--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

сколько электроники может себе позволить Православный?

Дела житейские
39
22
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Добрый день. Тему навеяла другая тема на данном форуме. "Не принимайте электронное", "сегодня электронный документ-завтра печать на лоб". Что же это мне напомнило? Да, А.Н.Островский, "Гроза":
Феклуша. ...Вот у вас в этакой прекрасный вечер редко кто и за ворота-то выйдет посидеть; а в Москве-то теперь гульбища да игрища, а по улицам-то индо грохот идет, стон стоит. Да чего, матушка Марфа Игнатьевна, огненного змия стали запрягать: все, видишь, для ради скорости.
Кабанова. Слышала я, милая.
Феклуша. А я, матушка, так своими глазами видела; конечно, другие от суеты не видят ничего, так он им машиной показывается, они машиной и называют, а я видела, как он лапами-то вот так (растопыривает пальцы) делает. Ну, и стон, которые люди хорошей жизни, так слышат.
Кабанова. Назвать-то всячески можно, пожалуй, хоть машиной назови; народ-то глуп, будет всему верить. А меня хоть ты золотом осыпь, так я не поеду.
Феклуша. Что за крайности, матушка! Сохрани Господи от такой напасти! А вот еще, матушка Марфа Игнатьевна, было мне в Москве видение некоторое. Иду я рано поутру, еще чуть брезжится, и вижу, на высоком-превысоком доме, на
крыше, стоит кто-то, лицом черен. Уж сами понимаете кто. И делает он руками, как будто сыплет что, а ничего не сыпется. Тут я догадалась, что это он плевелы сыплет, а народ днем в суете-то своей невидимо и подберет. Оттого-то они так и бегают, оттого и женщины-то у них все такие худые, тела-то никак не нагуляют, да как будто они что потеряли либо чего ищут: в лице печаль, даже жалко.
Кабанова. Все может быть, моя милая! В наши времена чего дивиться!
Может, и прав Г.Греф, назвав Россию дауншифтером? Ведь есть люди, которые готовы протестовать и не пускать, и отказываться до последнего, не взирая, что такие технологии использует весь мир? Плохо, если по смс на короткий номер денег пожертвовал на лечение?
С ЭКО понятно, а, например, с бионическими протезами? Когда электроды, вживленные в мозг, позволяют осязать искусственными конечностями? а высокотехнологичное лечение, когда внутрь человека можно заглянуть? Это не богоугодно? Где грань? осуждать ли людей, которые разрабатывают инновации? очень интересно мнение по этой теме!
raf88
11.02.2016
"Все опять притихли. Павел бросил горсть сухих сучьев на огонь. Резко зачернелись они на внезапно вспыхнувшем пламени, затрещали, задымились и пошли коробиться, приподнимая обожженные концы. Отражение света ударило, порывисто дрожа, во все стороны, особенно кверху. Вдруг откуда ни возьмись белый голубок, -- налетел прямо в это отражение, пугливо повертелся на одном месте, весь обливаясь горячим блеском, и исчез, звеня крылами.
-- Знать, от дому отбился, -- заметил Павел. -- Теперь будет лететь, покуда на что наткнется, и где ткнет, там и ночует до зари.
-- А что, Павлуша, -- промолвил Костя, -- не праведная ли эта душа летела на небо, ась?
Павел бросил другую горсть сучьев на огонь.
-- Может быть, -- проговорил он наконец.
-- А скажи, пожалуй, Павлуша, -- начал Федя, -- что, у вас тоже в Шаламове было видать предвиденье-то небесное?
-- Как солнца-то не стало видно? Как же.
-- Чай, напугались и вы?
-- Да не мы одни. Барин-то наш, хоша и толковал нам напредки, что, дескать, будет вам предвиденье, а как затемнело, сам, говорят, так перетрусился, что на-поди. А на дворовой избе баба-стряпуха, так та, как только затемнело, слышь, взяла да ухватом все горшки перебила в печи: <<Кому теперь есть, говорит, наступило светопрестановление>>. Так шти и потекли. А у нас на деревне такие, брат, слухи ходили, что, мол, белые волки по земле побегут, людей есть будут, хищная птица полетит, а то и самого Тришку увидят.
-- Какого это Тришку? -- спросил Костя.
-- А ты не знаешь? -- с жаром подхватил Ильюша. -- Ну, брат, откентелева же ты, что Тришки не знаешь? Сидни же у вас в деревне сидят, вот уж точно сидни! Тришка -- эвто будет такой человек удивительный, который придет; а придет он, когда наступят последние времена. И будет он такой удивительный человек, что его и взять нельзя будет, и ничего ему сделать нельзя будет: такой уж будет удивительный человек. Захотят его, например, взять хрестьяне; выйдут на него с дубьем, оцепят его, но а он им глаза отведет -- так отведет им глаза, что они же сами друг друга побьют. В острог его посадят, например, -- он попросит водицы испить в ковшике: ему принесут ковшик, а он нырнет туда, да и поминай как звали. Цепи на него наденут, а он в ладошки затрепещется -- они с него так и попадают. Ну, и будет ходить этот Тришка по селам да по городам; и будет этот Тришка, лукавый человек, соблазнять народ хрестиянский... ну, а сделать ему нельзя будет ничего... Уж такой он будет удивительный, лукавый человек.
-- Ну да, -- продолжал Павел своим неторопливым голосом, -- такой. Вот его-то и ждали у нас. Говорили старики, что вот, мол, как только предвиденье небесное зачнется, так Тришка и придет. Вот и зачалось предвиденье. Высыпал весь народ на улицу, в поле, ждет, что будет. А у нас, вы знаете, место видное, привольное. Смотрят -- вдруг от слободки с горы идет какой-то человек, такой мудреный, голова такая удивительная... Все как крикнут: <<Ой, Тришка идет! ой, Тришка идет!>> -- да кто куды! Староста наш в канаву залез; старостиха в подворотне застряла, благим матом кричит, свою же дверную собаку так запужала, что та с цепи долой, да через плетень, да в лес; а Кузькин отец, Дорофеич, вскочил в овес, присел, да и давай кричать перепелом: <<Авось, мол, хоть птицу-то враг, душегубец, пожалеет>>. Таково-то все переполошились!.. А человек-то это шел наш бочар, Вавила: жбан себе новый купил да на голову пустой жбан и надел. (И.Тургенев Бежин Луг), мне тоже навеяло:)
raf88
11.02.2016
Как видно из приведенного фрагмента, к приходу антихриста народ "готовился"; кто как может, и доступными средствами защиты для того времени способами (эмоционально - словесными) в основном..

Но ближе к теме к дням сегодняшним: "есть люди, которые готовы протестовать и не пускать.."- вот именно все дело в людях. Технологии здесь не причём. Есть люди - перестраховщики и есть люди - новаторы. (Церковные лидеры в том числе). И те и другие по - своему правы. Но не всегда совместимы между собой. Вероятней всего, что люди ведущие активный образ жизни, духовно окормляются у тех, кто не препятствует использовать новые технологии (биопротезы и пр.), если это не идет во вред другим.. А теперь по поводу спасения души. Что говорит мудрый Екклесиаст(12:8-7): "Суета сует, все - суета.. И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу." Ну, протез понятно, например можно в гроб положить или передарить. А неужели дух пойдет к Господу Богу, со лбом, запятнанным земными электронными технологиями (лучом - отметиной)?
Ajax
11.02.2016
Сурриката писал(а)
С ЭКО понятно, а, например, с бионическими протезами? Когда электроды, вживленные в мозг, позволяют осязать искусственными конечностями? а высокотехнологичное лечение, когда внутрь человека можно заглянуть? Это не богоугодно? Где грань? осуждать ли людей, которые разрабатывают инновации? очень интересно мнение по этой теме!


Я думаю, православный может себе позволить любое количество электроники. Вопрос, как использоваться будет. Можно телевизор купить для просмотра дома 2, а можно для православного телеканала. Утрирую, конечно.
bkl
11.02.2016
Мне тоже интересно и по другим вопросам: "Где грань?".
Сколько вешать в граммах?) Что-то не поддается духовная жизнь счислению.

Главное - это цели и намерения, то, что находится внутри человека, причины его поступков. Поэтому я думаю, важно не сколько электронного мы используем в обиходе, а как мы его используем, и каким целям оно служит.
bkl писал(а)
как мы его используем, и каким целям оно служит.
вот в чем для меня главный секрет... что считать противлением Божьей Воле (а ЭКО, насколько я знаю, трактуется именно так), а что - плодом человеческого разума, которые на благо и помощь людям в земной жизни?
bkl
13.02.2016
ну ЭКО это далеко не электроника...
http://www.pravoslavie.ru/90623.html
В ВЕЛИКОБРИТАНИИ УЗАКОНИЛИ СКРЕЩИВАНИЕ ЧЕЛОВЕКА И ЖИВОТНЫХ
как не электроника? УЗИ-исследования,электронные микроскопы, центрифуги и термостаты? )))
bkl
13.02.2016
это технические средства, помогающие в медицине (когда медицина лечит), а врачи даны Богом. Другое дело, эксперименты с человеческой жизнью, аборты, лишние эмбрионы при ЭКО, суррогатное материнство... техника это всего лишь инструмент в руках людей - сколько людей раньше умирало от того, что не было нормальной диагностики, антисептиков, лекарств и т.п.
У нас на приходе женщина (56-ти лет) в церковной лавке служит, так вот: она не получает пенсию! не оформляла её просто. И паспорт у нее старого советского образца - не меняла. Ей так ее мать завещала, слово матери почему-то весомее мнения, например, нашего настоятеля. Поражает непреодолимая упертость. Женщина хорошая, неглупая, как мне видится... А вот поди ж ты.
жизнь взаймы писал(а)
У нас на приходе женщина (56-ти лет) в церковной лавке служит, так вот: она не получает пенсию! не оформляла её просто. И паспорт у нее старого советского образца - не меняла. Ей так ее мать завещала, слово матери почему-то весомее...

Н.С.Лесков, "Несмертельный Голован" (очень люблю этого писателя, и рассказ замечательный): ...мы провели с дядею в орловском <<губернаторском>> саду, занимаясь, признаться сказать, уже значительно утомившим меня спором о свойствах и качествах русского народа. Я несправедливо утверждал, что народ очень умен, а дядя, может быть еще несправедливее, настаивал, что народ очень глуп, что он совершенно не имеет понятий о законе, о собственности и вообще народ азият, который может удивить кого угодно своею дикостью...
...нахожу дядю в беседе с тремя неизвестными мне <<милостивыми государями>>. Все они были купеческой конструкции -- двое сердовые в сюртуках с крючками, а один совершенно белый, в ситцевой рубахе навыпуск, в чуйке и в крестьянской шляпе <<гречником>>.
Дядя показал мне на них рукою и говорит:
-- Вот это иллюстрация ко вчерашнему сюжету. Эти господа рассказывают мне свое дело: войди в наше совещание.
Затем он обратился к предстоящим с очевидною для меня, но для них, конечно, с непонятною шуткою и добавил:
-- Это мой родственник, молодой прокурор из Киева,-- к министру в Петербург едет и может ему объяснить ваше дело.
Те поклонились.
-- Из них,-- видишь ли,-- продолжал дядя,-- вот этот, господин Протасов, желает купить дом и место вот этого, Тарасова; но у Тарасова нет никаких бумаг. Понимаешь: никаких! Он только помнит, что его отец купил домик у Власова, а вот этот, третий,-- есть сын господина Власова, ему, как видишь, тоже уже немало лет.
-- Семьдесят,-- коротко заметил старик.
-- Да, семьдесят, и у него тоже нет и не было никаких бумаг.
-- Никогда не было,-- опять вставил старик.
-- Он пришел удостоверить, что это так именно было и что он ни в какие права не вступается.
-- Не вступаемся -- отцы продали.
-- Да; но кто его <<отцам>> продал -- тех уже нет.
-- Нет; они за веру на Кавказ усланы.
-- Их можно разыскать,-- сказал я.
-- Нечего искать, там им вода нехороша,-- воды не снесли,-- все покончились.
-- Как же вы,-- говорю,-- это так странно поступали?
-- Поступали, как мощно было. Приказный был лют, даней с малых дворов давать было нечего, а была у Ивана Ивановича китрать, в нее и писали. А допреж его, еще не за моей памяти, Гапеев купец был, у него была китрать, а после всех Головану китрать дали, а Голован в поганой яме сварился, и китрати сгорели.
-- Это Голован, выходит, был у вас что-то вроде нотариуса?-- спросил дядя (который не был орловским старожилом).
Старик улыбнулся и тихо молвил:
-- Из-за чего же мотариус!-- Голован был справедливый человек.
-- Как же ему все так и верили?
-- А как такому человеку не верить: он свою плоть за людей с живых костей резал.
-- Вот и легенда!-- тихо молвил дядя, но старик вслушался и отвечал:
-- Нет, сударь, Голован не лыгенда, а правда, и память его будь с похвалою.
Спасибо, люблю классику. С документами понятно что можно как бы и без них... Похвально, что дама без документов,почитает так свою матушку. Вопрос только имеет ли все такие жертвы, как жизнь без пособий к вопросу спасения души. Апостол призывает не прикасаться ко всему нечистому. Если человек кормиться с собственного огородика и продает излишки продукции, все равно есть риск получить от покупателя так называемые грязные деньги в руки:)сложно все.
"Там русский дух... там Русью пахнет" :)
"Авось" и "небось" как всегда "наше всё".
У Лескова упомянуты, по видимому, духоборы, это их на Кавказ и ещё на Аляску. Особая вера.
M@ryf
12.02.2016
У меня много техники. Просто она как-то появляется сама по себе. Какой-то пользуюсь, какой-то наигралась...
Мне кажется, вот последнее - плохо.
Вроде как накопление ненужных богатств...
вернее "богатств": морально устаревает очень быстро (к великому сожалению)
M@ryf
14.02.2016
Меня не смущает пользоваться морально устаревшим компом, планшетом или телефоном. Я к этому отношусь весьма спокойно.
Но, например, книги я люблю читать на бумаге, в крайнем случае на телефоне, а у меня совершенно без дела лежит электронная книга - родственнники подарили по случаю какого-то праздника. Также планшетом пользуюсь раз в пару месяцев, то есть вполне могла бы обойтись и без него.
Зато мама освоила на телефоне интернет и читает новости в электронном виде на своём телефоне - для неё это важно.
Мне приходится много использовать фоторедакторы, текстовые редакторы и т.п. Вот это имела в виду. Версии бывает сильно отличаются, стареют, с другой стороны - ругаюсь на 8-ю винду, угораздило же...
А на престижность мне [...] )) эти гаджетки...
M@ryf
14.02.2016
Когда мне поставили восьмерку, мы голову сломали, как выключить комп)
на запрос типа (точную формулировку уже не помню) "снести нафиг 8-ю винду и поставить 7-ю" выдается около 2 млн ссылок ))
M@ryf
14.02.2016
Как я их понимаю)
но ко всему привыкает подлец-человек)
привыкаешь, попутно поругивая, это верно... )
allex1980
18.02.2016
Это конечно вопрос интересный. И смотря какие гаджеты вы имели ввиду. Гаджеты даются нам для облегчения в труде, общения, либо получения какой то информации. Вот и давайте их рассматривать с этой позиции. Гаджеты помогающие в труде, как пример перфоратор или кухонный комбайн, значительно облегчают труд и экономят время, которое вы будете использовать по своим надобностям. Так же и с медицинской аппаратурой, что плохого в том, что врач правильно назначит лечение или спасёт чью то жизнь? Как писал в своих трудах игумен Никон, что своим трудом мы боремся со своими страстями и усмирив страсти свои сможем пройти 20 мытарств по смерти и приблизиться к Царствию Небесному.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем