Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Семинар. Защитная работа и послушание с Алексом Вяткиным в Нижнем Новгороде
Спорт и соревнования
187
363
Поделиться
Уважаемые спортсмены!
Нами получено согласие Алекса Вяткина провести семинар по защитной работе в Нижнем Новгороде.
Даты семинара - 28-30 сентября 2012г.
Регистрация на семинар предварительная.
Место проведения семинара будет определяться ближе к датам проведения.
Стоимость участия с собакой - 6500 руб. (количество участников ограничено)
Стоимость участия без собаки - 4000 руб. (количество участников не ограничено)
100% предоплата. Есть возможность участия 1 день.
Темы, рекомендованные Алексом к изучению перед посещением семинара:
Социальный инстинкт или с чего начинается дрессировка - working-malinois.com/viewtopic.php?f=8&t=1118
Современные методы подготовки собак в защите - working-malinois.com/viewtopic.php?f=8&t=1108
Полная информация по рекомендациям для участников семинара working-malinois.com/viewtop...f78758a6163ed7c
Кроме того, будет очень интересно ознакомиться с темами на форуме Алекса (в т.ч. множество тем о проводимых семинарах) working-malinois.com/viewforum.php?f=8
Для регистрации необходимо предоставить данные:
1. порода, кличка, возраст собаки
2. ФИО участника, контактную информацию (адрес эл.почты, телефон для связи)
на эл.почту dogsport.nn@gmail.com
Готова ответить на возникающие вопросы по:
ICQ: 404356058
Skype: ksenya-l
Тел.: 8-903-847-06-11
или эл.почте dogsport.nn@gmail.com
Многие нижегородцы неоднократно озвучивали своё желание попасть к Алексу на тренинг, вот реальный шанс поработать с Мастером. С большим удовольствием приглашаем на семинар!
Гостям города "сдадим" пароли/явки гостиниц, которые пускают с животными
Нами получено согласие Алекса Вяткина провести семинар по защитной работе в Нижнем Новгороде.
Даты семинара - 28-30 сентября 2012г.
Регистрация на семинар предварительная.
Место проведения семинара будет определяться ближе к датам проведения.
Стоимость участия с собакой - 6500 руб. (количество участников ограничено)
Стоимость участия без собаки - 4000 руб. (количество участников не ограничено)
100% предоплата. Есть возможность участия 1 день.
Темы, рекомендованные Алексом к изучению перед посещением семинара:
Социальный инстинкт или с чего начинается дрессировка - working-malinois.com/viewtopic.php?f=8&t=1118
Современные методы подготовки собак в защите - working-malinois.com/viewtopic.php?f=8&t=1108
Полная информация по рекомендациям для участников семинара working-malinois.com/viewtop...f78758a6163ed7c
Кроме того, будет очень интересно ознакомиться с темами на форуме Алекса (в т.ч. множество тем о проводимых семинарах) working-malinois.com/viewforum.php?f=8
Для регистрации необходимо предоставить данные:
1. порода, кличка, возраст собаки
2. ФИО участника, контактную информацию (адрес эл.почты, телефон для связи)
на эл.почту dogsport.nn@gmail.com
Готова ответить на возникающие вопросы по:
ICQ: 404356058
Skype: ksenya-l
Тел.: 8-903-847-06-11
или эл.почте dogsport.nn@gmail.com
Многие нижегородцы неоднократно озвучивали своё желание попасть к Алексу на тренинг, вот реальный шанс поработать с Мастером. С большим удовольствием приглашаем на семинар!
Гостям города "сдадим" пароли/явки гостиниц, которые пускают с животными
Информация для тех, кому не знакомо имя Алекса Вяткина
Алекс и Виола Вяткины - известные заводчики рабочих малинуа
Алекс Вяткин:
• Дрессировка служебных собак с 1978, работа фигурантом – с 1980
• Мастер Спорта СССР и Чемпион СССР по военизированному многоборью в 1988 с немецкой овчаркой своего разведения и подготовки
• "Лучший Спортсмен 1988 Года" -ДОСААФ-СССР
• Красный Диплом Института Физкультуры (Киев), по специальности "Тренер-Преподваватель" в 1991
• Тренер Киевской Юношеской сборной по Военизированному многоборью со служебными собаками на протяжении 5 лет
• Подготовил Чемпиона УССР, неоднократных чемпионов городских и областных соревнований
• Подготовил более 1,500 проводников с собаками по послушанию и защите
• На службе в армии СССР – начальник питомника в роте охраны
• На протяжении 10 лет - владелец, заводчик и тренер (Red Star Kennel - Hudson, WI) самых титулованных рабочих (личная защита, охрана) Перро де Преса Канарио (Perro de Presa Canario) в США – призеров и победителей в системах и на состязаниях по WABA IronDog, K9 Pro-Sport, Dog Sport Open, Fall Brawl, PSA
• Победитель и призер соревнований для фигурантов Dog Sport Magazine в США – 1999, 2002, 2ое место - 2000, 3е место - 2001
• Основатель породного клуба International Association for the Presa Canario (IAPC) - США
• Тренерзаводчик собак с 16 титулами и сертификатами РSA (Protection Sports Association) - США
• Сертифицированный фигурант РSA, тренер сертифицированного фигуранта PSA
• Специалист по кросс-тренингу: подготовка собак для личной защиты к защитным видам спорта
• Специалист по молоссам, агрессивным собакам, различным видам тестирования собак в породах защитного и охранного предназначения
• Специалист по бесконфликтному методу дрессировки авторства Ivan Balabanov (USA)
• Автор электронных и опубликованных статей, множества фото и видео материалов по темам разведения и дрессировки
• Организаторлектор специализированных семинаров для организаций и госструктур (полиция США, МВД Украина, Россия, Беларусь)
• Организаторлектор образовательных семинаров по послушанию и защите на основе оперантного научения по системе бесконфликтной дрессировки – США, Россия, Беларусь, Украина, Бельгия
• В подготовке (связка тренер-проводниксобака-фигурант) использует широкий набор методик применяемых в системах PSA, Sch/IPO, KNPV, Бельгийский и Французский Ринги
• Один из тренировочных фигурантов участника Чемпионатов Мира в системе IPO в 2005 (Negundor Cobe - Бельгия)
• Убежденный сторонник принципа необходимости жесткой комплексной проверки генетики и рабочих качеств у производителей в породах с пользовательским предназначением.
• В настоящеe время - владелец, заводчик и тренер питомника Vyatkins’ Malinois (FCI reg. 374/06)
С Малинуа Kukay’s Zuma – Лучшая защита (С-91) по IPO 3 ранга CACIT (судья – П. Ленгварски - Словакия) – Октябрь 2005, Одесса
С Малинуа Gross Cago (собственной подготовки) – Высший балл на защите (С-97) по IPO 1 ранга CACIT (судья – П. Ленгварски - Словакия) Октябрь 2006, Одесса
С Малинуа Arno van Gelders Spijker – Лучшая защита (С-95) по IPO 3 ранга CACIT (судья – П. Петруш - Словакия) Октябрь 2007, Одесса
С Малинуа Gross Cago (собственной подготовки) – Лучший след (A-99) (судья – Й. Айтлер- Австрия) по IPO 1 ранга CACIT (судья – Й. Айтлер- Австрия) - X-ый Универсальный Чемпионат - Май 2008, Борисполь
С Малинуа Negundor Drago (IPO 2,3 - собственной подготовки) – Лучшая защита (С-96) по IPO 3 ранга CACIT (судья – Ю. Ритци - SV) – Июль 2008, Днепропетровск
С Малинуа Negundor Drago (IPO 2,3 - собственной подготовки) - Чемпион Кубка Украины по IPO 3 ранга CACIT, Лучшая защита (С-92) по IPO 3 ранга CACIT (судья - Г. Дигель - SV) – Ноябрь 2008, Харьков
С Малинуа Negundor Drago (IPO 2,3 - собственной подготовки) - Победитель XI Универсального Чемпионата ЦКВНОУ по IPO 3 ранга CACIT, Лучшее Послушание (С-93) по IPO 3 ранга CACIT (судья - Х. К. Грубе - SV), Лучшая Защита (С-95) по IPO 3 ранга CACIT (судья - Ю. Ритци - SV) – Май 2009, Борисполь
С Малинуа Negundor Drago (IPO 2,3 - собственной подготовки) - Лучшее Послушание (В-94) Лучшая Защита (С-95) по IPO 3 на Кубке Агросоюза – 2009 ранга CACT (судья – И. Ленгварски - Словакия) Май 2009, Днепропетровск
С Малинуа Negundor Drago (IPO 2,3 - собственной подготовки) - 20-й Чемпионат Мира FCI IPO - 06.09.2009 - Schwanenstadt (Austria)
Полная информация о питомнике Алекса и Виолы, спортсменах Алекса здесь --> working-malinois.com/viewtopic.php?t=1011
Алекс и Виола Вяткины - известные заводчики рабочих малинуа
Алекс Вяткин:
• Дрессировка служебных собак с 1978, работа фигурантом – с 1980
• Мастер Спорта СССР и Чемпион СССР по военизированному многоборью в 1988 с немецкой овчаркой своего разведения и подготовки
• "Лучший Спортсмен 1988 Года" -ДОСААФ-СССР
• Красный Диплом Института Физкультуры (Киев), по специальности "Тренер-Преподваватель" в 1991
• Тренер Киевской Юношеской сборной по Военизированному многоборью со служебными собаками на протяжении 5 лет
• Подготовил Чемпиона УССР, неоднократных чемпионов городских и областных соревнований
• Подготовил более 1,500 проводников с собаками по послушанию и защите
• На службе в армии СССР – начальник питомника в роте охраны
• На протяжении 10 лет - владелец, заводчик и тренер (Red Star Kennel - Hudson, WI) самых титулованных рабочих (личная защита, охрана) Перро де Преса Канарио (Perro de Presa Canario) в США – призеров и победителей в системах и на состязаниях по WABA IronDog, K9 Pro-Sport, Dog Sport Open, Fall Brawl, PSA
• Победитель и призер соревнований для фигурантов Dog Sport Magazine в США – 1999, 2002, 2ое место - 2000, 3е место - 2001
• Основатель породного клуба International Association for the Presa Canario (IAPC) - США
• Тренерзаводчик собак с 16 титулами и сертификатами РSA (Protection Sports Association) - США
• Сертифицированный фигурант РSA, тренер сертифицированного фигуранта PSA
• Специалист по кросс-тренингу: подготовка собак для личной защиты к защитным видам спорта
• Специалист по молоссам, агрессивным собакам, различным видам тестирования собак в породах защитного и охранного предназначения
• Специалист по бесконфликтному методу дрессировки авторства Ivan Balabanov (USA)
• Автор электронных и опубликованных статей, множества фото и видео материалов по темам разведения и дрессировки
• Организаторлектор специализированных семинаров для организаций и госструктур (полиция США, МВД Украина, Россия, Беларусь)
• Организаторлектор образовательных семинаров по послушанию и защите на основе оперантного научения по системе бесконфликтной дрессировки – США, Россия, Беларусь, Украина, Бельгия
• В подготовке (связка тренер-проводниксобака-фигурант) использует широкий набор методик применяемых в системах PSA, Sch/IPO, KNPV, Бельгийский и Французский Ринги
• Один из тренировочных фигурантов участника Чемпионатов Мира в системе IPO в 2005 (Negundor Cobe - Бельгия)
• Убежденный сторонник принципа необходимости жесткой комплексной проверки генетики и рабочих качеств у производителей в породах с пользовательским предназначением.
• В настоящеe время - владелец, заводчик и тренер питомника Vyatkins’ Malinois (FCI reg. 374/06)
С Малинуа Kukay’s Zuma – Лучшая защита (С-91) по IPO 3 ранга CACIT (судья – П. Ленгварски - Словакия) – Октябрь 2005, Одесса
С Малинуа Gross Cago (собственной подготовки) – Высший балл на защите (С-97) по IPO 1 ранга CACIT (судья – П. Ленгварски - Словакия) Октябрь 2006, Одесса
С Малинуа Arno van Gelders Spijker – Лучшая защита (С-95) по IPO 3 ранга CACIT (судья – П. Петруш - Словакия) Октябрь 2007, Одесса
С Малинуа Gross Cago (собственной подготовки) – Лучший след (A-99) (судья – Й. Айтлер- Австрия) по IPO 1 ранга CACIT (судья – Й. Айтлер- Австрия) - X-ый Универсальный Чемпионат - Май 2008, Борисполь
С Малинуа Negundor Drago (IPO 2,3 - собственной подготовки) – Лучшая защита (С-96) по IPO 3 ранга CACIT (судья – Ю. Ритци - SV) – Июль 2008, Днепропетровск
С Малинуа Negundor Drago (IPO 2,3 - собственной подготовки) - Чемпион Кубка Украины по IPO 3 ранга CACIT, Лучшая защита (С-92) по IPO 3 ранга CACIT (судья - Г. Дигель - SV) – Ноябрь 2008, Харьков
С Малинуа Negundor Drago (IPO 2,3 - собственной подготовки) - Победитель XI Универсального Чемпионата ЦКВНОУ по IPO 3 ранга CACIT, Лучшее Послушание (С-93) по IPO 3 ранга CACIT (судья - Х. К. Грубе - SV), Лучшая Защита (С-95) по IPO 3 ранга CACIT (судья - Ю. Ритци - SV) – Май 2009, Борисполь
С Малинуа Negundor Drago (IPO 2,3 - собственной подготовки) - Лучшее Послушание (В-94) Лучшая Защита (С-95) по IPO 3 на Кубке Агросоюза – 2009 ранга CACT (судья – И. Ленгварски - Словакия) Май 2009, Днепропетровск
С Малинуа Negundor Drago (IPO 2,3 - собственной подготовки) - 20-й Чемпионат Мира FCI IPO - 06.09.2009 - Schwanenstadt (Austria)
Полная информация о питомнике Алекса и Виолы, спортсменах Алекса здесь --> working-malinois.com/viewtopic.php?t=1011
Здорово Ксения,что пригласили в наш город Алекса,а то мы у него были,а он у нас нет.))))
Мы тоже очень рады, что Алекс дал согласие приехать и поработать с нашими собаками.
Оль, ты изъявляла желание к Алексу попасть, насколько я помню. Присоединитесь?
Оль, ты изъявляла желание к Алексу попасть, насколько я помню. Присоединитесь?
Сергей придёт с работы и решит,Нери его собака, ты сама видела))))))
Ну ведь можно и без собаки. Думаю есть, чему поучиться и посмотреть. Не каждый день у нас такие семинары. Тем более, что вы в одной из тем писали, что именно к Вяткину готовы ехать. А тут он сам здесь)) Неужели упустите такой шанс?
Всё что нам нужно мы у Алекса выяснили))))))
Я обязательно буду в качестве слушателя))
Немного добавлю информации, так как работала с Алексом лично.
Во-первых, безумно рада тому, что такой семинар все-таки состоится! Алекс - безусловно Мастер. Мастер и как спортсмен, и как тренер. Попробую написать упорядоченно, почему всем советую посетить это мероприятие и почему я лично обязательно буду среди участников.
Во-первых, безумно рада тому, что такой семинар все-таки состоится! Алекс - безусловно Мастер. Мастер и как спортсмен, и как тренер. Попробую написать упорядоченно, почему всем советую посетить это мероприятие и почему я лично обязательно буду среди участников.
Семинар заявлен по защитной работе. Думаю, Алекс должен быть безусловно интересен многим в нашем городе, потому что, во-первых, он универсален. Он не только ипошник - он прекрасный "костюмник". Он - ярый поборник тестирования способностей собаки именно к защитной работе в самом первоначальном смысле этого слова, без "спортивных" его изменений. В разведении и отборе (а следовательно, и в тестировании) он настаивает на выделении собак именно реально работающих и устойчивых к стрессу от собственно спортивных, подготовленных только для спорта исключительно на мячиках и игрушках. Как он сам говорил, существует 2 подхода в защитной дрессировке: "Я покажу тебе что это нестрашно, а интересно" и "Я покажу тебе, что это может быть и страшно, и опасно, но я научу тебя в этом побеждать". Алекс - один из немногих, кто не просто стремится, а именно умеет работать в последнем из этих подходов. И кому лично я доверила бы работу в этом подходе с любой собакой - он не сорвет ни одну! Я до сих пор, хотя прошло уже года 4, если не больше, помню как будто это было вчера, как я стояла на площадке напротив него, держа на поводке Софью. И как мне было страшно! Страшно, потому что он шел на нас - что называется, из ноздрей пламя, из ушей дым! Я не видела рукава на его руке, я видела только его лицо, только его глаза. В его взгляде была, мне кажется, настоящая подлинная ненависть. Я так боялась за Софью, что мне хотелось - по-настоящему хотелось! - спрятать ее за спину и самой пойти с ним драться! Но - я не могла. Физически не могла! Потому что не могла утащить на поводке мою робкую и неспособную к защите Софью, которая рвалась вперед так, как никогда ни до, ни после! Потому что Алекс до малейшего миллиметра умеет чувствовать то расстояние, где его поведение вызывает возбуждение собаки, ее стремление вперед, ее желание атаковать! И чувствует тот наивысший момент накала страстей, когда все нужно мгновенно перевести в добычную хватку, дать выход скопившейся энергии и показать тот самый путь к победе, который собака обязательно запомнит навсегда. И вот тут происходит еще одно волшебство. Я не знаю, что делает Алекс во время хватки - этого не видно со стороны. Но могу смело сказать - с тех пор я видела воотчию работу многих хороших мастеров защитного тренинга и вживую, и в записях - так больше не умеет делать НИКТО, кроме, пожалуй, Ивана Балабанова: именно в момент укуса собака получает такое подкрепление, что у нее буквально растут крылья за спиной! Потом следуют снова нарастание накала страстей - во время борьбы на рукаве! И снова - в самый нужный момент собака получает подкрепление тем самым, чего я никак не могу уловить. Это наверное сходно с тем, как собака кусает незащищенное тело человека: человек испытывает боль, мышцы содрагаются, а собаку это подкрепляет неимоверно. Сыграть такое под силу не каждому актеру. Я убеждена, что Алекс - один из крайне немногих, кто это может. Все собаки, подготовленные Алексом, как свои так и те, кого он тренирует "наездами" (есть собаки, которые успешно выступают, указывая его тренером, не только в Украине, но и в Пскове, и даже в Находке!) отличаются стремительностью атак, активной и напористой борьбой на рукаве (или на костюме - просто мне ближе ИПОшная дрессировка).
А у нас диск есть с той вашей поездки к Алексу,я видела твои квадратные глаза,когда Алекс шёл на Софью,да по моему у многих тогда они были квадратными.И ещё из чисто добычной и контактной Серёгиной Деи он вытащил таааааакую агрессию,мама не горюй,собака которая мухи не обидит, после Алекса начала кусаться и бороться,а не просто висеть на рукаве,помахивая хвостиком))))))
Я до сих пор жалею, что больше не смогла, не решилась выйти на поле в защите. И до сих пор ругаю себя за упущенные возможности. Софья выдержала такую работу и сделала тогда огромный шаг вперед - ну, собственно, потому, что Алекс и строил тогда свою работу именно в рассчете на нее. Ее он чувствовал полностью и отработал по-максимуму на собаку. Хозяйкавот только оказалась слишком слабонервной и недостаточно тогда еще умной, чтобы оценить и обеими руками ухватиться за возможность сделать для своей собаки еще больше!
Таня, такое описание - что невозможно не захотеть пойти)))))) в принципе - невозможно)))))
Спасибо! :)
Ксень, а семинар будет только защитным? А как же послушание?
Алекс - великий мастер всех тонкостей работы в разделе послушание, от базы до мелочей, позволяющих бороться на высшем уровне за места на пьедестале. Он умеет учить моторике движений - помню, как ходила с Софьей вдоль стены его дома, а потом как он учил меня видеть собаку, контролируя корректное движение рядом. Всего после 2х прыжков с применение марекров "да" и "нет" моя Софья раз и навсегда освоила безопорный прыжок через метровый барьер. Даже сейчас, когда начали сказываться проблемы со спиной, Софья может вообще не прыгнуть барьер - это да, но прыгнуть его с опорой - никогда! Если уж прыгнет - не заденет! Алекс мастер развить в собаке главное - мотивацию, желание работать. И мастер использовать - и развить! - в собаке социальный инстинкт. То есть желание работать не за мячик или лакомство, а желание работать в контакте со своим хозяином. Когда мячик и лакомство значимы именно тем, что получены как знак наивысшего довольства хозяина работой собаки.
Алекс умеет подсказать и научить, как развивать добычную мотивацию. Те, кто видел большущую заинтересованность моей Софьи в игрушках (правда, в моих руках :)) и имеют возможность сравнить это ее поведение с тем, с которого мы начинали в 1,5-2 года, могут мне поверить - у меня было много учителей, которые привнесли каждый своя в то, что я сейчас имею, но главное, из чего все выросло, это сказанное тогда Алексом: "Никогда не отдавать игрушку собаке! Привяжите ее на веревку и пусть она всегда будет в ваших руках".
Софье сейчас уже 7 лет. Тем не менее я очень надеюсь, раз уж предоставляется такая возможность, поработать с ней послушание под руководством Алекса!
Алекс - великий мастер всех тонкостей работы в разделе послушание, от базы до мелочей, позволяющих бороться на высшем уровне за места на пьедестале. Он умеет учить моторике движений - помню, как ходила с Софьей вдоль стены его дома, а потом как он учил меня видеть собаку, контролируя корректное движение рядом. Всего после 2х прыжков с применение марекров "да" и "нет" моя Софья раз и навсегда освоила безопорный прыжок через метровый барьер. Даже сейчас, когда начали сказываться проблемы со спиной, Софья может вообще не прыгнуть барьер - это да, но прыгнуть его с опорой - никогда! Если уж прыгнет - не заденет! Алекс мастер развить в собаке главное - мотивацию, желание работать. И мастер использовать - и развить! - в собаке социальный инстинкт. То есть желание работать не за мячик или лакомство, а желание работать в контакте со своим хозяином. Когда мячик и лакомство значимы именно тем, что получены как знак наивысшего довольства хозяина работой собаки.
Алекс умеет подсказать и научить, как развивать добычную мотивацию. Те, кто видел большущую заинтересованность моей Софьи в игрушках (правда, в моих руках :)) и имеют возможность сравнить это ее поведение с тем, с которого мы начинали в 1,5-2 года, могут мне поверить - у меня было много учителей, которые привнесли каждый своя в то, что я сейчас имею, но главное, из чего все выросло, это сказанное тогда Алексом: "Никогда не отдавать игрушку собаке! Привяжите ее на веревку и пусть она всегда будет в ваших руках".
Софье сейчас уже 7 лет. Тем не менее я очень надеюсь, раз уж предоставляется такая возможность, поработать с ней послушание под руководством Алекса!
Безусловно послушание будет тоже, это я увлеклась защитной дрессировкой в теме, напрочь забыв о послушании :))
Тань, спасибо за твои комментарии в теме, они как всегда очень информативны и написаны настолько классно, что зачитываешься и ждёшь продолжения :))
Тань, спасибо за твои комментарии в теме, они как всегда очень информативны и написаны настолько классно, что зачитываешься и ждёшь продолжения :))
Великолепно! Надеюсь, что со здоровьем Софьи будет все в порядке, и мы с ней будем участниками этого такого долгожданного нами семинара! :))
Ну и последнее, почему лично я обеими руками за то, чтобы пригласить на семинар именно Алекса Вяткина: он великолепно умеет использовать с максимальной пользой сжатое время семинара. Он не из тех, кто "приехал - уехал", потому что он думает не только о том, как максимально помочь во время проведения семинара, но и как люди будут работать после него. После его отъезда в голове и в руках обязательно останется программа действий, следовать которой будешь постоянно. Он умеет решить проблему собаки, если это возможно, прямо на семинаре. Но с другой стороны, он никогда не гонится за эффектными приемами: если он видит, что после его отъезда в силу квалификации то, что прекрасно сделал бы он сам, может только навредить в исполнении других, он пойдет другим путем: он подберет метод тот, который и в менее квалифицированных руках принесет только пользу. Он сумеет научить тому, что обязательно приведет к результату, даже если этот результат будет достигнут и позже, уже без его участия. С другой стороны - Алекс обладает почти невероятной памятью: он помнит практически всех собак, с которыми он работал. Посетив его семинар (собственно, и не только - можно ему просто написать и прислать видео работы и получить самые подробные рекомендации), поработав с ним, можно и впослествии получать нужные советы, которые помогают многим и многим готовить собак уже и на очень серьезнае старты общероссийского и даже мирового масштаба.
Что-то как всегда у нас немА желающих((
Желающие преимущественно не из Нижнего Новгорода, нижегородцы всё те же лица (гостей города планируется больше, чем нижегородцев) :))
Вот и обидно((
Кстати, запиши в участники с собаками двух наших друзей из Пензы. Я заранее предвкушаю их встречу (вернее - их собак :)) с Алексом на защите: обе собаки очень интересные и своеобразные, как раз для такого нестадартного профессионала и увлеченного ценителя хороших собак как Алекс Вяткин! :) Итого от нашей "команды" - 4 участника с собаками на данный момент.
Пензинцев я уже посчитала, очень на них рассчитываю, т.к. мне тоже интересно посмотреть чем больше, тем лучше интересных собак в работе, а не только отзаниматься самой. Тем более с такими опытными проводниками, из общения с которыми я при каждой встрече что-то интересное и нужное для себя выношу :))
Ну что ж! Каждому - свое, насильно все равно мил не будешь! Придут те, кто понимает, что за возможность предоставляется!
Будет моё дитё их Казани( Уфы). Возможно ещё присоединиться и один слушатель. Пока на счёт слушателя не ясно.
Хорошо.
Я всех твоих внесла в предварительный список.
Я всех твоих внесла в предварительный список.
+1. Заявку отправил на почту.
Принято.
Здравствуйте, очень хочется на такой семинар, но собака очень робкая и неопытная совсем, только-только на общее послушание стали ходить.. Расскажите, как проходили такие семинары, сколько они длятся по времени?
На семинары Алекса ездили ФимаМист и Татьяна с Софьей (участники форума), они непосредственно, как участники могу рассказать о работе с ним + огромное количество отзывов на форумах, достаточно забить в поисковик Алекс Вяткин :))
Вообще, т.к. у нас будет семинар, а не тренинг, то работа будет строиться по расписанию с каждой собакой отдельно, но участникам рекомендуется (и в этом весь смысл семинара) смотреть-слушать-впитывать работу со всеми собаками, т.е. 3 дня на площадке от и до.
Вы задавайте более конкретные вопросы, что Вас интересует, я отвечу
Вообще, т.к. у нас будет семинар, а не тренинг, то работа будет строиться по расписанию с каждой собакой отдельно, но участникам рекомендуется (и в этом весь смысл семинара) смотреть-слушать-впитывать работу со всеми собаками, т.е. 3 дня на площадке от и до.
Вы задавайте более конкретные вопросы, что Вас интересует, я отвечу
Мы на такой семинар к Алексу ездили в Украину, так что собаки были вообще надолго и постоянно "оторваны от дома". По опыту участия в семинаре с Алексом - и не только - на выезде или в родном городе, без разницы:
1. Присутствовать надо на всем семинаре, по максимуму. Ошибки работы как правило, повторяются очень часто, и полезно заранее при смотреться к работе других чтобы не начинать с нуля со своей собакой
2. Чтобы собака отработала по максимуму с пользой для себя и наибольшего усвоения материала, собака должна быть под рукой всегда (некоторым собакам надо для лучшей работы делать маленькие подходы, но почаще, другим наоборот - отработать побольше и потом побольше отдыхать) и должна отдыхать, а не перенапрягать себя излишними впечатлениями от работы с другими собаками. Для этого собака должна быть не на привязи около рабочего поля, а убрана либо в машину, если ей там удобно, либо в какой-то бокс. Помещение должно быть достаточным, чтобы собака могла с удобством лечь и подремать, и надежно закрытым, чтобы собака не вынеслась в ненужный момент на площадку с риском для других и для себя. Я в свое время для целей участия в семинарах купила разборную клетку-палатку. Правда, моя собака к клетке приучена со щенячества. Если нет - клетка нужна стальная. И не забыть и клетку, и машину "затенить" - завесить чем-нибудь чтобы собака происходящего не видела. Чем меньше собака будет отвлекаться на постороннее, тем лучше усвоит предназначенное именно ей :)
Ну и последнее - я уже неоднократно писала, моя Софья никогда не отличалась повышенной смелостью. На семинары начала ездить с полугодовалого возраста. При грамотной подготовке к семинару ничего кроме пользы собака получить не может :) проверено!
1. Присутствовать надо на всем семинаре, по максимуму. Ошибки работы как правило, повторяются очень часто, и полезно заранее при смотреться к работе других чтобы не начинать с нуля со своей собакой
2. Чтобы собака отработала по максимуму с пользой для себя и наибольшего усвоения материала, собака должна быть под рукой всегда (некоторым собакам надо для лучшей работы делать маленькие подходы, но почаще, другим наоборот - отработать побольше и потом побольше отдыхать) и должна отдыхать, а не перенапрягать себя излишними впечатлениями от работы с другими собаками. Для этого собака должна быть не на привязи около рабочего поля, а убрана либо в машину, если ей там удобно, либо в какой-то бокс. Помещение должно быть достаточным, чтобы собака могла с удобством лечь и подремать, и надежно закрытым, чтобы собака не вынеслась в ненужный момент на площадку с риском для других и для себя. Я в свое время для целей участия в семинарах купила разборную клетку-палатку. Правда, моя собака к клетке приучена со щенячества. Если нет - клетка нужна стальная. И не забыть и клетку, и машину "затенить" - завесить чем-нибудь чтобы собака происходящего не видела. Чем меньше собака будет отвлекаться на постороннее, тем лучше усвоит предназначенное именно ей :)
Ну и последнее - я уже неоднократно писала, моя Софья никогда не отличалась повышенной смелостью. На семинары начала ездить с полугодовалого возраста. При грамотной подготовке к семинару ничего кроме пользы собака получить не может :) проверено!
Татьяна, спасибо за комментарий :))
Уважаемые владельцы малинуа от Вяткиных!
Большая просьба так же регистрироваться на общих основаниях, отправлять заявку на почту dogsport.nn@gmail.com
Мы не откажем в регистрации в любом случае (пока не наберётся 100% группы, но и в этом случае постараемся решить вопрос по участию), но нам необходимо составить график для эффективной работы каждого участника отдельно и всех вместе, поэтому хотелось бы без "сюрпризов".
Соблюдение условий участия необходимо всем нам для успешного тренинга.
С надеждой на понимание, Ксения.
Большая просьба так же регистрироваться на общих основаниях, отправлять заявку на почту dogsport.nn@gmail.com
Мы не откажем в регистрации в любом случае (пока не наберётся 100% группы, но и в этом случае постараемся решить вопрос по участию), но нам необходимо составить график для эффективной работы каждого участника отдельно и всех вместе, поэтому хотелось бы без "сюрпризов".
Соблюдение условий участия необходимо всем нам для успешного тренинга.
С надеждой на понимание, Ксения.
Ксень, у меня изменились обстоятельства и мы не сможем с Митей выступить в качестве участника с собакой. Перепиши меня, пожалуйста, из участников в зрители.
Ксень, привет! Напоминаю о себе!!! Я буду, с одной собакой точно!!! А кобеля, возможно, на один день привезу на тестирование.
Ок, внесу вас в список :)
Ksenya love Staff писал(а)
Ок, внесу вас в список :) ...
Ок, внесу вас в список :) ...
Ксень, с Ульяной записывай на все дни.
Мы за!
Это очень хороший будет шаг вперед, я уверена. И в защите, надеюсь нам покажут что и как (ибо только-только начали заниматься), и в послушание.
Осталось определиться на работе. Надеюсь там пойдут навстречу.
Регистрация до какого числа?
Это очень хороший будет шаг вперед, я уверена. И в защите, надеюсь нам покажут что и как (ибо только-только начали заниматься), и в послушание.
Осталось определиться на работе. Надеюсь там пойдут навстречу.
Регистрация до какого числа?
Работа с Алексом очень хороший старт, факт :))
Регистрация пока идёт, до тех пор, пока не наберём необходимое кол-во пар проводник-собака :)
Регистрация пока идёт, до тех пор, пока не наберём необходимое кол-во пар проводник-собака :)
Пензенцы подтверждают свое участие в семинаре. 2 участника с собаками. Естественно - на все дни. Вся информация и все вопросы - можно через меня или через Наталью Ильичеву.
Окей, записала :)
Где будет проводиться семинар еще не решили?
Памятка от Алекса, что необходимо иметь с собой на семинаре:
Собаку перед семинаром не стоит кормить и обязательно иметь с собой достаточный запас куриного филе. На сухом корме мы не работаем послушание!
Курицу отварить , но не резать. На семинаре я покажу как правильно это сделать( иметь с собой нож).
Также иметь с собой перчатки - лучше всего строительные или садовые, не очень толстые , облегающие, но не латекс... Работа с лакомством это отдельная ОБЬЕМНАЯ ТЕМА!
Не забыть игрушки , которыми играем. Если играем преимущественно мячиками , сразу берите мешковину , полотенце, джинсовую ткань...- будем выравнивать хватку ...
Из снаряжения:
поводок -короткий,средний, длинный.
ошейники- кожаный, цепочка, строгий , ЭШО(если пользуетесь. Если нет, скорее всего придется в дальнейшем).
Шлея для защиты. Ухватки, валики, подушки.
Собаку перед семинаром не стоит кормить и обязательно иметь с собой достаточный запас куриного филе. На сухом корме мы не работаем послушание!
Курицу отварить , но не резать. На семинаре я покажу как правильно это сделать( иметь с собой нож).
Также иметь с собой перчатки - лучше всего строительные или садовые, не очень толстые , облегающие, но не латекс... Работа с лакомством это отдельная ОБЬЕМНАЯ ТЕМА!
Не забыть игрушки , которыми играем. Если играем преимущественно мячиками , сразу берите мешковину , полотенце, джинсовую ткань...- будем выравнивать хватку ...
Из снаряжения:
поводок -короткий,средний, длинный.
ошейники- кожаный, цепочка, строгий , ЭШО(если пользуетесь. Если нет, скорее всего придется в дальнейшем).
Шлея для защиты. Ухватки, валики, подушки.
Большая просьба к участникам!
Продумайте о размещении собаки во время семинара - работа предстоит длительная по времени, может быть дождь, может палящее солнце (кто его знает, вдруг бабье лето придёт всё-таки).
Собаки не должны мешать ни друг другу, ни проведению семинара.
Размещение собак в боксах, клетках или машинах приветствуется и крайне желательно.
Продумайте о размещении собаки во время семинара - работа предстоит длительная по времени, может быть дождь, может палящее солнце (кто его знает, вдруг бабье лето придёт всё-таки).
Собаки не должны мешать ни друг другу, ни проведению семинара.
Размещение собак в боксах, клетках или машинах приветствуется и крайне желательно.
Дамы и господа участники!
Обратного пути нет - билеты получены, ждём Алекса на Нижегородской земле :))
У желающих присоединиться ещё есть шанс :)
Обратного пути нет - билеты получены, ждём Алекса на Нижегородской земле :))
У желающих присоединиться ещё есть шанс :)
Ксень, привет. Форс-мажор у меня... 30-го у нас выставка! Так что мы будем только два дня : 28 и 29.
НОВОСТИ ПО МЕСТУ ПРОВЕДЕНИЯ
На стадион Чемпион пригнали технику, его перекапывают (ни раньше, ни позже, за несколько дней до нашего мероприятия).
Семинар будет проходить на поле в автозаводском районе, недалеко от площадки Шишкиных на Веденяпина.
!!!Практически все участники семинара знают это место, если что - мы встретим и проводим, не стесняйтесь звонить на мобильный телефон 8 903 847 06 11. Просьба - приезжать не впритык за 3 минуты :))
Павлова А.В. и Сергея довезти любезно взялась Шишкина Татьяна
Изотова О., Ильичёва Н., Груздева Т. и наши гости из Пензы место знают.
Гуричеву Ю., Мухамеджанову Л., Шерстнёва С., Емельченко М., Панасенкову Н. Загидуллину Г., Красикову Д., Тимофеева С. Катю Везучую, Ольгу Вербину- готовы встретить, довезти/проводить до места.
!!!Место встречи со всеми, кому необходим транспорт до места и проводник - ВЕДЕНЯПИНА-32, это последний дом по улице Веденяпина
Начало семинара 09:00 утра!!!
Первая половина дня - послушание
Вторая половина дня - защита
На стадион Чемпион пригнали технику, его перекапывают (ни раньше, ни позже, за несколько дней до нашего мероприятия).
Семинар будет проходить на поле в автозаводском районе, недалеко от площадки Шишкиных на Веденяпина.
!!!Практически все участники семинара знают это место, если что - мы встретим и проводим, не стесняйтесь звонить на мобильный телефон 8 903 847 06 11. Просьба - приезжать не впритык за 3 минуты :))
Павлова А.В. и Сергея довезти любезно взялась Шишкина Татьяна
Изотова О., Ильичёва Н., Груздева Т. и наши гости из Пензы место знают.
Гуричеву Ю., Мухамеджанову Л., Шерстнёва С., Емельченко М., Панасенкову Н. Загидуллину Г., Красикову Д., Тимофеева С. Катю Везучую, Ольгу Вербину- готовы встретить, довезти/проводить до места.
!!!Место встречи со всеми, кому необходим транспорт до места и проводник - ВЕДЕНЯПИНА-32, это последний дом по улице Веденяпина
Начало семинара 09:00 утра!!!
Первая половина дня - послушание
Вторая половина дня - защита
Павлов А.В.( и с ним Сергей (Быстряков) ) место тоже знает. В прошлом году испытания там принимал.Доберемся. Язык есть, да и навигатор тоже. Мы будем в субботу. В пятницу Выксунский металлургический может остановиться без моего скромного присутствия.
Прошу обратить внимание - фото и видео съёмка на семинаре запрещены.
Съёмки ведут организаторы.
Съёмки ведут организаторы.
Ну что, остался всего один день - да даже меньше! - до семинара! Ждем - не дождемся встречи с Алексом и со всеми друзьями - единомышленниками! Уже предвкушаю 3 дня сплошного дрессировочного удовольствия!
Татьяна с Софьей писал(а)
Ну что, остался всего один день - да даже меньше! - до семинара!
Ну что, остался всего один день - да даже меньше! - до семинара!
А ещё столько предстоит сделать...
Угу. Я пошла в магазин за курицей:)))
Надо еще не забыть заехать в гараж за укрытием...
Надо еще не забыть заехать в гараж за укрытием...
Не забудь, пожалуйста :))
Кстати да, курица или печень говяжья :)
Кстати да, курица или печень говяжья :)
Сижу, отвариваю куриное филе и чой-то нервничать начала...
Ксюха. Спасибо тебе огромнейшее за организацию семинара.))
ДА!!! плюс сколько надо? Миллион? НЕТ!!!
ВОТ!
"Самым большим числом, встречающимся в толковых словарях и имеющим название – степенью 10, является центилион, впервые использованный в 1852 г. Это миллион в сотой степени, или единица с 600 нулями.
Самым большим имеющим название недесятичным числом является буддистское число асанкхейя, равное 10140; оно упоминается в трудах Джайна-сутры, относящихся к 100 г. до н.э.
Число 10100 называется гугол. Этот термин был предложен 9-летним племянником Эдварда Каснера (США) (ум. в 1955 г.). 10 в степени гугол называется гуголплексом. Некоторое представление об этой величине можно получить, вспомнив, что количество электронов в наблюдаемой Вселенной, согласно некоторым теориям, не превышает 1087.
Самым большим числом, когда-либо применявшимся в математическом доказательстве, является предельная величина, известная как число Грэма, впервые использованная в 1977 г. Оно связано с бихроматическими гиперкубами и не может быть выражено без особой 64-уровневой системы специальных математических символов, введённых Кнутом в 1977 г."
ВОТ!
"Самым большим числом, встречающимся в толковых словарях и имеющим название – степенью 10, является центилион, впервые использованный в 1852 г. Это миллион в сотой степени, или единица с 600 нулями.
Самым большим имеющим название недесятичным числом является буддистское число асанкхейя, равное 10140; оно упоминается в трудах Джайна-сутры, относящихся к 100 г. до н.э.
Число 10100 называется гугол. Этот термин был предложен 9-летним племянником Эдварда Каснера (США) (ум. в 1955 г.). 10 в степени гугол называется гуголплексом. Некоторое представление об этой величине можно получить, вспомнив, что количество электронов в наблюдаемой Вселенной, согласно некоторым теориям, не превышает 1087.
Самым большим числом, когда-либо применявшимся в математическом доказательстве, является предельная величина, известная как число Грэма, впервые использованная в 1977 г. Оно связано с бихроматическими гиперкубами и не может быть выражено без особой 64-уровневой системы специальных математических символов, введённых Кнутом в 1977 г."
Эво как тебя понесло,а ведь это был только день первый!)))))Что ж к вечеру воскресенья будет?!)))
ААА!!! Ксюша я в ВОСТОРГЕ!!!
А я вот сижу и мозг из пазлов собираю :)) приятно однако
А у меня муж приехал и клетку паяет,так как наша беска её, ну как бы помягче сказать - короче зубами весь низ ей выдрала.((((( Клетка новая - жаааааалко.
Арлова, ты блин, стойкий перец-фотограф))))
Люблю, ты знаешь))) давно и из далека)))
Буду ждать отзыва Татьяны с Софьей, ибо, все чтл лна пишет, красиво и правда)))
Люблю, ты знаешь))) давно и из далека)))
Буду ждать отзыва Татьяны с Софьей, ибо, все чтл лна пишет, красиво и правда)))
А мы с Вьюжей перевариваем. Обе ушли в себя)) Взрыв мозга у обеих. столько информации)) А самое главное, все так понятно и с первого раза)) Здорово. Вью, как приехали. сразу побежала в будку. Всё, сказала, ша... На сегодня меня нет...))
Одно не нравится, кажется на завтра погода не оплачена(((
Обещают дождь(
Обещают дождь(
Срочно в терминал. ОПЛАТИТЬ)))
Поздняк))) Синоптики уже все испортили)))
На самом деле мне по фик, я в дождь и снег и в мороз (не путать с кличкой))) готова!
На самом деле мне по фик, я в дождь и снег и в мороз (не путать с кличкой))) готова!
пошла искать бубен, придется потанцевать видимо
АААнь, ты многое можешь... может договоришься, а? Небесная канцелярия тебя уважает)))
Гм,добавила на завтра в рюкзак:зонт,солнечные очки и перчатки.Оригинальный комплект)))
Кста, я в первый раз вижу, чтоб мой кобл устал))) Спит как убитый)
Я кстати тоже первый раз вижу , чтобы наша мелочь шилопопая так уставала.Даже на кухне не видно,во Серёга с Алексом угоняли её)))))))))
Хорошей погоды всем завтра.)))))
Хорошей погоды всем завтра.)))))
А что из далека-то, Орланет скромен как никто, общителен не в меру :))
спасибо за фотку мою (с неподготовленным лицом) и Клеар!
Спортсмены вообще интересная субстанция - всегда в земле/грязи, со слюнями по всей поверхности, без макияжа и с набором ништяков под ногтями)))
Ксю...ну на счет ништяков - это не ко мне....я за грибами с маникюром, не то, что на семинар.....
Вообще суперская фотка, кстати))
так она его и готовила :))
а мы??? (((
а мы хде????????
Раз хозяевам не разрешили фоткать своих пёсоф,то хочу фоты своей собаки из объектива профи.))))))
Раз хозяевам не разрешили фоткать своих пёсоф,то хочу фоты своей собаки из объектива профи.))))))
И я там был,мед,пиво..тьфу!куриное филе лопал!)))
Я поздравляю организаторов с тем, что сейчас в Нижнем впервые происходит событие - и я не боюсь сейчас этого слова и считаю, что использую его по праву в данном случае - такого масштаба как семинар-тренинг с Алексом Вяткиным! Я складываю мысли чтобы осмысленно обобщить и написать - люблю писать о хорошем! - все для всех, кто там был и для всех, кому не посчастливилось, но тема заинтересовала. Пока совершенно нет времени - у меня случилось наложение двух событий: именно в эти дни мы переезжаем на другую квартиру :) но клянусь - вечером и начну. Написать хочется много :)
А пока просто еще раз поздравляю всех нас с тем, что мы в Нижнем доросли до тренера высокого спорта, который начиная от техники самой начинающей ведет к вершинам Чемпионатов мира и умеет в каждом подходе любого даже самого начинающего подчеркнуть, показать и обрисовать эти перспективы! :)
А пока просто еще раз поздравляю всех нас с тем, что мы в Нижнем доросли до тренера высокого спорта, который начиная от техники самой начинающей ведет к вершинам Чемпионатов мира и умеет в каждом подходе любого даже самого начинающего подчеркнуть, показать и обрисовать эти перспективы! :)
Ну вот все и закончилось. Алекс наверное уже летит домой, если погода не подвела. На семинаре надо отметить она (погода) нас порадовала - только в субботу попыталась пугануть чуток дождиком, но вовремя одумалась и дала поработать буквально в свое удовольствие! Так что организаторы похоже и с погодой сумели договориться :)
Спасибо большое прежде всего Ксении за то, что решилась на этот семинар и за то, что не отступилась и за то, что такая долгожданная встреча с Алексом состоялась. Никак не могла вспомнить, сколько же лет прошло с тех пор, как мы ездили к нему. 4? Или уже 5? Время бежит неумолимо и ужасно быстро. Надеюсь, что это время я провела с большой пользой для себя, и хотя дрессировка является для меня всего лишь хобби, а не профессиональным занятием, я стараюсь учиться и совершенствоваться насколько позволяет свободное время и не упускать предоставляющихся возможностей. И за эти три дня я неоднократно поздравляла себя с тем, что вот теперь я кажется уже точно понимаю, что когда и зачем делает на площадке Алекс! (Впрочем, не исключаю того, что в следующую с ним встречу я увижу еще что-то, чего в силу своей сейчасошней квалификации я еще не могу осознать :)).
Спасибо большое прежде всего Ксении за то, что решилась на этот семинар и за то, что не отступилась и за то, что такая долгожданная встреча с Алексом состоялась. Никак не могла вспомнить, сколько же лет прошло с тех пор, как мы ездили к нему. 4? Или уже 5? Время бежит неумолимо и ужасно быстро. Надеюсь, что это время я провела с большой пользой для себя, и хотя дрессировка является для меня всего лишь хобби, а не профессиональным занятием, я стараюсь учиться и совершенствоваться насколько позволяет свободное время и не упускать предоставляющихся возможностей. И за эти три дня я неоднократно поздравляла себя с тем, что вот теперь я кажется уже точно понимаю, что когда и зачем делает на площадке Алекс! (Впрочем, не исключаю того, что в следующую с ним встречу я увижу еще что-то, чего в силу своей сейчасошней квалификации я еще не могу осознать :)).
Да, Алекс летит домой, в 8:00 он вылетел во Внуково, всё в порядке.
С погодой нам действительно очень повезло.
Мы вчера начали думать, обсуждать, как и где организовать следующую встречу с Алексом. Мыслями поделюсь позже, когда соберутся в кучу :))
С погодой нам действительно очень повезло.
Мы вчера начали думать, обсуждать, как и где организовать следующую встречу с Алексом. Мыслями поделюсь позже, когда соберутся в кучу :))
Ксюша спасибо большое за этот семинар!!!!!
Спасибо Алексу за терпение,его неимоверную работоспособность,за ответы на вопросы на которые хотел получить ответ.))))))
Будем работать в правильном направлении ( ну по крайней мере очень постараемся).Очень много нового ,нужно всё переварить и мне и собаке))))
Спасибо Алексу за терпение,его неимоверную работоспособность,за ответы на вопросы на которые хотел получить ответ.))))))
Будем работать в правильном направлении ( ну по крайней мере очень постараемся).Очень много нового ,нужно всё переварить и мне и собаке))))
Мне ОЧЕНЬ ПОВЕЗЛО попасть на этот замечательный семинар! Удача улыбнулась мне и вот я приехала с моей красавицей Волчей.
Спасибо огромное Ксении, за её заботу и внимательное отношение ко всем участникам. Было очень приятно находится там со всеми. А ещё погода нам благоволила, просто счастье!
Это мой первый семинар и он просто ШИКАРНЕЙШИЙ. Алекс ну очень подробно детально и понятно всё объясняет, отвечает на любой вопрос, его работоспособность меня поразила, ведь мы занимались практически по 12 часов! С утра до темноты и даже чуть больше.
Благодаря ему я теперь знаю в каком направлении двигаться и на что уделять внимание с моей собакой. А глядя на других участников. я понимаю что у меня те же ошибки и над всем этим нам нужно работать!
А ещё спасибо всем участникам которые в последний день семинара поддержали нас и аплодировали!
Организаторам всё удалось успешно, жду продолжения!
Спасибо огромное Ксении, за её заботу и внимательное отношение ко всем участникам. Было очень приятно находится там со всеми. А ещё погода нам благоволила, просто счастье!
Это мой первый семинар и он просто ШИКАРНЕЙШИЙ. Алекс ну очень подробно детально и понятно всё объясняет, отвечает на любой вопрос, его работоспособность меня поразила, ведь мы занимались практически по 12 часов! С утра до темноты и даже чуть больше.
Благодаря ему я теперь знаю в каком направлении двигаться и на что уделять внимание с моей собакой. А глядя на других участников. я понимаю что у меня те же ошибки и над всем этим нам нужно работать!
А ещё спасибо всем участникам которые в последний день семинара поддержали нас и аплодировали!
Организаторам всё удалось успешно, жду продолжения!
Прошу пардону за вмешательство, опоехала чисто пофотографировать как работают собаки, как готовит Алекс, и как обучаютс владельцы...
Но узнала много нового. Даже краем уха, что успела услышать пока прицеливалась.
Информации море, в голове пока все устаканивается. Много нахватала и по поводу съемки соревнований, в плане как все устроено, когда и как стоит ждать интересных моментов. Как работают собаки при защите.
И главное... У вишни есть инстинкты!!! Она хватает и хочет тряпку.
Я такая радая сижу, собака проявила интерес. Теперь сижу и понимаю как направлять её агрессию в нужное русло. Мы висим на игрухе, мы её догоняем, убиваем. Мы наконец-то довольны и не бузим на других. С утра занимаю мозг собаки.
Но узнала много нового. Даже краем уха, что успела услышать пока прицеливалась.
Информации море, в голове пока все устаканивается. Много нахватала и по поводу съемки соревнований, в плане как все устроено, когда и как стоит ждать интересных моментов. Как работают собаки при защите.
И главное... У вишни есть инстинкты!!! Она хватает и хочет тряпку.
Я такая радая сижу, собака проявила интерес. Теперь сижу и понимаю как направлять её агрессию в нужное русло. Мы висим на игрухе, мы её догоняем, убиваем. Мы наконец-то довольны и не бузим на других. С утра занимаю мозг собаки.
Вы фотограф данного мероприятия?)))))
Фото! Фото! Фото! Даешь!!!!!
Татьяна, скандирую не менее эмоционально "отзыв!" :))
ччёрт, опередила)))))))))))))))))))))))))))))
нет, я, конечно, всё видела - но отзыв желаю прочесть всё равно)))))
нет, я, конечно, всё видела - но отзыв желаю прочесть всё равно)))))
расшифруйте про отзыв, плиз)
для чайников
для чайников
Татьяна пишет потрясающие отзывы как человек, который понимает и знает о чём пишет, кроме того таким языком, что даже не будучи в теме зачитываешься :))
Вот мы все ждём, когда Татьяна сможет написать отзыв о произошедшем событии.
Вот мы все ждём, когда Татьяна сможет написать отзыв о произошедшем событии.
Я тоже хочу сказать спасибо во-первых Ксении за организацию сие события, во-вторых спасибо Всем присутствующим на семинаре, многие были знакомы друг с другом, но новичков не бросали. Чувствовала себя не уверенно только первые 15 минут, а потом....Все свои.
Что по поводу семинара...
Рухнули все мои схемы и стереотипы. Когда я только начала заниматься с собакой послушкой - собаке нравилось, а потом у собаки пропал интерес. Сейчас я знаю почему, и мы работаем над драйвом. "Диета", которую порекомендовал Алекс, нам пошла на пользу - мы теперь волчком кружимся и "змейку" проходим. А главное, собака начала заводиться и хоть пока она меня периодически "выключает", думаю УСПЕХ будет!!!
Если Алекс к нам приедет снова я ОБЯЗАТЕЛЬНО пойду!!!!
(хочу фотки)
Что по поводу семинара...
Рухнули все мои схемы и стереотипы. Когда я только начала заниматься с собакой послушкой - собаке нравилось, а потом у собаки пропал интерес. Сейчас я знаю почему, и мы работаем над драйвом. "Диета", которую порекомендовал Алекс, нам пошла на пользу - мы теперь волчком кружимся и "змейку" проходим. А главное, собака начала заводиться и хоть пока она меня периодически "выключает", думаю УСПЕХ будет!!!
Если Алекс к нам приедет снова я ОБЯЗАТЕЛЬНО пойду!!!!
(хочу фотки)
Будет отзыв! Обязательно! И даже не один! Но о таких вещах как семинар Алекса Вяткина сразгону писать нельзя - надо мысли в слова оформить постараться не менее правильно, чем эти мысли Алекс старался нам преподать. :) у меня напряг с интернетом - мобильный то есть то нет, а стационарный остался на старой квартире :) у меня сильный напряг со временем, связанный с тем, что именно в эти дни нам пришлось переезжать. Но я так благодарна моей семье за то, что они весь переезд взяли на себя, а мне позволили (хоть не каждый день до конца) не пропустить, не упустить и не остаться в стороне!
Итак... Голова, если честно, как мешок пазлов. Надо время, чтобы все собрать и собрать правильно. На самом деле, очень давно хотела познакомиться с Алексом и посетить его семинар. Честно скажу немного боялась. "Добрые люди" мне говорили, что так как у меня тоже малинуа, мне не стоит идти к Алексу на семинар, ну типа, что у меня ни его собаки и поэтому нечего там делать. И много чего еще. Надо сказать, что многие мои дети уже посетили семинары Алекса и все были в диком восторге. И вот я решила уговорить Ксюху пригласить Алекса к нам. Правда изначально, я планировала идти слушателем. Всё равно было некое опасение. Все таки у меня малины. И моя маленькая малинуа достаточно проблемная собака(( А вдруг скажет, что собаку на цепь, а вдруг скажет, что собака мягко говоря плохая? Переживала долго. Но... как говорят, лучше один раз увидеть собственными глазами, чем услышать 100 мнений с разных сторон. И вот в итоге я долго колебаясь, все-таки решила идти с Вьюжей. Очень переживала, как Алекс к нам отнесется, как Вьюжа себя поведет, как вообще все пройдет. И вот, наконец, настал первый день семинара. Мы показали, что мы можем. Потом началась работа. Поразила дикая работоспособность Алекса. Желание донести до слушателей все до малейших подробностей. Все было настолько интересно, доступно и понятно, что лучше не скажешь и не объяснишь. Я за эти три дня узнала столько, сколько за все время общения с собаками не знала. Я слышала разные отклики об Алексе. Для тех кто не знаком ещё с Алексом хочу сказать, что мне было очень комфортно с ним общаться. Я не услышала ни одного не корректного слова в адрес хозяина, собаки или какого-либо инструктора, что согласитесь в наше время редко встретишь. Он ответил на все вопросы, не оставил ни одного вопроса без ответа. Он помог во всем, что просили. Он очень доступно все показал, что понятно и владельцу и собаке. И это очень хорошо было видно в третий день. Какая разница была у собак в работе между первым и третьим днем семинара. Я увидела человека, который выложился на все 500%, который работает на износ, который делает свою работу не просто на отлично,он делает её великолепно. Я очень благодарна Алексу за его работу, за понимание, за профессионализм. Я в восторге от семинара, от работы Алекса. Мысли путаются, хочется сказать больше слов благодарности и в тоже время развеять мифы, которые многим, как и мне ранее, мешали посетить семинар и посмотреть работу Алекса и многому научиться. Хочу сказать огромное спасибо Профессионалу с большой буквы. Очень рада, что наша встреча состоялась. И жалею, что не посетила семинары раньше. Надеюсь, что это знакомство и встреча для нас не последняя, сейчас очень много работы. Однотипной, монотонной, но без этого у нас нет будущего. Так что мы будем работать и надеюсь, что этот приезд к нам в город Алекса Вяткина первый, но далеко не последний. Будем ждать новых встреч. Очень приятно было видеть на семинаре инструкторов и судей, таких как Шишкины Михаила и Татьяну и Павлова А.В из Выксы. И очень жаль, что кроме них из инструкторов нашего города, больше никого не было. Было много интересного и полезного.
И, конечно, еще раз огромное спасибо Ксюхе и Алексею за организацию такого масштабного для Нижегородской кинологии мероприятия. Здорово, что все состоялось и надеюсь состоится еще не раз))). Поэтому будем с нетерпением ждать новых встреч.
И, конечно, еще раз огромное спасибо Ксюхе и Алексею за организацию такого масштабного для Нижегородской кинологии мероприятия. Здорово, что все состоялось и надеюсь состоится еще не раз))). Поэтому будем с нетерпением ждать новых встреч.
В субботу был наш инструктор Женя Большаков.
Пардон. Я просто его не знаю. Еще забыла написать про молодого инструктора Петрову Ольгу. Это все, кто присутсвовал. Капля в море((
Юлия Вы не правы,была и Ольга Петрова и Сергей Тимофеев,а это тоже инструкторы)))))
Причём Сергей был все три дня.))))))
Причём Сергей был все три дня.))))))
Про Ольгу я поправилась самостоятельно)) Я про Сергея, да был конечно, тоже извиняюсь. Просто он у меня прошел, как владелец в памяти. Если честно, даже не вспомнила, что он тоже инструктор((. Сильно процессом увлечена была. Итак. Это - Шишкины, Павлов и Сергей( не знаю фамилии) из Выксы, Большаков, Петрова, Тимофеев. Ну вроде никого не обидела? С уважением отношусь к людям, которые готовы к обучению, к диалогу. Которые учат владельцев и собак и не перестают учиться сами. Если бы я выбирала к кому идти заниматься, я бы выбрала инструктора который постоянно совершенствуется в своих навыках и знаниях. А не используется только дедовские методы((. Сейчас вспомнила такую историю. Год назад, три моих фефочки уехали в /Пермь к офигенным девчонкам Радиславе и Анастасии. Рада работает в питомнике при ж.дороге. Она посещает все, что можно и семинары и соревнования. Так вот, от работы её послали куда-то учиться. Приезжает она, волосы дыбом от того, что им там приподнесли. Так вот. Их учили сажать собаку, укладывать и ставить. Вот про команду лежать это выглядело примерно в рассказе так; "Вы стоите , собака слева от вас. Даете команду ЛЕЖАТЬ! Громко и всем телом надавливаетет на собаку, пока она не ляжет.Я сразу представила свою Обезьяну или Гюрзона, на которых вот так надавишь и останешься на земле, а они выскочат из-под тебя и будут на тебя смотреть, типа; " Ты чего, с ума сошла?" Это я к теме про дедовские методы обучения. И ведь это было в том году... Вот так вот у нас ещё до сих пор учат собак. И все остальное в таком же стиле. Представляете, в каком шоке девчонка от туда приехала. Она под впечатлением потом ещё ну очень долго ходила))
Orlanet Анечка, большое тебе спасибо за огромное терпение и проделанную работу! Фото все замечательные и со смыслом! Отдельное спасибо за моего пуха:) Тоже жду с нетерпением изображение моей крокодилицы)))
Ну и общее фото конечно!
Ну и общее фото конечно!
Хочу написать БОЛЬШОЕ СПАСИБО Ксюше за организацию семинара, все было здорово!
Спасибо Алексу за хорошую работу. Все понравилось.
Спасибо Алексу за хорошую работу. Все понравилось.
Хотелось сразу по окончанию семинара написать о своих впечатлениях,поделиться эмоциями,но так и не смогла.Несколько раз пробовала,но тут же «зависала» над клавиатурой,не сумев собрать мысли в кучу,тем более сформулировать что-то членораздельное.Попробую еще раз…
Начну со слов благодарности.Огромное спасибо организаторам этого мероприятия!Была проделана огромная работа.Были продуманы даже такие «мелочи» как наличие горячего чая с бутербродами))Спасибо всем участникам за доброжелательное отношение друг к другу,терпение,взаимовыручку.Люди делились снаряжением,лакомством для собак.И,конечно,спасибо самому Алексу!Его нереальная работоспособность поразила всех. С 9 утра до темноты,11 часов напряженной работы,с получасовым перерывом на обед,во время которого он продолжал отвечать на наши вопросы. Один на всех!
Думаю, Алексу с нами было нелегко.Началось с того, что выяснилось:мы не умеем радоваться.Пендель своей собаке дать может каждый,а вот громко прокричать: «Да!Супер!У меня самая умная собака!»,при этом, подпрыгивая и махая руками,не умеет никто(((
Собачки были разные:лабрадор,малинуа,немцы,доберы,ротвейлеры,ризены.Разного возраста и разного уровня подготовки.Работа велась с каждой отдельно.И одну и ту же проблему решали по-разному,с учетом индивидуальных особенностей собаки.
День был разбит на 2 части: послушание и зашита.О защите много говорить не буду, потому что была настолько сконцентрирована на своем звере,что на других смотрела только как зритель,не вникая в технические моменты работы.Но были настолько яркие эпизоды,когда мы всей душой болели за собаку и,казалось,вместе с ней бежали в атаку.А челюсти сводило так, как будто не она,а ты сам сжимаешь рукав зубами.
В разделе послушания старалась ничего не пропустить.Информации очень много,даже слишком много!Вряд ли мой мозг сможет все воспринять,обработать и сохранить))Конечно,что-то уже знакомо и активно используется.Что-то слышала раньше,но по каким-то причинам пропустила мимо ушей и не применяла.А основная часть работы Алекса для меня откровение,неизведанные земли,легкий шок))
Команда «стоять» из движения,которую нам продемонстрировал ротвейлер.Скорость лабрадора при подзыве.Движение рядом с хозяйкой молодого ризена,который в первый день самодостаточно носился кругами по полю.Наука облайки фигуранта в укрытии,которую с четвертого раза освоила упрямая овчарка.А «волшебный пендель» подтолкнувший юного ротвейлера в объятья к папе!)))Кто там был помнит эти моменты!
До семинара я видела ролики с работой воспитанников Алекса,восхищалась результатом,но не понимала КАК!?Сейчас сижу, пересматриваю- многие вещи становятся понятны .Я рада за тех спортсменов,чьи инструктора присутствовали на этом семинаре.
Нам сейчас есть над чем подумать и поработать,нужно время на то,чтобы пересмотреть некоторые моменты во взаимоотношениях со своими хвостатыми спортсменами.Но это только начало.До новых встреч с Алексом Вяткиным!))
Начну со слов благодарности.Огромное спасибо организаторам этого мероприятия!Была проделана огромная работа.Были продуманы даже такие «мелочи» как наличие горячего чая с бутербродами))Спасибо всем участникам за доброжелательное отношение друг к другу,терпение,взаимовыручку.Люди делились снаряжением,лакомством для собак.И,конечно,спасибо самому Алексу!Его нереальная работоспособность поразила всех. С 9 утра до темноты,11 часов напряженной работы,с получасовым перерывом на обед,во время которого он продолжал отвечать на наши вопросы. Один на всех!
Думаю, Алексу с нами было нелегко.Началось с того, что выяснилось:мы не умеем радоваться.Пендель своей собаке дать может каждый,а вот громко прокричать: «Да!Супер!У меня самая умная собака!»,при этом, подпрыгивая и махая руками,не умеет никто(((
Собачки были разные:лабрадор,малинуа,немцы,доберы,ротвейлеры,ризены.Разного возраста и разного уровня подготовки.Работа велась с каждой отдельно.И одну и ту же проблему решали по-разному,с учетом индивидуальных особенностей собаки.
День был разбит на 2 части: послушание и зашита.О защите много говорить не буду, потому что была настолько сконцентрирована на своем звере,что на других смотрела только как зритель,не вникая в технические моменты работы.Но были настолько яркие эпизоды,когда мы всей душой болели за собаку и,казалось,вместе с ней бежали в атаку.А челюсти сводило так, как будто не она,а ты сам сжимаешь рукав зубами.
В разделе послушания старалась ничего не пропустить.Информации очень много,даже слишком много!Вряд ли мой мозг сможет все воспринять,обработать и сохранить))Конечно,что-то уже знакомо и активно используется.Что-то слышала раньше,но по каким-то причинам пропустила мимо ушей и не применяла.А основная часть работы Алекса для меня откровение,неизведанные земли,легкий шок))
Команда «стоять» из движения,которую нам продемонстрировал ротвейлер.Скорость лабрадора при подзыве.Движение рядом с хозяйкой молодого ризена,который в первый день самодостаточно носился кругами по полю.Наука облайки фигуранта в укрытии,которую с четвертого раза освоила упрямая овчарка.А «волшебный пендель» подтолкнувший юного ротвейлера в объятья к папе!)))Кто там был помнит эти моменты!
До семинара я видела ролики с работой воспитанников Алекса,восхищалась результатом,но не понимала КАК!?Сейчас сижу, пересматриваю- многие вещи становятся понятны .Я рада за тех спортсменов,чьи инструктора присутствовали на этом семинаре.
Нам сейчас есть над чем подумать и поработать,нужно время на то,чтобы пересмотреть некоторые моменты во взаимоотношениях со своими хвостатыми спортсменами.Но это только начало.До новых встреч с Алексом Вяткиным!))
Супер. Читаю вас всех и завидую.
Так не надо завидовать(( Надо на семинар приезжать)) Приезжайте в следующий раз. Не пожалеете ни разу))
надеюсь, когда у меня будет зверь, у вас будет снова семинар)))))))))
Как же вы совсем без зверя живете?((
мучаюсь, конечно))
играюсь в чужих звериков
играюсь в чужих звериков
Ну вот и приезжайте учиться на чужих звериках)) Зато потом свой ну такой обученный будет, просто глаз не отвести
www.youtube.com/watch?v=69Tl0KHiPuM
Москвичи сделали)))
Москвичи сделали)))
ой, на 3.5 минуте мой сынок Браун с Настей))
А сразу за ними такой пупс пухлый :)
На 3.25 , если точнее. они начинаются, а потом да, щен малиняка делает змейку с девочкой))
Выражаю огромную благодарность Ксении и Алексею за идею и организацию семинара!
Участникам невероятно повезло учиться у Мастера с большой буквы - такие семинары привносят в копилку опыта каждого дрессировщика бесценный вклад.
Мои впечатления о семинаре - исключительно положительные.
Сначала - общие впечатления и послушание.
Я как дрессировщик и инструктор, работающий с людьми, не упускаю возможности учиться и повышать свой уровень. Семинар Алекса Вяткина был моей мечтой, и здорово, что эта мечта осуществилась на нижегородской земле!
Многие концепции, методики и техники, продемонстрированные Алексом - мне знакомы, поскольку мне уже невероятно повезло учиться (и продолжать учиться) у Татьяны Черняковой. Мировые мастера дрессировки смотрят в одном направлении - и направление это - работа через состояние, инстинкты и мотивации собаки. Еще раз убедилась в том, что это истина. И это - работает!
Было интересно работать с моей Бякой на корме - это новое для нее и для меня, поскольку я с кормом послушание с этой собакой не делала. Поудивлявшись в первый день, в третий Бяка вполне бодро и с удовольствием шуровала в непривычной для нее технике подкрепления. Поработаю с ней так, это интересно!
Было интересно видеть прогресс начинающих дрессировщиков и молодых собак - в первый и третий день семинара это были буквально небо и земля!
Важность маркеров в работе,отсутствие коррекции при ошибках собаки, много информации про ЭШО,критерии выбора щенка,новая для меня техника работы над скоростью возврата с апортировкой (Дашина собака), поэтапное обучение подбору апортировки на возврате и т.п. - это новая и очень интересная для меня информация!
В смысле потенциала очень понравился молодой ризененок из Пензы, на ходу все схватывающий черный лабрадор и серая овчарка рр из Казани!
По защите - свои впечатления напишу позже - побежала по делам!
Участникам невероятно повезло учиться у Мастера с большой буквы - такие семинары привносят в копилку опыта каждого дрессировщика бесценный вклад.
Мои впечатления о семинаре - исключительно положительные.
Сначала - общие впечатления и послушание.
Я как дрессировщик и инструктор, работающий с людьми, не упускаю возможности учиться и повышать свой уровень. Семинар Алекса Вяткина был моей мечтой, и здорово, что эта мечта осуществилась на нижегородской земле!
Многие концепции, методики и техники, продемонстрированные Алексом - мне знакомы, поскольку мне уже невероятно повезло учиться (и продолжать учиться) у Татьяны Черняковой. Мировые мастера дрессировки смотрят в одном направлении - и направление это - работа через состояние, инстинкты и мотивации собаки. Еще раз убедилась в том, что это истина. И это - работает!
Было интересно работать с моей Бякой на корме - это новое для нее и для меня, поскольку я с кормом послушание с этой собакой не делала. Поудивлявшись в первый день, в третий Бяка вполне бодро и с удовольствием шуровала в непривычной для нее технике подкрепления. Поработаю с ней так, это интересно!
Было интересно видеть прогресс начинающих дрессировщиков и молодых собак - в первый и третий день семинара это были буквально небо и земля!
Важность маркеров в работе,отсутствие коррекции при ошибках собаки, много информации про ЭШО,критерии выбора щенка,новая для меня техника работы над скоростью возврата с апортировкой (Дашина собака), поэтапное обучение подбору апортировки на возврате и т.п. - это новая и очень интересная для меня информация!
В смысле потенциала очень понравился молодой ризененок из Пензы, на ходу все схватывающий черный лабрадор и серая овчарка рр из Казани!
По защите - свои впечатления напишу позже - побежала по делам!
как, наверное, и многим участникам семинара, мне сложно сказать что-то толковое и определённое, а просто пищать от восторга - эт как-то не информативно))))) и это несмотря на прошедший "день тишины", за который обычно любой объём информации вполне себе компактно укладывается в голове :-D
довольна, что приехала, - до чёртиков. Не была заинтересована в послушке - воспринимала как обязательное, но не слишком впечатляющее приложение к защите, на которую, собственно, и ехала. В итоге внимательно отсмотрела всех, кто выходил на послушку, и узнала очень, ОЧЕНЬ много нового. И речь даже не о технических моментах, которых, естественно, было более чем достаточно. Фишка в другом. Да, всеми и много говорится и пишется о состоянии собаки и о том, как "включить" собаку для работы, и какие для этого можно использовать приёмы. Всё оказалось намного и проще, и необычнее одновременно - собака сама прекрасно может включать проводника в работу, и именно тому, как прийти к такому результату, Алекс и учил проводников. Три дня (всего лишь каких-то три дня) наглядно показали разницу между случаями, когда проводник решил позаниматься с собакой послушанием (запасся игрушками, помахал руками, попрыгал-побегал и таким образом привлёк-таки к себе внимание собаки) и когда собака пришла к проводнику и настаивает, чтобы он с ней позанимался))) Пришла к безразличному, ничем и никак не привлекающему собачьего внимания проводнику и потребовала "ну давай! я с тобой - давай что-то делать!!" Разница - разительная))))
по техническим приёмам мне лично было очень интересно было посмотреть, как работают с кормом, - я не умела вообще :( теперь представляю, как это делается и как можно "рулить" собакой, например, поворачивая заднюю её часть при разворотах лёгким движением кисти))))) Поразило, как легко и изящно сочетаются какие-то вещи, которые сочетать не принято и непривычно - да никогда в жизни, ни при каких условиях мне не пришло бы в голову убирать боязнь корма на подбросе таким способом, которым сделал это Алекс. А ведь способ этот - простой для проводника, понятный собаке и - разумеется! - работает!!
ну и - огромный, прямо на странице не вмещающийся плюс тренера - всё, что Алекс показывал в послушке, может сделать и повторить - каждый. То есть после семинара проводник остаётся не только с набитой разными знаниями головой, но и с чётким пониманием, что, зачем и как делать дальше и - не менее важно - чётко поставленными движениями рук, ног и корпуса (поначалу в руках-ногах путались практически все, но к третьему дню руки-ноги встали на место и двигались так, что собаке было понятно, что конкретно ей предлагается сделать))) Так полученные на семинаре знания и умения легко и непринуждённо перекочёвывают в жизнь - и в быт, и в тренинг. И это здОрово)))
вот то, что Алекс делал на защите, вряд ли кто повторит))) Но направление развития - чётко видно было и здесь))))) Сколько было собак - столько и разных стилей работы, на каждой - что-то новое, что-то иное, что-то подходящее конкретной собаке... По своей теперь не теряюсь в догадках, что именно с ней делать, вопрос перешёл в другую плоскость - КТО это сделает :( Буду думать.
* где-то здесь начинается неконтролируемый писк восторга)))))))))) *
довольна, что приехала, - до чёртиков. Не была заинтересована в послушке - воспринимала как обязательное, но не слишком впечатляющее приложение к защите, на которую, собственно, и ехала. В итоге внимательно отсмотрела всех, кто выходил на послушку, и узнала очень, ОЧЕНЬ много нового. И речь даже не о технических моментах, которых, естественно, было более чем достаточно. Фишка в другом. Да, всеми и много говорится и пишется о состоянии собаки и о том, как "включить" собаку для работы, и какие для этого можно использовать приёмы. Всё оказалось намного и проще, и необычнее одновременно - собака сама прекрасно может включать проводника в работу, и именно тому, как прийти к такому результату, Алекс и учил проводников. Три дня (всего лишь каких-то три дня) наглядно показали разницу между случаями, когда проводник решил позаниматься с собакой послушанием (запасся игрушками, помахал руками, попрыгал-побегал и таким образом привлёк-таки к себе внимание собаки) и когда собака пришла к проводнику и настаивает, чтобы он с ней позанимался))) Пришла к безразличному, ничем и никак не привлекающему собачьего внимания проводнику и потребовала "ну давай! я с тобой - давай что-то делать!!" Разница - разительная))))
по техническим приёмам мне лично было очень интересно было посмотреть, как работают с кормом, - я не умела вообще :( теперь представляю, как это делается и как можно "рулить" собакой, например, поворачивая заднюю её часть при разворотах лёгким движением кисти))))) Поразило, как легко и изящно сочетаются какие-то вещи, которые сочетать не принято и непривычно - да никогда в жизни, ни при каких условиях мне не пришло бы в голову убирать боязнь корма на подбросе таким способом, которым сделал это Алекс. А ведь способ этот - простой для проводника, понятный собаке и - разумеется! - работает!!
ну и - огромный, прямо на странице не вмещающийся плюс тренера - всё, что Алекс показывал в послушке, может сделать и повторить - каждый. То есть после семинара проводник остаётся не только с набитой разными знаниями головой, но и с чётким пониманием, что, зачем и как делать дальше и - не менее важно - чётко поставленными движениями рук, ног и корпуса (поначалу в руках-ногах путались практически все, но к третьему дню руки-ноги встали на место и двигались так, что собаке было понятно, что конкретно ей предлагается сделать))) Так полученные на семинаре знания и умения легко и непринуждённо перекочёвывают в жизнь - и в быт, и в тренинг. И это здОрово)))
вот то, что Алекс делал на защите, вряд ли кто повторит))) Но направление развития - чётко видно было и здесь))))) Сколько было собак - столько и разных стилей работы, на каждой - что-то новое, что-то иное, что-то подходящее конкретной собаке... По своей теперь не теряюсь в догадках, что именно с ней делать, вопрос перешёл в другую плоскость - КТО это сделает :( Буду думать.
* где-то здесь начинается неконтролируемый писк восторга)))))))))) *
Ксения, спасибо тебе огромное за организацию семинара))))) Подумать только, я ж могла ТАКОЕ пропустить))))))
если будет хоть малейшая возможность организовать ещё один семинар с Алексом - зови, мы едем всенепременнейше))))
если будет хоть малейшая возможность организовать ещё один семинар с Алексом - зови, мы едем всенепременнейше))))
ЗЫ очень жаль, что не осталась посмотреть на защиту третьего дня :( и так резко всех покинула, но... поездки на ОТ налагают свои ограничения. Автобус выловила уже на выезде с автостанции, попутно напугав тётушку камеры хранения * разводит руками * Водитель тоже был несколько фраппирован - до сих пор его автобус овчарками не останавливали :-D
Ух,значит успели!?:)Молодцы!
только благодаря тебе))))))
Щас покраснею))Зато как вы на посошок откусались!!!Честно говоря,когда я за руль прыгнула и руку на рычаг положила (прямо около ее носа) как-то труханула.Думаю сейчас как ввалит она мне на эмоциях за резкие движения.Когда ты намордник одела,вроде полегчало сразу)))
Вот и у нас такой же вопрос-кто из фигурантов в Нижнем Новгороде СМОЖЕТ работать с нашей собакой так,как это делал Алекс??? Ответ напрашивается сам собой - никто((((((
На нет и суда нет)))Посмотрите на график семинаров Алекса-он в Тюмень каждый месяц приезжает.Можно взять с них пример и звать Алекса чаще.Плюс Москва не так далеко,где он также проводит семинары.
Кстати, обратила внимание, у нас на семинаре было очень людно,в тех видео которые мне попадались, участников в половину меньше чем нас было. Так что есть надежда))
Действительно,народу было много.Все учились использовать драгоценное время максимально эффективно.И уже отработанный прием на одной собаке старались не повторять на других,а разбирали следующие вопросы,которые были интересны всем.Володя с ротвейлером были для меня очень ценными участниками семинара))Собака уже многое знает и умеет,и на ее примере мы видели как убирается "грязь" в работе.На их примере Алекс показал,как избежать срывов на апортировке,показал как поправить прыжок через барьер за апортом,налаживали контакт при максимальном отвлечении в группе,разобрал подход "ко-мне",когда собака влетает в проводника,толкая его.
Вчера распихав по карманам,сумочкам всю дневную пайку собаки,пошли мы вечером гулять)))Пока все не скормила домой не возвращались.Как вышли на руке,так через час на руке и вернулись.Лед тронулся,господа присяжные заседатели!))
Вчера распихав по карманам,сумочкам всю дневную пайку собаки,пошли мы вечером гулять)))Пока все не скормила домой не возвращались.Как вышли на руке,так через час на руке и вернулись.Лед тронулся,господа присяжные заседатели!))
Мы тоже с "парцайкай" гуляем на улице. Бризка уже к миски не подходит, только посмотрит в её сторону, вздохнет и ко мне бежит!
Она у тебя молодец. Скоро будет быстрая, как малинуй и вся в тебе)). Если честно, от лабра такой прыти не ожидала.
Я тоже не знала, что она ускорятся умеет, особенно на (((Да
Вряд ли - мы настолько похудеть не сможем.
malin писал(а)
Скоро будет быстрая, как малинуй и вся в тебе)).
Скоро будет быстрая, как малинуй и вся в тебе)).
Вряд ли - мы настолько похудеть не сможем.
Ну у меня один малинуй, как вы. так что нет ничего невозможного))
Бум стараться! К следующей встрече с Алексом (а она состоится - я в этом уверенна) хочется похвалиться хорошими результатами и продолжить дальше учиться!!!!!
bella_2011 писал(а)
...к миски не подходит, только посмотрит в её сторону, вздохнет...
...к миски не подходит, только посмотрит в её сторону, вздохнет...
))))))
У меня пес за эти 3 дня 3кг сбросил!
[/quote] <br> )))))) <br> У меня пес за эти 3 дня 3кг сбросил! ...
[/quote]
Зато УМИЩИ прибавилось!
[/quote]
Зато УМИЩИ прибавилось!
Я Вас не понимаю?????? Мы были у Алекса и на семинаре и даже на Украину к нему ездили.К чему Ваше: на нет и суда нет????Объясните пожалуйста)))))
Давайте не будем позитив превращать в негатив. Ок?
Не, не собираюсь про негатив))))) Всё объяснили уже))))
Не наезд ни разу - вопрос)))))))
К тому,что не хочется сейчас обсуждать работу наших инструкторов и фигурантов.И развивать здесь старую тему пророков в своем отечестве.На семинаре мы видели собак с проблемами,собак-новичков (даже были дебюты),а также очень сильных собак,бойцов.Алекс показал в каком направлении двигаться дальше.Остальное в наших руках и головах.
Ясно,спасибо)))))))
15951 писал(а)
По своей теперь не теряюсь в догадках, что именно с ней делать, вопрос перешёл в другую плоскость - КТО это сделает
По своей теперь не теряюсь в догадках, что именно с ней делать, вопрос перешёл в другую плоскость - КТО это сделает
Так как Алекс не сделает никто, для этого надо было родиться Алексом Вяткиным :-Р И даже человек, наученный Алексом никогда не станет им, и не сможет работать так же (клонирование, не? :))
Итак, настало время и мне, как организатору, отписаться по теме…
Я, конечно, не Татьяна Груздева, так точно и скрупулёзно писать не умею, да и эмоции всегда берут верх, и всё превращается в "спасибо-спасибо" и восторженный писк.
Началось всё год назад, когда к нам переехал совершенно неожиданный для меня ротвейлер Принципиум Ерон (Рон) от Прохоровой Ирины. Собака это не моя, а моего супруга. Естественно, встал вопрос – с кем готовить собаку? Рон о-очень самодостаточный, достаточно быстро построивший взрослую суку кобель. Некоторое время собаку не трогали, много гуляли, играли (забегая вперёд скажу, что совместные прогулки с моей сукой – это наша огромная ошибка) и просто целовали в рыжую мишень под хвостом. Когда мы дошли до вопроса дрессировки под норматив, мы попали в тупик – никак не могли согласовать метод, по которому готовить собаку, в итоге начались разброд и шатание. Сев, подумав, я пришла к выводу, что в подготовке собаки и её хозяина (моего супруга) необходим яркий и главное – правильный старт. Это должен быть тренер, который вложит в голову то, что необходимо им обоим, укажет правильный вектор в работе и задаст импульс. И пусть мы потеряем несколько месяцев времени, но мы не наделаем тех ошибок, о которых будем ещё долго жалеть, корректируя их.
Подняв этот вопрос среди коллег по цеху, как-то так легко и как само собой разумеющееся пришло имя Алекса Вяткина.
*тут должна быть ремарка*
Бренд "Алекс Вяткин" я услышала впервые в 2008 году, ещё не имея собаки и только планируя её заведение. На протяжении нескольких лет я слышала много баек, рассказов о нём, его работе, Виоле и их питомнике… пару раз даже были предложения поехать в Киев на тренинг к Алексу, но так и не срасталось…
От этого мне ещё приятнее, что Алекса в Нижний Новгород пригласила я *скромный, смущённый смайлик*
*конец ремарки*
Сколько у меня было сомнений, опасений, приглашать - не приглашать, что написать, как написать, если бы вы знали, сколько я медитировала над кнопкой "отправить" :D
…
В теме много написано о том, над чем работал Алекс, что показывал, что рассказывал, как он это делал…
Все видели как он выкладывался на площадке, работая по 11 часов в день, но никто, кроме нас с Лёшей, не видел как он был опустошён после работы, ехали в гостиницу с каким-то минорным настроем.
Спасибо всем, кто поддержал меня в этой инициативе, помог советами, инвентарём для семинара и просто поддержал морально… Спасибо всем, кто приехал поработать с нами, опыт каждого из вас очень ценен и важен в работе каждого из нас со своей собакой.
Приятно было увидеть новые лица, позитивных людей, давайте не теряться и встречаться ещё, работать вместе!
Спасибо Ане Орловой, которая провела с нами и камерой все эти 3 дня от заката до рассвета, спасибо тебе, добрейший человек.
Мы общались немного больше, чем все остальные, что я могу сказать – Алекс классный))
PS: очень много высказывалось пожеланий пригласить Алекса к нам ещё. Согласна, мы будем работать с Алексом дальше, формат определим – либо выезды на его семинары, либо пригласить к нам в зимний лагерь (несколько другой формат семинара), либо это поездки в Украину, если будет такая возможность (самое главное, застать Алекса дома). Присоединяйтесь.
PPS: жаль, что у нас нет определённой площадки для занятий IPO, жаль, что у нас нет группы, которая бы работала вместе…
PPPS: моя цель посещения семинара достигнута – Лёша понял что и как сейчас необходимо делать, Рон понял, чего от него хотят, нас всех устраивает заданный курс. Спасибо огромное моему супругу за поддержку всё это время :*)
фотографии будут в теме немного позже
про технику, умение и чутьё Алекса никто лучше Тани не напишет, даже пытаться не буду))
Я, конечно, не Татьяна Груздева, так точно и скрупулёзно писать не умею, да и эмоции всегда берут верх, и всё превращается в "спасибо-спасибо" и восторженный писк.
Началось всё год назад, когда к нам переехал совершенно неожиданный для меня ротвейлер Принципиум Ерон (Рон) от Прохоровой Ирины. Собака это не моя, а моего супруга. Естественно, встал вопрос – с кем готовить собаку? Рон о-очень самодостаточный, достаточно быстро построивший взрослую суку кобель. Некоторое время собаку не трогали, много гуляли, играли (забегая вперёд скажу, что совместные прогулки с моей сукой – это наша огромная ошибка) и просто целовали в рыжую мишень под хвостом. Когда мы дошли до вопроса дрессировки под норматив, мы попали в тупик – никак не могли согласовать метод, по которому готовить собаку, в итоге начались разброд и шатание. Сев, подумав, я пришла к выводу, что в подготовке собаки и её хозяина (моего супруга) необходим яркий и главное – правильный старт. Это должен быть тренер, который вложит в голову то, что необходимо им обоим, укажет правильный вектор в работе и задаст импульс. И пусть мы потеряем несколько месяцев времени, но мы не наделаем тех ошибок, о которых будем ещё долго жалеть, корректируя их.
Подняв этот вопрос среди коллег по цеху, как-то так легко и как само собой разумеющееся пришло имя Алекса Вяткина.
*тут должна быть ремарка*
Бренд "Алекс Вяткин" я услышала впервые в 2008 году, ещё не имея собаки и только планируя её заведение. На протяжении нескольких лет я слышала много баек, рассказов о нём, его работе, Виоле и их питомнике… пару раз даже были предложения поехать в Киев на тренинг к Алексу, но так и не срасталось…
От этого мне ещё приятнее, что Алекса в Нижний Новгород пригласила я *скромный, смущённый смайлик*
*конец ремарки*
Сколько у меня было сомнений, опасений, приглашать - не приглашать, что написать, как написать, если бы вы знали, сколько я медитировала над кнопкой "отправить" :D
…
В теме много написано о том, над чем работал Алекс, что показывал, что рассказывал, как он это делал…
Все видели как он выкладывался на площадке, работая по 11 часов в день, но никто, кроме нас с Лёшей, не видел как он был опустошён после работы, ехали в гостиницу с каким-то минорным настроем.
Спасибо всем, кто поддержал меня в этой инициативе, помог советами, инвентарём для семинара и просто поддержал морально… Спасибо всем, кто приехал поработать с нами, опыт каждого из вас очень ценен и важен в работе каждого из нас со своей собакой.
Приятно было увидеть новые лица, позитивных людей, давайте не теряться и встречаться ещё, работать вместе!
Спасибо Ане Орловой, которая провела с нами и камерой все эти 3 дня от заката до рассвета, спасибо тебе, добрейший человек.
Мы общались немного больше, чем все остальные, что я могу сказать – Алекс классный))
PS: очень много высказывалось пожеланий пригласить Алекса к нам ещё. Согласна, мы будем работать с Алексом дальше, формат определим – либо выезды на его семинары, либо пригласить к нам в зимний лагерь (несколько другой формат семинара), либо это поездки в Украину, если будет такая возможность (самое главное, застать Алекса дома). Присоединяйтесь.
PPS: жаль, что у нас нет определённой площадки для занятий IPO, жаль, что у нас нет группы, которая бы работала вместе…
PPPS: моя цель посещения семинара достигнута – Лёша понял что и как сейчас необходимо делать, Рон понял, чего от него хотят, нас всех устраивает заданный курс. Спасибо огромное моему супругу за поддержку всё это время :*)
фотографии будут в теме немного позже
про технику, умение и чутьё Алекса никто лучше Тани не напишет, даже пытаться не буду))
Моя "Звезда" совсем не зря провела три дня на семинаре. Хороший урок приличного поведения не прошел даром. : "Так,- сказала Вью- людей трогать нельзя((, собак на улице тоже. А если я дома Пупсе наваляю, а? Попробовала(( не-а. Мама мне наваляла. Ну тогда остается один вариант. КРЫСЫ)) Мама про них ничего не говорила и тот страшный дядька тоже"- так проанализировав ситуация, Вьюга решила, что теперь крысам хана и удавила первую пришедшую гостью. Прихожу я с утра в вольер, открываю дыерь, а мне, типа, погоди, я сейчас... Бежит в будку и что-то выносит во рту и делает все очень быстро, на высочайшем драйве и сразу выполняет команду "Сюда", хотя я её не просила. Она её теперь постоянно делает))И тут у меня случился пристут истерики. Все считанные секунды и у меня перед лицом Вью с крысой во рту(((((((((((((((((((((((((((((((((((((. Представляете, как я орала? Она её даже выплюнула и больше не брала. Потом сын пошел убирать. А я , до сих пор в шоке(((((((((((. Вот сижу и думаю, а собаке ничего не будет от крысы? а она теперь мне каждый день их будет приносить?((( А как нам теперь целоваться в носик?(((
После Вашей реакции, она, наверное к крысам не подойдет, или крысы к ней, хотя...
Жизнь покажет, а Вы расскажите (интересненько)
Жизнь покажет, а Вы расскажите (интересненько)
Смеялась от души))))
Ну, начну и я благословясь
Начну с самого захватывающего, самого зрелищного, того, чего всегда всем не хватает, с того, чего всегда все ждут – с работы по защите. По моему совершенно твердому, совершенно несгибаемому, основанному на семилетнем опыте и семилетних наблюдениях убеждению, Алекс Вяткин – уникальный тренирующий фигурант! И уникален он отнюдь не потому, что РАБОТАЕТ с собакой практически любого возраста защиту на противостоянии, с включением в агрессию, с приличной нагрузкой, настоящую истинную защиту без какого-либо «спортивного» (ну разве что обозначенного присутствием рукава) налета на это слово, а тем, что он УМЕЕТ это делать, тем, что он ВСЕГДА ДЕЛАЕТ это ТОЛЬКО ТАК, чтобы ЛЮБАЯ собака шла только вперед, чтобы ЛЮБАЯ собака поднималась над собой, улучшала хватку, стремительность атак, активную борьбу на рукаве. До Алекса Вяткина и много раз после него от очень многих фигурантов я слышала неоднократно – «вот я работаю с собакой в агрессии, меня не устраивают «тряпичники», я всегда покажу собаке, что я враг» и т.д. Так что прочитав многократные впечатления о работе Алекса Вяткина почти каждый второй (не считая каждого первого) фигурант восклицает – да я ж делаю тоже самое, только что денег за это меньше беру! Но практически сразу от каждого из таких фигурантов слышишь и слова – «эта собака слишком слабая для меня… Да, ваша собака пятится от меня и не хочет хватать – она трусливая, мне неинтересно работать с такой собакой». Или – «да, ваша собака пятится от меня и не может укусить – есть проблема, и вот теперь-то я покажу, как ее решить, если теперь вы будете заниматься у меня (а бывает и – «только у меня»)». Поймите меня сейчас правильно, я может быть как никто другой прекрасно знаю проблемы собак служебных пород современного «шоу»разведения – спросите меня об этом, услышите еще не такую пламенно-горькую речь: абсолютное большинство из них с неустойчивой психикой, с нарушением баланса возбуждение-торможение, с отсутствием решимости, смелости, с наличием трусоватой агрессии, а зачастую – и с отсутствием какой-либо мотивации. Я думаю, если спросить Алекса Вяткина как заводчика и поборника разведения настоящих рабочих собак об этом, от него можно услышать и не такую пламенную речь. Но разговор сейчас не об этом. Мы говорим сейчас об Алексе Вяткине как о тренирующем фигуранте. Так вот он уникален потому, что буквально с каждой собакой, какой бы она ни была, сумеет продвинуться вперед, ощутимо продвинуться, в каждом подходе. Он СКАЖЕТ хозяину обо всех проблемах его собаки, но не будет НАГЛЯДНО ПОКАЗЫВАТЬ, что ее можно задавить или прогнать. Зачем?! Это не соревнования, где задача фигуранта показать лучших, а тренировка, где задача научить и сделать лучше. А что он делает для этого? Да то же самое, что старается делать (или должен стараться) любой фигурант: «всего лишь» вызывает своим поведением нужное состояние собаки, направляет это состояние в нужное поведение, в нужный поступок собаки и подкрепляет это поведение. Попробую разобрать поэтапно эту потрясающе точную и замечательно красивую работу.
Алекс Вяткин что в послушании, что в защите неутомимо повторял постоянно и каждому: работайте над состоянием собаки! Это самое главное! Собака должна хотеть работать и должна быть готова работать. В защите Алекс определяет это необходимое стостояние собаки емким словом – ярость. Всем своим поведением как столько он становится напротив собаки, он стремится вызвать эту ярость. Только от генетических особенностей собаки зависит то, сколько времени и сколько усилий надо фигуранту для того, чтобы это состояние в собаке возникло впервые. Некоторым – мгновения, другим – минуты. Но еще раз – я сейчас не об этом. Я о том, как четко умеет Алекс не только сыграть телом, лицом ту самую ненависть и угрозу для собаки, обозначив себя как неподдельного врага, которая вызовет в собаке взрыв ярости и желание сейчас и немедленно сожрать этого человека раз и навсегда, но и скрупулезно, буквально как на аптекарских весах дозировать это давление и этот накал страстей, чтобы каждый взгляд, каждый шажок, каждый поворот набычившихся ссутуленных в угрозе плеч, раздувающихся в неукротимой злобе ноздрей вызывал неимоверные рывки собаки вперед, стремление схватить и уничтожить, до предела сжав челюсти. Я приняла решение, что пошлю Алексу запись с работой моей Софьи и попрошу разрешения показать эту запись здесь, потому что как мне кажется, на нашей работе можно до миллиметра увидеть все, о чем я пишу, если посмотреть внимательно и отрешиться от эмоций. Увидеть, как четко контролирует Алекс расстояние до собаки, как дозирует давление на нее ровно настолько, насколько она не просто может выдержать, но насколько это доводит ее до состояния, когда ее челюсти со звуками, которые я слышала впервые за всю ее уже 7,5 летнюю жизнь клацали буквально в сантиметре от его незащищенной руки. Я только изо всех сил старалась стоять насмерть вкопанной в землю, потому что понимала, что такой работой Алекс тоже оказывал доверие моему профессионализму, надеясь, что я сумею удержать ее на необходимом расстоянии, что меня не снесет очередным ее рывком, в которые она вкладывала все больше и больше сил до самого своего, даже ей неизвестного предела, и Софья не тяпанет его за руку, потому что впервые в жизни я не сомневалась – она была к этому безусловно готова. Позже у нас с Алексом зашел, так сказать, теоретический разговор о давлении – что именно и как оказывает давление на собаку. Какое значение имеет в этом взгляд на нее или отведенные глаза, насколько это снимает давление, насколько дают давление ссутуленные и направленные в угрожающем жесте плечи, сама статическая поза фигуранта. Этому надо учиться. Но, как говорится, одному Бог дает талант, другому – два… Я согласна с Ксенией – сколько ни учись, таким как Алекс не станешь. Только единицы смогут стать не хуже – но другими (что, конечно, очень ценно). Потому что кроме очень большой и постоянно непрекращающейся школы мастерства, умения владеть собственным телом, читать собаку, иметь в запасе сотни приемов решения различных вопросов в дрессировке, здесь есть еще природный талант, дающий то самое чувство собаки, которому не научишься. Поэтому я считаю для себя так – если не умеешь так работать, лучше не браться, а если фигурант пытается так сделать и согласишься попробовать – очень четко следить не за ним, а за своей собакой, и как только чуть дрогнул и чуть ослаб в натяжении поводок – немедленно прекратить! Уйти в добычу! Меньше навредишь! Растить в своей собаке уверенность в собственных силах. Но с другой стороны – любой собаке, а тем более такой, с которой собираются выступать, такой опыт не только полезен – а просто труднопереоценим! – и как только где-то в ближайшем доступе появляется Алекс Вяткин, за возможность дать собаке опыт такой работы надо ухватиться обеими руками, даже если собаке уже 7,5 лет и перспектив защитной работы она совершенно не имеет - имею ввиду сейчас свою Софью. Ее многие в городе хорошо знают, а потому мне правда хочется детально разобрать работу с ней, которую проделал в эти несколько дней Алекс Вяткин.
Длинноватый получается пост А это только первая фаза той самой защитной работы – введение собаки в нужное состояние. Продолжу позже об остальном, о том, как я вижу процесс и то, как, что и для чего делает на площадке Алекс Вяткин.
Начну с самого захватывающего, самого зрелищного, того, чего всегда всем не хватает, с того, чего всегда все ждут – с работы по защите. По моему совершенно твердому, совершенно несгибаемому, основанному на семилетнем опыте и семилетних наблюдениях убеждению, Алекс Вяткин – уникальный тренирующий фигурант! И уникален он отнюдь не потому, что РАБОТАЕТ с собакой практически любого возраста защиту на противостоянии, с включением в агрессию, с приличной нагрузкой, настоящую истинную защиту без какого-либо «спортивного» (ну разве что обозначенного присутствием рукава) налета на это слово, а тем, что он УМЕЕТ это делать, тем, что он ВСЕГДА ДЕЛАЕТ это ТОЛЬКО ТАК, чтобы ЛЮБАЯ собака шла только вперед, чтобы ЛЮБАЯ собака поднималась над собой, улучшала хватку, стремительность атак, активную борьбу на рукаве. До Алекса Вяткина и много раз после него от очень многих фигурантов я слышала неоднократно – «вот я работаю с собакой в агрессии, меня не устраивают «тряпичники», я всегда покажу собаке, что я враг» и т.д. Так что прочитав многократные впечатления о работе Алекса Вяткина почти каждый второй (не считая каждого первого) фигурант восклицает – да я ж делаю тоже самое, только что денег за это меньше беру! Но практически сразу от каждого из таких фигурантов слышишь и слова – «эта собака слишком слабая для меня… Да, ваша собака пятится от меня и не хочет хватать – она трусливая, мне неинтересно работать с такой собакой». Или – «да, ваша собака пятится от меня и не может укусить – есть проблема, и вот теперь-то я покажу, как ее решить, если теперь вы будете заниматься у меня (а бывает и – «только у меня»)». Поймите меня сейчас правильно, я может быть как никто другой прекрасно знаю проблемы собак служебных пород современного «шоу»разведения – спросите меня об этом, услышите еще не такую пламенно-горькую речь: абсолютное большинство из них с неустойчивой психикой, с нарушением баланса возбуждение-торможение, с отсутствием решимости, смелости, с наличием трусоватой агрессии, а зачастую – и с отсутствием какой-либо мотивации. Я думаю, если спросить Алекса Вяткина как заводчика и поборника разведения настоящих рабочих собак об этом, от него можно услышать и не такую пламенную речь. Но разговор сейчас не об этом. Мы говорим сейчас об Алексе Вяткине как о тренирующем фигуранте. Так вот он уникален потому, что буквально с каждой собакой, какой бы она ни была, сумеет продвинуться вперед, ощутимо продвинуться, в каждом подходе. Он СКАЖЕТ хозяину обо всех проблемах его собаки, но не будет НАГЛЯДНО ПОКАЗЫВАТЬ, что ее можно задавить или прогнать. Зачем?! Это не соревнования, где задача фигуранта показать лучших, а тренировка, где задача научить и сделать лучше. А что он делает для этого? Да то же самое, что старается делать (или должен стараться) любой фигурант: «всего лишь» вызывает своим поведением нужное состояние собаки, направляет это состояние в нужное поведение, в нужный поступок собаки и подкрепляет это поведение. Попробую разобрать поэтапно эту потрясающе точную и замечательно красивую работу.
Алекс Вяткин что в послушании, что в защите неутомимо повторял постоянно и каждому: работайте над состоянием собаки! Это самое главное! Собака должна хотеть работать и должна быть готова работать. В защите Алекс определяет это необходимое стостояние собаки емким словом – ярость. Всем своим поведением как столько он становится напротив собаки, он стремится вызвать эту ярость. Только от генетических особенностей собаки зависит то, сколько времени и сколько усилий надо фигуранту для того, чтобы это состояние в собаке возникло впервые. Некоторым – мгновения, другим – минуты. Но еще раз – я сейчас не об этом. Я о том, как четко умеет Алекс не только сыграть телом, лицом ту самую ненависть и угрозу для собаки, обозначив себя как неподдельного врага, которая вызовет в собаке взрыв ярости и желание сейчас и немедленно сожрать этого человека раз и навсегда, но и скрупулезно, буквально как на аптекарских весах дозировать это давление и этот накал страстей, чтобы каждый взгляд, каждый шажок, каждый поворот набычившихся ссутуленных в угрозе плеч, раздувающихся в неукротимой злобе ноздрей вызывал неимоверные рывки собаки вперед, стремление схватить и уничтожить, до предела сжав челюсти. Я приняла решение, что пошлю Алексу запись с работой моей Софьи и попрошу разрешения показать эту запись здесь, потому что как мне кажется, на нашей работе можно до миллиметра увидеть все, о чем я пишу, если посмотреть внимательно и отрешиться от эмоций. Увидеть, как четко контролирует Алекс расстояние до собаки, как дозирует давление на нее ровно настолько, насколько она не просто может выдержать, но насколько это доводит ее до состояния, когда ее челюсти со звуками, которые я слышала впервые за всю ее уже 7,5 летнюю жизнь клацали буквально в сантиметре от его незащищенной руки. Я только изо всех сил старалась стоять насмерть вкопанной в землю, потому что понимала, что такой работой Алекс тоже оказывал доверие моему профессионализму, надеясь, что я сумею удержать ее на необходимом расстоянии, что меня не снесет очередным ее рывком, в которые она вкладывала все больше и больше сил до самого своего, даже ей неизвестного предела, и Софья не тяпанет его за руку, потому что впервые в жизни я не сомневалась – она была к этому безусловно готова. Позже у нас с Алексом зашел, так сказать, теоретический разговор о давлении – что именно и как оказывает давление на собаку. Какое значение имеет в этом взгляд на нее или отведенные глаза, насколько это снимает давление, насколько дают давление ссутуленные и направленные в угрожающем жесте плечи, сама статическая поза фигуранта. Этому надо учиться. Но, как говорится, одному Бог дает талант, другому – два… Я согласна с Ксенией – сколько ни учись, таким как Алекс не станешь. Только единицы смогут стать не хуже – но другими (что, конечно, очень ценно). Потому что кроме очень большой и постоянно непрекращающейся школы мастерства, умения владеть собственным телом, читать собаку, иметь в запасе сотни приемов решения различных вопросов в дрессировке, здесь есть еще природный талант, дающий то самое чувство собаки, которому не научишься. Поэтому я считаю для себя так – если не умеешь так работать, лучше не браться, а если фигурант пытается так сделать и согласишься попробовать – очень четко следить не за ним, а за своей собакой, и как только чуть дрогнул и чуть ослаб в натяжении поводок – немедленно прекратить! Уйти в добычу! Меньше навредишь! Растить в своей собаке уверенность в собственных силах. Но с другой стороны – любой собаке, а тем более такой, с которой собираются выступать, такой опыт не только полезен – а просто труднопереоценим! – и как только где-то в ближайшем доступе появляется Алекс Вяткин, за возможность дать собаке опыт такой работы надо ухватиться обеими руками, даже если собаке уже 7,5 лет и перспектив защитной работы она совершенно не имеет - имею ввиду сейчас свою Софью. Ее многие в городе хорошо знают, а потому мне правда хочется детально разобрать работу с ней, которую проделал в эти несколько дней Алекс Вяткин.
Длинноватый получается пост А это только первая фаза той самой защитной работы – введение собаки в нужное состояние. Продолжу позже об остальном, о том, как я вижу процесс и то, как, что и для чего делает на площадке Алекс Вяткин.
Браво Татьяна!!!!! ))))))) Супер пост!!!!! ))))))
Спасибо! :) но вот что еще хочу сказать - и это тоже пожалуй говорит об уникальности этого только что прошедшего мероприятия: пока я писала этот свой первый опус я пропустила очень много постов с отзывами участников семинара, и прочитала их уже когда написала свой. Можно сказать, я со своими "литературными талантами" нервно курю в углу! :) Я стараюсь читать обо всех семинарах, особенно о тех, которые не удается посетить, на вартхофе например и других спортивных форумах. Но даже и от спортсменов редко в отзывах можно получить какие-либо более информативные данные, чем о потрясающей работоспособности или замечательной открытости или общительности проводившего семинар (если семинар понравился, разумеется). А завершается все обычно словами "теперь мы знаем, что раньше работали не так, и знаем, как нам теперь работать". А если прочитать отзывы наших семинаристов, видишь куда больше информативности: перечисляются приемы, которыми научились. Народ не просто "чешет репу" :) на тему - как жить дальше, он буквально рвется жить дальше! Он живет дальше! Люди описывают не как им понравилось говорить или слушать проводившего семинар - а как они вот буквально сегодня свою собаку "в руке водили" (вот уж любому присутствующему на семинаре не надо объяснять, что это такое! :), как они "в люди ходили" - то есть результат работы на семинаре имеют, отмечают понравившиеся приемы на примере других собак и т.д. Это же здорово! Это замечательно! Это значит Алекс достиг того, к чему стремился по-максимуму: мы начали думать и пробовать, мы начали работать сами, не ожидая помощи со стороны. Мы поняли, как много мы можем сами сделать, как много зависит только от нас! И потому такие информативные - а не только эмоциональные - отзывы в этой теме.
Алексу было в течение семинара наверное безумно сложно с нами: мы отвлекались, говорили между собой, наверное он даже обижался, только как профессионал не показывал виду, а старался увлечь, поинтереснее рассказать и тд. Мне хочется извиниться перед ним за такие и свои отвлечения - просто очень сложно воспринимать так много информации, работать с постоянным напряжением внимания даже тогда, когда кажется, что на площадке повторяется уже виденное - постоянно ожидая, в какой момент появится и проявится очередной нюанс очередной способ что-то решить, которыми так богата "кладовая" тренера Алекса Вяткина. И я хочу, чтобы Алексу передали - вот судя по этим вот отзывам в этой теме он достиг главного, к чему, как я понимаю, он постоянно стремится: он многому научил людей, а не собак. Он уехал. Надеемся - мы видели его не в последний раз. Но здесь остались мы. Вернее - для наших собак уже Мы! Будут у нас понимающие тренера и фигуранты - тут уж как кому повезет, но вот нас у нас уже вряд ли кто отнимет, а мы сами уже не просто поняли - мы в руках повертели то, ЧТО и КАК мы можем сделать. И у нас реально начало получаться.
Алексу было в течение семинара наверное безумно сложно с нами: мы отвлекались, говорили между собой, наверное он даже обижался, только как профессионал не показывал виду, а старался увлечь, поинтереснее рассказать и тд. Мне хочется извиниться перед ним за такие и свои отвлечения - просто очень сложно воспринимать так много информации, работать с постоянным напряжением внимания даже тогда, когда кажется, что на площадке повторяется уже виденное - постоянно ожидая, в какой момент появится и проявится очередной нюанс очередной способ что-то решить, которыми так богата "кладовая" тренера Алекса Вяткина. И я хочу, чтобы Алексу передали - вот судя по этим вот отзывам в этой теме он достиг главного, к чему, как я понимаю, он постоянно стремится: он многому научил людей, а не собак. Он уехал. Надеемся - мы видели его не в последний раз. Но здесь остались мы. Вернее - для наших собак уже Мы! Будут у нас понимающие тренера и фигуранты - тут уж как кому повезет, но вот нас у нас уже вряд ли кто отнимет, а мы сами уже не просто поняли - мы в руках повертели то, ЧТО и КАК мы можем сделать. И у нас реально начало получаться.
Татьяна, великолепно излагаете свои мысли. Хочется их цитировать. К сожалению я не обладаю таким литературным талантом, но поддерживаю ваши слова. Нравятся ваши искренние комментарии. Спасибо!
Пишите ещё, пожалуйста :)
Пишите ещё, пожалуйста :)
Татьяна, Вам действительно можно позавидовать в том, как излагаете свои ( да и наши мысли). От себя еще хочу добавить. Наверное все заметили, что Алекс обладает тонким чувством юмора. Он рассказывал свои смешные жизненные истории именно тогда, когда мы уставшие начинали отвлекаться. И заметьте все его истории были поучительны, а мы сняв напряжение, снова начинали внимательно слушать.
bella_2011 писал(а)
Наверное все заметили, что Алекс обладает тонким чувством юмора. Он рассказывал свои смешные жизненные истории именно ...
Наверное все заметили, что Алекс обладает тонким чувством юмора. Он рассказывал свои смешные жизненные истории именно ...
Вот именно!
Татьяна, СУПЕР!!!!! Никогда не умела писать сочинения, но ваши мысли читала с удовольствием. Браво!
Очень хочется поблагодарить организаторов! Огромное спасибо, конечно же, хотелось бы передать Алексу Вяткину! Жду очередного семинара)))
Очень хочется поблагодарить организаторов! Огромное спасибо, конечно же, хотелось бы передать Алексу Вяткину! Жду очередного семинара)))
Я попробую продолжить.
Я вчера остановилась на введении собаки в нужное для защитной работы состояние, которое Алекс определяет как ярость. Разумеется, здесь есть еще куча нюансов. Я, стоя и с трудом удерживая свою собаку на поводке, каждым миллиметром собственной шкуры ощущала решимость и огромное желание моей Софьи ринуться в бой. И имела возможность той самой собственной шкурой сравнить разницу в этом ее состоянии по сравнению с тем, которое достигалось ранее другими фигурантами, пытавшимися работать с ней вроде бы в таком же стиле (ох, поверьте – их было немало). Нужно ощутить эту разницу решимости буквально стрелой, одним рывком преодолеть отделяющее от фигуранта расстояние, ее желание и – самое главное! – дикую уверенность собаки в том, что она это немедленно же и сделает! – сожрать его буквально целиком, сжать челюсти на нем так, чтобы буквально задушить этим захватом, не важно уж, за что там удастся его захватить! Лишь бы удалось! Различать этот лай, глухой и насыщенный, в котором слышишь вызов, слышишь буквально по-русски: «Ну давай! Давай!! Подойди! Иди сюда – убью!!! Да ты трус!! Трус!!!! Разорву, подойди только!!!» с тем, что зачастую принимается за агрессию в большинстве случаев: истеричные нервные прыжки на поводке с захлебывающемся лаем, которым аж сама собака заслушивается (эдакий лай ради лая), лай, в который собственно собака всю себя уже и вложила, не оставив силы ни на какое другое действие, лай, в котором слышишь: «Отойди! Уйди, а нето… Не уйдешь, я тебя!» с лаем, которым собака ПУГАЕТ. И часто пугает, потому что, к сожалению – боится сама. Или потому, что нервы ей задрали до предела. Но нервы и агрессия –вещи разные! И мне всегда казалось странным, как много людей их путают! Но я убеждена – каждый может научиться различать их, если хотя бы несколько раз почувствует настоящую боевую агрессию, агрессию решимости и атаки в своей собаке, ощутит ее в своих руках через неимоверное натяжение поводка, натяжение не отдельных рывков и бросков в сторону раздражающего собаку фигаранта, а постоянного стремления вперед, где рывки образуются не оттого, что собака бросками отгоняет угрозу, а потому что она ищет и находит, вызывает и концентрирует в себе все новые и новые силы, чтобы вложить их все больше и больше в свое ПОСТОЯННОЕ стремление вперед, к фигуранту. Чтобы достать, достать, ДОСТАТЬ его! И вот тут, в этот наивысший момент готовности Алекс своим поведением переводит весь этот накал в добычу, мгновенно показывает путь и дает уверенность собаке: тебе сюда! Секунда – и следует хватка. ХВАТКА! Потому что Алекс Вяткин не признает полумер в любой собаке. Для него нет задачи – уцепилась и отвисела, даже если хозяин не ждет от своей собаки большего. Он покажет, что хозяин не смог всего увидеть в своей собственной собаке. Для Алекса целью является только хватка – настоящая, истинная, только такая, которая и достойна называться этим словом. Не схватила рукав – именно сделала хватку в рукав. И – ни на миллиметр меньше. И вот тут – я уже писала – я не могу этого отследить, но именно в этот момент происходит что-то неуловимое, что просто потрясающим образом подкрепляет собаку. Что мгновенно дает понять собаке, что этой хваткой она осуществила не только единственно возможное, не только так неимоверно желаемое, не только единственно правильное, но и потрясающе окрыляющее ее действие! Впрочем, Алекс показывал и более наглядно, более заметно эти действия с одной из собак – участниц этого семинара, когда учил ее правильной борьбе на рукаве. Но об этом – в следующий раз. А сейчас закончу о хватке. Понимаете, вот моя собака всегда имела (и имеет) проблемы с решимостью схватить. К тому же у нее очень низкий добычный инстинкт. Принятое в защитном тренинге подкрепление (награда) собаки отдачей рукава моей Софье как-то мало выглядит как приз. Скорее как облегчение – отдал рукав, значит отстал от нее наконец! Согласитесь – не слишком приятное поведение и мотивация собаки на защите. А вот когда она впервые – еще тогда, в Украине, у Алекса дома – она, доведенная поведением Алекса до того самого состояния ярости и решимости уничтожить его на месте решилась и сделал ту самую первую хватку она вдруг почувствовала то, что настолько ей понравилось, что так подчеркнуло ее решимость, что дало ей не только силы, но и желание продолжить борьбу с ним и уверенность, что вот еще чуть-чуть, и она его уделает уже окончательно! И если мы все-таки говорим о работе с агрессией – пусть перед хваткой фигурант и перевел свое поведение в добычное, чтобы сконцентрировать собаку на хватке, фигурант должен найти для себя что-то свое (вряд ли можно повторить то, что делает Алекс, даже если уловить и понять, что он делает), что в самый момент хватки подкрепит собаку в ее понятии, что тот путь, который она выбрала – хватка! – единственно правильный, единственно верный. И неимоверно желаемый и приятный для нее!
Я вчера остановилась на введении собаки в нужное для защитной работы состояние, которое Алекс определяет как ярость. Разумеется, здесь есть еще куча нюансов. Я, стоя и с трудом удерживая свою собаку на поводке, каждым миллиметром собственной шкуры ощущала решимость и огромное желание моей Софьи ринуться в бой. И имела возможность той самой собственной шкурой сравнить разницу в этом ее состоянии по сравнению с тем, которое достигалось ранее другими фигурантами, пытавшимися работать с ней вроде бы в таком же стиле (ох, поверьте – их было немало). Нужно ощутить эту разницу решимости буквально стрелой, одним рывком преодолеть отделяющее от фигуранта расстояние, ее желание и – самое главное! – дикую уверенность собаки в том, что она это немедленно же и сделает! – сожрать его буквально целиком, сжать челюсти на нем так, чтобы буквально задушить этим захватом, не важно уж, за что там удастся его захватить! Лишь бы удалось! Различать этот лай, глухой и насыщенный, в котором слышишь вызов, слышишь буквально по-русски: «Ну давай! Давай!! Подойди! Иди сюда – убью!!! Да ты трус!! Трус!!!! Разорву, подойди только!!!» с тем, что зачастую принимается за агрессию в большинстве случаев: истеричные нервные прыжки на поводке с захлебывающемся лаем, которым аж сама собака заслушивается (эдакий лай ради лая), лай, в который собственно собака всю себя уже и вложила, не оставив силы ни на какое другое действие, лай, в котором слышишь: «Отойди! Уйди, а нето… Не уйдешь, я тебя!» с лаем, которым собака ПУГАЕТ. И часто пугает, потому что, к сожалению – боится сама. Или потому, что нервы ей задрали до предела. Но нервы и агрессия –вещи разные! И мне всегда казалось странным, как много людей их путают! Но я убеждена – каждый может научиться различать их, если хотя бы несколько раз почувствует настоящую боевую агрессию, агрессию решимости и атаки в своей собаке, ощутит ее в своих руках через неимоверное натяжение поводка, натяжение не отдельных рывков и бросков в сторону раздражающего собаку фигаранта, а постоянного стремления вперед, где рывки образуются не оттого, что собака бросками отгоняет угрозу, а потому что она ищет и находит, вызывает и концентрирует в себе все новые и новые силы, чтобы вложить их все больше и больше в свое ПОСТОЯННОЕ стремление вперед, к фигуранту. Чтобы достать, достать, ДОСТАТЬ его! И вот тут, в этот наивысший момент готовности Алекс своим поведением переводит весь этот накал в добычу, мгновенно показывает путь и дает уверенность собаке: тебе сюда! Секунда – и следует хватка. ХВАТКА! Потому что Алекс Вяткин не признает полумер в любой собаке. Для него нет задачи – уцепилась и отвисела, даже если хозяин не ждет от своей собаки большего. Он покажет, что хозяин не смог всего увидеть в своей собственной собаке. Для Алекса целью является только хватка – настоящая, истинная, только такая, которая и достойна называться этим словом. Не схватила рукав – именно сделала хватку в рукав. И – ни на миллиметр меньше. И вот тут – я уже писала – я не могу этого отследить, но именно в этот момент происходит что-то неуловимое, что просто потрясающим образом подкрепляет собаку. Что мгновенно дает понять собаке, что этой хваткой она осуществила не только единственно возможное, не только так неимоверно желаемое, не только единственно правильное, но и потрясающе окрыляющее ее действие! Впрочем, Алекс показывал и более наглядно, более заметно эти действия с одной из собак – участниц этого семинара, когда учил ее правильной борьбе на рукаве. Но об этом – в следующий раз. А сейчас закончу о хватке. Понимаете, вот моя собака всегда имела (и имеет) проблемы с решимостью схватить. К тому же у нее очень низкий добычный инстинкт. Принятое в защитном тренинге подкрепление (награда) собаки отдачей рукава моей Софье как-то мало выглядит как приз. Скорее как облегчение – отдал рукав, значит отстал от нее наконец! Согласитесь – не слишком приятное поведение и мотивация собаки на защите. А вот когда она впервые – еще тогда, в Украине, у Алекса дома – она, доведенная поведением Алекса до того самого состояния ярости и решимости уничтожить его на месте решилась и сделал ту самую первую хватку она вдруг почувствовала то, что настолько ей понравилось, что так подчеркнуло ее решимость, что дало ей не только силы, но и желание продолжить борьбу с ним и уверенность, что вот еще чуть-чуть, и она его уделает уже окончательно! И если мы все-таки говорим о работе с агрессией – пусть перед хваткой фигурант и перевел свое поведение в добычное, чтобы сконцентрировать собаку на хватке, фигурант должен найти для себя что-то свое (вряд ли можно повторить то, что делает Алекс, даже если уловить и понять, что он делает), что в самый момент хватки подкрепит собаку в ее понятии, что тот путь, который она выбрала – хватка! – единственно правильный, единственно верный. И неимоверно желаемый и приятный для нее!
Татьян, я в восхищении! Лучше и не скажешь!
Пиши еще - анализ семинара от тебя очень интересен.
п.с. фотков хочу!!!!!!!
Пиши еще - анализ семинара от тебя очень интересен.
п.с. фотков хочу!!!!!!!
Тань, спасибо! :) Писать буду еще обязательно. Практически оформлена в слова третья часть моих мыслей про защиту - про борьбу на рукаве, тут Алекс тоже - в очередной раз! - практически уникален. Про формирование и подкрепление этого поведения. Как говорится, только слова записать и выложить в ветку :) но сегодня что-то никак не начну - на работе работой загрузили, некогда пока.
А про послушание пока только заметки, про что не забыть написать :) Очень надеюсь, что народу не надоест читать, пока я не закончу писать обо всем, о чем написать хочется :)
А про послушание пока только заметки, про что не забыть написать :) Очень надеюсь, что народу не надоест читать, пока я не закончу писать обо всем, о чем написать хочется :)
Не надоест!!Я вот главу с послушанием очень жду)))
Попробую продолжить .
Следующий момент в качественной работе собаки в защитном разделе – борьба на рукаве. Ну, опять же – нет такого тренирующего фигуранта, который бы сказал, что мол идеал для него – это собака, уцепившаяся за рукав и спокойно пережидающая, пока он перестанет махать над ней стеком и оставит ее в покое. Нет, конечно, все стремятся научить собаку вроде бы активной работе на рукаве в момент хватки, во время давления, оказываемого фигурантом на собаку. Но в абсолютном большинстве – настолько абсолютном, что я просто не знаю ни одного (!) другого примера, кроме Алекса Вяткина – такая борьба понимается как работа спиной, как стремление собаки оторвать от фигуранта этот рукав, получить себе кусок добычи. Но вот – воля ваша, но с самого начала работы, когда я только-только начинала даже не учиться тренировать собаку на защиту, а только еще смотреть как это делаю и анализировать увиденное, пытаться понять происходящее, во мне уже росло какое-то неудовлетворение этой интерпретацией борьбы с фигурантом. Какое-то ощущение неестественности, нессообразности того, что мы говорим с тем, что мы видим и поощряем на площадке. С одной стороны – да, особенно для очень добычных собак стремление оторвать и унести кусок добычи, если уж невозможно унести целиком, вполне естественно. Отсюда вполне естественны и рывки спиной от фигуранта, когда собака, крепко сжав челюсти на рукаве, пытается получить себе материальное подтверждение своей победы. Тем более что уже наученная определенным условностям дрессировки собака прекрасно ассоциирует свою победу с отдачей ей рукава. Но я никак не могла отделаться от ощущения, что в этих движениях – вот воля ваша!- уход от фигуранта! Понимаете. уход! Стремление оторвать – и да, с ним, но - убежать. А где же противостояние?! То самое противостояние собаки фигуранту, которое мы ассоциируем с борьбой на рукаве? Если говорить о желаемом, об идеале – вот фигурант во время дорожки идет на собаку и давит ее и морально наклоном корпуса, замахами (аи физически - ударами) стеком и т.д. То есть – движется НА нее. Так почему мы воспринимаем борьбу с фигурантом со стороны собаки теми самыми рывками ОТ фигуранта?! Воспринимаем зачастую настолько безоговорочно, что УЧИМ ЭТОМУ собак, которые изначально такого поведения (свойственного скорее очень сильным добычникам) не показывают? Да еще как учим-то – ударами плеткой по лапам собаки, чтобы начала тянуть назад! То есть чтобы БОЛЬЮ вызвать естественное стремление ИЗБЕЖАТЬ этой самой боли и начать тянуть назад, уже окончательно сформировав тем самым в собаке СТРЕМЛЕНИЕ УЙТИ ПОДАЛЬШЕ от фигуранта, то есть, по сути, сформировав поведение и состояние, которое вроде как совсем нам в защитной работе должно быть не надо!
Алекс Вяткин учит собаку неизменно и при любой малейшей возможности идти только вперед! На давление фигуранта отвечать только давлением! Почему я пишу – использовать малейшую возможность – потому что собака, конечно, не всегда физически может осуществить это самое движение вперед на фигуранта – собака элементарно имеет все-таки разную весовою категорию с человеком! Она может проявить это свое стремление либо в постоянно улучшающейся по глубине хватки – в дохвате до самых-самых гланд буквально – рукава, либо, если дохватывать уже некуда, во все более и более сильном сжатии челюстей и постоянном, постоянном, ПОСТОЯННОМ напоре на фигуранта так, чтобы он в конце концов вынужден был отступить!
В собаках, показывающих это поведение – Алекс прекрасно умеет его подчеркнуть и подкрепить (Алекс Вяткин вообще самый большой мастер абсолютно точного отбора, выделения и подкрепления необходимого поведения в любом разделе из всех дрессировщиков, чью работу я имела возможность видеть). Думаю, все присутствующие на семинаре помнят тот момент, когда Алекс попросил поставить для работы защиты на площадке… стул. И это поведение и стремление собаки вперед на рукаве он подкреплял сидя, чтобы с помощью этой позы еще более точно дозировать свое давление, то вызывая им в собаке ответные действия, то подкрепляя их почти рефлекторными движениями тела и взмахами назад как бы в испуге головы, мгновенными поворотами лица! Трудно описывать – надо видеть, конечно, насколько точны были эти движения, абсолютно укладывающиеся в диапазон 0,6 секунды с момента движения собаки вперед, дохвата, уплотнения на рукаве.
Ведь к чему мы стремимся в защитной работе, если говорить о состоянии, а не о форме его проявления? К активной, напористой и неформальной работе со стороны собаки, не правда ли? Вслушайтесь – к напористой! Так почему напор мы воспринимаем как движение вспять (как при работе спиной). Напор – это всегда вперед! Только вперед! Только вот научить этому нельзя простыми ударами по лапам, которые почти мгновенно вызывают эту самую «борьбу на рукаве рывками спиной» – тут надо работать гораздо изобретательнее, гораздо тоньше, гораздо точнее. То есть собственно так, как умеет работать и работает Алекс Вяткин, постоянно меняя технические приемы под каждую собаку подбирая свои, но все они направлены только на одно – на повышение уверенности собаки, на повышение и поддержание ее стремления вперед, стремления к активному противостоянию, стремления задавить с помощью челюстей и даже просто собственного тела противника, врага, которым является для нее фигурант.
Следующий момент в качественной работе собаки в защитном разделе – борьба на рукаве. Ну, опять же – нет такого тренирующего фигуранта, который бы сказал, что мол идеал для него – это собака, уцепившаяся за рукав и спокойно пережидающая, пока он перестанет махать над ней стеком и оставит ее в покое. Нет, конечно, все стремятся научить собаку вроде бы активной работе на рукаве в момент хватки, во время давления, оказываемого фигурантом на собаку. Но в абсолютном большинстве – настолько абсолютном, что я просто не знаю ни одного (!) другого примера, кроме Алекса Вяткина – такая борьба понимается как работа спиной, как стремление собаки оторвать от фигуранта этот рукав, получить себе кусок добычи. Но вот – воля ваша, но с самого начала работы, когда я только-только начинала даже не учиться тренировать собаку на защиту, а только еще смотреть как это делаю и анализировать увиденное, пытаться понять происходящее, во мне уже росло какое-то неудовлетворение этой интерпретацией борьбы с фигурантом. Какое-то ощущение неестественности, нессообразности того, что мы говорим с тем, что мы видим и поощряем на площадке. С одной стороны – да, особенно для очень добычных собак стремление оторвать и унести кусок добычи, если уж невозможно унести целиком, вполне естественно. Отсюда вполне естественны и рывки спиной от фигуранта, когда собака, крепко сжав челюсти на рукаве, пытается получить себе материальное подтверждение своей победы. Тем более что уже наученная определенным условностям дрессировки собака прекрасно ассоциирует свою победу с отдачей ей рукава. Но я никак не могла отделаться от ощущения, что в этих движениях – вот воля ваша!- уход от фигуранта! Понимаете. уход! Стремление оторвать – и да, с ним, но - убежать. А где же противостояние?! То самое противостояние собаки фигуранту, которое мы ассоциируем с борьбой на рукаве? Если говорить о желаемом, об идеале – вот фигурант во время дорожки идет на собаку и давит ее и морально наклоном корпуса, замахами (аи физически - ударами) стеком и т.д. То есть – движется НА нее. Так почему мы воспринимаем борьбу с фигурантом со стороны собаки теми самыми рывками ОТ фигуранта?! Воспринимаем зачастую настолько безоговорочно, что УЧИМ ЭТОМУ собак, которые изначально такого поведения (свойственного скорее очень сильным добычникам) не показывают? Да еще как учим-то – ударами плеткой по лапам собаки, чтобы начала тянуть назад! То есть чтобы БОЛЬЮ вызвать естественное стремление ИЗБЕЖАТЬ этой самой боли и начать тянуть назад, уже окончательно сформировав тем самым в собаке СТРЕМЛЕНИЕ УЙТИ ПОДАЛЬШЕ от фигуранта, то есть, по сути, сформировав поведение и состояние, которое вроде как совсем нам в защитной работе должно быть не надо!
Алекс Вяткин учит собаку неизменно и при любой малейшей возможности идти только вперед! На давление фигуранта отвечать только давлением! Почему я пишу – использовать малейшую возможность – потому что собака, конечно, не всегда физически может осуществить это самое движение вперед на фигуранта – собака элементарно имеет все-таки разную весовою категорию с человеком! Она может проявить это свое стремление либо в постоянно улучшающейся по глубине хватки – в дохвате до самых-самых гланд буквально – рукава, либо, если дохватывать уже некуда, во все более и более сильном сжатии челюстей и постоянном, постоянном, ПОСТОЯННОМ напоре на фигуранта так, чтобы он в конце концов вынужден был отступить!
В собаках, показывающих это поведение – Алекс прекрасно умеет его подчеркнуть и подкрепить (Алекс Вяткин вообще самый большой мастер абсолютно точного отбора, выделения и подкрепления необходимого поведения в любом разделе из всех дрессировщиков, чью работу я имела возможность видеть). Думаю, все присутствующие на семинаре помнят тот момент, когда Алекс попросил поставить для работы защиты на площадке… стул. И это поведение и стремление собаки вперед на рукаве он подкреплял сидя, чтобы с помощью этой позы еще более точно дозировать свое давление, то вызывая им в собаке ответные действия, то подкрепляя их почти рефлекторными движениями тела и взмахами назад как бы в испуге головы, мгновенными поворотами лица! Трудно описывать – надо видеть, конечно, насколько точны были эти движения, абсолютно укладывающиеся в диапазон 0,6 секунды с момента движения собаки вперед, дохвата, уплотнения на рукаве.
Ведь к чему мы стремимся в защитной работе, если говорить о состоянии, а не о форме его проявления? К активной, напористой и неформальной работе со стороны собаки, не правда ли? Вслушайтесь – к напористой! Так почему напор мы воспринимаем как движение вспять (как при работе спиной). Напор – это всегда вперед! Только вперед! Только вот научить этому нельзя простыми ударами по лапам, которые почти мгновенно вызывают эту самую «борьбу на рукаве рывками спиной» – тут надо работать гораздо изобретательнее, гораздо тоньше, гораздо точнее. То есть собственно так, как умеет работать и работает Алекс Вяткин, постоянно меняя технические приемы под каждую собаку подбирая свои, но все они направлены только на одно – на повышение уверенности собаки, на повышение и поддержание ее стремления вперед, стремления к активному противостоянию, стремления задавить с помощью челюстей и даже просто собственного тела противника, врага, которым является для нее фигурант.
Ну и последнее, чтобы закончить уже о защитной работе.
Вообще весь семинар Алекс старался научить людей, а не собак. Потому прошедшее мероприятие и является семинаром, а не тренингом, хоть и строилось от потребностей присутствующих участников, как это обычно бывает именно на тренингах. Алекс добивался того, чтобы сам владелец смог, почувствовал, в руках повертел, как и что это работает. Научился работать вообще – а не только с этой конретной собакой. Понял, уловил и – попробовал на практике! – весь процесс дрессировки, все его связующие узловые моменты! Естественно, в наибольшей степени это относится к послушанию, но Алекс объяснял, что и в защите каждый владелец сам может сделать потрясающе много для своей собаки.
Первое – это, конечно, правильная игра. Алекс несколько раз подчеркивал, что сам он для игры и поощрения игрой в послушании никогда не использует в игре мячик. Послушание он очень много работает на корме – и технике этого, а также всем выгодам такого подхода мы и учились в наибольшей степени все эти 3 дня, но подстегнуть скорость, когда точная техника уже достигнута, естественно, проще наиболее сильным и заводным мотиватором для большинства собак – игрушкой. Именно в целях правильной защиты, в целях наиболее лучшей хватки он использует в игре не мячики, а валики, подушки и ухватки. Объяснял он это так: апортировочный предмет собака должна держать за клыками – наиболее хорошая поза для спокойного УДЕРЖАНИЯ предмета, без жевания. Рукав собака должна держать на коренные зубы и полной хваткой. А мяч – единственный предмет – собака держит не так и не так, а на средних зубах. Мяч собака жамкает. Да, ей это нравится – на то он и мотивационный предмет. Но Алекс предпочитает работать с такими мотивационными предметами, даже сама игра с которыми постоянно работает на еще более лучший результат. Валики – собака в игре с ними учится выцеливать свой прыжок и бросок по цели. Учится прыгать. Учится целиться. Хозяину при этом надо тоже очень здорово учиться работать с валиком, с ухваткой: во-первых, предмет должен постоянно двигаться от собаки. И если со стороны кажется, что это очень просто – на самом деле это очень сложно! Потому что очень хочется ж чтобы собака сделала именно полную хватку, а значит хоть подспудно есть стремление вложить предмет ей в пасть, да еще и поглубжеЁ Этим движением вперед, с вкладыванием в пасть предмета грешат очень многие, в том числе и многие даже достаточно известные обучающие фигуранты, что уж говорить о нас, простых владельцах, которые работают только со своей собакой! Нельзя этого делать! Только движение от собаки будет поощрять ее к еще более быстрому, еще более активному прыжку вперед, за добычей, к еще более быстрому и крепкому захлопыванию челюстей. Это раз. Два – Алекс такой игрой учит прыгать (предмет поднимается на уровень груди) и – целиться в предмет, в ухватку. Помните фотку – как он держит предмет, сбоку от себя. Делается это прежде всего чтобы в будущем, постоянно развивая скорость атаки на лобовой, на заднем конвое, помочь собаке избежать травм, которые могут быть очень страшными, если собака на полном ходу врежется в фигуранта. Алекс очень подробно объяснял, как это происходит: собака идет в атаку на фигуранта, и в самый последний момент фигурант смещается чуть в сторону и амортизирует рывок собаки уводом рукава в сторону и прокручиванием собаки вокруг себя с тем, чтобы погасить эту энергию атаки собаки. Но если собака идет только по корпусу, фигурант все равно прикроется рукавом, но при этом развернуть собаку и сделать безтравматичный прием ему будет уже куда более сложно, а иногда – и невозможно. Берегите своих собак – повторял Алекс – научите их целиться в предмет в игре, возможно – потом это сбережет им здоровье и добавит спортивного долголетия! И тем более это имеет значение, чем более лучшею по задаткам собаку владелец «имеет в руках», чем более скоростную, чем более мотивированную к работе, особенно мотивированную к неподдельной борьбе с фигурантом!
Знаете, Алекс рассказывал, что в Находке, где устраивали работу уже в режиме лагеря под его руководством, где были классы обучения работе фигурантов, класс апортировки и т.д., был класс «сухого» обучения игре. То есть участники делились на пары, один изображал собаку, другой – играл, потом менялись. Я хочу в такой класс!! Очень хочу! Я училась движениям игры перед зеркалом, отслеживая свои движения, но этого мало, мало! Я не умею и вчетверть так, как надо, не получается! Но я хочу научиться, очень хочу!
Кроме того, когда собака становится постарше, Алекс советует играть и поощрять собаку уже даже и не валиком, а подушкой, объясняя это тем, что так собака учится еще и дышать носом! Алекс постоянно и неутомимо добивается и поощряет в защите только полную – как говорится, по гланды – плотную хватку, когда вся пасть собаки буквально забита рукавом. Многие, особенно неопытные, собаки, впервые сделав такую хватку, начинают давиться рукавом, начинают высвобождать хоть маленькую щелку, чтобы дышать. Куда проще, если владелец заранее помог своей собаке научиться работать с таким большим предметом как рукав – хотя бы с помощью мотивационных подушек. Научиться хватать их полной пастью, держать уверенно, плотно и – спокойно, дыша при этом через нос.
Следующее, что безусловно может сделать владелец для своей собаки в защите сам и самостоятельно – это отпуск, команда «аус», «дай», кто там что командует! На семинаре Алекс показывал, как решить проблему с аусом (с отпуском) рукава, если она уже есть и если она уже запущена. Но! Он показывал (и подчеркивал это несколько раз!), как бы ее решил именно он и – только для этой вот конкретной собаки, с которой он работал. Ни в коем случае не на строгаче – строгач возбуждает - на удавке, и надо было видеть, насколько точно и быстро он сменял негатив в этом в этом процессе на позитив, чтобы обучить собаку верному поведению. Чтобы не просто сделать отпуск – как самоцель (ну, типа того как часто повторяют – пусть, мол, лучше хоть так отпускает, чем никак!) И как это выглядит тогда? Да сто раз видели: собака по команде на отпуск вспоминает, что сейчас на нее обрушится все, что можно, ее задавят, вдарят и т.п. – и собака отпускает, но при этом сжимается, отскакивает от фигуранта, начинает метаться перед ним, иногда – истерично тяфкать или прихватывать рукав. Нет – Алекс добивался чистого отпуска, но в то же время сохранения уверенности собаки, что команда на отпуск – лишь промежуточный этап борьбы, она не снижала азарта в собаке, не притупляла желание и уверенность в последующей работе. Баланс негатива и позитива даже в случае, когда необходимо применить коррекцию – это то, что прекрасно умеет делать и безошибочно дозирует в работе Алекс Вяткин! Но при этом он объяснил владелице, что если бы она в игре отработала с собакой безоговорочную команду на отпуск, не забывая поначалу ее подкреплять продолжением игры через те самые 0,6 секунды, проблемы скорее всего вообще бы не было или бы она решилась простым напоминанием собаке, как следует себя вести, если бы вдруг она не сразу перенесла свое поведение, выработанное в игре с хозяйкой, по команде на отпуск на фигуранта. Но ничего не упущено! Это вполне можно сделать – и я уверена, будет сделано нашими гостями из Казани – именно с ними работал над этим Алекс. Про себя и Наталью могу сказать, что именно так мы работаем команду на отпуск со всеми своими собаками (мы читали об этом еще до своей первой поездки к Алексу, а тогда отработали это уже на практике), и ни Софья, ни сверхдобычный и жадный Митя, ни самостоятельная и независимая Зарка никогда никаких проблем с чистым спокойным отпуском и готовностью работы после него не имели!
Вообще про нюансы и разнообразные технические приемы работы Алекса, конечно, можно писать романы! Самое главное – он умеет разбить процесс на мельчайшие шаги (правда, сам говорит, что в этом вопросе учился и продолжает учиться у Майкла Эллиса – если не вру написание – и предлагал нам всем неоднократно и настоятельно учиться у этого, по его словам, просто замечательного тренера, чей метод работает буквально на любых собаках и любых проводниках, потому что основан исключительно на разбивании процесса на самые мельчайшие детали и шаги и оттачивание этих деталей, а потом уже соединение их в стройную картину. Ведь известно, что чем проще процесс, тем быстрее ему учится собака). Но разбивая на маленькие шаги, Алекс никогда не решает только эту маленькую местечковую задачу, он никогда не забывает о стройной «картине мира», которую надо сформировать в собаке. Кто из нас не знает проблему прихватывания собакой рукава в укрытии? Такую грязь в работе довольно часто можно видеть и на соревнованиях достаточно высокого уровня. Это проблема, которую поднимают на любых практически семинарах по защитной работе. Я видела много «способов» ее решения. Самые распространенные – как говорится, от фигуранта: собаку встречают на колено, «вдаривают» ей при прихватывании рукава стеком или чем придется, видела, как специально берут для коррекции (читай – для битья по башке в случае прихватывания рукава) пластиковую бутылку. Мол, стеком нельзя – собака будет шарахаться от фигуранта в укрытии, вести себя в укрытии нервно, отскакивать и т.д. Ага, а от бутылки пластиковой не будет, можно подумать! Народ на площадке сорвался в аплодисменты сразу (потому что уже нельзя было удержать эмоции!), когда увидел, как Алекс корректирует собаку при прихватывании рукава… вдруг устроив ей душ набранной в рот водой! Она обалдела – но не испугалась! Пару раз – и она научилась не прихватывать – но не перенесла на фигуранта негативные эмоции, не стала опасаться его. То есть снова – достигнута корректная работа с сохранением общего драйва и напора собаки по отношению к фигуранту! Максимальный результат – как всегда!
Пора заканчивать. Хотя бы о защите…
Вообще весь семинар Алекс старался научить людей, а не собак. Потому прошедшее мероприятие и является семинаром, а не тренингом, хоть и строилось от потребностей присутствующих участников, как это обычно бывает именно на тренингах. Алекс добивался того, чтобы сам владелец смог, почувствовал, в руках повертел, как и что это работает. Научился работать вообще – а не только с этой конретной собакой. Понял, уловил и – попробовал на практике! – весь процесс дрессировки, все его связующие узловые моменты! Естественно, в наибольшей степени это относится к послушанию, но Алекс объяснял, что и в защите каждый владелец сам может сделать потрясающе много для своей собаки.
Первое – это, конечно, правильная игра. Алекс несколько раз подчеркивал, что сам он для игры и поощрения игрой в послушании никогда не использует в игре мячик. Послушание он очень много работает на корме – и технике этого, а также всем выгодам такого подхода мы и учились в наибольшей степени все эти 3 дня, но подстегнуть скорость, когда точная техника уже достигнута, естественно, проще наиболее сильным и заводным мотиватором для большинства собак – игрушкой. Именно в целях правильной защиты, в целях наиболее лучшей хватки он использует в игре не мячики, а валики, подушки и ухватки. Объяснял он это так: апортировочный предмет собака должна держать за клыками – наиболее хорошая поза для спокойного УДЕРЖАНИЯ предмета, без жевания. Рукав собака должна держать на коренные зубы и полной хваткой. А мяч – единственный предмет – собака держит не так и не так, а на средних зубах. Мяч собака жамкает. Да, ей это нравится – на то он и мотивационный предмет. Но Алекс предпочитает работать с такими мотивационными предметами, даже сама игра с которыми постоянно работает на еще более лучший результат. Валики – собака в игре с ними учится выцеливать свой прыжок и бросок по цели. Учится прыгать. Учится целиться. Хозяину при этом надо тоже очень здорово учиться работать с валиком, с ухваткой: во-первых, предмет должен постоянно двигаться от собаки. И если со стороны кажется, что это очень просто – на самом деле это очень сложно! Потому что очень хочется ж чтобы собака сделала именно полную хватку, а значит хоть подспудно есть стремление вложить предмет ей в пасть, да еще и поглубжеЁ Этим движением вперед, с вкладыванием в пасть предмета грешат очень многие, в том числе и многие даже достаточно известные обучающие фигуранты, что уж говорить о нас, простых владельцах, которые работают только со своей собакой! Нельзя этого делать! Только движение от собаки будет поощрять ее к еще более быстрому, еще более активному прыжку вперед, за добычей, к еще более быстрому и крепкому захлопыванию челюстей. Это раз. Два – Алекс такой игрой учит прыгать (предмет поднимается на уровень груди) и – целиться в предмет, в ухватку. Помните фотку – как он держит предмет, сбоку от себя. Делается это прежде всего чтобы в будущем, постоянно развивая скорость атаки на лобовой, на заднем конвое, помочь собаке избежать травм, которые могут быть очень страшными, если собака на полном ходу врежется в фигуранта. Алекс очень подробно объяснял, как это происходит: собака идет в атаку на фигуранта, и в самый последний момент фигурант смещается чуть в сторону и амортизирует рывок собаки уводом рукава в сторону и прокручиванием собаки вокруг себя с тем, чтобы погасить эту энергию атаки собаки. Но если собака идет только по корпусу, фигурант все равно прикроется рукавом, но при этом развернуть собаку и сделать безтравматичный прием ему будет уже куда более сложно, а иногда – и невозможно. Берегите своих собак – повторял Алекс – научите их целиться в предмет в игре, возможно – потом это сбережет им здоровье и добавит спортивного долголетия! И тем более это имеет значение, чем более лучшею по задаткам собаку владелец «имеет в руках», чем более скоростную, чем более мотивированную к работе, особенно мотивированную к неподдельной борьбе с фигурантом!
Знаете, Алекс рассказывал, что в Находке, где устраивали работу уже в режиме лагеря под его руководством, где были классы обучения работе фигурантов, класс апортировки и т.д., был класс «сухого» обучения игре. То есть участники делились на пары, один изображал собаку, другой – играл, потом менялись. Я хочу в такой класс!! Очень хочу! Я училась движениям игры перед зеркалом, отслеживая свои движения, но этого мало, мало! Я не умею и вчетверть так, как надо, не получается! Но я хочу научиться, очень хочу!
Кроме того, когда собака становится постарше, Алекс советует играть и поощрять собаку уже даже и не валиком, а подушкой, объясняя это тем, что так собака учится еще и дышать носом! Алекс постоянно и неутомимо добивается и поощряет в защите только полную – как говорится, по гланды – плотную хватку, когда вся пасть собаки буквально забита рукавом. Многие, особенно неопытные, собаки, впервые сделав такую хватку, начинают давиться рукавом, начинают высвобождать хоть маленькую щелку, чтобы дышать. Куда проще, если владелец заранее помог своей собаке научиться работать с таким большим предметом как рукав – хотя бы с помощью мотивационных подушек. Научиться хватать их полной пастью, держать уверенно, плотно и – спокойно, дыша при этом через нос.
Следующее, что безусловно может сделать владелец для своей собаки в защите сам и самостоятельно – это отпуск, команда «аус», «дай», кто там что командует! На семинаре Алекс показывал, как решить проблему с аусом (с отпуском) рукава, если она уже есть и если она уже запущена. Но! Он показывал (и подчеркивал это несколько раз!), как бы ее решил именно он и – только для этой вот конкретной собаки, с которой он работал. Ни в коем случае не на строгаче – строгач возбуждает - на удавке, и надо было видеть, насколько точно и быстро он сменял негатив в этом в этом процессе на позитив, чтобы обучить собаку верному поведению. Чтобы не просто сделать отпуск – как самоцель (ну, типа того как часто повторяют – пусть, мол, лучше хоть так отпускает, чем никак!) И как это выглядит тогда? Да сто раз видели: собака по команде на отпуск вспоминает, что сейчас на нее обрушится все, что можно, ее задавят, вдарят и т.п. – и собака отпускает, но при этом сжимается, отскакивает от фигуранта, начинает метаться перед ним, иногда – истерично тяфкать или прихватывать рукав. Нет – Алекс добивался чистого отпуска, но в то же время сохранения уверенности собаки, что команда на отпуск – лишь промежуточный этап борьбы, она не снижала азарта в собаке, не притупляла желание и уверенность в последующей работе. Баланс негатива и позитива даже в случае, когда необходимо применить коррекцию – это то, что прекрасно умеет делать и безошибочно дозирует в работе Алекс Вяткин! Но при этом он объяснил владелице, что если бы она в игре отработала с собакой безоговорочную команду на отпуск, не забывая поначалу ее подкреплять продолжением игры через те самые 0,6 секунды, проблемы скорее всего вообще бы не было или бы она решилась простым напоминанием собаке, как следует себя вести, если бы вдруг она не сразу перенесла свое поведение, выработанное в игре с хозяйкой, по команде на отпуск на фигуранта. Но ничего не упущено! Это вполне можно сделать – и я уверена, будет сделано нашими гостями из Казани – именно с ними работал над этим Алекс. Про себя и Наталью могу сказать, что именно так мы работаем команду на отпуск со всеми своими собаками (мы читали об этом еще до своей первой поездки к Алексу, а тогда отработали это уже на практике), и ни Софья, ни сверхдобычный и жадный Митя, ни самостоятельная и независимая Зарка никогда никаких проблем с чистым спокойным отпуском и готовностью работы после него не имели!
Вообще про нюансы и разнообразные технические приемы работы Алекса, конечно, можно писать романы! Самое главное – он умеет разбить процесс на мельчайшие шаги (правда, сам говорит, что в этом вопросе учился и продолжает учиться у Майкла Эллиса – если не вру написание – и предлагал нам всем неоднократно и настоятельно учиться у этого, по его словам, просто замечательного тренера, чей метод работает буквально на любых собаках и любых проводниках, потому что основан исключительно на разбивании процесса на самые мельчайшие детали и шаги и оттачивание этих деталей, а потом уже соединение их в стройную картину. Ведь известно, что чем проще процесс, тем быстрее ему учится собака). Но разбивая на маленькие шаги, Алекс никогда не решает только эту маленькую местечковую задачу, он никогда не забывает о стройной «картине мира», которую надо сформировать в собаке. Кто из нас не знает проблему прихватывания собакой рукава в укрытии? Такую грязь в работе довольно часто можно видеть и на соревнованиях достаточно высокого уровня. Это проблема, которую поднимают на любых практически семинарах по защитной работе. Я видела много «способов» ее решения. Самые распространенные – как говорится, от фигуранта: собаку встречают на колено, «вдаривают» ей при прихватывании рукава стеком или чем придется, видела, как специально берут для коррекции (читай – для битья по башке в случае прихватывания рукава) пластиковую бутылку. Мол, стеком нельзя – собака будет шарахаться от фигуранта в укрытии, вести себя в укрытии нервно, отскакивать и т.д. Ага, а от бутылки пластиковой не будет, можно подумать! Народ на площадке сорвался в аплодисменты сразу (потому что уже нельзя было удержать эмоции!), когда увидел, как Алекс корректирует собаку при прихватывании рукава… вдруг устроив ей душ набранной в рот водой! Она обалдела – но не испугалась! Пару раз – и она научилась не прихватывать – но не перенесла на фигуранта негативные эмоции, не стала опасаться его. То есть снова – достигнута корректная работа с сохранением общего драйва и напора собаки по отношению к фигуранту! Максимальный результат – как всегда!
Пора заканчивать. Хотя бы о защите…
Татьяна с Софьей писал(а)
никогда не использует в игре мячик
никогда не использует в игре мячик
Вот это было для меня ещё одним открытием, т.к. мы учим со щенка собаку играть и с мячами в том числе!
Татьяна с Софьей писал(а)
Алекс корректирует собаку при прихватывании рукава… вдруг устроив ей душ набранной в рот водой
Алекс корректирует собаку при прихватывании рукава… вдруг устроив ей душ набранной в рот водой
И мы, все вместе, бегали с этой собакой в укрытие и съёживались от предвкушения предстоящего душа)))
Да практически все играют с мячами! Барт Беллон на семинаре показывал как развивать добычность игрой в мяч, как делать насыщенную облайку на мяч. Просто Алекс Вяткин учит направлять каждое действие - каждое! - на получение максимально результата! Можно просто играть, развивая в собаке добычный инстинкт, поощряя за хорошую работу, доставляя этим собаке удовольствие, развивая хороший контакт со своей собакой... Для этого вполне хорошо идут и мячи - они нравятся собаке, прыгают, их легко бросать. Но можно делать все то же самое - но используя ухватку или подушку, и работая параллельно еще и над хваткой!
Софья моя никогда не любила мячи, я всегда пыталась ее ими увлечь - а вот теперь и думаю, а оно надо ли? :) в смысле - надо ли не только Софье, но и вообще :)
Софья моя никогда не любила мячи, я всегда пыталась ее ими увлечь - а вот теперь и думаю, а оно надо ли? :) в смысле - надо ли не только Софье, но и вообще :)
Фотографии первого дня готовы
*если кто-то себя не нашёл, не огорчайтесь, у нас ещё 2 дня фотоотчёта впереди*
*если кто-то себя не нашёл, не огорчайтесь, у нас ещё 2 дня фотоотчёта впереди*
Первым делом, кто не знает представляю - Алекс Вяткин :))
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=290796
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=290796
Наши многоуважаемые участники
Что поразительно, на семинаре этого не замечалось, а на фотографиях отчётливо видны исключительно сосредоточенные, напряженные лица
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=290792
Что поразительно, на семинаре этого не замечалось, а на фотографиях отчётливо видны исключительно сосредоточенные, напряженные лица
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=290792
потому и не замечалось, что все сосредотачивались одновременно и по сторонам не смотрели))))
Боялись что-либо пропустить))
Да, мордахи у нас сурьезные)))
Работа (послушание)
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=290797
Буквально театральная школа - как проводнику работать с собакой, чтобы той было интересно :))
Яна стала нашим наглядным пособием :))
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=290797&IID=5424394
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=290797&IID=5424393
Ещё очень интересная фишка - работа с хлыстом в послушании, что нам и продемонстрировали Даша с Зарой под руководством Алекса
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=290797&IID=5424269
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=290797&IID=5424271
*учимся держать плётку в руках! :))*
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=290797
Буквально театральная школа - как проводнику работать с собакой, чтобы той было интересно :))
Яна стала нашим наглядным пособием :))
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=290797&IID=5424394
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=290797&IID=5424393
Ещё очень интересная фишка - работа с хлыстом в послушании, что нам и продемонстрировали Даша с Зарой под руководством Алекса
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=290797&IID=5424269
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=290797&IID=5424271
*учимся держать плётку в руках! :))*
Вот сразу по ходу :) Посмотрите, как Алекс держит валик при игре - об этом будет речь, когда пойдет разговор о том, что может сам проводник сделать при поощрении работы в послушании для лучшей работы своей собаки в защите!
Про работу с хлыстом в послушании - я видела такую фишку впервые! И не подумайте что это типа хлыстом бьют собаку, корректируют и тп. Это между прочим один из способов включения собаки в работу в послушании - хлыст используется как звуковой поднимающий драйв раздражитель! И работает - потрясающе! Очень интересный подход, обязательно надо попробовать сделать. У меня у Софьи проблема включения перед выступлением есть безусловно. Да наверное у всех есть. Вот надо выходить работать, а собака "разсобралась". Выйдет - отработает, не вопрос! Вопрос - как: нужно-то весело, задорно, в драйве! Вот для таких быстрых включений - облайка на себя, поднимает драйв и включает в работу.
Про работу с хлыстом в послушании - я видела такую фишку впервые! И не подумайте что это типа хлыстом бьют собаку, корректируют и тп. Это между прочим один из способов включения собаки в работу в послушании - хлыст используется как звуковой поднимающий драйв раздражитель! И работает - потрясающе! Очень интересный подход, обязательно надо попробовать сделать. У меня у Софьи проблема включения перед выступлением есть безусловно. Да наверное у всех есть. Вот надо выходить работать, а собака "разсобралась". Выйдет - отработает, не вопрос! Вопрос - как: нужно-то весело, задорно, в драйве! Вот для таких быстрых включений - облайка на себя, поднимает драйв и включает в работу.
Да, для меня работа проводника с хлыстом - тоже явилась новостью. Хотя не раз слышала в подробностях, что эту методику применяют в тренинге финны. Было очень познавательно увидеть эту фишку "вживую".
Я пока в работе со своей собакой не нашла где эту фишку применять.Или моему это еще не надо,или я-тормоз?)))
Ну в общем, сам процесс, как я поняла, выглядит так. Для начала делаем с помощью плетки (звукового возбуждающего сигнала) фактически техническую облайку на себя. В принципе, сейчас многие спортсмены делают такую облайку и для использования в защите, достигая таким образом непрерывного постоянного равномерного лая, что и судится в первую очередь в спортивном выступлении. Мне - да и всем, с кем я общаюсь - не шибко нравится такое поведение:все-таки облайка в защите - это удержание и угроза для врага, а не просто звуковой сигнал. Но если собака отвлекается и лает неравномерно, баллов на выступлении вы потеряете больше, чем если собака просто лает насыщенно и равномерно, но без агрессивного напора к фигуранту. Так что тут каждый спортсмен выбирает для себя, что он может сделать со своей собакой. Но это отвлечение. Техническая облайка на себя - обычно за мячик, за игрушку - делается, конечно, без всякого "агрессивного подтекста". Фактически собака лаем пытается побудить хозяина к активным действиям - выбросить мячик, дать ухватку. С помощью плетки - акустического и очень возбуждающего собаку сигнала - можно довольно быстро сделать включение собаки в такое состояние, когда она активно требует от хозяина этих самых активных действий. И вот когда это уже довольно устойчиво работает, можно вместо поощрения самого этого активного лая подать собаке например команду на движение рядом, и собака уже в том самом активном, возбужденном на активные действия вместе с хозяином состоянии, в повышенном драйве (в котором собака всегда находится, если активно лает) выполняет команды, ожидая привычного поощрения. В дальнейшем можно использовать это для быстрого включения собаки в активную работу перед выходом на поле в послушании, для повышения драйва перед выступлением в послушании, что и делают финны, да и многие другие спортсмены.
А можно еще вопрос?по апортировке..
"Бесконфликтное , без применения принуждения, обучение аппортировке.
Принцип кикроменеджмента-разбиваем на мельчайшие части и подкрепляем каждую из них.
Первый этап - выработка правильного удержания предмета. Наиболее распространенная проблема-жевание и не плотное удержание предмета.
Предмет-железная или пластиковая трубка, котрую изначально собаке жевать не хочется. Поощрение - наиболее часто используеться лакомство , если собака не пещевик -игрушка....
Шаг первый-дотронулись до морды собаки , она дала вам это сделать-маркер(в течении 0,6 секунды) и поощрение(для кратости изложения эта связка далее именуется подкреплением)
Увеличиваем время спокойного удержания морды собаки.Подкрепляем каждый интервал.
Шаг второй-открытие пасти собаки. Увеличиваем интервал времени. Следите за состоянием собаки-оно должно быть спокойным, желательно заинтересованным процессом получения подкрепления. Если неспокойное, уменьшите интервал воздействия. Это относиться ко всем последующим шагам.
Шаг третий -помещение предмета в пасть собаки. Увеличиваем интервал.
Шаг четвертый- закрытие пасти с предметом внутри. Увеличиваем интервал.
Шаг пятый-спокойное удержание без фиксации руками. Увеличиваем интервал.
Шаг шестой- спокойное удержание при давлении на предмет. Увеличиваем интервал.
Шаг седьмой -движение с предметом....
К концу этого этапа собака должна радостно и энергично "заглатывать" предмет и спокойно его удерживать.
Что происходит если собака не выполняет заданного действия(к примеру выплевывает предмет или начинает его поджевывать) .Идет команда "нет" -обозначающая прекращение действия и отсутствие поощрения. После этого начинаем все заново. Все просто и весело. Никакого принуждения , никакого дискомфорта и как следствие никакого конфликта"Alex V.
Собственно,это то,чему меня Алекс учил на семинаре.С этим мы почти разобрались,тут все понятно.А дальше?Как сделать,чтобы предмет для удержания превратился в предмет для апортировки,т.е чтобы собака за ним бегала?
"Бесконфликтное , без применения принуждения, обучение аппортировке.
Принцип кикроменеджмента-разбиваем на мельчайшие части и подкрепляем каждую из них.
Первый этап - выработка правильного удержания предмета. Наиболее распространенная проблема-жевание и не плотное удержание предмета.
Предмет-железная или пластиковая трубка, котрую изначально собаке жевать не хочется. Поощрение - наиболее часто используеться лакомство , если собака не пещевик -игрушка....
Шаг первый-дотронулись до морды собаки , она дала вам это сделать-маркер(в течении 0,6 секунды) и поощрение(для кратости изложения эта связка далее именуется подкреплением)
Увеличиваем время спокойного удержания морды собаки.Подкрепляем каждый интервал.
Шаг второй-открытие пасти собаки. Увеличиваем интервал времени. Следите за состоянием собаки-оно должно быть спокойным, желательно заинтересованным процессом получения подкрепления. Если неспокойное, уменьшите интервал воздействия. Это относиться ко всем последующим шагам.
Шаг третий -помещение предмета в пасть собаки. Увеличиваем интервал.
Шаг четвертый- закрытие пасти с предметом внутри. Увеличиваем интервал.
Шаг пятый-спокойное удержание без фиксации руками. Увеличиваем интервал.
Шаг шестой- спокойное удержание при давлении на предмет. Увеличиваем интервал.
Шаг седьмой -движение с предметом....
К концу этого этапа собака должна радостно и энергично "заглатывать" предмет и спокойно его удерживать.
Что происходит если собака не выполняет заданного действия(к примеру выплевывает предмет или начинает его поджевывать) .Идет команда "нет" -обозначающая прекращение действия и отсутствие поощрения. После этого начинаем все заново. Все просто и весело. Никакого принуждения , никакого дискомфорта и как следствие никакого конфликта"Alex V.
Собственно,это то,чему меня Алекс учил на семинаре.С этим мы почти разобрались,тут все понятно.А дальше?Как сделать,чтобы предмет для удержания превратился в предмет для апортировки,т.е чтобы собака за ним бегала?
Ну, это конечно очень неплохо было бы спросить у Алекса. Подозреваю, что тут еще целая куча будет "этапчиков". И в этом плане неподдельную зависть во мне вызывает еще один класс обучения, про который Алекс рассказывал - класс по апортировке, где люди 5 дней подряд занимались только апортировкой. Поскольку там были и начинающие, и продолжающие - вот думаю, была возможность хотя бы увидеть в деталях весь этот продуманный и разбитый на мельчайшие шаги процесс.
Лично у меня апортировка вообще провальное место: когда я начинала работать с Софьей, она с удовольствием бежала за апортом, прекрасно возвращалась и охотно отдавала. Даже и подбирала предмет она именно так, как вот Алекс показывал, как этому научить: чтобы подбирать предмет, уже повернувшись мордой в сторону проводника. Само так получилось. При этом поджевывала, конечно, если не сказать больще - но я решила этим не заморачиваться, потому что методы решения, которые я тогда видела, мне не нравились и явно Софье моей не подходили. Ну а сейчас уже 7,5 летней собаке учить удержание и потом правильную апортировку вроде как и поздновато. Так что апортировке мне надо учиться обязательно, если я хочу хоть в будущем таких ошибок не наделать!
Лично у меня апортировка вообще провальное место: когда я начинала работать с Софьей, она с удовольствием бежала за апортом, прекрасно возвращалась и охотно отдавала. Даже и подбирала предмет она именно так, как вот Алекс показывал, как этому научить: чтобы подбирать предмет, уже повернувшись мордой в сторону проводника. Само так получилось. При этом поджевывала, конечно, если не сказать больще - но я решила этим не заморачиваться, потому что методы решения, которые я тогда видела, мне не нравились и явно Софье моей не подходили. Ну а сейчас уже 7,5 летней собаке учить удержание и потом правильную апортировку вроде как и поздновато. Так что апортировке мне надо учиться обязательно, если я хочу хоть в будущем таких ошибок не наделать!
Поискала видео по теме.Не знаю чья школа,но начало явно такое же как нас учили:
www.youtube.com/watch?v=moL5NJYyvrM
а вот продолжение:
www.youtube.com/watch?v=nAADgQYPKaI
www.youtube.com/watch?v=moL5NJYyvrM
а вот продолжение:
www.youtube.com/watch?v=nAADgQYPKaI
Нет-нет, начало принципиально другое! Тут даже по тексту -" этап 1: провоцируем щенка взять в пасть... " У Вяткина первый этап - это вообще приучение собаки к тому, что ее носа касается рука человека и создание из этого комфортного и приятного для собаки процесса. Второй этап - приучение собаки к тому, что человек ей своей рукой открывает пасть и создание уже из этого не просто комфортного, а желаемого собакой процесса. Третий шаг - человек СВОЕЙ РУКОЙ ОТКРЫВАЕТ пасть собаки и - самое главное - ВКЛАДЫВАЕТ ей трубку в пасть, а не провоцирует, чтобы собака взяла. Это принципиальное отличие. Здесь идет применение хоть и в минимальных, и хоть и строго дозированных дозах, но именно принуждение. Я уже у второго обучающего тренера вижу именно такой пошаговый подход: именно так объяснял формирование навыка хорошей без поджева апортировки Барт Беллон. Он этому учит щенков на дрессировочном столе. Ну, это отдельная тема :)
Способов много, нюансов много, надо выбрать свой и подходящий для себя и своей собаки :)
Способов много, нюансов много, надо выбрать свой и подходящий для себя и своей собаки :)
Татьяна с Софьей писал(а)
Способов много, нюансов много, надо выбрать свой и подходящий для себя и своей собаки :)
Способов много, нюансов много, надо выбрать свой и подходящий для себя и своей собаки :)
Мда..Вот у моего вообще пунктик по апортировке.Тоска в глазах и вид такой,будто его всю жизнь лупили этим апортом.При этом собака ооочень голодная!Драйв поднять удалось только заменив еду мячиком.
С появлением мяча первый этап прошли быстро и стабильно.Но мяч я оставила только на апорте,все остальное на еде.
Узнаю видео. Это команда "Азарт"
У них есть маркер-тренинг очень интересный.
У них есть маркер-тренинг очень интересный.
Вот хочется продолжить... А не буду))) То, что за 200-300 р./занятие не воспринимается - пусть за 2000 рассказывают. Чес слово почти досадно, что многое из восторженно описанного здесь, присутствует в арсенале Нижегородских кинологов, но воспринималось, возможно, как ересь или как причуда.
Так а я ж и писала - практически почти каждый первый не считая каждого второго и говорит, что вот он так же - а то и лучше - делает. Только что денег меньше берет. :) Правда, результат получает другой. Ну, это наверное просто собаки другие? Или владельцы? А я вот как владелец, прошедший и видивший много и за 200-300 рэ, и за 600, и за 2000 и в Нижнем Новгороде, и в России вообще, и в Украине, и не только точно могу сказать - почувствуешь разницу сразу хотя бы только удерживая свою собаку на поводке во время защиты. А по апортировке - на Чемпионате России по ИПО например практически у каждой собаки поджев. Или скорость обратно падает. Или торможение на прыжках. Или удар при подходе в проводника. Или - апортировку по команде не сразу отдает. Или все чисто, но собака зажата. Или... :) наверное, собак подготовки нижегородцев там вообще нет именно потому, что у них всех этих недостатков нет и именно наши дрессировщики точно знают как сделать апортировку идеальной, только другим даже на соревнованиях показывать не хотят? :)
Только не обижайтесь, пожалуйста! Если показалась резковатой, заранее извиняюсь!
Только не обижайтесь, пожалуйста! Если показалась резковатой, заранее извиняюсь!
Нисколь не обидевшись, и, даже, немного согласен, но... Даже этот пост - подтверждение моих слов. каждый (в данном случае читает) слышит только то что хочет услышать. Инструктор за 200 воспринимается (особенно бывалыми) как администратор площадки, советы его не особенно интересны, да и лениво пробовать.
Вяткин здесь даже не обсуждается - талантливый специалист и организатор. Многим было бы интересно хотя бы поглазеть на его работу, но не у всех есть, или могли бы накопиться нужные деньги(это я не про стоимость семинара - про обвинения в лености ума и многознайстве наших инструкторов)
Вяткин здесь даже не обсуждается - талантливый специалист и организатор. Многим было бы интересно хотя бы поглазеть на его работу, но не у всех есть, или могли бы накопиться нужные деньги(это я не про стоимость семинара - про обвинения в лености ума и многознайстве наших инструкторов)
...если бы...
...хотя бы...
...не у всех есть...
...могли бы накопиться нужные деньги...
Отговорки. Кто хотел учиться - тот пришел и учился. А кто не хотел - тому и не надо.
А если бы у бабушки был.... - она была бы дедушкой (с)
...хотя бы...
...не у всех есть...
...могли бы накопиться нужные деньги...
Отговорки. Кто хотел учиться - тот пришел и учился. А кто не хотел - тому и не надо.
А если бы у бабушки был.... - она была бы дедушкой (с)
Татьяна Шишкина писал(а)
А если бы у бабушки был.... - она была бы ...
А если бы у бабушки был.... - она была бы ...
Жжешь!))
Татьяна - СУПЕР!!!!!!!!
Саша, семинар был объявлен за полгода, некоторые за 2 дня до семинара узнали и нашли средства, да ещё и из Казани в незнакомый город приехали :))
Было бы желание :))
Мы очень надеемся, что получится пригласить Алекса в январе - это ещё 3,5 месяца, есть время отложить финансовые средства, будем очень рады видеть инструкторов и тебя в частности в наших рядах. Это приглашение :))
Было бы желание :))
Мы очень надеемся, что получится пригласить Алекса в январе - это ещё 3,5 месяца, есть время отложить финансовые средства, будем очень рады видеть инструкторов и тебя в частности в наших рядах. Это приглашение :))
С удовольствием бы... Но пока все в ноль уходит "на памперсы" малому сыну. Чо то как-то так
В этот раз выбрал подработать, нежели потратить
В этот раз выбрал подработать, нежели потратить
А почему бы собст-но и не поучится нашим инструкторам?
У меня одна собака, я не занимаюсь дрессировкой с чужими, фактически "купила" знания только для себя.
Кстати, все три дня, на двух автобусах, туда, и обратно ездили с псом, ибо машины нет.
6500 тысяч не велики деньги за колоссальное удовольствие, знания, и радость за свою собаку.
А уж тем, у кого дрессировка - бизнес, сам бог велел придти и посмотреть, просто для того чтоб знать, похожи ваши мнения или расхожи. Взять, пусть не всё, но что-то для себя, да и расходы вы свои отобьете быстро. Не обязательно было на все 3 дня ехать, кто-то только на выходные попал, кто-то на один день.
Павлов из Выксы приехал, Из Казани были, из Пензы, и ничего, все рады и довольны.
А местные только плюются....
Вот вы ерничаете, смотрю из-за вопроса Марины по аппорту, а раз такой грамотный, совета я Вашего так и не увидела, как, по-вашему ей надо поступить, а мы бы почитали, да поучились.
У меня одна собака, я не занимаюсь дрессировкой с чужими, фактически "купила" знания только для себя.
Кстати, все три дня, на двух автобусах, туда, и обратно ездили с псом, ибо машины нет.
6500 тысяч не велики деньги за колоссальное удовольствие, знания, и радость за свою собаку.
А уж тем, у кого дрессировка - бизнес, сам бог велел придти и посмотреть, просто для того чтоб знать, похожи ваши мнения или расхожи. Взять, пусть не всё, но что-то для себя, да и расходы вы свои отобьете быстро. Не обязательно было на все 3 дня ехать, кто-то только на выходные попал, кто-то на один день.
Павлов из Выксы приехал, Из Казани были, из Пензы, и ничего, все рады и довольны.
А местные только плюются....
Вот вы ерничаете, смотрю из-за вопроса Марины по аппорту, а раз такой грамотный, совета я Вашего так и не увидела, как, по-вашему ей надо поступить, а мы бы почитали, да поучились.
+1000!
Полетай писал(а)
Чес слово почти досадно, что многое из восторженно описанного здесь, присутствует в арсенале Нижегородских кинологов, но воспринималось, возможно, как ересь или как причуда.
больше скажу - часть из описанного здесь присутствовала ещё в книжках о дрессировке полицейских собак начала прошлого века))) Вот только - досада какая! - если что-то из арсенала Нижегородских кинологов воспринимается как ересь или причуда, это значит только одно: это "что-то" НЕ РАБОТАЕТ. И именно в этом - разница * пожимает плечами *
Чес слово почти досадно, что многое из восторженно описанного здесь, присутствует в арсенале Нижегородских кинологов, но воспринималось, возможно, как ересь или как причуда.
"Что-то не работает"
Из многолетнего опыта все больше убеждаюсь это то. что между инструктором и собакой - ейный хозяин.
Из многолетнего опыта все больше убеждаюсь это то. что между инструктором и собакой - ейный хозяин.
"то, что между инструктором и собакой"... экая досадная помеха этот хозяин, да? :-D
Саша, ну ты же не можешь не понимать, что хозяин будет помехой в одном-разъединственном случае - если инструктор работает с собакой. А чего с ней, с собакой, работать? Она и без инструктора прекрасно умеет сидеть, лежать и бежать. Вот хозяина научить делать так, чтобы собака сидела/лежала/бежала, когда хозяину это нужно, - это да, это пользительнее. Инструктор же, который не может "включить" хозяина, а сам рвётся все "кнопки" на собаке "понажимать" - и не инструктор вовсе, так, максимум дрессировщик. А дрессировщикам место в цирке.
Саша, ну ты же не можешь не понимать, что хозяин будет помехой в одном-разъединственном случае - если инструктор работает с собакой. А чего с ней, с собакой, работать? Она и без инструктора прекрасно умеет сидеть, лежать и бежать. Вот хозяина научить делать так, чтобы собака сидела/лежала/бежала, когда хозяину это нужно, - это да, это пользительнее. Инструктор же, который не может "включить" хозяина, а сам рвётся все "кнопки" на собаке "понажимать" - и не инструктор вовсе, так, максимум дрессировщик. А дрессировщикам место в цирке.
Где б найти такую кнопку?????? ))))))) И ещё нам всем иногда не мешала бы волшебная палочка.Ей взмахнул и собака сдала все нормативы на высшие баллы)))))))) А хозяин понял КАК нужно выполнять тот или иной приём.
Это для Александра)))))
Это для Александра)))))
Знаешь, как там тебя, кроме разъединственного случая чаще присутствуют другие, например, часть приходит потусоваться и потрындеть, часть считает, что работать с собакой достаточно только на площадке.
Полетай писал(а)
Знаешь, как там тебя, кроме разъединственного случая чаще присутствуют другие, например, часть приходит потусоваться и потрындеть, часть считает, что работать с собакой достаточно только на площадке. ...
Знаешь, как там тебя, кроме разъединственного случая чаще присутствуют другие, например, часть приходит потусоваться и потрындеть, часть считает, что работать с собакой достаточно только на площадке. ...
Александр, а вы не пробовали уважать людей, которые приходят к вам на площадку?
Была на многих площадках, и везде люди РАБОТАЮТ с собаками, стараются сделать так как показывает инструктор.
Может проблема не в людях?
Людей я не просто уважаю - я верю в людей. Не только приходящих на площадку. Здесь - лишь бесстрастный анализ валентностей, составляющих мотивацию посещения абстрактной площадки, в зависимости от стоимости занятия и известности брэнда. Некоторые мои ответы здесь жестковаты адекватно стилю общения конкретных индивидуумов. Опять же не со зла, но с целью уравновесить фамильярность.
Полетай писал(а)
Людей я не просто уважаю - я верю в людей.
напрасно)) нас не существует ;) Людей я не просто уважаю - я верю в людей.
бесстрастный анализ валентностей, составляющих мотивацию посещения...
Третий раз повторять одно и тоже лениво.
... но проблема, конечно же, во владельце :-D Только в нём :-D
" Третий раз повторять одно и тоже лениво.
... но проблема, конечно же, во владельце :-D Только в нём :-D ¶"
А ведь внимание то повысилось. Не так ли?
... но проблема, конечно же, во владельце :-D Только в нём :-D ¶"
А ведь внимание то повысилось. Не так ли?
Кроме повышения внимания, в чем я сомневаюсь, ибо собеседники у вас и так не самые рассеянные, вы заработали еще и повышение негатива(
Я никогда не сдавала нормативы но, учитывая что меня глубоко интересует психология собаки и я не люблю физических воздействий, то работа Алекса показала его высокую заинтересованность в нефизическом и без стрессовом воздействии на собаку, в построении работы на желаниях и инстинктах а не на рефлексах. На индивидуальный подход к эмоционально физическому состоянию собаки, что для большинства редкость. Можно брать примеры из его работы, на которых работают другие инструкторы, но другие работают шаблонно. Алекс же доносит мысли и вызванные ими действия собаки настольно доступно что большинство понимает что хочет сам и что хочет его собака чтобы все были довольны.
Думаю, стоит повториться: каждый читает (слышит) то. что хочет прочитать (услышать).
То же творится и на площадках.(((
То же творится и на площадках.(((
Ну да, ну да...результаты тренерской работы некоторых Нижегородских кинологов регулярно вижу на испытаниях и наших местечковых соревнованиях. Что-то мало впечатляют эти результаты в виде бестолковых проводников и малоуправляемых собак...увы.
Что ж не пользуются Нижегородские кинологи арсеналом своим в работе, раз владеют им, арсеналом, так уверенно?
Что ж не пользуются Нижегородские кинологи арсеналом своим в работе, раз владеют им, арсеналом, так уверенно?
Вот прям над твоим постом ответ мой. Третий раз повторять одно и тоже лениво.
Точно Татьяна. Я год исправляю такие результаты. Наши первые реальные результаты появились после 2-х занятий Андрея Валерьевича Павлова. То что все видели на семинаре, это уже было просто супер, по сравнению с тем, что было год назад и даже две месяца назад.А вот сегодня был первый результат после 3-х занятий с Алексом. Первый раз за два года Вьюжа гуляла без поводка, правда в наморднике. Мы играли в догонялки, правда ноги теперь будут все в синяках от намордника, но это не беда. Главное. она вся была сосредоточена на мне)) Кормились тоже через намордник. А потом походили за рукой без намордника и с отпущенным поводком и в конце нас гладили студенты Политеха, с небольшой коррекцией, чуть дернула за водилку на удавке, даже не давила. А когда идут люди и она нацелевает взгляд на них, я ей говорю нет и она сразу делает команду "сюда")) Полюбилась она ей конкретно. Вот это результат.
Поздравляю!!!
Спасибо))Вчера был просто чудесный день.))
Саш,я чего то не пойму:что не так-то?Твоя досада по поводу невосприятия информации от наших инструкторов понятна,но давай все в одну кучу не валить.
По поводу восприятия информации в принципе..
Во-первых есть такое понятие как педагогические способности.Человек может быть доктором наук,но не способен передать свои знания ученикам из-за отсутствия этих способностей.
Во-вторых можно одно и то же объяснять разными словами.Одного инструктора в упор не понимаешь,а другой эту же инфу за 2 минуты тебе разжевал на понятном тебе языке.
Еще бывает личная неприязнь.Вот какой бы классный специалист не был,но бесит он тебя и всё!
А иногда просто взгляд замыливается и нужен сторонний наблюдатель,который пальцем ткнет в слабые места.
и пр.пр...
По поводу семинаров,мастер-классов и т.п...Во многих профессиях курсы повышения квалификации-это вообще обязательное явление.Проводятся тренинги,семинары,слеты.Люди делятся опытом.И то,что отечественная кинология после 20 лет (или сколько уже?)упадка начинает воскресать, используя цивилизованные инструменты (семинары,видеоуроки и пр),так этому можно только радоваться!
По поводу стоимости конкретного семинара.Все собако-места были заняты.Возможности отработать дополнительно даже 1-2 собаки уже не было.Это говорит о готовности посещать и оплачивать. Оповещение об этом мероприятии было сделано почти за 5 месяцев,что дало возможность людям спланировать свой бюджет с учетом предстоящих расходов.
По поводу "обвинения в лености ума и многознайстве наших инструкторов".Я чего то пропустила?Тема разрослась,не могу найти где ты такое прочитал?А вообще здоровая критика и волшебный пендель творят чудеса:)
Ой,как верно!Поэтому очень хочется,чтобы это "что-то" было не просто прокладкой между инструктором и собакой,а человеком разумным,желающим развиваться,обучаться,стремящимся к результату.
А что касается конкретно этого семинара.Могу сказать за себя.Всю схему работы со своей собакой ломать не собираюсь,но внесу некоторые изменения в общение и контакт с собакой.У меня было несколько тупиковых моментов в работе.Уже руки опускались.На семинаре я увидела возможные варианты выхода из них-будем работать дальше.У этого мероприятия была своя энергетика,(отличная от еженедельных тренировок).Был задан импульс,подогрето желание работать и двигаться дальше.И вообще, твое отношение к А.Вяткину и его работе очень позитивное,чего я тебе рассказываю-сам ведь все знаешь:)))
По поводу восприятия информации в принципе..
Во-первых есть такое понятие как педагогические способности.Человек может быть доктором наук,но не способен передать свои знания ученикам из-за отсутствия этих способностей.
Во-вторых можно одно и то же объяснять разными словами.Одного инструктора в упор не понимаешь,а другой эту же инфу за 2 минуты тебе разжевал на понятном тебе языке.
Еще бывает личная неприязнь.Вот какой бы классный специалист не был,но бесит он тебя и всё!
А иногда просто взгляд замыливается и нужен сторонний наблюдатель,который пальцем ткнет в слабые места.
и пр.пр...
По поводу семинаров,мастер-классов и т.п...Во многих профессиях курсы повышения квалификации-это вообще обязательное явление.Проводятся тренинги,семинары,слеты.Люди делятся опытом.И то,что отечественная кинология после 20 лет (или сколько уже?)упадка начинает воскресать, используя цивилизованные инструменты (семинары,видеоуроки и пр),так этому можно только радоваться!
По поводу стоимости конкретного семинара.Все собако-места были заняты.Возможности отработать дополнительно даже 1-2 собаки уже не было.Это говорит о готовности посещать и оплачивать. Оповещение об этом мероприятии было сделано почти за 5 месяцев,что дало возможность людям спланировать свой бюджет с учетом предстоящих расходов.
По поводу "обвинения в лености ума и многознайстве наших инструкторов".Я чего то пропустила?Тема разрослась,не могу найти где ты такое прочитал?А вообще здоровая критика и волшебный пендель творят чудеса:)
Полетай писал(а)
"Что-то не работает"
Из многолетнего опыта все больше убеждаюсь это то. что между инструктором и собакой - ейный хозяин.
"Что-то не работает"
Из многолетнего опыта все больше убеждаюсь это то. что между инструктором и собакой - ейный хозяин.
Ой,как верно!Поэтому очень хочется,чтобы это "что-то" было не просто прокладкой между инструктором и собакой,а человеком разумным,желающим развиваться,обучаться,стремящимся к результату.
А что касается конкретно этого семинара.Могу сказать за себя.Всю схему работы со своей собакой ломать не собираюсь,но внесу некоторые изменения в общение и контакт с собакой.У меня было несколько тупиковых моментов в работе.Уже руки опускались.На семинаре я увидела возможные варианты выхода из них-будем работать дальше.У этого мероприятия была своя энергетика,(отличная от еженедельных тренировок).Был задан импульс,подогрето желание работать и двигаться дальше.И вообще, твое отношение к А.Вяткину и его работе очень позитивное,чего я тебе рассказываю-сам ведь все знаешь:)))
Полностью согласна!
+ 1000000
+100000000
Спасибо за фото, нашли свою Нерьку - лысуху))))))))
А ещё будут фотки?))))
А ещё будут фотки?))))
Барьер
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=290800
все наблюдающие прыгали рефлекторно вместе с собаками, а я так и вовсе поучаствовала непосредственно в разгоне :))
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=290800
все наблюдающие прыгали рефлекторно вместе с собаками, а я так и вовсе поучаствовала непосредственно в разгоне :))
Лапки Кая просто бесподобны, и сконцентрированная на прыжок Ксюша)))
Да,Ксюша хороша!!!)))Каюха с таким проводником просто обязан прыгнуть выше головы!
А вообще я заморочилась на апортировке,которая у нас не то что нулевая,а в глубоком минусе(((НИЧЕГО кроме мячика в рот не берем!И вот уже прогресс!Собака сама открывает рот,чтобы взять из моих рук предмет,т.е. осваиваем шаг второй на этапе удержания апорта.
А вообще я заморочилась на апортировке,которая у нас не то что нулевая,а в глубоком минусе(((НИЧЕГО кроме мячика в рот не берем!И вот уже прогресс!Собака сама открывает рот,чтобы взять из моих рук предмет,т.е. осваиваем шаг второй на этапе удержания апорта.
Работа с апортировочным предметом
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=290802
Никогда бы мне и в голову не пришло то, что я увидела на семинаре.
Оказывается, собаку можно замотивировать апортом по аналогии с защитной работой, что Алекс нам и продемонстрировал в действии. Для многих участников это стало открытием :))
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=290802&IID=5424463
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=290802&IID=5424474
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=290802
Никогда бы мне и в голову не пришло то, что я увидела на семинаре.
Оказывается, собаку можно замотивировать апортом по аналогии с защитной работой, что Алекс нам и продемонстрировал в действии. Для многих участников это стало открытием :))
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=290802&IID=5424463
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=290802&IID=5424474
Защита с новичками
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=290807
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=290807
Защита с теми, кто уже))
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=290808
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=290808
Уже-то уже... :) Это работает Калле, один из наших гостей из Пензы. Калле - моя любовь, моя слабость и т.д. Ротвейлер германского спортивного разведения, быстр почти как малинуа :), прекрасно мотивирован к работе, потрясающе прыгуч, контактен, с хорошей обучаемостью... Практически - мечта для спорта! Ему уже 2,5 года и конечно, он приехал сюда с далеко не нулевыми знаниями за плечами, тем более что его хозяин - Володя Долгов - мягко говоря, совсем не начинающий спортсмен :). Но вот такая работа в защите была для Калле полным сюрпризом. Ну никак он такого не ожидал! Добродушный парень - ну откуда в Германии работа на агрессии, ее там поколениями уже не видели - и вдруг перед ним такой неигрушечный фигурант! И вдруг перед ним такой напор и такой накал страстей. И вдруг перед ним - такое состояние борьбы, как говорится, забудьте про условности! И Калле может быть за все поколения своих безмятежно живущих в спортивной Германии предков, вдруг ощутил в себе ту самую собаку, какой и должны быть ротвейлеры: неукротимо сильную, мощную, напористую и - НАСТОЯЩУЮ. Не знаю как сказать лучше. И вот на этой совершенно новой по качеству защитной работе, которую ему показали в этом первом подходе, он и продолжил потом, в продолжении остальных дней семинара, работу над нормативными, спортивными вещами, вкладывая в них уже другой, более насыщенный именно "защитой" смысл и тем не менее, учас и этот накал страстей не просто выдерживать, но претворять и направлять в чистую и красивую спортивную работу, оцениваемую судьями - желательно! :) - на максимальный балл!
Я теперь тоже поклонница Калле)))
Ksenya love Staff писал(а)
Защита с теми, кто уже)) <br> http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=290808 ...
Защита с теми, кто уже)) <br> http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=290808 ...
Ксень, а моя Ульяна там нигде не засветилась? Надежда, конечно, маленькая, темно уже было, но..... Хоть личико бы...
У меня ещё нет фотографий 2-3 дней.
Как будут, всех выложу.
Как будут, всех выложу.
Спасибо!!! Фото шикарны!
Нашла себя. Где я без собаки, то с таким грустным лицом, возможно сморщенным от солнца. А где уже с Волчей бегаю счастливая. Вот он результат! :)
Нашла себя. Где я без собаки, то с таким грустным лицом, возможно сморщенным от солнца. А где уже с Волчей бегаю счастливая. Вот он результат! :)
Ксенья Андревна, с ума схожу, продолжение фоток хочу!!!
Подожди, не сходи. А то как фотки будешь?
Будут фотки :))
А ты теть мне скажи куда тебе твоего красотуна скинуть?
А ты теть мне скажи куда тебе твоего красотуна скинуть?
Уже в привате вся инфа. Сижу, подпрыгиваю на стуле - жду!))
Анечка, а может и мою одноухую злючечку скинешь?
Щас как доберусь... :))
И нашу лысую ( на тот момент) , клетколомательницу , можно?))))Скромный -прескромный смайлик
Ох, Ждем((
Красотень))
Гы))) особенно последняя))) называется "счас чихну")))
Может он загорает))
Красотунь!!!!!!
Какой прикольный!Он здесь какой-то курносый получился)))
А он и правда курносый))
ЧЕМ ХВАЛИШСЯ?
У тебя хватает наглости,,,,,,,
У тебя хватает наглости,,,,,,,
Собакой своей хвалюсь и считаю что есть чем.
У вас претензии ко мне? Так сформулируйте, а то что- то не понятно.
***Мы с вами на Брудершафт не пили.
У вас претензии ко мне? Так сформулируйте, а то что- то не понятно.
***Мы с вами на Брудершафт не пили.
Какая прелесть! :)
Отличные фотки И Гульназ такая счастливая)), что у неё такая умная "песка"))
Ай таки, растравила бабам душу)))
Очень круто!! Спасибо :)
я в приват тебе написала, видела?
Это тебе спасибо за позитив))))
Как я умираю - завидую на такую прыгучесть! И это ведь ротвак! Он с места как будто взлетает! У него и мать такая же, и бабушка, правду сказать.
Как зеркальное отражение)) Отличная фотка
На одной апорт в зубах держит,а на другой порожняком:)
Да ладно(( И правда. Ну вот. просто на другой, он голову повернул и его не видно.))
Фото №2 танец с собакой!!!
Танго)))
Это точно! :)))
Какие взгляды у Кая с Алексом!!! Они просто-таки друг друга стоят! Потрясающий кадр!
Да и Лена тоже! Отлично схвачен момент! Правда, возникает вопрос, кто команду "ревир" лучше выполняет - Лена или ее собака :)
Гы))) Это Мороз))) Хотя, я уже сама не уверена)))
***присмотрелась, да, это Мороз!
***присмотрелась, да, это Мороз!
Точно, Мороз, у вас ошейники красный и зелёный :)
Да!)
Это не Каюха,это-Мороз.Хотя,если честно, по ошейникам только определила)))
Они у вас как однояйцевые близнецы, я их 3 дня наблюдала и всю дорогу путала (если бы не ошейники, да)
Ветка фотографий второго дня, поехали
Даша и Зара (Чебоксары)
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=292947
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=292947
Татьяна с Софьей (Нижний Новгород)
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=292951
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=292951
Катя и Мороз :)) (Нижний Новгород)
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=292957
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=292957
Надя и самый быстрый лабрадор - Бриза (приходили только на послушание)
(Нижний Новгород)
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=292960
(Нижний Новгород)
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=292960
Ой, спасибо Ксюнь, я думала, что мы больше нигде не засветились.
Я ещё третий день не видела, возможно ещё фотографии будут ;))
Алексей и Рон (Нижний Новгород)
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=292963
на третьем фото Рону ускорения придали, он очень резво стартовал к хозяину)
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=292963
на третьем фото Рону ускорения придали, он очень резво стартовал к хозяину)
убойный старт!!!)))
Яна и Несси (Пенза)
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=292962
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=292962
Гульназ и Волча (Казань)
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=292965
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=292965
Очень нравится!
Лена и Агира (Пенза)
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=292967
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=292967
Юля и Вьюга (Нижний Новгород)
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=292972
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=292972
Владимир и Калле (Пенза)
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=292973
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=292973
Классно!!!
продолжаем
Равкат (продемонстрировавший мастерство работы кнутом в послушании) и Монгол (Уфа)
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=292995
Равкат (продемонстрировавший мастерство работы кнутом в послушании) и Монгол (Уфа)
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=292995
Людмила и Сенечка (Пенза)
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=292997
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=292997
Марина и Кай (точно Кай, на этот раз:))
(Нижний Новгород)
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=293011
Марина может расскажет нам, как они отрабатывали технику отказа в мондио
(Нижний Новгород)
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=293011
Марина может расскажет нам, как они отрабатывали технику отказа в мондио
Кстати - да! Это я про технику отработки отказа от корма (правильно я поняла, об этом речь?) - настолько неожиданный прием! Расскажите!
Именно о нём речь :))
Я тоже с нетерпением жду отчёта от Марины, проделавшей это всё с Каем под руководством Алекса
Я тоже с нетерпением жду отчёта от Марины, проделавшей это всё с Каем под руководством Алекса
Алекс этот прием делал только на маркерах да/нет.Никакой механики!Собака укладывается на выдерку.Сначала,подкидываем собаке всякие несъедобные вещи (пробки от бутылок и пр. мусор).Задача состоит в том,чтобы собака даже не поворачивала голову в сторону брошенных предметов,тем более не нюхала их.То есть совсем не обращала внимания,никакого!Если есть интерес,поворот головы,то маркер "Нет".Собака все правильно сделала-маркер "Да",поощрение.Затем опять укладка.В подбрасываемые вещи ввели вкусное,ароматное лакомство.И опять по той же схеме.Как раз фото этого процесса:
Все предельно просто.Если что пропустила,может Юля/malin что-то добавит?Техника отказа от корма в мондио-наш общий вопрос был.
Андрей и Леге Артис Яркая Звезда (разведения Шишкиных Михаила и Татьяны)
(Нижний Новгород)
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=293047
(Нижний Новгород)
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=293047
Гость из Кирова, приезжал на один день показать Алексу промежуточные итоги работы со щенком (10 мес.) вяткинского разведения - Дмитрий. Кличку щенка не помню, к сожалению.
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=293062
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=293062
Вот! Тут как раз есть момент - последние фото - работа над доминированием собаки на хватке! Алекс сидит на стуле. И не подумайте, что просто устал! :)
Дмитрий из Кирова и Vyatkins` D`Spike (Спайк)
Сергей, спасибо
Ну и финальный аккорд на сегодня - несколько фотографий участников семинара :))
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=293054
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=293054
Ой, Ксюш - спасибо за фотки второго дня! Меня в субботу, к сожалению, не было - с тем бОльшим удовольствием посмотрела фоторепортаж!
Жду-пожду фоток воскресных!
Жду-пожду фоток воскресных!
Фото просто супер!!! Слов нет!
Ksenya love Staff, спасибо за то что этот семинар был организован, за то что состоялся.
Посмотреть-поучаствовать, к сожалению, не довелось, но тему, думаю, не я один из прогульщиков перечитываю. Свежие идеи всегда на пользу.
Посмотреть-поучаствовать, к сожалению, не довелось, но тему, думаю, не я один из прогульщиков перечитываю. Свежие идеи всегда на пользу.
Wel, как говорится, come :))
Сейчас, наверное, уже можно поделиться приятной новостью :))
Отзывами участников семинара заинтересовался журнал "Мир Дрессировки".
Главный редактор журнала Юлия Миргородская просила нас предоставить отснятый фотоматериал, а нашего любимого хронолога - Татьяну Груздеву - объединить отзывы участников с форума и подготовить статью.
Так что мы теперь с нетерпением ждём материалы от Татьяны и выход 5го номера журнала :)))
Очень хочется приобрести первые 4е выпуска журнала, то что я успела почитать о нём на форуме, меня очень и очень заинтересовало.
О журнале можно почитать здесь working-malinois.com/viewtopic.php?f=8&t=1123
Сейчас, наверное, уже можно поделиться приятной новостью :))
Отзывами участников семинара заинтересовался журнал "Мир Дрессировки".
Главный редактор журнала Юлия Миргородская просила нас предоставить отснятый фотоматериал, а нашего любимого хронолога - Татьяну Груздеву - объединить отзывы участников с форума и подготовить статью.
Так что мы теперь с нетерпением ждём материалы от Татьяны и выход 5го номера журнала :)))
Очень хочется приобрести первые 4е выпуска журнала, то что я успела почитать о нём на форуме, меня очень и очень заинтересовало.
О журнале можно почитать здесь working-malinois.com/viewtopic.php?f=8&t=1123
Теперь будем ждать журнал)))
Ксень, я смотрю ты заказала все предидущие номера журнала у Анны в Москве? Закажи и на меня комплект пожалуйста, оплату разделим, разумеется! Действительно, очень интересные темы во всех уже вышедших номерах!
Полезная передача!
www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=GC5LNisqTdg#!
www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=GC5LNisqTdg#!
Это шикарно!
Вспомнить что было. она даже не разрешала подходить к ней, а тут милая девочка Вьюжа. А ведь нужно было объяснить, но правильно, на собачьем языке объяснить, правила общения.
Очень рада за вас!
Вспомнить что было. она даже не разрешала подходить к ней, а тут милая девочка Вьюжа. А ведь нужно было объяснить, но правильно, на собачьем языке объяснить, правила общения.
Очень рада за вас!
Спасибо Гульназ. Для нас это действительно прогресс. Просто достижение надо сказать.
Это не достижение, это победа, Юль, даже не преуменьшай. Ты бы так и не двинулась дальше, пока не победила бы эту проблему. Теперь все пути - дороги перед вами обеими)))
ТТТ
у вас прогресс прямо на лице)))
Триста раз поздравляю)))
Триста раз поздравляю)))
Спасибо)) Прямо боюсь сглазить)))ТТТ. А в догонялки играем. так она вообще от меня не отходит. Говорю гуляй, а она, как хвост. Бежит рядом. Потом занимались послушанием на этой дорожке, что на фотках. Мимо ходили люди. Она была без поводка и намордника естестенно. Ни разу не отвлеклась.
А так посмотришь, прям обнималки-целовалки,а не занятие по коррекции поведения))
Слегка с запозданием, но все-таки хочу написать и про послушание :)
Я так много написала о защите – ну, собственно, наверное, потому, что настоящая качественная работа в защитном разделе всегда, будь то на соревнованиях или в тренинге всегда вызывает целую бурю эмоций – что может показаться, что все три дня от рассвета до заката (собственно, приблизительно столько рабочего времени и было в каждом из этих трех суток семинара) мы только защитой и занимались. Но если вспомнить наш семинар, куда больше времени было потрачено на отработку послушания. Наверное, на это ушло 2/3 времени. Большую половину отпущенного и к сожалению, не слишком длинного осеннего светового дня мы неустанно учились не только понимать свою собаку, но и быть понятными, открытыми и – как бы это сказать поточнее – максимально привлекательными и интересными для нее. Алекс Вяткин – я снова повторю это – уникален по сравнению с большинством других проводящих семинары тем, что он не просто показывает отдельные приемы, как решить ту или иную проблему – он добивается от проводника, чтобы он сам минимум 2 раза (чтобы избежать случайности) получил нужный результат со своей собакой. Сам, своими собственными руками, своим собственным телом и – своей головой, разумеется. И еще одно – конечно, на семинаре Алекса Вяткина можно было научиться новым конкретным приемам, новым «фишкам». Например отработке отказа от корма для мондьоринга или потрясающему буквально похожему на фокус, родившемуся прямо на наших глазах научению собаки мгновенно как вкопанной всеми четырьмя лапами вставать по команде из бега только с применением вовремя брошенного мячика. Или научению собаки быть более внимательной к проводнику без всякой коррекции с помощью… отвлекающих мячиков в руках посторонних! Но вот в чем, на мой взгляд, самое главное: все эти «фишки» и приемы работают только тогда, когда освоена, когда понята и принята вся система дрессировки собаки, которую предлагает Алекс Вяткин! И вот этой системе он нас учил. И больше всего времени, особенно в первый день (ох он, этот самый первый день, когда нам, особенно зрителям, казалось что не будет конца бесконечно появляющимся на поле людям, у которых оказывается одна и та же проблема! И только когда мы выходили на поле сами, мы понимали, что эта же самая проблема и у нас самих! И мы должны – обязательно должны!- именно сейчас понять, научиться и не уходить с поля, пока не получится – как же это, как оно, как?!) мы тратили именно на это становление понятий в этой системе дрессировки. Так чему собственно все это время нас учил Алекс Вяткин? Самому первому и самому главному – умению достигать нужного состояния собаки! Опять то же самое, что и в защите – работать с собакой только когда она в нужном состоянии! Собака должна хотеть работать с хозяином и хотеть – гореть просто! – работать для хозяина! И вот львиную долю времени мы тратили на то, чтобы наша собака заинтересовалась нами, чтобы она поняла, что ее хозяин и есть самое большое счастье и самый интересный аспект во всем ее окружающем мире! Чтобы она захотела быть с нами! А для этого учились вовремя заметить и подкрепить поначалу любое ее стремление к нам! Учились хвалить – здесь уже писали, насколько это оказывается сложно и как, оказывается, мы совсем это не умеем: открыто, искренне и радостно так похвалить свою собаку, чтобы у нее крылья за спиной выросли!
Знаете, вот сейчас пишу я все это и почти наяву слышу, как досадливо вздыхает практически каждый инструктор, если он это читает: «Вот-вот, конечно, приехал заезжий – и на тебе, они это за откровение принимают, а я когда ей (ему, им…) это же самое говорил – меня не слушали! Конечно, надо было Вяткина пригласить да заплатить – тогда слушать будут, а своих, на своей площадке – нет, а ведь я сто раз то же самое и говорил ей (ему, им…)!» и т.д. Может, и говорил, кстати сказать. Только вот показать, как сделать, чтобы было по-другому, значит, не смог. Не смог сам сыграть так, чтобы тебе собака поверила, да так поверила, что стала такой прямо на глазах, что ее собственный хозяин не узнал, показала такое поведение, которого в ней собственный хозяин не ожидал! А потом так расшевелить владельца этой собаки, чтобы и он этой игрой заразился, чтобы у него – обязательно у него самого! – в руках его собака с тем же огнем, там же азартом и тем же желанием вот точно так же работала и главное – хотела работать! Только так – чтобы потом этот хозяин уже и не хотел, не мыслил уже другого поведения от своей собаки! Причем подсказать и показать хозяину такое поведение, научить его такому поведению, чтобы собака сама «включала» хозяина, чтобы она была активна, сама требовала от хозяина работы, а не наоборот! А это великое искусство! Барт Беллон – повезло мне дважды учиться у этого Мастера – обучал нас, как можно сформировать такое поведение со щенка, направив все усилия сразу на подготовку спортивной собаки. Алекс Вяткин учил и показывал, как получить качественно новую работу в любом возрасте от любой собаки. Понимаете, почему это очень ценно лично для меня – да, я очень увлекаюсь спортом, но вот спортсменом в полной мере этого слова я себя назвать не могу, я любитель, я – «физкультурник». А большинство владельцев своих собак и вовсе к чему стремятся, для чего заводят свою собаку? Для того, чтобы иметь постоянное удовольствие от общения со своим четвероногим другом, для того, чтобы получать кучу положительных эмоций от занятий с ним, от совместных игр или просто прогулок. И если такой «простой владелец» попадет на семинар к Алексу Вяткину, он получит в свои собственные руки простой и понятный инструмент, позволяющий этого достичь. Но если кто-то решит, что спортсменам – настоящим спортсменам или тем, кто ставит перед собой цель такими стать - на семинаре Алекса Вяткина учиться нечему – ох, он ошибается! Конкретный пример, чтоб далеко не ходить: Чемпионат России по ИПО 2012 года, проходил в Санкт-Петербурге под судейством исключительно замечательных судей Пьера Вальстрема (Швеция) – главный судья этих соревнований - и Пентти Рапила (Финляндия). Соревнования собрали, насколько помню, рекордное для современной России количество участников. Описания, которые давали судьи при оценке выступлений, были на редкость подробными и развернутыми. И меня, например, просто поразило, насколько много внимания в этой оценке уделялось взаимоотношению в паре проводник-собака, и насколько часто как недостаток отмечалось – собака не показывает достаточного желания работать для проводника. Ушло безвозвратно (надеюсь!) в прошлое время, когда для получения хорошей оценки на соревнованиях собака просто должна была выполнить навык, не важно как. Давно уже оценивается и скорость, и чистота выполнения упражнений. Но – не только. Оценивается и драйв, и желание работать собаки и – вот именно не просто природный темперамент, уровень инстинктов, данных собаке от природы, по рождению, но и то самое взаимодействие между проводником и собакой, установить и использовать которое может только человек! И, к сожалению, еще слишком часто в описании даже многих очень известных спортсменов России, работающих с очень хорошими от природы собаками, отобранными ими и со щенячества воспитываемыми именно для выступлений на высоких соревнованиях, вплоть до Чемпионатов Мира, звучало на этом Чемпионате России: недостаточное взаимодействие в паре проводник-собака, собака не показывает достаточного желания работать для проводника и т.д. То есть проблема эта – отнюдь не такая легкая, раз ее не всегда могут решить и ведущие наши спортсмены.
Алекс Вяткин учил нас – если говорить о технике – как можно решить эту задачу с помощью работы с кормом. Я лично работать с кормом методом наведения – зажав корм в руке ставя собаку этим в нужную позицию – начала учиться у Татьяны Черняковой. Софья моя имеет хороший пищевой инстинкт, и грех было не использовать его в дрессировке. Сейчас, после этого семинара, я безусловно – как бы это сказать – расширила что ли это применение работы с кормом, увидела его более широко именно по части выстраивания взаимоотношений и – как это ни странно бы звучало – работы над постоянным нахождением собаки в драйве. Как-то до этого семинара для меня было аксиомой, что на корме делаем технику – достигаем чистоты выполнения упражнения, корректности, а на игрушке делаем скорость и добавляем драйв. Не опровергая этого, из работы в этот раз с Алексом я вынесла несколько новое понятие: как мне лично с моей собакой (которая, кстати, не обладает природным драйвом и сильным добычным инстинктом, позволяющим просто и сразу использовать игрушку как мотиватор в работе) сохранить в продолжительности драйвовое и заинтересованное в работе. То есть снова то самое главное – постоянно работать над состоянием собаки, держать это состояние, не упускать его. Все участники семинара помнят, как часто Алекс призывал нас разнообразить постоянно какими-то придумками для своей собаки рутинную отработку навыков – чтобы не упускать, постоянно подзаводить свою собаку чем-то новым, чем-то непривычным и интересным. Научить ее ходить змейкой или ходить назад, вертеться волчком, прыгать и т.д. Чтобы постоянно и постоянно она с горящими глазами не просто ждала от своего хозяина очередной команды на работу, на игру, а просила и требовала продолжения этой работы и игры. И вот когда такое «рабочее» состояние собаки достигнуто, на это уже прекрасно «ложится» основополагающая «фишка» Алекса Вяткина (а на самом деле постоянная и системная работа) – работа с маркерами «да» и «нет». Эти маркеры, которые собака запоминает почти мгновенно в процессе общения с хозяином, работают просто потрясающе, если применяются постоянно и неизменно и означают всегда одно и то же: «да» - ты молодец, и получишь желаемое подкрепление, «нет» - нет-нет, что ты, так мы не работаем, это недостаточно, ты не получишь сейчас своей награды, но это не конец света, давай-ка переделай, у тебя все получится и тогда мы порадуемся вместе и наградим тебя как положено!
Говорить и описывать работу на семинаре с Алексом Вяткиным можно еще очень много. Можно рассказать о том, как скрупулезно изучает он моторику прыжка собаки через барьер, чтобы решить проблему именно безопорного прыжка – как подобрать для начала расстояние до барьера и его высоту, чтобы помочь собаке найти для себя, выработать и закрепить нужную технику прыжка вверх, чтобы потом, постепенно поднимая расстояние и применяя маркеры да и нет добиться выполнения собакой свободного безошибочного нормативного прыжка. Можно рассказать – и, кстати, стоило бы, потому что это тоже крайне важно! – о команде-требовании «сюда!», позволяющей включить собаку в послушание. Можно еще часами и часами говорить и обсуждать подготовку апортировки – самого «дорогого» по баллам а потому самого ценного в ИПО упражнения. Но и так получается очень длинно, поэтому я заканчиваю и в заключении хочу написать фразу, которую я вычитала на просторах Интернета в каком-то отзыве о каком-то из семинаров Алекса Вяткина и которая просто поразила меня своей емкостью и полнотой: он дал каждому ровно столько, сколько каждый мог понять, принять и освоить в силу своей квалификации и подготовленности – и еще чуть больше, чтобы было о чем подумать после семинара, до следующей встречи!
Я так много написала о защите – ну, собственно, наверное, потому, что настоящая качественная работа в защитном разделе всегда, будь то на соревнованиях или в тренинге всегда вызывает целую бурю эмоций – что может показаться, что все три дня от рассвета до заката (собственно, приблизительно столько рабочего времени и было в каждом из этих трех суток семинара) мы только защитой и занимались. Но если вспомнить наш семинар, куда больше времени было потрачено на отработку послушания. Наверное, на это ушло 2/3 времени. Большую половину отпущенного и к сожалению, не слишком длинного осеннего светового дня мы неустанно учились не только понимать свою собаку, но и быть понятными, открытыми и – как бы это сказать поточнее – максимально привлекательными и интересными для нее. Алекс Вяткин – я снова повторю это – уникален по сравнению с большинством других проводящих семинары тем, что он не просто показывает отдельные приемы, как решить ту или иную проблему – он добивается от проводника, чтобы он сам минимум 2 раза (чтобы избежать случайности) получил нужный результат со своей собакой. Сам, своими собственными руками, своим собственным телом и – своей головой, разумеется. И еще одно – конечно, на семинаре Алекса Вяткина можно было научиться новым конкретным приемам, новым «фишкам». Например отработке отказа от корма для мондьоринга или потрясающему буквально похожему на фокус, родившемуся прямо на наших глазах научению собаки мгновенно как вкопанной всеми четырьмя лапами вставать по команде из бега только с применением вовремя брошенного мячика. Или научению собаки быть более внимательной к проводнику без всякой коррекции с помощью… отвлекающих мячиков в руках посторонних! Но вот в чем, на мой взгляд, самое главное: все эти «фишки» и приемы работают только тогда, когда освоена, когда понята и принята вся система дрессировки собаки, которую предлагает Алекс Вяткин! И вот этой системе он нас учил. И больше всего времени, особенно в первый день (ох он, этот самый первый день, когда нам, особенно зрителям, казалось что не будет конца бесконечно появляющимся на поле людям, у которых оказывается одна и та же проблема! И только когда мы выходили на поле сами, мы понимали, что эта же самая проблема и у нас самих! И мы должны – обязательно должны!- именно сейчас понять, научиться и не уходить с поля, пока не получится – как же это, как оно, как?!) мы тратили именно на это становление понятий в этой системе дрессировки. Так чему собственно все это время нас учил Алекс Вяткин? Самому первому и самому главному – умению достигать нужного состояния собаки! Опять то же самое, что и в защите – работать с собакой только когда она в нужном состоянии! Собака должна хотеть работать с хозяином и хотеть – гореть просто! – работать для хозяина! И вот львиную долю времени мы тратили на то, чтобы наша собака заинтересовалась нами, чтобы она поняла, что ее хозяин и есть самое большое счастье и самый интересный аспект во всем ее окружающем мире! Чтобы она захотела быть с нами! А для этого учились вовремя заметить и подкрепить поначалу любое ее стремление к нам! Учились хвалить – здесь уже писали, насколько это оказывается сложно и как, оказывается, мы совсем это не умеем: открыто, искренне и радостно так похвалить свою собаку, чтобы у нее крылья за спиной выросли!
Знаете, вот сейчас пишу я все это и почти наяву слышу, как досадливо вздыхает практически каждый инструктор, если он это читает: «Вот-вот, конечно, приехал заезжий – и на тебе, они это за откровение принимают, а я когда ей (ему, им…) это же самое говорил – меня не слушали! Конечно, надо было Вяткина пригласить да заплатить – тогда слушать будут, а своих, на своей площадке – нет, а ведь я сто раз то же самое и говорил ей (ему, им…)!» и т.д. Может, и говорил, кстати сказать. Только вот показать, как сделать, чтобы было по-другому, значит, не смог. Не смог сам сыграть так, чтобы тебе собака поверила, да так поверила, что стала такой прямо на глазах, что ее собственный хозяин не узнал, показала такое поведение, которого в ней собственный хозяин не ожидал! А потом так расшевелить владельца этой собаки, чтобы и он этой игрой заразился, чтобы у него – обязательно у него самого! – в руках его собака с тем же огнем, там же азартом и тем же желанием вот точно так же работала и главное – хотела работать! Только так – чтобы потом этот хозяин уже и не хотел, не мыслил уже другого поведения от своей собаки! Причем подсказать и показать хозяину такое поведение, научить его такому поведению, чтобы собака сама «включала» хозяина, чтобы она была активна, сама требовала от хозяина работы, а не наоборот! А это великое искусство! Барт Беллон – повезло мне дважды учиться у этого Мастера – обучал нас, как можно сформировать такое поведение со щенка, направив все усилия сразу на подготовку спортивной собаки. Алекс Вяткин учил и показывал, как получить качественно новую работу в любом возрасте от любой собаки. Понимаете, почему это очень ценно лично для меня – да, я очень увлекаюсь спортом, но вот спортсменом в полной мере этого слова я себя назвать не могу, я любитель, я – «физкультурник». А большинство владельцев своих собак и вовсе к чему стремятся, для чего заводят свою собаку? Для того, чтобы иметь постоянное удовольствие от общения со своим четвероногим другом, для того, чтобы получать кучу положительных эмоций от занятий с ним, от совместных игр или просто прогулок. И если такой «простой владелец» попадет на семинар к Алексу Вяткину, он получит в свои собственные руки простой и понятный инструмент, позволяющий этого достичь. Но если кто-то решит, что спортсменам – настоящим спортсменам или тем, кто ставит перед собой цель такими стать - на семинаре Алекса Вяткина учиться нечему – ох, он ошибается! Конкретный пример, чтоб далеко не ходить: Чемпионат России по ИПО 2012 года, проходил в Санкт-Петербурге под судейством исключительно замечательных судей Пьера Вальстрема (Швеция) – главный судья этих соревнований - и Пентти Рапила (Финляндия). Соревнования собрали, насколько помню, рекордное для современной России количество участников. Описания, которые давали судьи при оценке выступлений, были на редкость подробными и развернутыми. И меня, например, просто поразило, насколько много внимания в этой оценке уделялось взаимоотношению в паре проводник-собака, и насколько часто как недостаток отмечалось – собака не показывает достаточного желания работать для проводника. Ушло безвозвратно (надеюсь!) в прошлое время, когда для получения хорошей оценки на соревнованиях собака просто должна была выполнить навык, не важно как. Давно уже оценивается и скорость, и чистота выполнения упражнений. Но – не только. Оценивается и драйв, и желание работать собаки и – вот именно не просто природный темперамент, уровень инстинктов, данных собаке от природы, по рождению, но и то самое взаимодействие между проводником и собакой, установить и использовать которое может только человек! И, к сожалению, еще слишком часто в описании даже многих очень известных спортсменов России, работающих с очень хорошими от природы собаками, отобранными ими и со щенячества воспитываемыми именно для выступлений на высоких соревнованиях, вплоть до Чемпионатов Мира, звучало на этом Чемпионате России: недостаточное взаимодействие в паре проводник-собака, собака не показывает достаточного желания работать для проводника и т.д. То есть проблема эта – отнюдь не такая легкая, раз ее не всегда могут решить и ведущие наши спортсмены.
Алекс Вяткин учил нас – если говорить о технике – как можно решить эту задачу с помощью работы с кормом. Я лично работать с кормом методом наведения – зажав корм в руке ставя собаку этим в нужную позицию – начала учиться у Татьяны Черняковой. Софья моя имеет хороший пищевой инстинкт, и грех было не использовать его в дрессировке. Сейчас, после этого семинара, я безусловно – как бы это сказать – расширила что ли это применение работы с кормом, увидела его более широко именно по части выстраивания взаимоотношений и – как это ни странно бы звучало – работы над постоянным нахождением собаки в драйве. Как-то до этого семинара для меня было аксиомой, что на корме делаем технику – достигаем чистоты выполнения упражнения, корректности, а на игрушке делаем скорость и добавляем драйв. Не опровергая этого, из работы в этот раз с Алексом я вынесла несколько новое понятие: как мне лично с моей собакой (которая, кстати, не обладает природным драйвом и сильным добычным инстинктом, позволяющим просто и сразу использовать игрушку как мотиватор в работе) сохранить в продолжительности драйвовое и заинтересованное в работе. То есть снова то самое главное – постоянно работать над состоянием собаки, держать это состояние, не упускать его. Все участники семинара помнят, как часто Алекс призывал нас разнообразить постоянно какими-то придумками для своей собаки рутинную отработку навыков – чтобы не упускать, постоянно подзаводить свою собаку чем-то новым, чем-то непривычным и интересным. Научить ее ходить змейкой или ходить назад, вертеться волчком, прыгать и т.д. Чтобы постоянно и постоянно она с горящими глазами не просто ждала от своего хозяина очередной команды на работу, на игру, а просила и требовала продолжения этой работы и игры. И вот когда такое «рабочее» состояние собаки достигнуто, на это уже прекрасно «ложится» основополагающая «фишка» Алекса Вяткина (а на самом деле постоянная и системная работа) – работа с маркерами «да» и «нет». Эти маркеры, которые собака запоминает почти мгновенно в процессе общения с хозяином, работают просто потрясающе, если применяются постоянно и неизменно и означают всегда одно и то же: «да» - ты молодец, и получишь желаемое подкрепление, «нет» - нет-нет, что ты, так мы не работаем, это недостаточно, ты не получишь сейчас своей награды, но это не конец света, давай-ка переделай, у тебя все получится и тогда мы порадуемся вместе и наградим тебя как положено!
Говорить и описывать работу на семинаре с Алексом Вяткиным можно еще очень много. Можно рассказать о том, как скрупулезно изучает он моторику прыжка собаки через барьер, чтобы решить проблему именно безопорного прыжка – как подобрать для начала расстояние до барьера и его высоту, чтобы помочь собаке найти для себя, выработать и закрепить нужную технику прыжка вверх, чтобы потом, постепенно поднимая расстояние и применяя маркеры да и нет добиться выполнения собакой свободного безошибочного нормативного прыжка. Можно рассказать – и, кстати, стоило бы, потому что это тоже крайне важно! – о команде-требовании «сюда!», позволяющей включить собаку в послушание. Можно еще часами и часами говорить и обсуждать подготовку апортировки – самого «дорогого» по баллам а потому самого ценного в ИПО упражнения. Но и так получается очень длинно, поэтому я заканчиваю и в заключении хочу написать фразу, которую я вычитала на просторах Интернета в каком-то отзыве о каком-то из семинаров Алекса Вяткина и которая просто поразила меня своей емкостью и полнотой: он дал каждому ровно столько, сколько каждый мог понять, принять и освоить в силу своей квалификации и подготовленности – и еще чуть больше, чтобы было о чем подумать после семинара, до следующей встречи!
Прочитала запоем!))
Ксень, этим заканчиваю "путевые заметки" - начинаю редактировать статью. А кстати, а фотки третьего дня есть?
ув. Татьяна ! очень-очень интересно читать ваши тексты-все так правильно написано, с огромной заинтересованностью,с чуством,с тонким пониманием процесса обучения! из ваших постов я поняла, что еще несколько лет назад вы уже ездили на семинары и Ал.Вяткина, и Бартона, и других известных дрессировщиков,а также ездите на соревнования и все эти годы занимаетесь с вашей собакой сами. Не примите, пожалуйста, мой вопрос как что-то обидное, но просто очень интересно и удивительно, почему же, по-вашему, вы все же не достигли устраивающих вас успехов в дрессировке вашей собаки( этот вывод-тоже из ваших текстов, хотя может я не правильно поняла-тогда извиняюсь) ? Все дело в самой собаке или еще в чем? Как вы думаете? Ведь если какой-то дрессировщик не знает, не понимает всех тонкостей процесса обучения, не работает с собакой достаточно времени- то тогда понятно, что успехов ждать не стоит. Но если все знать, понимать, действовать-то тогда почему?
гекса писал(а)
и Бартона
и Бартона
Барт Беллон он :))
не придирайся))))) не отвлекайся - грузи фотки ;)
Моя собака, к сожалению, не имеет достаточно врожденных данных для успешной сдачи ИПО - норматива, которым я увлекаюсь, а именно, способностей к защитной работе: у нее недостаточный добычный инстинкт и недостаточная стойкость, у нее очень мало мотивации и она совершенно не держит давление. Тем не менее у нас с ней очень неплохой контакт и мы много достигли в дрессировке: мы оттачиваем разные упражнения в послушании, несколько раз (так уж получилось - я потеряла первый диплом :)) успешно сдавали БХ. К сожалению, кроме недостаточного врожденного уровня инстиктов, позволяющих успешно и с удовольствием работать защитный раздел, сейчас, с возрастом, стали сказываться и проблемы со спиной - у Софьи сращение позвонков в поясничной доле, поэтому ей почти совершенно противопоказаны прыжки вверх. Мы с ней занимаемся всем - но только до той степени, которая приносит удовольствие собаке. Можем на прогулке пройтись рядом назад :) или сделать змейку :). На данный момент мы очень много занимаемся следом, так как у Софьи явно к этому есть способности и склонность. И я считаю, на данный момент мы имеем по следу очень хороший результат. Лучше, насколько я знаю, по следовой не имеет в нашей области никто - Софья успешно сдала ФХ-1 (3хчасовой след в 1200 шагов с двумя пересечениями сторонним человеком) на соревнованиях общероссийского уровня. Так что я считаю, что успехи у нас есть - и я даже горжусь ими :). Более того, я надеюсь на успехи и в будущем - я намерена продолжать занятия следом и планирую участие в соревнованиях общероссийского уровня с моей Софьей.
Однако я не считаю свою собаку, при всей моей любви к ней, достойным представителем служебной породы, и я никогда ее не вязала и никогда не собиралась - в вопросах разведения я полностью согласна с Алексом Вяткиным!
Однако я не считаю свою собаку, при всей моей любви к ней, достойным представителем служебной породы, и я никогда ее не вязала и никогда не собиралась - в вопросах разведения я полностью согласна с Алексом Вяткиным!
почитатели вашего литературного таланта ( в т.ч. и я) с нетерпением будем ждать ваших побед в чемпионатах россии по ИПО, когда вы возьмете следующую собаку- уже "рабочих" кровей. А вы уже знаете-как и где такую взять? по-моему, это важный вопрос, волнующий многих увлекающихся дрессировкой собачников !
Знала бы, если бы брала прямо сейчас :) вот сейчас будет очень интересный помет ризенов в Чехии. А что будет интересного, когда действительно буду брать - не знаю: я надеюсь на долголетие моей Софьи, в том числе - и спортивное :)
Надя и Бриза
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=295266
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=295266
Владимир и Калле
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=295275
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=295275
добавила фотографии с защиты
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=295275&IID=5526794
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=295275&IID=5526794
Гульназ и Волча
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=295278
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=295278
добавила защиту
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=295278&IID=5527327
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=295278&IID=5527327
Людмила и Сеня
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=295279
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=295279
добавлена защита
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=295279&IID=5526910
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=295279&IID=5526910
Лена и Агира
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=295280
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=295280
добавила защиту
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=295280&IID=5526873
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=295280&IID=5526873
Яна и Несси
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=295284
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=295284
добавлена защита
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=295284&IID=5527030
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=295284&IID=5527030
Марина и Кай
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=295291
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=295291
добавила фотографии с защиты
Алексей и Рон
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=295293
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=295293
Юля и Вьюга
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=295296
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=295296
добавила фотографии
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=295296&IID=5527056
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=295296&IID=5527056
Нежность :)
прелесть прелестная)))))
Ой, а нас на третьем дне больше... Спасибо огромное!
Катя и Мороз
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=295298
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=295298
Таня и Бяка
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=295597
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=295597
И все-таки она вертится!:)
Полюбившаяся не только участникам семинара, но и просто читателям нашей темы Татьяна *руки в боки* с Софьей :))
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=295622&IID=5527138
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=295622
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=295622&IID=5527138
http://www.nn.ru/~gallery132118?MFID=295622
Как здорово!У меня есть фотки тренировочного процесса.Вау!Обычно сама всех снимаю и в результате своих фотографий и не имею,а тут счастье такое привалило!!!Спасибо!
К сожалению мультизагрузка ннру не работает, приходится грузить по 1 фотографии. поэтому долго.
Каминг сун, как говорится...
Каминг сун, как говорится...
и нас с Андрюхой не забудь, плиз!
по третьему дню жду вторую половину фотографий, на сегодня всё
СПАСИБО
Анютке спасибо за три дня, проведённых с нами :))
/Вьюжа очень хозяйкина собака, очень трогательная :))/
/Вьюжа очень хозяйкина собака, очень трогательная :))/
Анютке само собой, огромное спасибо.
Присоединяюсь к спасибкам Анюте!
Очень яркие и красивые фотографии, одно удовольствие!
Смотрю на них, и воспоминаниях о тех трёх днях становятся в красочных иллюстрациях :)
Очень яркие и красивые фотографии, одно удовольствие!
Смотрю на них, и воспоминаниях о тех трёх днях становятся в красочных иллюстрациях :)
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.