчиков их нет? И думаете, продав Вам выведенное из разведения животное, он все их сразу откроет? НЕТ! Он попытается направить Вас в нужное русло и если есть способности, чуток подскажет, не более того! А знания, как обогнать и получить потомство лучше - придётся получать самим!
Многие заводчики делятся друг с другом племматериалом, т.е. котами и кошками практически бесплатно, на определённых условиях; кошек в совладение отдают, порой, совершенно бесплатно, но тоже не новичкам.
А вот то, что новичок получит потомство гораздо лучше - действительно наивно! )))
Не конкуренции боятся, а позора! Без знаний подобрать правильно пару практически невозможно! И рождаются у "новых хозяев" котята, за которых становится стыдно.
В любом деле у мастера есть свои маленькие секреты и особенности, не так ли? Думаете у заводчиков их нет? И думаете, продав Вам выведенное из разведения животное, он все их сразу откроет? НЕТ! Он попытается направить Вас в нужное русло и если есть способности, чуток подскажет, не более того! А знания, как обогнать и получить потомство лучше - придётся получать самим!
L@costa писал(а)
вдруг новый хозяин от его животного получит потомство гораздо лучше? Конкуренция...
вдруг новый хозяин от его животного получит потомство гораздо лучше? Конкуренция...
Не получит))
Чтобы получить "лучше", требуются сочетание животных с определёнными признаками. Заводчик именно это и сделал. Подобрал.
Дальше животное попало к любителю. Тот подбирать не умеет, а часто и не хочет. Использует то, что есть. И что получает?))
Проще говоря, знающий мешает сельдь с майонезом, любитель - может и со сгущёнкой намешать) Что ну никак не "гораздо лучше"))
О, рада Вас видеть! С Новым годом Вас!
Спасибо, что подключились, я так коротко и точно не умею объяснять, как Вы!
Спасибо, что подключились, я так коротко и точно не умею объяснять, как Вы!
И Вас с Новым годом! Спасибо на добром слове)
Вот как-раз и нет уверенности что "тоже будут сводить не с дворовыми или бракованными кошками (котами)". Чтобы подобрать пару правильно нужны знания! Не знания инструкций, как при покупке бытовой техники! Ведь даже на право вождения автомобиля учатся, а тут живое существо!!! Тут надо знать и фелинологию, и генетику, и ветеринарию!
А многие покупатели кошек даже не слушают то, что им при продаже говорят, а не то чтобы самостоятельно получить хоть какие-то знания! А потом: "Котик писает в разных местах, а не в лоток...!!! Он мне мстит за то, что Вы его отдали!!! Забирайте его обратно!!!", а приехав видишь в лотке наполнитель толщиной с большой палец (и для кого такой производят?!), хотя чётко и неоднократно говорено про мелкий! Или: "Мы его так полюбили по фотографиям! Мы его холить будем и лелеять!!! Ой, он от ребёнка убегает, прячется всё время" - приезжаешь и, пока стоишь на пороге в ожидании выковыривания кота, обалдеваешь и медленно сходишь с ума от визга и криков милого чада, барабанящего ложкой по тарелке с кашей!
(Это всё из личного опыта продаж и пристраивания.)
Естественно от таких горе-покупателей забирают которебёнка, ибо недостойны. И потому чаще кастратики пристраиваются по родным, друзьям и друзьям друзей, где придёшь и проверишь, где уже давно ведутся и будут ещё чаще теперь вестись разговоры о кошачьем характере, привычках и поведении, о том как лечить и как не допускать до лечения, о том как дружить с другими питомцами и куда подсунешь книжечку типа "Библия кошатника", и где будешь точно уверен, что будут только рады ласковому котику, который уже не будет метить!
А в разведение... подаришь (или дашь в совладение) тому, кто уже проверен первым купленным котёнком, кто стремился к знаниям, обрывал телефон при непонятных действиях питомца да и просто ради знаний, кто переживал его взросление и радовался успехам, кто в конце-концов понял, что его котик (кошечка) "пэт" класса!
Про "без права разведения" в статье Львовой Регины написано выше. Либо там есть что-то настораживающее, либо типом не вышел, либо слишком экстремальный тип, либо не нужна конкуренция.
А чаще потому, что у нас в городе покупателей на котят, пригодных в разведение - по пальцам пересчитать! В основном хотят подешевле. А какое право разведения можно получить за копейки?
Я вот опять к правам водительским вернусь: стоит не дёшево, учатся 3-6 месяцев, платно сдают экзамены, а потом всю жизнь платят за плохо выученное! Причём машинку стараются купить импортную, кормят её хорошим бензинчиком, ремонтируют, моют, холят и лелеют! )
Вот, по аналогии, купил котёнка "для души" за 3-5 тыс.рублей; как порода правильно называется не выучил; книжечку о том, как ухаживать, воспитывать, кормить, лечить... не почитал; посмотрел во всемирной свалке чуток, ручкой махнул - это всего лишь котёнок, у других растут и у меня вырастет - сыпанул Вискаса, колбасы по праздникам, надавал тапком за лужи, дал ребёнку глазики поковырять, разрешил дифенбахию грызть, на открытый балкон гулять выпроводил... А если вдруг таки вырос котейка - опять же тапком повоспитывал чтоб совсем уж вонючим и обоссаным не ходить и поместил на Авито объявление типа "скотишстрайк ищет подруг-невест (друга-жениха)" - какие уж тут знания, лишь бы не метил (по ночам не орала)!!!
Вот хотели бы Вы своему ребёнку быть битым и носом тыканым?!
И мы не хотим!!!
А потому кастратиками и стерелизованными лучше пусть идут, счастливыми которебёнками мир вокруг видящими, а не озабоченными инстинктом размножения зассанцами ! А без права разведения только проверенным, в которых уверен, либо под "страшную бумажку договорную" (на которую часто плюют последнее время)! Но всё-равно лучше кастратиками!!!
А многие покупатели кошек даже не слушают то, что им при продаже говорят, а не то чтобы самостоятельно получить хоть какие-то знания! А потом: "Котик писает в разных местах, а не в лоток...!!! Он мне мстит за то, что Вы его отдали!!! Забирайте его обратно!!!", а приехав видишь в лотке наполнитель толщиной с большой палец (и для кого такой производят?!), хотя чётко и неоднократно говорено про мелкий! Или: "Мы его так полюбили по фотографиям! Мы его холить будем и лелеять!!! Ой, он от ребёнка убегает, прячется всё время" - приезжаешь и, пока стоишь на пороге в ожидании выковыривания кота, обалдеваешь и медленно сходишь с ума от визга и криков милого чада, барабанящего ложкой по тарелке с кашей!
(Это всё из личного опыта продаж и пристраивания.)
Естественно от таких горе-покупателей забирают которебёнка, ибо недостойны. И потому чаще кастратики пристраиваются по родным, друзьям и друзьям друзей, где придёшь и проверишь, где уже давно ведутся и будут ещё чаще теперь вестись разговоры о кошачьем характере, привычках и поведении, о том как лечить и как не допускать до лечения, о том как дружить с другими питомцами и куда подсунешь книжечку типа "Библия кошатника", и где будешь точно уверен, что будут только рады ласковому котику, который уже не будет метить!
А в разведение... подаришь (или дашь в совладение) тому, кто уже проверен первым купленным котёнком, кто стремился к знаниям, обрывал телефон при непонятных действиях питомца да и просто ради знаний, кто переживал его взросление и радовался успехам, кто в конце-концов понял, что его котик (кошечка) "пэт" класса!
Про "без права разведения" в статье Львовой Регины написано выше. Либо там есть что-то настораживающее, либо типом не вышел, либо слишком экстремальный тип, либо не нужна конкуренция.
А чаще потому, что у нас в городе покупателей на котят, пригодных в разведение - по пальцам пересчитать! В основном хотят подешевле. А какое право разведения можно получить за копейки?
Я вот опять к правам водительским вернусь: стоит не дёшево, учатся 3-6 месяцев, платно сдают экзамены, а потом всю жизнь платят за плохо выученное! Причём машинку стараются купить импортную, кормят её хорошим бензинчиком, ремонтируют, моют, холят и лелеют! )
Вот, по аналогии, купил котёнка "для души" за 3-5 тыс.рублей; как порода правильно называется не выучил; книжечку о том, как ухаживать, воспитывать, кормить, лечить... не почитал; посмотрел во всемирной свалке чуток, ручкой махнул - это всего лишь котёнок, у других растут и у меня вырастет - сыпанул Вискаса, колбасы по праздникам, надавал тапком за лужи, дал ребёнку глазики поковырять, разрешил дифенбахию грызть, на открытый балкон гулять выпроводил... А если вдруг таки вырос котейка - опять же тапком повоспитывал чтоб совсем уж вонючим и обоссаным не ходить и поместил на Авито объявление типа "скотишстрайк ищет подруг-невест (друга-жениха)" - какие уж тут знания, лишь бы не метил (по ночам не орала)!!!
Вот хотели бы Вы своему ребёнку быть битым и носом тыканым?!
И мы не хотим!!!
А потому кастратиками и стерелизованными лучше пусть идут, счастливыми которебёнками мир вокруг видящими, а не озабоченными инстинктом размножения зассанцами ! А без права разведения только проверенным, в которых уверен, либо под "страшную бумажку договорную" (на которую часто плюют последнее время)! Но всё-равно лучше кастратиками!!!
то есть именно поэтому если котейка "в разведение" - то цена в два раза выше?
https://www.facebook.com/purebreed.cats/?fref=ts
https://www.facebook.com/purebreed.cats/?fref=ts
Цена, как правило, соответствует классу котёнка. Котёнок "шоу" класса может стоит и в десять-двадцать раз дороже "пэт"а. И два котёнка, продаваемых "без права разведения" могут значительно разниться в цене - один, к примеру, продаётся за 5000, другой за 20000. А разница, в моей породе, в породообразующем признаке - вислых ушках - у одного плотно прижаты к голове и вписаны в её окружность, а у другого, чуть согнувшись, торчат как крылышки ангела! )
Хорошая ссылка для изучения материала.
Только стоит учитывать, что заводчики часто очень сдержаны и не показывают вида, когда в душе рыдают!
Хорошая ссылка для изучения материала.
Только стоит учитывать, что заводчики часто очень сдержаны и не показывают вида, когда в душе рыдают!
Хомина писал(а)
Цена, как правило, соответствует классу котёнка
Цена, как правило, соответствует классу котёнка
Мне кажется, L@costa немного не о том спросила. Часто в объявлениях пишут на одного и того же котёнка две цены. Одна - "не в разведение", что означает либо стерилизацию либо продажу без документов. И другая - "в разведение", там всё в наличии. И цены эти разнятся иногда в разы.
Как по мне, так всё логично. Берёшь котёнка "без" - берёшь котёнка. Берёшь котёнка "с" - берёшь много котят. А много котят и стоят больше, чем один))
Да, вы совершенно правы. Но...опять же - если обычный человек покупает котенка, как он может заранее знать, будет ли он заниматься разведением или животное будет на диване? Я когда брала свою первую кошку я и в мыслях не представляла себе, что это значит. Одно дело дать кошке родить пару раз и стерилизовать ее, другое дело использовать ее как производителя... Согласитесь, что цена не должна быть дифференцированной. Или, допустим, я планирую кошку взять в разведение, плачу двойную сумму, а кошка не способна вынашивать...Поэтому этот момент опять же не понятен. Я никогда не претендовала на "разведенца", но вязала свою кошку только закрыв 2 CACa и получив Best in Show, и с тем котом, которого рекомендовала одна из владельцев питомника. И критерием продажи котенка были действительно "хорошие ручки", хотя понимала, что одни котятки шоу-класса, а другие на диван.
L@costa писал(а)
как он может заранее знать, будет ли он заниматься разведением или животное будет на диване?
как он может заранее знать, будет ли он заниматься разведением или животное будет на диване?
Вот пусть и думает. Заранее. А не потом, когда купит "для души", а потом начинается "ну ему же хочется...", "дать познать радость материнства...", "соседи просят котёночка..." и прочие оправдалочки))
L@costa писал(а)Одно дело дать кошке родить пару раз и стерилизовать ее, другое дело использовать ее как производителя...
Так это одно и то же)) Заводчик-селекционер и "использует" кошку пару раз. За эти пару раз кошка или даёт то, на что рассчитывал заводчик или нет. Если даёт, зачем её "использовать" дальше? Если нет - тем более незачем)) Стерилизуем и на диван. Вот заводчик - коммерсант, да, вяжет многократно. Но пристраиваемые таким заводчиком животные в большинстве своём либо по возрасту, либо по болезни в производители уже не годятся. Поэтому тоже - стерилизуем и на диван))
В этой части заранее не соглашусь с вами. Цена для котят должна быть фиксированная, за исключением котят шоу-класса
L@costa писал(а)
Цена для котят должна быть фиксированная, за исключением котят шоу-класса
Цена для котят должна быть фиксированная, за исключением котят шоу-класса
1. "Котят шоу-класса" не существует))
2. Цена для котят должна быть такой, какой её желает видеть владелец котят))
Хомина писал(а)
Цена, как правило, соответствует классу котёнка. Котёнок "шоу" класса может стоит и в десять-двадцать раз дороже "пэт"а. И два котёнка, продаваемых "без права разведения" могут значительно разниться в цене - один, к примеру, продаётся за 5000, другой за 20000.
Цена, как правило, соответствует классу котёнка. Котёнок "шоу" класса может стоит и в десять-двадцать раз дороже "пэт"а. И два котёнка, продаваемых "без права разведения" могут значительно разниться в цене - один, к примеру, продаётся за 5000, другой за 20000.
Это не я придумала, это в каждом объявлении о продаже. Я не собираюсь здесь демпинговать цены на котят, я просто хотела разобраться в вопросе и соответственно в ценообразовании
Да я понимаю Ваше стремление разобраться!
В объявлениях о продаже пишут ту цену, за которую хотят продать котёнка.
Но фиксированной цены быть не может! Не бывает такого в торговле!
Вот возьмём джинсы. В фирменном магазине джинсы "с именем" можно купить и дороже 10000 и нарваться на подделку; с тем же именем слегка поношенные (а порой и новые), но уж почти точно не поддельные, можно купить в сэконде за 500; на рынке китайские, и опять с тем же именем, купим за 1000; а чуть дороже турецкие... И все они просто ДЖИНСЫ - рабочие штаны из хлопчатобумажной ткани. Поставим на них фиксированную цену?
Вот два котёнка:
http://www.nn.ru/~zabavakatc?MFID=1080156&IID=33467033
http://www.nn.ru/~zabavakatc?MFID=1080152&IID=30825826
Оба проданы в качестве домашних любимцев.
Только один за 5000, другой за 20000.
Можно их продавать по одной фиксированной цене? И по какой?
В объявлениях о продаже пишут ту цену, за которую хотят продать котёнка.
Но фиксированной цены быть не может! Не бывает такого в торговле!
Вот возьмём джинсы. В фирменном магазине джинсы "с именем" можно купить и дороже 10000 и нарваться на подделку; с тем же именем слегка поношенные (а порой и новые), но уж почти точно не поддельные, можно купить в сэконде за 500; на рынке китайские, и опять с тем же именем, купим за 1000; а чуть дороже турецкие... И все они просто ДЖИНСЫ - рабочие штаны из хлопчатобумажной ткани. Поставим на них фиксированную цену?
Вот два котёнка:
http://www.nn.ru/~zabavakatc?MFID=1080156&IID=33467033
http://www.nn.ru/~zabavakatc?MFID=1080152&IID=30825826
Оба проданы в качестве домашних любимцев.
Только один за 5000, другой за 20000.
Можно их продавать по одной фиксированной цене? И по какой?
Опять же вопрос - а почему? Какой толк от дорогого котенка если он не в разведение? На диван и беспородного можно купить. Ценность животного в том, что он потенциальный производитель хорошего потомства. А в чем ценность домашней котейки, кроме как для услады глаз?
И еще пример: вот покупатель должен решить на момент покупки с какой целью он приобретает животное. А я не знаю - будет возможность заниматься разведением, значит буду ходить по выставкам, получать титулы и разводить. Не будет возможности - буду дома холить и лелеять. Опять же разница в цене - на момент покупки есть определенная сумма, от чего отталкивается основная масса покупателей. Да и в конце концов, уже просто бесить начало, без документов цена 10000 р. а с документами - 20 000 р. Да где такое видано было?! Все породистые животные обязаны продаваться с причитающимися документами. Получается как с коровой в Простоквашино: купить корову можно, но только вы ее покупаете без права получать от нее молоко. Маразм. А точнее - бизнес делается из всего. Раньше кроме совладения заводчики ничего не предлагали, а сейчас измудряются как хотят. Мне кажется, что все те взрослые животные, которых продают стерилизованными и без права разведения - это не проданные котята жадных заводчиков, которые до последнего не снижали цену. Ведь если посмотреть в НН особо то классных животных можно по пальцам пересчитать. А уж преподносят их и цену за них ломят ! Если бы я была просто обывателем, не знающим эту кухню изнутри, вы могли бы меня переубедить.Да, я не владелец питомника, но ответственный заводчик, который не гонится за наживой. Сейчас задумавшись о приобретении новых животных я увидела сложившуюся ситуацию по другому. Извините, если была чуть резка, но всегда пытаюсь в непонятностях разбираться до конца.
И еще пример: вот покупатель должен решить на момент покупки с какой целью он приобретает животное. А я не знаю - будет возможность заниматься разведением, значит буду ходить по выставкам, получать титулы и разводить. Не будет возможности - буду дома холить и лелеять. Опять же разница в цене - на момент покупки есть определенная сумма, от чего отталкивается основная масса покупателей. Да и в конце концов, уже просто бесить начало, без документов цена 10000 р. а с документами - 20 000 р. Да где такое видано было?! Все породистые животные обязаны продаваться с причитающимися документами. Получается как с коровой в Простоквашино: купить корову можно, но только вы ее покупаете без права получать от нее молоко. Маразм. А точнее - бизнес делается из всего. Раньше кроме совладения заводчики ничего не предлагали, а сейчас измудряются как хотят. Мне кажется, что все те взрослые животные, которых продают стерилизованными и без права разведения - это не проданные котята жадных заводчиков, которые до последнего не снижали цену. Ведь если посмотреть в НН особо то классных животных можно по пальцам пересчитать. А уж преподносят их и цену за них ломят ! Если бы я была просто обывателем, не знающим эту кухню изнутри, вы могли бы меня переубедить.Да, я не владелец питомника, но ответственный заводчик, который не гонится за наживой. Сейчас задумавшись о приобретении новых животных я увидела сложившуюся ситуацию по другому. Извините, если была чуть резка, но всегда пытаюсь в непонятностях разбираться до конца.
Толк дорогого котёнка, если он не в разведение, в большей усладе для глаз!)))
Вот если так рассуждать, то Жигули и Мерседес предназначены для одного дела - перевозки человека на дальние (и ближние) расстояния, почему же Мерседес так дорого стоит? Он что, выполняет какие-то ещё другие функции - летает, прыгает? Нет. Также возит людей, как Жигули. Но только чуть быстрее разгоняется, чуть более надёжен, чуть более красив - другими словами - более приближен к стандарту породы!
Ну вот хочет человек купить Мерседес, и на момент покупки у него есть определённая сумма в 100000 рублей. Он что, пойдёт доказывать продавцу, что тот обязан учитывать его интересы и продавать за ту цену, на которую у покупателя хватает денег?
Породистые кошки всегда стоили денег! Я помню времена, когда персов только привозили в Россию, купив в Чехии за 3-5 тысяч долларов! И сейчас персы стоят дорого, но уже по другой причине - покупали их люди, становились ответственными заводчиками и продавали или раздавали даром. Следующие, уже не такие ответственные заводчики (а какая мера ответственности за дешёвку или подарок?), получив в руки вполне приличного перса, продолжали тем же темпом... Где они сейчас, хорошие породные персы? Питомники по пальцам перечесть можно!!!
Ну а бизнес делается сейчас из всего! Некоторые даже на детях своих зарабатывают! Мы в капиталистическом мире живём, где правят законы рыночной торговли!
Причём цены на рынке (любом) растут следом за долларом! Какие-то шагают с ним в ногу, какие-то сильно отстают, но всё же растут!
Но вот мне не понятно, почему такой гвалт вокруг цен на породистых животных? Тут цены не то, что не растут, а даже значительно отстают! Если два года назад цена котёнка в 10000 не вызывала особых упрёков, то сейчас, при выросшем вдвое долларе, эта же цена вызывает бурное порицание!!!
Да, я владелец питомника и не менее ответственный заводчик, чем Вы.
Я бы рада гнаться за наживой, но цены на корма напонители и ветеринарку бегут вслед за долларом галопом, а цены на котят так и стоят на месте.
И потому я кастрю сейчас полпитомника и раздаю в добрые руки, оставляя себе самых необходимых и неотдаваемых, чтобы выжить и продолжить то, что я себе наметила, но немного более меньшими возможностями.
И, откровенно говоря, зае...сь я раздавать нажитые непосильным трудом (24-х часовым выгребанием говна, кормлением, холением и лелеянием) эксклюзивные линии за копейки! Хотят купить моих котят - добро пожаловать, но на моих условиях! Хотят командовать ценами - в добрый путь в другое место! Я их вырастила, я и буду цену определять! Хочу продам за 5000, хочу подарю! А кто достоин - того буду выставлять и продавать уже и за 20000 на подушку и за 40000 в разведение хоть до скончания века... Потому что у каждого котёнка есть свой Человек и он обязательно найдётся!
Я Вас не пыталась переубедить, я отвечала на Ваши вопросы, которые оказались совсем не наивными!)))
И очень полезными для тех, кто всё это читает!
(Кстати, реклама двигатель торговли и спасибо Вам за предоставленную возможность! За последние 7 дней в мой профиль заглянули 6 человек и, я надеюсь, не преминули полистать фотографии в Галерее! Может это поможет моим кастратикам найти свою новую семью!)
Задумавшись о новых животных Вам стоит потратить время и деньги на обучение прежде всего, причём затевая питомник, стоит пройти углублённый курс обучения, а не 2-3 дневный.
А сложившуюся ситуацию Вы видите всё же с позиции покупателя, опыт заводчика котят от одной кошки слишком мал для взгляда с другой стороны. Вот когда у Вас будет опыт содержания хотя бы 3-х породистых кошек, целевого разведения, ухода за ними и продаж рождённых котят в положенное время с прививками, тогда мы будем примерно в равных условиях и вот тогда можно будет попытаться Вас убедить или переубедить, если это понадобится.
Вот если так рассуждать, то Жигули и Мерседес предназначены для одного дела - перевозки человека на дальние (и ближние) расстояния, почему же Мерседес так дорого стоит? Он что, выполняет какие-то ещё другие функции - летает, прыгает? Нет. Также возит людей, как Жигули. Но только чуть быстрее разгоняется, чуть более надёжен, чуть более красив - другими словами - более приближен к стандарту породы!
Ну вот хочет человек купить Мерседес, и на момент покупки у него есть определённая сумма в 100000 рублей. Он что, пойдёт доказывать продавцу, что тот обязан учитывать его интересы и продавать за ту цену, на которую у покупателя хватает денег?
Породистые кошки всегда стоили денег! Я помню времена, когда персов только привозили в Россию, купив в Чехии за 3-5 тысяч долларов! И сейчас персы стоят дорого, но уже по другой причине - покупали их люди, становились ответственными заводчиками и продавали или раздавали даром. Следующие, уже не такие ответственные заводчики (а какая мера ответственности за дешёвку или подарок?), получив в руки вполне приличного перса, продолжали тем же темпом... Где они сейчас, хорошие породные персы? Питомники по пальцам перечесть можно!!!
Ну а бизнес делается сейчас из всего! Некоторые даже на детях своих зарабатывают! Мы в капиталистическом мире живём, где правят законы рыночной торговли!
Причём цены на рынке (любом) растут следом за долларом! Какие-то шагают с ним в ногу, какие-то сильно отстают, но всё же растут!
Но вот мне не понятно, почему такой гвалт вокруг цен на породистых животных? Тут цены не то, что не растут, а даже значительно отстают! Если два года назад цена котёнка в 10000 не вызывала особых упрёков, то сейчас, при выросшем вдвое долларе, эта же цена вызывает бурное порицание!!!
Да, я владелец питомника и не менее ответственный заводчик, чем Вы.
Я бы рада гнаться за наживой, но цены на корма напонители и ветеринарку бегут вслед за долларом галопом, а цены на котят так и стоят на месте.
И потому я кастрю сейчас полпитомника и раздаю в добрые руки, оставляя себе самых необходимых и неотдаваемых, чтобы выжить и продолжить то, что я себе наметила, но немного более меньшими возможностями.
И, откровенно говоря, зае...сь я раздавать нажитые непосильным трудом (24-х часовым выгребанием говна, кормлением, холением и лелеянием) эксклюзивные линии за копейки! Хотят купить моих котят - добро пожаловать, но на моих условиях! Хотят командовать ценами - в добрый путь в другое место! Я их вырастила, я и буду цену определять! Хочу продам за 5000, хочу подарю! А кто достоин - того буду выставлять и продавать уже и за 20000 на подушку и за 40000 в разведение хоть до скончания века... Потому что у каждого котёнка есть свой Человек и он обязательно найдётся!
Я Вас не пыталась переубедить, я отвечала на Ваши вопросы, которые оказались совсем не наивными!)))
И очень полезными для тех, кто всё это читает!
(Кстати, реклама двигатель торговли и спасибо Вам за предоставленную возможность! За последние 7 дней в мой профиль заглянули 6 человек и, я надеюсь, не преминули полистать фотографии в Галерее! Может это поможет моим кастратикам найти свою новую семью!)
Задумавшись о новых животных Вам стоит потратить время и деньги на обучение прежде всего, причём затевая питомник, стоит пройти углублённый курс обучения, а не 2-3 дневный.
А сложившуюся ситуацию Вы видите всё же с позиции покупателя, опыт заводчика котят от одной кошки слишком мал для взгляда с другой стороны. Вот когда у Вас будет опыт содержания хотя бы 3-х породистых кошек, целевого разведения, ухода за ними и продаж рождённых котят в положенное время с прививками, тогда мы будем примерно в равных условиях и вот тогда можно будет попытаться Вас убедить или переубедить, если это понадобится.
Хомина писал(а)
Вот если так рассуждать, то Жигули и Мерседес предназначены для одного дела - перевозки человека на дальние (и ближние) расстояния, почему же Мерседес так дорого стоит? Он что, выполняет какие-то ещё другие функции - летает, прыгает?
Вот если так рассуждать, то Жигули и Мерседес предназначены для одного дела - перевозки человека на дальние (и ближние) расстояния, почему же Мерседес так дорого стоит? Он что, выполняет какие-то ещё другие функции - летает, прыгает?
А разве автосалон при продаже автомобиля указывает покупателю что с машиной после покупки делать? Я купила машину и могу на ней навоз возить, а могу в гараж поставить и любоваться. Это право покупателя, а не продавца. Не имеет права заводчик указывать как должно дальше жить животное - это уже не его собственность. Продавец, как владелец, имеет право на законный выбор судьбы своего животного. И я очень рада, что разрекламировала вас этой темой. Да, мне с вами не тягаться в опыте разведения, да и питомник я не собираюсь заводить. Просто думаю, что если что-то делать, то делать это нужно хорошо и ответственно. А за границей действительно животные на несколько порядков выше, чем наши. Поэтому сейчас веду переговоры с несколькими европейскими питомниками о приобретении котенка. И вы знаете - у них таких ограничений в приобретении нет! Это чисто российское ноу-хау - делить стоимость котят на "диванных" и "разведенцев". Обидно, что до такого дошло. Я знаю сколько нервов,усилий и денег стоит содержание и разведение. Особенно когда это не инкубатор, а любимые животные, которых кормишь самым лучшим, косметика у которых порой дороже, чем своя. Знаю сколько стоят прививки, участие в выставках и т.д. Но, согласитесь, это ваш выбор и доходов высоких, опять же если вы ответственный разведенец, а не содержатель конвейра рожающих животных, ждать особо не приходится. Окупилось бы содержание...Тем более не понять мне тех заводчиков, которые до последнего будут удерживать цену, но дешевле животных не продадут, плодя тем самым переростков. Мы же знаем, что подрощенных и взрослых животных покупают очень тяжело. Я понимаю, у каждого заводчика своя стратегия, но зачастую логика отсутствует.
L@costa писал(а)
А за границей действительно животные на несколько порядков выше, чем наши. Поэтому сейчас веду переговоры с несколькими европейскими питомниками о приобретении котенка. И вы знаете - у них таких ограничений в приобретении нет! Это чисто российское ноу-хау - делить стоимость котят на "диванных" и "разведенцев". Обидно, что до такого дошло.
А за границей действительно животные на несколько порядков выше, чем наши. Поэтому сейчас веду переговоры с несколькими европейскими питомниками о приобретении котенка. И вы знаете - у них таких ограничений в приобретении нет! Это чисто российское ноу-хау - делить стоимость котят на "диванных" и "разведенцев". Обидно, что до такого дошло.
Я Вам могу сказать, что за границей тоже питомники разные и животные тоже разные, всё так же как и у нас. В России очень сильные животные и это относится ко всем породам кошек. Вряд ли Вам без рекомендаций продадут котёнка из ведущих питомников Европы, а те рядовые питомники которые продадут, то и продадут точно такого же по качеству котёнка, что можно купить и здесь, только покупка там выйдет для Вас дороже (не забывайте ещё и про доставку котёнка), да и выбирать будете кота в мешке по фоткам (возможно фотошопленным), а здесь у Вас есть возможность котёнка глазками увидеть и ручками потрогать, да ещё и на родителей в живую посмотреть и темперамент оценить в живую (а это тоже очень важно).
Я не знаю как в остальных породах, но у мейн кунов договора при продаже оох какие жёсткие бывают при покупке за границей, в России по сравнению с ними цветочки. Там сколько нибудь известный питомник и разговаривать с новичком не будет, не то что чего-то продавать. А условия для котов и закрытость только под своих кошек, но при этом не больше четырёх вязок в год (коту!), продажи котят от него в разведение не больше 50% помёта, а то и вообще запрет на продажу в разведение нескольких поколений (так бывает и кошек продают), ограничение на продажу в разведение определённых окрасов и много ещё чего, ну и конечно обязательная кастрация после завершения племенной деятельности. Как Вам такие договора? А сколько было уже скандалов когда из Европы приезжали животные с заломами хвоста (на это заводчик отвечал, что залом бридить не мешает), с браком в окрасе и т.д.
У меня в питомнике животные из Канады и Америки, так вот что бы они ко мне приехали мне нужно было ооочень постараться, здесь было купить намного проще (и дешевле), но мне интересны были именно эти крови, а в России их было не найти. Вот уж о цене в таком случае точно не думаешь, главное чтоб продали и понимаешь, что первый выбор тебе никто не даст - звезду себе делаешь всегда только сам. Поэтому даже мозги работают круглосуточно не взирая на ночь, выходные и празничные дни)))
Вот сегодня с утра мне позвонила женщина и попросила кошку в аренду, я аж опешила, вот с такими просьбами ко мне ещё не обращались. Самое интересное человек-то достаточно обеспеченный (дом 200 квадратов), а на породистую кошку видно смотрит как на вещь на которой можно заработать деньги, ну а как это ещё можно понимать? А ведь она была даже на московском авито, сказала, что там мейн кунов взрослых и просто так отдают и за 5-10 тысяч можно купить, но ведь не устроил же такой вариант, пошла питомники обзванивать и просить бесплатно рабочую кошку на правах аренды (её слова повторяю), во как!
Ну в Европе все кошки может и по одной цене, только какой? На порядок выше, чем можно у нас купить! Вот кошек моей породы в Европе вообще смысла нет покупать, у нас в России лучше. Американские и канадские линии можно и здесь купить и даже не по заоблачной цене, просто надо поискать грамотному бридеру, знающему где искать!
По условиям продажи даже писать не буду, Ольга выше написала. Если Вам продают без условий, то точно невысокого качества! Но покупаете Вы, смотрите сами, решаете сами! Сами и на ошибках учитесь!
Конечно же Вы правы, покупая котёнка владелец вправе решать сам судьбу своего котёнка. Я на некоторых не даю документы вообще, но продаю таких тем, в ком уверена, что покастрят. Некоторым неопределившимся в будущей судьбе тоже не даю, но только на тех котят, которые имеют перспективы в разведении. Кому-то даю метрики с надписью "не для разведения" , руководитель клуба о таких котятах предупреждён и знает, как поступать в таких случаях. Вообще-то руководители нижегородских клубов, в основном, не пачкаются выдачей левых родословных. Мои линии известны им, "лицо" питомника уже становится мною узнаваемым и "своих" я обычно узнаю. Узнаваемы и "лица" ведущих питомников нашего города, а профессиональная общность помогает заметить и выявить левак. Так что, если купил котёнка "для души", а потом вдруг решил вязать - документы получить будет проблематично.
Но вот мошенников, не держащих своё слово, стало много! А потому мы (заводчики) предпочитаем продавать уже кастратами тех, кто не предназначен в разведение и тех, кто засиделся (этих чаще из-за стадной иерархии, чтоб драк не было. Вот мне совсем не надо, чтобы кот-производитель нервничал!).
А покупать кастрированного или искать дальше - дело покупателя! У меня с удовольствием кастратиков покупают, очень многие ищут таких - безпроблемных!
Вот наше право решать какими выйдут из питомника родившиеся и выращенные нами котята! А право покупателя платить деньги за них, или за других котят! Всё честно, не правда ли?
По условиям продажи даже писать не буду, Ольга выше написала. Если Вам продают без условий, то точно невысокого качества! Но покупаете Вы, смотрите сами, решаете сами! Сами и на ошибках учитесь!
Конечно же Вы правы, покупая котёнка владелец вправе решать сам судьбу своего котёнка. Я на некоторых не даю документы вообще, но продаю таких тем, в ком уверена, что покастрят. Некоторым неопределившимся в будущей судьбе тоже не даю, но только на тех котят, которые имеют перспективы в разведении. Кому-то даю метрики с надписью "не для разведения" , руководитель клуба о таких котятах предупреждён и знает, как поступать в таких случаях. Вообще-то руководители нижегородских клубов, в основном, не пачкаются выдачей левых родословных. Мои линии известны им, "лицо" питомника уже становится мною узнаваемым и "своих" я обычно узнаю. Узнаваемы и "лица" ведущих питомников нашего города, а профессиональная общность помогает заметить и выявить левак. Так что, если купил котёнка "для души", а потом вдруг решил вязать - документы получить будет проблематично.
Но вот мошенников, не держащих своё слово, стало много! А потому мы (заводчики) предпочитаем продавать уже кастратами тех, кто не предназначен в разведение и тех, кто засиделся (этих чаще из-за стадной иерархии, чтоб драк не было. Вот мне совсем не надо, чтобы кот-производитель нервничал!).
А покупать кастрированного или искать дальше - дело покупателя! У меня с удовольствием кастратиков покупают, очень многие ищут таких - безпроблемных!
Вот наше право решать какими выйдут из питомника родившиеся и выращенные нами котята! А право покупателя платить деньги за них, или за других котят! Всё честно, не правда ли?
вы приводили пример с авто, а без документов машину купили бы? не имеют право машину без документов продавать, если она не в угоне. Тогда на каком основании вы продаете без документов животное? И требуете за документы отдельную плату? И вы за границей хоть раз приобретали на таких условиях? Когда я об этом рассказала иностранным заводчикам, они, мягко сказать, меня не поняли... Во-вторых, не думайте, что только вы являетесь порядочным разведенцем, за границей отвечают за проданное животное и в договоре прописывают не то, что у нас - в разведение или на диван, а оговаривают количество вязок и в некоторых случаях рекомендации с кем вязать. Не нужно себя считать истиной во всех инстанциях. Я понимаю, что приобретая животное за границей я повышаю уровень конкуренции в местечковых кругах, но это не повод унижать собеседника, выставляя его лохом и профаном. Поверьте, это вас не красит.
L@costa писал(а)
Я понимаю, что приобретая животное за границей я повышаю уровень конкуренции в местечковых кругах, но это не повод унижать собеседника, выставляя его лохом и профаном.
Я понимаю, что приобретая животное за границей я повышаю уровень конкуренции в местечковых кругах, но это не повод унижать собеседника, выставляя его лохом и профаном.
Во-первых, вам действительно хотели бескорыстно помочь) То, что вы увидели в этом оскорбление, сугубо ваши заморочки))
Во-вторых вы и есть профан. И ничего унизительного в этом нет. Любой новичок - профан. В любом деле. Понимание этого простого факта помогает в дальнейшем стать опытным профессионалом. А отрицание его приводит к тому, что и через двадцать лет котоводства человек так и остаётся профаном))
В-третьих вы очень неправильно понимаете уровень животных "в местечковых кругах". То, что неопытному и никому неизвестному человеку продадут за границей, никак не повысит "уровень конкуренции". Тут достаточно питомников, из которых за границу приобретают именно с целью "повысить уровень конкуренции" в своих странах)) И это не страны "третьего мира"))
странно, а у нас наоборот, двое котят уехали за границу.
L@costa писал(а)
Мы же знаем, что подрощенных и взрослых животных покупают очень тяжело.
Мы же знаем, что подрощенных и взрослых животных покупают очень тяжело.
вы ошибаетесь. многие питомники сейчас ищут именно подрощенных животных, да и покупатель стал более грамотным, благодаря усилиям и участников данного форума, которые постоянно везде пишут, что нельзя покупать котёнка раньше 3,5 месяцев. когда мы продаём котят, то теперь многие покупатели спрашивают именно подростков.
Питомники не приобретают кастратов, а хорошего производителя нормальный заводчик ни за что не продаст
L@costa писал(а)
а хорошего производителя нормальный заводчик ни за что не продаст
а хорошего производителя нормальный заводчик ни за что не продаст
ну почему же, продаст, если этот подросток не интересен как производитель данному питомнику, или там уже полный комплект и оставить себе уже просто нет возможности.
L@costa писал(а)
я просто хотела разобраться в вопросе и соответственно в ценообразовании
я просто хотела разобраться в вопросе и соответственно в ценообразовании
Ценообразование тут простое - рыночное)) Как пожелал заводчик, так и "образовал")) Вы же видите, цены на примерно одинаковых по качеству котят из разных питомников очень не одинаковые))
Как определить "справедливую" цену? На что ориентироваться? Из чего она должна складываться? Добавлять ли за редкие крови? Считать ли затраты на выставки? Включать ли расходы на игрушки, суперсовременные поилки, лотки? Накидывать ли за повреждённые обои, шторы?
На все эти и ещё на многие вопросы каждый отвечает себе сам. И цены устанавливает исходя из ответов.
А покупатель "голосует рублём" И критерий тут один - востребованность. Расхватывают у вас котят - значит вы правильно "образовали" цену. Сидят котята невостребованными - погорячились стало быть))
Родить и произвести на свет - как бы одно и то же. Кошка рожает - производит котят - производитель.
Чем Ваша кошка отличается от моей, если они обе используются для производства котят? И то же количество раз!
Наверное только целью?
Вот я свою повязала для того, чтобы получить котёнка с набором определённых качеств, взятых от обоих родителей, причём лучших их качеств!
А для чего повязали Вы? Ставили Вы или один из владельцев питомника, подсказавший кота, какую-то цель?
И, честно говоря, не представляю как Вы поняли, что одни котята "шоу" класса? Я вот как-то не осмеливаюсь, предоставляю это судьям решать на выставках.
Чем Ваша кошка отличается от моей, если они обе используются для производства котят? И то же количество раз!
Наверное только целью?
Вот я свою повязала для того, чтобы получить котёнка с набором определённых качеств, взятых от обоих родителей, причём лучших их качеств!
А для чего повязали Вы? Ставили Вы или один из владельцев питомника, подсказавший кота, какую-то цель?
И, честно говоря, не представляю как Вы поняли, что одни котята "шоу" класса? Я вот как-то не осмеливаюсь, предоставляю это судьям решать на выставках.
Я не собиралась ставить "на поток" производство котят. Кошка, которую я приобрела изначально была высокого класса и вступив в клуб меня убедили выставляться. Так как возможность была, я этим стала заниматься. Затем тщательно подбирали подходящего кота именно для той же цели, что и вы - чтобы получить отличных породных и здоровых котят, а не просто для кошкиного удовольствия. А про шоу-класс пишут сами заводчики, разделяя их на классы при получении потомства. Про мою кошку, что она "шоу" я узнала как от заводчика, так и в клубе, где как я понимаю работают специалисты по породе. А потом это было подтверждено на одной из выставок - присудили нам 1 место в Best in Show.
Не обижайтесь, пожалуйста, я совершенно не хотела Вас обидеть.
Мне, откровенно говоря, своих трудно назвать шоу, в них много недостатков, которые я вижу и говорю о них покупателям (потому плохой из меня продавец котят). Шоу котята - это у Инны Персияновой, Надежды Румянцевой... Расскажу, как мы с коллегой на Всемирку в Москву ездили кошек посмотреть: погуляли, поглазели, сели в кафе и... она разрыдалась - "У меня все кошки пэты!" Пришлось долго уговаривать, что здесь только топ-шоу выставляются!)))
Заводчики про шоу пишут для того, чтобы подороже продать котят. Но класс котёнка, всё таки, определяют судьи! Дают они высокие оценки и номинации - тогда шоу! Но и тут обольщаться не надо, это субъективное мнение судей, которые, порой, победу отдают более зрелищному, харизматичному и лучше подготовленному животному.
А вот заводчикам надо учиться не один год для того, чтобы самому определять потенциальное шоу это или так... обычненький брид вырастет.
Мне, откровенно говоря, своих трудно назвать шоу, в них много недостатков, которые я вижу и говорю о них покупателям (потому плохой из меня продавец котят). Шоу котята - это у Инны Персияновой, Надежды Румянцевой... Расскажу, как мы с коллегой на Всемирку в Москву ездили кошек посмотреть: погуляли, поглазели, сели в кафе и... она разрыдалась - "У меня все кошки пэты!" Пришлось долго уговаривать, что здесь только топ-шоу выставляются!)))
Заводчики про шоу пишут для того, чтобы подороже продать котят. Но класс котёнка, всё таки, определяют судьи! Дают они высокие оценки и номинации - тогда шоу! Но и тут обольщаться не надо, это субъективное мнение судей, которые, порой, победу отдают более зрелищному, харизматичному и лучше подготовленному животному.
А вот заводчикам надо учиться не один год для того, чтобы самому определять потенциальное шоу это или так... обычненький брид вырастет.
Хомина писал(а)
А вот заводчикам надо учиться не один год для того, чтобы самому определять потенциальное шоу это или так... обычненький брид вырастет.
А вот заводчикам надо учиться не один год для того, чтобы самому определять потенциальное шоу это или так... обычненький брид вырастет.
Я бы ещё добавил, что даже маститый заводчик не сможет определить точно. Мало иметь намётанный взгляд.
Надо ещё знать происхождение котёнка. Надо знать сколько и каких котят давали его родители ранее. Надо знать, сколько и каких котят давали родители его родителей. Проще говоря, надо значительную часть поголовья линии знать. Чтобы представлять особенности животных этой линии, их формирования.
Максимум, что можно определить точно - врождённые пороки и явные недостатки. Всё остальное - угадайка с той или иной вероятностью.
Хватает примеров, когда котята, определённые заводчиком как петы, вырастали в звёзд выставок. Куда больше примеров, когда котята, определённые заводчиками как шоу, вырастали середнячками, что-то ещё получающими лишь на местечковых выставках.
И кстати, о выставках. Бест на одной выставке - это в понятиях шоу "ни о чём") Так же как, к примеру, титул ЧМ - пустой звук. Однократная победа - ерунда, гордиться ЧМ - нечем там гордиться) Вот систематические победы на выставках всех, в том числе и международных, рангов - это шоу. Также играет роль соотношение выставки/победы. Согласитесь, пять выставок и четыре беста - вовсе не равно двадцать выставок и пять бестов)) Первое - достойное шоу. Второе - средненькое животное)
Максимум, о чём может говорить уважающий себя заводчик - перспективность. Не котёнок - шоу, а котёнок, по моему мнению, перспективный для шоу. И не более того.
Ну а наиболее добросовестные заводчики делают проще - продают весь помёт, кроме явного брака, по одной цене. И никаких перспектив никому не обещают. Зато и претензий к ним никаких))
руси4 писал(а)
Ну а наиболее добросовестные заводчики делают проще - продают весь помёт, кроме явного брака, по одной цене. И никаких перспектив никому не обещают. Зато и претензий к ним никаких))
Ну а наиболее добросовестные заводчики делают проще - продают весь помёт, кроме явного брака, по одной цене. И никаких перспектив никому не обещают. Зато и претензий к ним никаких))
Так вот это я и хотела услышать! Я же говорила о том, что дифференцированные цены - это неоправданно, навязывание выбора покупателю кем будет его животное - недопустимо (ИМХО)
L@costa писал(а)
дифференцированные цены - это неоправданно,
дифференцированные цены - это неоправданно,
Оправдано. Причём по любым критериям. Даже с котёнком вовсе не связанным. Например я могу написать в объявлении: "женщинам продам за 10 000, мужчинам - за 20 000". Или " покупателям с рыжими волосами - скидка 50%". Или ещё по каким признакам дифференцировать цены.
Продавец определяет цену, никто иной. И это абсолютно оправдано, более того, это единственно правильно. Котята - имущество продавца и неоправдано, более того, несправедливо, да и просто невежливо со стороны посторонних указывать человеку, как ему своим имуществом распоряжаться.
L@costa писал(а)навязывание выбора покупателю кем будет его животное - недопустимо
А тут нет навязывания. Тут есть предложение. С которым покупатель волен согласиться или нет. Если нет - покупатель идёт к другому продавцу. Если согласен - будь любезен выполнять. Навалом стало нечестных, я бы сказал, жуликоватых покупателей, которые в глаза соглашаются на любые условия, подписывают любые договора, лишь бы заполучить желанное животное. И заполучив, не успев ещё из подъезда заводчика выйти, начисто забывают всё, что обещали, а договора тут же у подъезда в урну выкидывают.
Именно поэтому предусмотрительные заводчики предпочитают не на слова надеяться, не на бумагу. А на ветеринара. Кастрировать, а уж потом продавать. И никаких проблем и споров))
Продажа без документов тоже действенна, но менее. Некоторым ведь бумаги не особо и нужны, они и без них котят потом по 2-3 тысячи продадут.
Что до взрослых животных, тут ещё и чувства заводчика надо учитывать. Он ведь своих животных любит. Хочет, чтобы кошка, отрожавшая свои два помёта, спокойно лежала на диване, а не рожала ещё пяток помётов, гробя здоровье. Вот и стерилизует, чтоб уж точно из неё рожалку до старости не сделали новые владельцы))
P.S. Кстати, у заводчиков, что продают всех котят в одну цену, цены эти равны ценам на "шоу". А петов в помётах не меньше, чем у других. И выбирать они не помогают. Сам смотри, сам выбирай, плати и всего доброго)) Не желаете за цену шоу владельцем пета стать?)) Зато по недифференцированной цене))
Во всех дискуссионных вопросах всегда слушаю собеседника и что самое интересное - слышу. Спасибо большое за терпение и объяснение неясных моментов. Теперь я точно знаю, что если уж когда-нибудь я начну разводить своих животных ( даже просто если сведу несколько раз) я знаю КАК я делать не буду.
Какой хоть породы котёнка в Европе ищете? Может кто не лохануться поможет. Извините, не хочу обидеть, честное слово!
Правильно!
употребив слово "лохануться" вы не хотели обидеть или унизить, показав какой я лох в вопросах котоводства?
Просто скопирую:
"L@costa писал(а)
Я понимаю, что приобретая животное за границей я повышаю уровень конкуренции в местечковых кругах, но это не повод унижать собеседника, выставляя его лохом и профаном.
Во-первых, вам действительно хотели бескорыстно помочь) То, что вы увидели в этом оскорбление, сугубо ваши заморочки))
Во-вторых вы и есть профан. И ничего унизительного в этом нет. Любой новичок - профан. В любом деле. Понимание этого простого факта помогает в дальнейшем стать опытным профессионалом. А отрицание его приводит к тому, что и через двадцать лет котоводства человек так и остаётся профаном))
В-третьих вы очень неправильно понимаете уровень животных "в местечковых кругах". То, что неопытному и никому неизвестному человеку продадут за границей, никак не повысит "уровень конкуренции". Тут достаточно питомников, из которых за границу приобретают именно с целью "повысить уровень конкуренции" в своих странах)) И это не страны "третьего мира"))"
Остаётся только пожать плечами - не нужна Вам помощь и Слава Богу!
"L@costa писал(а)
Я понимаю, что приобретая животное за границей я повышаю уровень конкуренции в местечковых кругах, но это не повод унижать собеседника, выставляя его лохом и профаном.
Во-первых, вам действительно хотели бескорыстно помочь) То, что вы увидели в этом оскорбление, сугубо ваши заморочки))
Во-вторых вы и есть профан. И ничего унизительного в этом нет. Любой новичок - профан. В любом деле. Понимание этого простого факта помогает в дальнейшем стать опытным профессионалом. А отрицание его приводит к тому, что и через двадцать лет котоводства человек так и остаётся профаном))
В-третьих вы очень неправильно понимаете уровень животных "в местечковых кругах". То, что неопытному и никому неизвестному человеку продадут за границей, никак не повысит "уровень конкуренции". Тут достаточно питомников, из которых за границу приобретают именно с целью "повысить уровень конкуренции" в своих странах)) И это не страны "третьего мира"))"
Остаётся только пожать плечами - не нужна Вам помощь и Слава Богу!
Какая тема, интересная))) Я вот недавно отдала, молодую кошку бесплатно (стерильную), которую оставляла себе, потому что она выросла мелкой, для разведения, и еще одну буду отдавать, но по другим причинам, а вот если б они попали в дальнейшую плем.программу они б погибли. Так же и с котом производителем, у меня по нему стоят ограничения по продажам...если я его отдам не кастратом, то нарушу договор. Причин много, у любой медали 2 стороны. И производители, особенно проверенные по потомству стоят на порядок выше.
Я полагаю, что тему можно закрыть, дабы не провоцировать честных заводчиков на оскорбления обывателей...Тема наживы красной нитью проходит почти во всех ответах, как бы не старались содержатели питомников говорить "за любовь" к животным, они как были так и остаются способом получения прибыли.Увы... бессеребреников в это бизнесе нет. А то что в НН существует цеховая солидарность - это известно давно.
Ну это Вы зря обижаетесь, по большому счёту никто обидеть Вас не хотел. У каждого своя дорога и свои грабли, так всегда было и будет. Вот я почти 27 лет с кошками и в клубе работала когда всё только начиналось в России, но так и не разбогатела, и таких больных как я хватает во всех породах. К сожалению когда порода становится модной, то желающих приложить руку и плодить котяток этой модной породы сразу становится много, а уж чего наплодили через несколько лет начинают разгребать как раз серьёзные и увлечённые своим делом заводчики, для которых мода не мода - не имеет значение. Так было с персами (ох какие персы на больших выставках в Москве, ммм - конфетка), к этому уже подходят фолды (благо заводчики теперь хоть как-то пытаются тормозить процесс размножения не пойми чего, продавая котят уже кастрированными), ну и не загорами мейн куны, которых на наших выставках уже больше чем всех остальных пород.
Я не знаю, что за породой Вы увлеклись, но на пороге всегда всё просто, я сама всегда была упряма и меня тоже отговорить было не возможно, в чём-то это упрямство помогло, а то давно бы уже всё забросила, сколько раз уж руки опускались.
Поэтому успехов Вам в Ваших начинаниях, ну в конце концов у каждого должны быть свои шишки, а без них никак. Привезёте кого - хвастайтесь, а мы за Вас порадуемся - честно говорю. Когда перед глазами красивое, гармоничное животное, то глазу всегда приятно.
Я не знаю, что за породой Вы увлеклись, но на пороге всегда всё просто, я сама всегда была упряма и меня тоже отговорить было не возможно, в чём-то это упрямство помогло, а то давно бы уже всё забросила, сколько раз уж руки опускались.
Поэтому успехов Вам в Ваших начинаниях, ну в конце концов у каждого должны быть свои шишки, а без них никак. Привезёте кого - хвастайтесь, а мы за Вас порадуемся - честно говорю. Когда перед глазами красивое, гармоничное животное, то глазу всегда приятно.
Абсолютно не обижаюсь, поскольку обижаться на людей, опустившихся до базарного хамства просто смешно. Понимаю, что не все способны адекватно воспринимать информацию о том, что допускают непорядочность в деятельности (это касается любых отраслей) и крохоборство ради наживы и вопреки логике. Упаси Боже от осуждения людей в принципе. Пыталась разобраться в одном вопросе и разобралась во многих других. Спасибо добрым и адекватным людям и рада, что в НН всё же есть порядочные и добросовестные заводчики, пекущиеся прежде всего о животных, а не о своем кошельке. Желаю вам успехов и процветания
Спасибо и Вам на добром слове!
Вот правильно говорят - благими намерениями выстлана дорога в ад, не делай добра - не получишь зла!
Низкий Вам поклон за урок!!!
Вот правильно говорят - благими намерениями выстлана дорога в ад, не делай добра - не получишь зла!
Низкий Вам поклон за урок!!!
А почему, если заводчик достиг определенных результатов - этот результат не должен оплачиваться. Почему нет? Это определенный труд, отнимающий много времени, душевного спокойствия и денег.
Почему, если я купила производителя за 60-100 тысяч рублей, я должна его подарить кому-то, после окончания племенной программы за бесценок в разведение?
Готовы заплатить за взрослого бывшего производителя серьезную сумму?
Почему, если я купила производителя за 60-100 тысяч рублей, я должна его подарить кому-то, после окончания племенной программы за бесценок в разведение?
Готовы заплатить за взрослого бывшего производителя серьезную сумму?
да, если он вами не кастрирован
Взрослые животные тоже бывает продаются в разведение, хоть и не часто. Такое животное реально купить. Вам следует обратиться в питомники, которые вам нравятся и просто поспрашивать то, что вы хотите.
Я сама взрослых покупала не раз. Такая покупка лучше для заводчика, во-первых уже полностью видны достоинства и недостатки, во-вторых часто можно увидеть потомство данного животного, то есть лучше видно как с ним работать.
Не все животные продаются в разведение, после окончания племенной карьеры по разным причинам. В принципе, они выше были озвучены - это контрактные животные, это животные с какими-то проблемами по здоровью. Это животные, для которых хотелось бы постоянный дом и любящие ручки, а то, что животное стерилизовано или кастрировано оставляет на это больше шансов. Иногда питомник за не имеем лишнего места продает племенных животных в совладение, в этом случае предполагается работа по племенной программе питомника и под его руководством.
Я сама взрослых покупала не раз. Такая покупка лучше для заводчика, во-первых уже полностью видны достоинства и недостатки, во-вторых часто можно увидеть потомство данного животного, то есть лучше видно как с ним работать.
Не все животные продаются в разведение, после окончания племенной карьеры по разным причинам. В принципе, они выше были озвучены - это контрактные животные, это животные с какими-то проблемами по здоровью. Это животные, для которых хотелось бы постоянный дом и любящие ручки, а то, что животное стерилизовано или кастрировано оставляет на это больше шансов. Иногда питомник за не имеем лишнего места продает племенных животных в совладение, в этом случае предполагается работа по племенной программе питомника и под его руководством.
Нет, я не ищу взрослое животное, чтобы заниматься разведением. Если я и приобрету, то не из НН. Новые крови - это всегда интересно.Я прекрасно понимаю, если животное продают (отдают) на условиях по серьезным причинам, которые вами были перечислены. Я же говорила о том, что заводчики устанавливают две цены при продаже, дают(не дают) документы на животное. Просто считаю, что это своего рода произвол отечественных заводчиков. Это моё мнение, с которым местные заводчики естессно не согласны.
Конечно цены две, а причина одна. Покупатель не для разведения как правило не готов платить такую сумму, которую платят заводчики за ценное племенное животное. Поэтому цены на кастрата ниже и порой значительно.
Поверьте, когда вы привезете ценное животное за немалую сумму, вы будете рассуждать точно также.
Поверьте, когда вы привезете ценное животное за немалую сумму, вы будете рассуждать точно также.
Вы ошибаетесь, у меня уже есть дорогая кошка и когда были котята я не ставила покупателям этих условий. Естественно, что на разных котят цена должна отличаться, но нельзя обязывать покупателя принимать решение в момент приобретения котенка. Я об этом в теме и пишу.
Если я Вас правильно поняла, то всех котят Вы продавали по 50 тысяч (например), а покупатель что хочет-то и делает, хочет вяжет, хочет стерилизует, так? Но часто покупатели, которым ничего не нужно (как они говорят) спрашивают, а почему так дорого, я же для себя беру и вязать не собираюсь (это на данный момент он так думает, но ведь может и передумать) и что Вы говорите в таком случае? Как Вы решаете какого котёнка продавать за 50 тысяч, а какого за 5-ть? Вот пришёл к Вам человек, хочет котёночка купить, а ему два нравятся и он цену спрашивает, а Вы отвечаете, что вот этот 40 тысяч, а этот 10-ть, в ответ конечно будет вопрос. а почему?
А вы давно разведением занимаетесь? Если давно, то вспомните, что таких условий как сейчас при продаже не было. Никто не продавал стерилизованных и кастрированных котят. Заводчики всегда объясняли покупателю, что вот этот котенок дешевле, потому что у него нет выставочной перспективы, а тот дорого - потому что котенок т.н. шоу-класса, то есть - это выставки и разведение. Но никто не решал судьбу котенка до того, как его продадут. Были договора продажи с условиями - это да, но такого как сейчас произвола не было. Сегодня разговаривала с питомником из Германии и специально спросила условия продажи, когда объяснила, что у нас дешевых котят продают кастрированными меня долго не понимали владельцы питомника. Я с начала темы пытаюсь объяснить, что не митингую за то, чтобы всех под одну гребенку, я знаю - это не реально. Единственное, с чем я не согласна, что заводчики продают котят заранее кастрированными или требуют у покупателя принятия решения в момент покупки определить судьбу животного. Получается если котенок хороший и перспективный, но я покупаю его для души по меньшей цене - никакой племенной карьеры ему не видать? А котенок который "так себе", но я , как покупатель изъявлю желание его разводить - мне его продадут вдвое дороже и в разведение? Абсурд!
Все будет с точностью до наоборот. То что вы продадите как "послабее" будет плодиться бешеными темпами.
Полностью согласна!!!
И потому сейчас на Авито куча котят, приближенных к шотландской породе, продаётся за 1-2 тысячи!
А снизить тенденцию к вырождению породы возможно только кастрацией-стерилизацией котят, не представляющих племенную ценность, перед продажей!
И потому сейчас на Авито куча котят, приближенных к шотландской породе, продаётся за 1-2 тысячи!
А снизить тенденцию к вырождению породы возможно только кастрацией-стерилизацией котят, не представляющих племенную ценность, перед продажей!
L@costa писал(а)
А вы давно разведением занимаетесь? Если давно, то вспомните, что таких условий как сейчас при продаже не было.
А вы давно разведением занимаетесь? Если давно, то вспомните, что таких условий как сейчас при продаже не было.
Очень давно, аж 1990 года. Условий и договоров толком тогда тоже никаких не было - в 45 дней актировка в клубе и в путь - главное деньги платите и забирайте кто нравится, да и делайте с этим котёнком всё что хотите. Вот и делали что хотели (в основном из породистых только персы и были), кошечек вязали все кто хотел, ну а на котиков кошечек породистых не хватало и поэтому приглашали к такому жениху всех пушистеньких беспородных кошечек, которых хозяева хотели повязать, таких же котяток тоже можно было продать, вот и был сплошной бизнес у всех. С тех времён и пошла такая "порода" - полуперс.
А потом этих персов-полуперсов стало много и стали их потихонечку то на дачах забывать, то на улицу за ненадобностью выпроваживать - доплодились называется. Вот очень не хочется повторения такого.
Поэтому время шло, продвинутые ветврачи научились котят кастрить (как в Европе между прочим, для них это уже давно норма), заводчики стали животных своих прививать и передавать в новые дома не в полтора месяца, а после трёх, делать своим племенным животным тесты на ген.заболевания...
Очень часто в разведение котята продаются только в питомник, а не всем кто изъявил желание. Есть котята которые предлагаются только в качестве домашнего любимца и никак более. Конечно заводчики тоже всякие бывают, но ответственных всё таки больше. Насчёт животных выведенных на пенсию Вам уже всё объяснили, повторяться не буду.
Ну а насчёт решения покупателя, то как правило когда покупатель звонит насчёт котёнка, то он уже сам знает что хочет, а если не определился ещё, то всё это прекрасно решается по телефону, до приезда в дом к заводчику.
Итак, котят от ценной кошки вы будете некастрированными продавать по какой цене? По той за которую купили вашу кошку?
Сильно сомневаюсь, что вам это удастся. По крайней мере на всех точно покупателей не найдется по высокой цене. Это не удается даже именитым заводчикам.
Что дальше? Остальных вы продаете по бросовым ценам, на них налетает куча - заводчиков, разводчиков (новые крови, ценные малыши)
А уж учитывая, что подделать документы, купить, подложить, или сделать официальным путем через сертификацию, не составляет проблемы, покупателей на дешевых котят от ценной кошки будет пруд пруди.
Спустя год вы увидите на авито ваших внуков - растиражированных в бесчисленном количестве за 1-3 тысячи.
Поверьте, в этом случае ваша кошка перестанет быть такой уж ценной. Вам останется только продавать своих по таким же ценам (ну или вести новые ценные крови...)
Зачем платить больше когда можно купить дешевле тоже самое.
Если вы альтруист покупать и дарить, то пожалуйста, но вряд ли остальные серьезные заводчики последуют вашему примеру.
Сильно сомневаюсь, что вам это удастся. По крайней мере на всех точно покупателей не найдется по высокой цене. Это не удается даже именитым заводчикам.
Что дальше? Остальных вы продаете по бросовым ценам, на них налетает куча - заводчиков, разводчиков (новые крови, ценные малыши)
А уж учитывая, что подделать документы, купить, подложить, или сделать официальным путем через сертификацию, не составляет проблемы, покупателей на дешевых котят от ценной кошки будет пруд пруди.
Спустя год вы увидите на авито ваших внуков - растиражированных в бесчисленном количестве за 1-3 тысячи.
Поверьте, в этом случае ваша кошка перестанет быть такой уж ценной. Вам останется только продавать своих по таким же ценам (ну или вести новые ценные крови...)
Зачем платить больше когда можно купить дешевле тоже самое.
Если вы альтруист покупать и дарить, то пожалуйста, но вряд ли остальные серьезные заводчики последуют вашему примеру.
читаю вашу тему с самого начала, вот и решила вставить свои 2 копейки.
вы знаете, тут всё просто, животные - это частная собственность их владельца, и каждый владелец имеет право продавать котят или щенков так, как ему это выгодно и удобно. если покупателю не нравятся условия или цена на животное, то он идёт к другому продавцу. рынок есть рынок, и тут 2 дурака, один продаёт, второй - покупает.
а вот вы не вправе диктовать собственнику свои условия продажи не являясь покупателем.
и потом, ваша агрессия к людям, которые пытаются вам помочь и объяснить прописные истины крайне неприятна и непонятна.
вы знаете, тут всё просто, животные - это частная собственность их владельца, и каждый владелец имеет право продавать котят или щенков так, как ему это выгодно и удобно. если покупателю не нравятся условия или цена на животное, то он идёт к другому продавцу. рынок есть рынок, и тут 2 дурака, один продаёт, второй - покупает.
а вот вы не вправе диктовать собственнику свои условия продажи не являясь покупателем.
и потом, ваша агрессия к людям, которые пытаются вам помочь и объяснить прописные истины крайне неприятна и непонятна.
Давно тут каськи не было видно, да еще и под ботом
Действительно странно, если вы тему читаете сначала. Внимательно тогда прочитайте. Слово "агрессия" - означает как минимум злобу и оскорбления. Покажите мне хоть одно мое высказывание, соответствующее этому слову. Словарь Ожегова вам в помощь.
Не обращайте внимания. Это ботярка неадекватной модерши одного богом забытого форума, она на всех бросается, у нее даже справка есть
Без прививок от бешенства?)))
Без. К ней и близко никто здоровый не приблизится, чтобы не заразиться. Ее и так в резервации держат
скучно человеку))
Мадам, мне совершенно не нужна Ваша поддержка! За себя я сама постоять умею, Вы это прекрасно знаете!
Тем более, что агрессией это не считаю!
А считаю всего лишь заблуждением и неправильной оценкой слов и побуждений!
Тем более, что агрессией это не считаю!
А считаю всего лишь заблуждением и неправильной оценкой слов и побуждений!
пардон, мадам.
а с чего вы взяли, что я кого-то поддерживаю?
просто высказала своё мнение, только и всего.
а с чего вы взяли, что я кого-то поддерживаю?
просто высказала своё мнение, только и всего.
Это вопрос конкуренции. Если у заводчика есть отличное зверье и нет желания плодить конкурентов, потомство кастрится. Опять-таки, таким образом контролируется будущий владелец, который может за бесценок приобрести породистое животное и вязать его, выжимая все соки, по 2-3 раза в год без конца. Поэтому и только поэтому нормальные заводчики кастрят выведенных из разведения и потомство без перспектив для разведения, чтобы дать зверью покой, а многие вообще не продают таких, а отдают даром на подушку.
Я не заводчик, мое зверье беспородное, так что мне лично не понять, как можно отдать любимца другому, но это мое мнение
Я не заводчик, мое зверье беспородное, так что мне лично не понять, как можно отдать любимца другому, но это мое мнение
Да уж, меня это факт тоже смутил, зачем питомник если животных выращенных тобой, которые приносили тебе доход стерилизовать(кастрировать) и сбывать? Но тут мне объяснили по каким причинам отдают. Тем не менее, это подозрительно часто стало встречаться, уже и ВК и ФБ есть группы - отдаю породистых кошек в добрые руки. Поэтому на ум ничего не приходит , как то, что "попользовали" животное и меняют на свежее, питомник же не резиновый.
Увы, это реалии жизни. Не всех можно отдать. Иногда понимаешь что в новом доме будет лучше. Иногда очень трудно подобрать хорошие руки. С некоторыми не расстанешься никогда.
Но тут или или - или двигаешься вперед в селекции, или разводишь одно и тоже годами, что имеешь, или погрязнешь в куче кошек через несколько лет.
Но тут или или - или двигаешься вперед в селекции, или разводишь одно и тоже годами, что имеешь, или погрязнешь в куче кошек через несколько лет.
С кошками все же проблем меньше, чем с собаками. Собак реже стерилизуют, а старые, выведенные из работы собы остаются доживать век дома, потому что... в общем, племенную немку, поставленную на охрану, в возрасте лет 10-12 никто не возьмет - это раз, а два - вязать такую уже нельзя в таком возрасте, так и живут по 2-3 собы в доме
Да, сложно...
Алл, добавлю чуток. Частота объявлений о пристрое породистых кошек ещё связана с общей экономической ситуацией в нашей стране.
Как уже говорила, стоимость кормов, ветеринарки и прочих товаров околокошачьего бизнеса значительно выросла, а вот стоимость самих животных осталась на прежнем уровне. Многие питомники не справляются с содержанием большого количества производителей и сокращают поголовье до комфортного уровня.
Как уже говорила, стоимость кормов, ветеринарки и прочих товаров околокошачьего бизнеса значительно выросла, а вот стоимость самих животных осталась на прежнем уровне. Многие питомники не справляются с содержанием большого количества производителей и сокращают поголовье до комфортного уровня.
Абсолютно согласна, так и есть.
L@costa писал(а)
Поэтому на ум ничего не приходит , как то, что "попользовали" животное и меняют на свежее, питомник же не резиновый.
Поэтому на ум ничего не приходит , как то, что "попользовали" животное и меняют на свежее, питомник же не резиновый.
Так и есть. Вывели определенное, закрепили в потомстве, понравилось - разводят, выводят, скрещивают дальше. Нет - отдают, продают. И не только то, что может считаться браком, но и то, что пригодно, но оставить себе нельзя, потому что питомник не резиновый, а плодить конкурентов своим чемпионам никто не хочет. Питомник - прежде всего бизнес, потом уже любовь и мимими. Адекватные заводчики не прикрываются красивыми словами о том, что там есть какие-то крови, что надо что-то отбить, поэтому только продажа. Адекватные заводчики хоть и не скажут в глаза про то, что их живность - бизнес, но своим любимцам все-таки стараются найти адекватных новых хозяев, передавая в их добрые руки с контролем.
Но есть и такие, кто вяжет и вяжет котов и кошек направо и налево, а потом либо усыпляет выжатую досуха кошку, либо продает, а у нового хозяина кошка погибает от пиометры, рака или чего еще, потому что кормить такое зверье не выгодно, а жаба душит оставить доживать кошку у себя.
Котоводство наперечет знает таких, поэтому одна такая и пишет под ботяркой
L@costa писал(а)
на ум ничего не приходит , как то, что "попользовали" животное и меняют на свежее, питомник же не резиновый.
И? что тут плохого? на ум ничего не приходит , как то, что "попользовали" животное и меняют на свежее, питомник же не резиновый.
К примеру я купил кошку. Под своего кота (обычно наоборот, но пусть). Повязал. Получил то, что хотел. На всякий сделал дубль. С тем же результатом. Нужна мне эта кошка дальше в моей племпрограмме? Нет. Сколь ей лет к тому времени? 4, да. А сколь кошачья жизнь длится? 20 лет в среднем, верно.
Вопрос - что делать с отработавшей своё кошкой? Два варианта.
Первый - любить и лелеять все эти годы. Любитель может себе такое позволить. Заводчик - нет.
Второй - найти своей кошке "добрые руки". И вот тут сложности.
Я свою кошку люблю. Я знаю, что лишние роды здоровья ей не прибавят. И я не хочу отдавать, тем более продавать её туда, где её будут вязать и дальше. Я её лучше стерилизую и сдам. Любителям породы. Которые уж точно кошечку мою вязать и мучить родами не будут.
Где тут корысть? где нажива?
Вот если бы я кошку свою продал бы за реальные деньги бы "вязальщику" бы, я бы был гадом последним))
Так что мимо с обвинениями в корысти)))
Не скажите. Есть те, кто отдает, честь и хвала таким, а есть те, кто за копейку удавятся от жадности, но даром - никогда
Вот именно, из той же серии такие, кто на последнего котенка скидку жлобится делать. Лучше пусть переросток будет, но что "задешевле" - ни за что!
Знаете, на некоторых цена с возрастом только растет.
А что до малоинтересных в программе переростков, так я периодически таких дарю, но кастратами обязательно.
А что до малоинтересных в программе переростков, так я периодически таких дарю, но кастратами обязательно.
очень часто бывает, что самый последний - он же и самый лучший и дорогой, т.к. быстро разбирают как раз самых дешёвых и бесперспективных, а дорогие и лучшие засиживаются, но всё равно дожидаются своего человека.
Только не у Петровых, где больные на больных болячками погоняют и продаются за 3 копейки, лишь бы продать
вы сами там были? сами видели больных животных? можете предъявить конкретные доказательства, такие как фотографии и видео? или это ваше, сугубо личное мнение и предвзятое отношение? "мне подруга сказала" или "кто-то говорит" - не принимается. вы сами покупали за "копейки" там котят? если нет, то значит у вас нет доказательств и вы клевещете и лжёте.
да, кстати, хватит называть меня касей, я - Катя, моё имя пишется с заглавной буквы и с буквой"т" посередине.
да, кстати, хватит называть меня касей, я - Катя, моё имя пишется с заглавной буквы и с буквой"т" посередине.
Катя, кася: Петровы все на одну репутацию - истеричные, склочные и злые
если вам нечего ответить, то вы всегда начинаете кидаться молотками и метками - это поведение неадекватного и злого человека. лгите и злитесь, вас уже везде прекрасно знают. вы только это и можете.
а конкретно ни на один вопрос не ответили - значит вы ничего не знаете...
а конкретно ни на один вопрос не ответили - значит вы ничего не знаете...
Нет, я кидаюсь молотками, потому что могу ими кидаться)) Нравится мне кидаться молотками в неадекватных кась-кать
что и требовалось доказать. ваша неадекватность очевидна.
Вообще, нет. Если сайт выделяет молотки, грех не бросить их в истеричек, которых все Котоводство, Собачий, Халявный и даже Городской знают.
Гуляй из темы, сиди в резервации, кася-катя
Гуляй из темы, сиди в резервации, кася-катя
пока что истерику все видят только от вас. так, что не перекладывайте с больной головы на здоровую.
и с праздниками вас, будьте добрее.
и с праздниками вас, будьте добрее.
У меня нет истерики. Пишу всегда спокойно, молотки в размноженок больных кошек бросаю даже с улыбкой, а что до доказательств - тут были темы, в моей галерее аж целая папка про якобы питомник каси-кати. Народ не глупый, читать умеет. Особенно про подделку родухи беспородной кошке Тани Дроновой и перепродажу ее.
Вы там, Петровы, семья мошенников, про вас только ленивый и новичок не знает
Вы там, Петровы, семья мошенников, про вас только ленивый и новичок не знает
ни одного доказательства в вашей галерее нет и быть не может. доказательство - это видео, фото, сканы документов, а то, что кто-то про кого там написал после ссоры не является доказательством. вы же вроде знаете законы, а сами так беспардонно лжёте.
ваши молотки и оскорбления - доказательство вашей истерики.
ваши молотки и оскорбления - доказательство вашей истерики.
Ну, утешай себя тем, что про Петровых и грязный якобы питомник кто-то еще не знает. Болячки у вас там есть, репутация гнилая, владельцы садисты и живодеры, привязывающие кошек к батареям и держащие их только в клетках. Люди просто так болтать зря не будут. Гремит ваш "питомник", гремит, как место, где нельзя покупать кошек
странно, как раз и стремятся покупать у нас, многие с ннру купили у нас котят и все довольны. вы сами-то видели привязанных к батареям котят и эти пресловутые клетки? а гниль разводите только вы.
пишут про всех, даже про самые любимые вами питомники. у всех, кто работает есть завистники и ошибки. не ошибается только тот, кто ничего не делает. так, что снова вы лжёте. и почему вы со мной на "ты", вроде бы мы с вами лично не знакомы.
пишут про всех, даже про самые любимые вами питомники. у всех, кто работает есть завистники и ошибки. не ошибается только тот, кто ничего не делает. так, что снова вы лжёте. и почему вы со мной на "ты", вроде бы мы с вами лично не знакомы.
Покупают дешевку, а потом создают темы о том, что кошки больные, умирают от болячек.
А о том, в каких условиях живут кошки, пишу не я, а ваши же покупатели. Оставлю-ка, тут ссылочку. Темка хоть и старовата, но смысл передает
www.nn.ru/community/user/cat...%D4%CF%20%D1!!!!
Это я!!!! 30.03.2015 <<ответить>>
мы недавно купили там кошечку. прекрасная, ласковая девачка, здоровая, крупная, весёлая, приучена ко всем кошачьим примудростям. очень быстро к нам привыкла, ни раза нигде не нагадила. нам дали подробную инструкцию-как ростить кошечку. родословную уже получили. не понимаю - чем вы недовольны. можит вас попросили всё это написать? ?
Это эпично, аж глаза режет. Так зачем врать в теме про то, что это не кася, не катя, а некий счастливый покупатель? Купили кошку в своем же питомнике? Вы там, Петровы, совсем ума лишились или болячек от своих кошек нахватались?
А о том, в каких условиях живут кошки, пишу не я, а ваши же покупатели. Оставлю-ка, тут ссылочку. Темка хоть и старовата, но смысл передает
www.nn.ru/community/user/cat...%D4%CF%20%D1!!!!
Это я!!!! 30.03.2015 <<ответить>>
мы недавно купили там кошечку. прекрасная, ласковая девачка, здоровая, крупная, весёлая, приучена ко всем кошачьим примудростям. очень быстро к нам привыкла, ни раза нигде не нагадила. нам дали подробную инструкцию-как ростить кошечку. родословную уже получили. не понимаю - чем вы недовольны. можит вас попросили всё это написать? ?
Это эпично, аж глаза режет. Так зачем врать в теме про то, что это не кася, не катя, а некий счастливый покупатель? Купили кошку в своем же питомнике? Вы там, Петровы, совсем ума лишились или болячек от своих кошек нахватались?
ну во-первых, эта кошка не нашего разведения и куплена была в другом городе, во вторых - никто не застрахован от внезапной смерти, никому не известно - что делал с кошкой человек с ником "изверг". дёшево - это бесплатно, а что и где писать позвольте решать мне самой. ваше одобрение мне не требуется.
и этот изверг не "многие", и взял он бесплатно взрослую кошку, а не котёнка.
и этот изверг не "многие", и взял он бесплатно взрослую кошку, а не котёнка.
Кася-катя, если уж жидко обосралась, обтекай что ли молча. Вся тема про один ник, а ботярка пишет, что я - не я, корова не моя, я покупатель. Заврались Петровы, сколько там у вас ботов, кто под каким пишет и кто на кого огрызается. Все-то вам завидуют, все-то специально заказывают, все-то проплачено, да только люди не дураки. Один накололся на грязь - скажет другому, чтобы не лез и не пачкался.
Гнилая семейка, гнилой "питомник".
Все на этом. Ссылка есть, скринов там полно про "питомник", про ник Это я тем более все всем ясно.
DIXI
Гнилая семейка, гнилой "питомник".
Все на этом. Ссылка есть, скринов там полно про "питомник", про ник Это я тем более все всем ясно.
DIXI
раз уж вы мне пишете "ты" то и я имею полное право тебе тыкать. кто тут врёт и клевещет, так это кропиновы, при чём постоянно, при чём не только про нас, но и на других форумах про других пользователей ннру. и не тебе уличать кого-то во лжи. вынь сначала бревно из всего глаза, чтобы судить о ком-то ещё. а то, что ты лицо заинтересованное и способное на любую подлость (например - заказать подобный пасквиль) - давно всем известно. грязь и клевету разводишь только ты. все, кого ты тут восхваляла давно бросили породу, потому, что были заинтересованы только в деньгах, ну и где они сейчас?
ух-ты, какие злобные люди бывают, особенно когда их уличают в клевете :-D
не лопните от злобы-то...
не лопните от злобы-то...
Мало того, что Вы давно "пойманы за руку" именно в этой теме: www.nn.ru/community/user/cat...1!!!!#116904019, которю выше Фаина озвучила, так Вы и здесь показываете свою натуру тролля, загаживая тему и сводя её в негатив!
Вам ведь надо оставить за собой последнее слово во что бы то ни стало, здесь ведь не получается забанить пользователя и глумиться над ним, не давая возможности ответить! Более злобных троллей, чем "Это я!!!" и "Cassiopeia_NN" можно ещё поискать. И честно говоря, неважно один это человек, или мать с дочерью пишут под этими двумя никами постоянно меняясь, суть не меняется - тема засирается напрочь безумными сварами!
Вам ведь надо оставить за собой последнее слово во что бы то ни стало, здесь ведь не получается забанить пользователя и глумиться над ним, не давая возможности ответить! Более злобных троллей, чем "Это я!!!" и "Cassiopeia_NN" можно ещё поискать. И честно говоря, неважно один это человек, или мать с дочерью пишут под этими двумя никами постоянно меняясь, суть не меняется - тема засирается напрочь безумными сварами!
не забудьте и тут минус поставить.
интересно, и когда это ваше и фаино мнения стали истиной в последней инстанции? фая вон себя тут даже богом возомнила. ну и самомнения у вас обеих. корона-то не жмёт?
интересно, и когда это ваше и фаино мнения стали истиной в последней инстанции? фая вон себя тут даже богом возомнила. ну и самомнения у вас обеих. корона-то не жмёт?
Светлана, а им там скучно. Все, кто имеют мнение, отличающиеся от их, давно забанены. А поговорить охота. Была бы их воля, так и тут бы "порядок" навели)
Так они там и сами с собой неплохо говорят. Вон младшая Петрова чего чудит - то я Катя, то я покупатель в питомнике кася нн, касю ни разу не знаю. Тут соврала, там забыла, о чем тут врала. Но читать забавно.
Жду, когда мне на владельцах кошек еще банов 20 выпишут, кася без этого жить не может и спит плохо
Жду, когда мне на владельцах кошек еще банов 20 выпишут, кася без этого жить не может и спит плохо
))))) Артисты!
вот я и говорю - конвейер((
Это племенная работа. И иначе ее не построишь.
fold-nn писал(а)
Это племенная работа. И иначе ее не построишь
Это племенная работа. И иначе ее не построишь
Вы о чём?)) Кошечки, а особенно котята, это ж мимими)) Какая работа? Какая выбраковка? Какое ведение племпрограммы?))
Вы звери, господа! (с).
Ну да, ну да)))
Я иной раз испытываю моральное удовлетворение, когда отдельным товарищам сообщаю, что 2-месячный котенок уже кастрат)))
Я иной раз испытываю моральное удовлетворение, когда отдельным товарищам сообщаю, что 2-месячный котенок уже кастрат)))
fold-nn писал(а)
Я иной раз испытываю моральное удовлетворение, когда отдельным товарищам сообщаю, что 2-месячный котенок уже кастрат)))
Я иной раз испытываю моральное удовлетворение, когда отдельным товарищам сообщаю, что 2-месячный котенок уже кастрат)))
Вы того... полегче там)) Народ нервный пошёл, надо оно - реанимацию вызывать?)))
Наоборот))
Против чего Вы выступили в начале темы? Верно, против продажи отработавших животных под кастрацию и котят "без права разведения".
Вам уже не в одном сообщении объяснили, что такие продажи осуществляются для того, чтобы не допустить бесконтрольного разведения. То есть для того, чтобы не допустить "конвейера")
Как можно этого не понять? За столько дней?)))
Против чего Вы выступили в начале темы? Верно, против продажи отработавших животных под кастрацию и котят "без права разведения".
Вам уже не в одном сообщении объяснили, что такие продажи осуществляются для того, чтобы не допустить бесконтрольного разведения. То есть для того, чтобы не допустить "конвейера")
Как можно этого не понять? За столько дней?)))
L@costa писал(а)
вот я и говорю - конвейер((
вот я и говорю - конвейер((
Конвейер - это то, за что Вы ратуете. Вы хотите, чтобы кто-то своего кота продал вам не кастрированным. Чтобы он дальше работал "штатным осеменителем". Вы хотите взять уже отработавшее своё животное и продолжать дальше выжимать из него все соки.
А заводчик этого не желает. Он желает своему животному спокойной жизни на диване любимого хозяина.
Вот и вся разница.
Вы со своим запросом - халявщик, плюющий на кошек.
Заводчик со своим запретом - ответственный человек, заботящийся о благе своей кошки))
Странно, однако, Вы размышляете. Вот по сути Вы являетесь заводчиком, но выглядит всё, как будто Вы новичок полный. Сколько кошек в вашем питомнике? И сколько их на кв.м?
И Вы хоть раз пристраивали выведенное из разведения животное??? Вы думаете, что это так легко? Что все владельцы питомников такие чёрствые и никаких эмоций не испытывают при этом?
И Вы хоть раз пристраивали выведенное из разведения животное??? Вы думаете, что это так легко? Что все владельцы питомников такие чёрствые и никаких эмоций не испытывают при этом?
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
форум Весны - каталог товаров, доступных к заказу и болталка обо всем на свете
1001 Мелочь
Консультации по Астропсихологии+Нумерологии
Россия - великая страна.
ММ дубль 2
Gida
Вкусный форум
Неффорум
Шахматный клуб четырёх Крокодилофф
Оружейно-стрелковый форум НН
Компас НН
Жизнь в стиле Lexus
СМК, Стандартизация и сертификация
Changan автофорум
Первый Мясокомбинат
Пассивный доход, проверенный заработок.
Форум парашютистов Нижегородской области
ЖБИ
А.В.М.С. "Турист"
ГЭК-21
Ужасные последствия в Нижнем Новгороде! Срочные меры.
ЖЕНСКОЕ ЗДОРОВЬЕ И ПРОЦВЕТАНИЕ
Одежда и аксессуары для всей семьи
Туристическое агентство on-line 24. Выгодные предложения
Бытовая Техника: ОСНОВНОЙ
Обучение судоводителей маломерного судна ГАЛАКСИ
Форум банкротного консалтинга
Возврат автомобиля дилеру
OffroadNN
Старые фото
Гипноз и психотерапия
Форум шопоголиков
Greenway
Совет отцов Нижнего Новгорода
Инвестиций форум
ГТО
Электромобили
Автозапчасти из Японии и Кореи
Удачи на даче
В кредит или в прокат?
Сушилка
Студенческий
Медовая биржа
Яхтинг НН.
КОНЦЕНТРАТ (LIKE ЦЕНТР Нижний Новгород)
Стадион Нижний Новгород
Обучение
Нижегородский эксперт
Турфирма Аквамарин Нижний Новгород
Модераторы Автофорума
Купи-Продай,Отдам даром,Объявления Нижний Новгород
Дельтапланерный спорт
Магазин Sashs Fabiani ТРЦ Небо
Компьютерная Барахолка
Рыболов
Городские услуги Нижнего Новгорода
Отзывы
Beauty мастера и модели
Ищем таланты
Настольные игры
Я контактирую с тонким миром
Работа и заработок в интернете
ЛИКВИДАЦИЯ парфюмерии и косметики!!!
Красота, Здоровье, Спорт
Дизайн интерьера и ремонт квартир
Земли отчуждения
3d добрый,душевный долгожданный:-)
Ново-стройка
Форум электриков.Объявления.
Любители iHerb
Одиночества нет
Тотальный мужской форум
Собачье сердце
Работа-НН
Барахолка
Альтернативный
АвтоПати
Паранормальный форум
Форум "У бабушки ведуньи"
Мебельный форум
ОНКОЛОГИЯ-жизнь до и после
Массаж с выездом на дом
Радуга, ГСК
Халявный Студенческий
Хранилище сралок
Форум участников СП
Театральный форум
Форум печников
Черное и белое
ВП для модераторов (закрытый)
Форум Танкистов
Форум любителей кошек
Подарки V.I.P ручная работа
Барахолка
Авторазборки
Пристройство животных от Белого Бима
Форум распродаж
Психологический
Молодежный форум
Енотофорум
Форум сормовского района
Массажный форум
Улитководы
Каморка папы Карло
Работаю в Москве
Продам/куплю/меняю
Нет слов
Православный форум
BDSM
Отдам даром
Парикмахерский форум
857 ВМК 1996 год
Баскетбольный клуб
Папа может
Стол находок
Работа
Обсуждение вопросов пользователей техники Apple
Клуб любителей пятницы
Электрика
Форум сетевиков
Христианский форум
Мелкие домашние любимцы
Хозяйственный форум
Необъявленная психотерапия
SEO (Поисковая оптимизация)
Форум радиолюбителей
Уголок Скорпиона Тьмы
Еврейский форум
Покерный форум
Для любителей коньков
1С
Брак, Семья, Отношения
Бойцовский клуб
Сны и сновидения
Форум о правильном питании
Косметика, красота
Форум аццкого отжига
БАБ-КЛАБ
Древний Храм
Форум циников
Радиофак ННГУ
Игровой форум
Свободка
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.