--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Заказ маток карпатки в ООО "Пчелосовхоз Кисловодский" на май 2017 года

Куплю-Продам
1522
317
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Итак, здесь ьсобираем заявки на коллективную закупку маток карпатской породы пчел.
Выделил согласно пожеланиям вопрос по маткам из Кисловодского пчелосовхоза в отдельный вопрос, раз вроде бы интерес к ним проявляется и поступили заявки на коллективный заказ.
Это поможет конкретизировать тему и сделать её наглядной и более целенаправленной.
Прошу всех продублировать заявки на карпатку в новой теме по пунктам:
1. номер линии (77-я или 54-я)
2. количество.
3. срок поставки (согласно градации на сайте ООО "ПС Кисловодский"). То есть первая половина мая или вторая)
Ссылка на сайт совхоза:
pchelokolhoz.ru/index.php?page=prajs-list
alal2
12.12.2016
Добрый день!
Просьба добавить в список мой заказ:
1. 77-линия
2. Количество - 3 шт.
3. Срок поставки - первая половина мая.
Телефон отправил в приват.
Очень прошу Надежду помочь с таблицей.... Градация в ней, какая должна быть, ей наверняка понятна
начну с себя - 30 маток в первой половине, 77-я линия.
ftoro
09.11.2016
20 шт.- 54 линия- первая половина мая
Groshnn
14.11.2016
Так как начались перечисления денег на мою карточку, напоминаю, что стоимость матки для нас пчелосовхоз продаёт на 50 рублей дешевле, чем заявлено на их сайте pchelokolhoz.ru/index.php?page=prajs-list
Таким образом:
- 77-я линия (карпатка) - 700 рублей (при получении в 1-й половине мая), 650 - во второй
- 54-я линия (карпатка) - 800 рублей (при получении в 1-й половине мая), 750 - во второй.
Перечислять деньги на мою карточку , исходя из этих цифр, указывая от кого (ник на форуме). Номер карточки (если не знаете) вышлю в приват по запросу.
P.S. Если вдруг возникнут доп. затраты (например, связанные с оплатой доставки), разберёмся непосредственно при раздаче , распределяя пропорционально размеру заказов получателей.
Groshnn
22.01.2017
обновлено
Groshnn
24.01.2017
весь заказ едет началом мая
Надеюсь, что на неделе все деньги от пожелавших приобрести маток поступят и я в пятницу смогу их перечислить в Кисловодск. С большинством ещё не оплативших есть договоренность , что в ближайшие день-два они оплату произведут. Сложность лишь с Полианной, контактов с которой у меня нет, а на запрос в приват она не отвечает. Если у кого-то есть с ней контакты, прошу связаться.
moynic
27.01.2017
Могу ли заказать 2 матки 77 линии на начало мая?
Можете. Но рекомендую поторопиться (деньги 1400 рублей на мою карточку и номер Вашего контактного телефона мне в приват) . Сегодня собираюсь уже перечислять деньги пчелосовхозу.
moynic
27.01.2017
1400 перечислил
Да, деньги поступили
Подредактировал тему, чтобы визуальной была полезная информацию. Посты текущего характера и содержание которых в итоге отражено в итоговой таблице - скрыл от просмотра, чтобы не усложнять просмотр..
Поступили деньги от barbudos
По просьбам трудящихся перенесите мой заказ на первую половину мая, 250 рублей доперекину сегодня
Деньги за заказ добавил - 250р
Да, поступили
Поступили деньги от Алексея (Aleksei NN)
Подвожу итог. Деньги поступили от всех, пожелавших участвовать в закупке. Сегодня созваниваюсь и окончательно договариваюсь с Кисловодском.
P.S. Если позднее появятся еще желающие, то, думаю, сможем их тоже приобщить к заказу.
Groshnn
27.01.2017
финальная
Groshnn писал(а)
финальная

да, по состоянию на конец января 2017-го, но не окончательная
Деньги за заказанные матки мной переведены и поступили в Кисловодский пчелосовхоз полностью. Получено подтверждение от директора Донцова Р.В. о поступлении денег. В заказ также вошли матки, заказанные и оплаченные ранее MSDN.
Да здравствует коллектив и организатор! Теперь главное, что бы не в конце апреля наш заказ выполнили. *yahoo* *yahoo* . А уж к майским вторым соберем отводки и подготовимся морально.(это я чисто про себя - все таки первый раз это делать буду)
:-) Смотри , как бы 15-го мая ни прислали.... ;-) А если по существу, когда нам лучше получать, то всё зависит от характера весны. В марте определимся и окончательно договоримся с продавцом.
А по мне 15 мая лучше, чем в апреле. Ну а по существу - поживем увидим.
Поступают дополнительные заявки на приобретение маток в рамках нашей программы. Поэтому для желающих присоединиться сообщаю, что заявки принимаются на поставку только в первой половине мая . Желающий помимо отметки в теме должен будет прислать мне в приват: свои ФИО, контактный телефон, линию (77-я или 54-я) и количество маток. Затем созвониться со мной и перечислить на мою карточку Сбербанка их стоимость (с указанием от кого). Перечисление собранных денег в пчелосовхоз сделаю в конце месяца.
Добрый день!
Просьба добавить в список мой заказ:
1. 54-линия
2. Количество - 10 шт.
Groshnn
05.02.2017
обновлено
MihailKMN
27.02.2017
Добавьте пожалуйста к заказу:
5 штук, 77 линия
Заявка принята. Жду перечисления денег для последующей отправки в Кисловодск
MihailKMN
27.02.2017
деньги перевёл
Деньги поступили
Можно ли ещё присоединиться к заказу,надо две матки ,сосед попросил?
Да, можно. Звоните, обговорим детали
Вы принимаете еще заказы?
Да
krasniy
19.03.2017
добрый вечер! я из начинающих пчеловодов (стаж в прошлом году поймал 3 роя ) поэтому вопросы могут быть не квалефицированными не судите строго меня интересует Карпатская порода пчёл 54 линии, Матки плодные с 16.05 по 31.05 в количестве 3 шт живу в оболости возможно ли купить с вами то есть не поздно ли и как это все происходит ? ( оплата и откуда забирать )
krasniy писал(а)
вопросы могут быть не квалефицированными

Так ведь пчеловодами не рождаются, ими становятся. Потому не стесняйтесь - все мы из одного теста.
В отношении возможности заказать - пожалуйста. Однако так уж получилось, что все ранее поступившие заказы спланированы на первую половину мая. То есть и Ваш заказ сможем принять только на это время. А насчет 54-й линии - нет проблем, получите маток этой линии.
Деньги ( за 3 матки 54-й линии по 800 рублей ) следует перечислить на мою карточку Сбербанка, причём не затягивая с этим делом. Номер сообщу , для чего перезвоните мне (номер указан в портрете, в разделе "Комплименты")
krasniy
19.03.2017
Михал Сергеевич пытался дозвонится трубочку не снимают по поводу оплаты во вторник смогу перевести деньгу . вопросик : матки оплодотворенные уже идут или они еще будут делать вылет для скрещивания и не изменится ли при этом нрав пчел так как я читал что карпатки миролюбивые а те что я поймал рои оказались уж больно активные в плане защиты и не хотят меня принимать в свою семью
Матки идут плодными.
Сегодня перечисли деньги ещё за 23 дополнительно заказанные матки. Таким образом , наш суммарный заказ уже составляет 210 маток
Примите заказ на 2 матки породы карпатка. Готов перечислить деньги.
Заказ принят. Жду перечисления денег на мою сберовскую карточку. Поступят деньги - сразу же сообщу в смс-ке
Сегодня перечислил деньги в Кисловодск за дополнительные заказы (поступили позавчера). Итого нам полагается суммарно 220 маток (153 шт. 77-ой линии и 59 шт. - 54-й). Предполагается, что маток нам доставят отдельным рейсом из пчелосовхоза приблизительно 13 мая. Ситуация на контроле. Информировать буду немедленно по поступлению новостей. Готовьтесь.
Скажите пожалуйста а заказать маток ещё можно или уже поздно.Спасибо.
Перезвоните на сотовый. Номер - в портрете
77 линии - 2 шт.
Деньги поступили.
мне 10 шт 77-й линии.
Жду поступления денег
Отправил пару минут назад
Да, деньги поступили
Отправил деньги на одну Матку 77 линии.
Сегодня перечислил в Кисловодск деньги за последние принятые заказы на 15 штук маток 77-й линии.
а как в Кисловодске с весной? :) По срокам подвинется с планированного ранее ~13 мая?
Задавал им такой вопрос. Говорят, что проблем нет, природа планам не мешает: всё будет в порядке.
Да я пока и не вижу необходимости сдвигать срок, судя по развитию семей на своей пасеке. Есть семьи с 5 - рамками расплода...
Сдвинуть бы надо. Рановато как-то 13 мая. Судя по погоде.
Groshnn
19.04.2017
Матки, при этом, не перестали червить
Думаю, что сдвинуть не получится... Только вот я не понимаю, какие могут возникнуть проблемы? Если просто меняете матку в семье на новую, то это даже проще и надёжнее, если семья не развилась сильно. А если матку в сформированный отводок - тоже проблемы особой не вижу: сделайте отводок на пару рамок со слетом летной пчелы - и примут на "ура", а потом подкрепляйте этот отводок рамками с расплодом из любых семей на выбор.... Я лично , анализируя количество расплода в семьях на данный момент, уверен, что точно смогу простимулировать их развитие в оставшееся время (и сиропом, и кобальтом, и другими стимулирующими развитие семей вещами и способами)...
Хотя буду благодарен, если услышу и другие мнения по этому поводу...Думаю, что это будет полезным всем. Главное - чтобы всё было обоснованным и понятным
Если не получится - то конечно. Но лучше бы попробовать .
kuznetsov742 писал(а)
Но лучше бы попробовать .

Уважительно отношусь к Вашему мнению, однако наверняка есть и противоположное , как и моё. И даже при обеспечении большинства по поддержке Вашего мнения, как это воспримут даже два-три заказчика с противоположным?! Этакий волюнтаризм тут не проскочит: они приняли участие в заказе давным-давно на объявленных условиях, готовят соответствующе пасеки , и теперь вдруг должны подчиниться иному условию?!
Это следует иметь в виду, предпринимая шаги по формированию нового решения по сроку поставки. Да и продавцу вряд ли оно понравится....
Groshnn
21.04.2017
Загляните в прогноз погоды на серьезных сайтах, а не гисметео.
С середины следующей недели устойчивый и очень приятный плюс.
Нет повода для паники !
Надя, дай пожалуйста информацию о серьёзных сайтах.
Groshnn
21.04.2017
alal2
21.04.2017
Я больше доверяю этому:
www.intellicast.com/Local/Weather.aspx?unit=C&location=RSXX0069
www.realmeteo.ru/nnovgorod/1/current Извиняюсь, что не по теме,за погодой слежу постоянно,потому как сильно завишу от неё,на мой взгляд наиболее точно даёт прогноз этот сайт и гидрометцентр,более менее точно на главной Яндекса,а вот гисметео полный отстой.
Groshnn писал(а)
Нет повода для паники !

Дело, конечно, не моё по этой теме. Но более комфортного срока в 13 мая придумать трудно. При любом раскладе для подсадки плодных маток это время шикарное.
Хоть на противороевое деление, хоть на пакетное. Никакой общей просадки быть не может. Видимое затишье небольшое только. Но в семьях всё по нарастающей будет. Только лишние дни выиграть можно от червления новых маток. А это сила. Лишняя неделя в мае даст очень не мало по силе молодых отводков к медосбору.
Это ж плодная девочка! Облёта не надо, по трутню без заморочек. Подсадил и заработала.
А все эти оттяжки сроков - только маток мариновать. Единственная уступка продавца при готовых матках - это просто с отправкой придержут (а матки уже в клеточках будут сидеть). Никто график нуклеусного облёта на станции сдвигать не будет (это точно, всё расписано). Тем более пристраивать партию немалую и формировать новую. Кому если надо задержаться с подсадкой, то такой фокус он со своими и дома сделает. Десять дней без проблем проживёт в пересылочной при присмотре соответствующем. Для плодки - это ерунда. Хотя и не надо лучше.
И в ветрину, и в дождь подсаживали. Хотя в мае такая погодка может зарядить и в 20-х числах. А вот в середине мая редко когда в холод проваливается.
пс. Никакое похолодание апрельское и следа не оставит на семьях, которые собираетесь делить на новые матки. Три недели впереди - это цикл. Семьи рвать от расплода будет. Даже простой вынос за ганиман в начале мая вполне спокойно пройдёт (чтоб ещё и на запечатанный подсадить). Хотя и на безлётный сборный подсадить можно будет.
13 Мая - нормальное число!
А есть дата когда матки будут ?
Последняя, свежая информация . Доставка заказанных нами маток напрямую из Кисловодска произойдет 15 мая. Прошу ориентироваться на это число . Держу ситуацию на контроле
Услышал
chop24
06.05.2017
Принято.
moynic
06.05.2017
принято
semenuch
06.05.2017
Принято
RaTed
08.05.2017
Дачничек писал(а)
Доставка заказанных нами маток напрямую из Кисловодска произойдет 15 мая

Я конечно извиняюсь, так как не в компании, но не рано ли затеяли отводки делать? Я своих на конец мая планирую, и то, только планирую...
semenuch
08.05.2017
если у производителя матки запланированы на 13-15 то у производителя они будут в этих числах. какая разница где передерживать маток - у производителя или у потребителя?
с 15го погода вроде норм становится
www.realmeteo.ru/nnovgorod/1/current По этому прогнозу ,погоды хорошей нет.
semenuch
08.05.2017
www.foreca.ru/Russia/Nizhniy_Novgorod?15d
у такого долгосрочного прогноза "ворота" большие
RaTed
08.05.2017
semenuch писал(а)
какая разница где передерживать маток

Я эту разницу вижу. Но может помогут сказочные герои Самуила Маршака.
semenuch
08.05.2017
сомневаюсь что в облетниках будут держать 200+ маток
Groshnn
08.05.2017
Нормуль не будет www.yr.no/place/Russia/Nizhny_Novgorod/Nizhniy_Novgorod/long.html

Проблема вот в чем. Заказ большой.
Михаил Сергеевич договорился о прямой поставке.
Просить перенести "под нас"... возможно, но не вариант... Мы не угадаем с погодой...

Для себя вижу выход: в отводках из того, что есть и кормить, кормить и кормить...
RaTed
08.05.2017
Groshnn писал(а)
Просить перенести "под нас"... возможно, но не вариант... Мы не угадаем с погодой...

Для себя вижу выход: в отводках из того, что есть и кормить, кормить и кормить...

Разубеждать дело не благодарное. Я свой заказ договорился перенести. В той цене за маточку как в первой половине мая, как малая компенсация производителю .
chop24
08.05.2017
semenuch писал(а)
какая разница где передерживать маток - у производителя или у потребителя?

Разница есть. Если производитель будет передерживать маток у себя в НУКах - матка сеет в его посуду. Если в клеточках, это ещё похуже будет.
www.nn.ru/community/user/pch...tml#forum-bottom
4.35. При пересылке по почте матка находится в клеточке 5-7 дней. Не отражается ли это на ее яйценоскости?
Исследованиями установлено, что изъятая из семьи яйцекладущая матка освобождается от всех готовых яиц в яйцеводах и конечных отделах яйцевых трубочек в течение 12 ч. При температуре 34-35 ?C матка теряет за 12 ч. до 100 яиц. От зародышей яиц яичники матки освобождаются медленнее (до 7 дней), в зависимости от питания и температуры в клеточке.
При пересылке по почте матка теряет все готовые яйца. Но в улье деятельность яичников быстро восстанавливается, если пребывание в клеточке не превышало 8 суток. Яйценоскость, особенно у молодых маток, при этом не отличается от яйценоскости маток, не претерпевших пересылку.
Пребывание плодных маток в клеточках более 10-15 дней сказывается отрицательно на последующей работе.
Поэтому думаю, что маток лучше получать в заранее запланированные сроки. Ну а дальше подсадить, накормить и утеплить :)
semenuch
08.05.2017
думаете производитель имеет 200+ лишних нуков чтобы передержать наших маток и не сдвинуть сроки у других заказчиков? а если и у других погода не айс? иметь тысячу+ разервных нуков на форсмажор?
вот и мне думается что надо получать, сажать и кормить...
RaTed
08.05.2017
semenuch писал(а)
думаете производитель имеет 200+ лишних нуков чтобы передержать наших маток и не сдвинуть сроки у других заказчиков?

Я в этом уверен. Даже у себя на любительском уровне есть 100% резерва посуды.
semenuch
08.05.2017
200 это один заказчик
да и вообще все планирование едет... 200 маток отобрать из нуков, пусть на одну матку 10 минут, это 33 нормо\часа... если отбором маток занято 5 человек, им потребуется 1 день на сбор одного нашего заказа. а если у производителя погода не айс, а если еще куча если?
RaTed
08.05.2017
semenuch писал(а)
а если еще куча если?

Я просто поинтересовался и предложил. Разубеждать , ни-ни. Сейчас пока семьи как-то развиваются, что-то можно сделать если отводки вторым корпусом на семью поставить, можно исхитриться в лежаке, а как в сторонку отнести не представляю, это всё равно что схоронить.
потому и есть, что на любительском уровне ) что под 20-50 нуков держать тару, а что под 500-1000. и за этот резерв нужно еще денег отдать не мало, и какой смысл лежать ему и гнить 17 лет на случай морозов в НО?
RaTed писал(а)
Я конечно извиняюсь, так как не в компании, но не рано ли затеяли отводки делать? Я своих на конец мая планирую, и то, только планирую...

Вопрос , на мой взгляд, как-то звучит непонятно. Непонятно, какого ответа ждёт его автор......
Не рано затеяли ли? Да вообще-то абсолютное большинство из участников затеяли это дело ещё по осени, и никто не мог предположить , что ситуация с погодой сложится именно так, как она сейчас обстоит на самом деле...Подчеркну - ситуация с погодой, а не с развитием семей. Тут далеко не всё определялось погодой , но и тем, в каком состоянии семьи вышли из зимовки, как перезимовали, как дела с кормами и здоровьем семей. И, конечно, ЧТО и КАК предпринимал весной пчеловод по реагированию на складывающуюся ситуацию для обеспечение запланированного наращивания силы семей. Поэтому сейчас у каждого из нас на пасеке ситуация совершенно индивидуальная.... В течение последних пяти дней у меня забрали 9 последних запланированных к продаже семей. Вчера - последние 2 семьи. У меня 16-рамочники . Так вот : семьи на 14-15 рамках. Поставленные за три дня до этого по паре-тройке штук рамки с вощиной - отстроены. В семьях , в любой из них - не менее 6 рамок расплода, причем ,что характерно для зимовалых лемишевских маток-карпаток - расплод от бруска до бруска. И, соответственно, количество пчел - битком. Все незасеянные маткой ячейки или с нектаром, или с пергой. У меня забирал в том числе три семьи Сергей С.В. , перегружали в его ППУ-шные 10-рамочники "Нижегородец". Две семьи в свои доставшиеся ещё от деда массивные 16-ркамочники забрал Лесник 175, ну и ещё один коллега, имя которого не буду афишировать. Я попрошу их поделиться своими впечатлениями в этой теме о силе семей. С учетом стряхивания пчел с лишних рамок Сергею по приезду к себе на пасеку получилось сформировать ульи по 2 корпуса, полные пчёл... Это я всё к вопросу, из чего формировать отводки. В моём случае это уже можно было начинать делать неделю назад, потому особых проблем в отношении как и что делать с матками не вижу, разберусь без особых проблем... А у меня заказано их аж за 30 штук.
Я понимаю, что у всех возможности абсолютно разные. И многим пчеловодам зачастую просто физически не хватает всё успеть сделать. У меня времени предостаточно. Тем не менее слишком драматизировать ситуацию, думаю, и остальным нет необходимости..... В практике пчеловодства найдётся много способов, как поступить в той или иной ситуации. И увидел уже в теме такие полезные советы. Давайте продолжим обмениваться такими советами, помогать друг другу..
Mia77
08.05.2017
Добрый вечер, полностью поддерживаю- с погодой не угадаешь, заказ был сформирован ещё осенью ( нужно понимать, что у поставщика достаточное кол-во заказов и не будет он в ущерб себе удовлетворять сомневающихся))). Нечего "дёргаться" ( да и поздно уже), получаем,как запланировано, а дальше по умению и разумению))) А семьи у Вас, Михаил Сергеевич, отличнейшие, хоть сейчас отводки делай!
RaTed
09.05.2017
Mia77 писал(а)
дальше по умению и разумению)))

Воля вольная... Я вот не разумею для чего сейчас семьи переводить в статус отводков, при чем как и сам отводок так и саму семью. Может отводки ради отводков, как возможное расширение пасеки? 14 рамок в семье это мало даже на "майский" мёд. Очень интересны "вести с полей" (развитие семей и отводков) ближе к главному взятку.
Groshnn
09.05.2017
Николаеич, пошто масло подливаешь ?
RaTed
09.05.2017
Разговаривать с производителем предлагаю. Не упираться в "отводки", пчёл пожалеть и договариваться о переносе сроков.
Groshnn
09.05.2017
Замечательно !
В заказе принимают участие порядка 30 человек.
Все ли из этого количества хотят переноса сроков ?

Если не все, что ты предлагаешь Михаилу Сергеевичу - дробить заказ ?
RaTed
09.05.2017
Groshnn писал(а)
Если не все, что ты предлагаешь Михаилу Сергеевичу - дробить заказ

Надежда, это открытый форум и высказал своё мнение. Я не учавствую в коллективной покупке и моё место с краю. Просто читаю и вижу что все участники, подняв знамя бегут куда-то молча. Вот и поинтересовался,- куда бежим? А в ответ,- все бегут и я бегу. Как-то так... Всех всё устраивает, это я тут лишний.
Groshnn
09.05.2017
Главное, не паниковать !
а принять происходящее так, как оно происходит
и тогда, всё у нас получится !
Две семьи,что я забрал у Михаила Сергеевича,подтверждаю,очень сильные.К слову говоря у него все семьи такие.Он мне предлагал на выбор любые забирать.Теперь я понимаю,что такое настоящий пчеловод и что такое искусство пчеловождения.Очень благодарен ему за это.Организатором быть всегда очень сложно и как правило неблагодарно.Капризы природы от нас не зависят.Нужно с пониманием к этому относиться.Кому не нужно,готов двух маток выкупить
Groshnn
09.05.2017
Люди ! Не дрейфьте !
У нас всё получится !

С 15 мая потепление !!!!!
Или я его нашаманю =))
И пчёлам будет "зер гуд" !!!!! И нам блаженство !
semenuch
09.05.2017
плюсую )
Groshnn писал(а)
У нас всё получится !

Любая сильная (тем более средняя) семья в середине мая хуже двух на плодных матках, созданных из основной.
Всё должно прицеливаться на взяток летний. Сроки развития самые подходящие. Потом подровнять семьи не трудно будет.
пс. А вот от возможного резкого ненужного развития с роением от июньского безвзяточья уходите нормально.
RaTed
09.05.2017
vecherochec писал(а)
с роением от июньского безвзяточья

Саша, это шаблон не для этого года. Или Надежда шаманит?
RaTed писал(а)
Саша, это шаблон не для этого года.

Согласен. Но будет хуже, когда резко семьи попрут, а на подсадку ничего нет.
У меня хоть маточники под рукой будут (потом неплодки), а когда нет ничего - то кирдык - забегаешься с выдёргиванием рамок.
пс. Кстати, если смотреть по настроению пчелы к развитию, то ей только толчок небольшой нужен. Пробная прививка с подкормкой дала 25 из 28.
RaTed
09.05.2017
vecherochec писал(а)
семья в середине мая хуже двух на плодных матках

Можно поспорить?
RaTed писал(а)
Можно поспорить?

Буду рад. Сам анализирую сегодняшнюю ситуацию и прихожу к выводу, что от греха бы в 15-20-ых числах делил бы семьи на две. Все делил бы, которые плотно на 12 рамках. А их будет большинство после выравниваний. Слабаков не считаю - те вылезут постепенно или подсилить в тепло придётся.
RaTed
09.05.2017
vecherochec писал(а)
в 15-20-ых числах делил бы семьи на две.

Мне так видится 25 число мая. 20 зацветут сады, даст Бог, но надёжнее смотреть на жёлтую акацию. Если календарь цветения всё таки выправится, то с 10 июня начнётся взяток с малины и с 20 июня с кипрея. 6-10 июля липа. Не предвижу я безвзяточный июнь, или надеюсь на это... Значит 25 июня пчела отводков облетится и можно начинать собирать семьи на ГВ.
Если семьи поделить сейчас, то количество пчёл для холодной погоды недостаточно и червление маток в отводке и в семье будет мизерным, может в сумме и хуже чем в одной полной семье.
RaTed писал(а)
Если семьи поделить сейчас, то количество пчёл для холодной погоды недостаточно и червление маток в отводке и в семье будет мизерным, может в сумме и хуже чем в одной полной семье.

Как это недостаточно? 12-ти рамочный даст 5 рамочный отводок (ещё молодую стряхнуть с двух рамок) -пчелы для развития предостаточно. Это не апрель со старой пчелой и холодом. Молодая пчела уже и тянет на себя по выкорму больше - матка не должна снижать червление. Температуру на пяти рамках отводок удержит. Тем более с каждым днём отводок с выходящего расплода силы набирает. Через 10 дней его смело расширяем до 7 рамок. А основная единица никак не станет по яйценоскости тормозиться.
Если есть 5-6 рамок расплода, то семьи делятся без проблем. 3 расплода + 2 корма на отводок (обязательно со стряхиванием в него молодой пчелы). Это даже не потеря, а стимул для основной семьи восстановиться.
В апреле конечно на старухах этого не сделать, а в мае при любой погоде - легко.
Всё в разнице развития и улучшения демографической ситуации в улье.
RaTed
09.05.2017
vecherochec писал(а)
Это не апрель со старой пчелой и холодом.

Ночью ноль да минус, и в полной семье матки червить бросают, а тут после "вскрытия" и стресса... Я считаю что отводки сейчас это потеря 10 дней развития семьи. Есть как верхний (роевой) порог печатного так и нижний, когда пчелки перестают ухаживать за маточкой и её меняют.
RaTed писал(а)
отводки сейчас это потеря 10 дней развития семьи.

Этого совсем не понимаю. Если всё сделать рационально, зная сроки поставок маток, то семья вообще потери не ощутит на пространстве. Так как к этому пространству с родной маткой подготовлена уже.
16 мая - матки идут на подсадку.
6,7 мая - погода и рабочие дни позволяли делать заганимановский вынос расплода и кормов наверх (скелет отводка)
Через 5 дней - проверка контрольная (или две - ещё через день) на свищевое и по приходу маток спокойное снятие готового отводка на место. Единственно, надо молодой нелётной добавить и плеснуть полстакана воды на рамку (хотя и без этого можно).
Стресс минимальный.
При нынешней погоде сам бы делал простым делением семей без выноса за ганиман. Но это опасно для подсадки. Новички упустят время подсадки и наворотить могут делов - матку не примут. В мае на этом не учатся. А так на будущее - пыль мелиссы и спирт при быстрой подсадке сглаживают ситуацию. Мелисса обильно по улочкам, спирт всем - отводку и пчеловоду.
vecherochec писал(а)
Этого совсем не понимаю. Если всё сделать рационально, зная сроки поставок маток, то семья вообще потери не ощутит на пространстве. Так как к этому пространству с родной маткой подготовлена уже.

А вот с этим я согласен на все 100 *good*
Ещё раз повторюсь, что ситуация с развитием пасек у всех разная. Если в развитии семья отстаёт , то действительно, формирование отводка от неё - дело чреватое. Мне позапозавчера, в присутствии у меня на пасеке Василия ( теперь , раз он разрешил себя афишировать , назову его в качестве свидетеля) звонили друзья-пчеловоды с севера области и из-под Балахны, и обалдевали, когда узнавали, что во всех моих семьях пчелы "белят" соты и отстроили по 2-3 рамки вощины.... Да я и сам удивлён, что все проделанные с начала апреля мной стимуляционные действия дали такой эффект.... Раньше у меня чётко просматривалась примета, что семьи готовы к подстановке им вощины с началом цветения одуванчика, но в этот раз при всех нынешних капризах природы сейчас совершенно другая ситуация...И этому есть свидетели, приобретшие мои семьи...
Так что в ситуации как у меня, когда в семьях не менее 6 рамок печатного расплода , причём не "пятнышками", а от верха до низа, то для меня точно пришло время делить семьи. Исходя из того, что нельзя погодить родить, то через неделю в ульях будет масса вышедшей молодой пчелы. И в такой ситуации вкупе с обилием только что собранного нектара и перги, которой пчёлы мгновенно заполняли любое освобождающееся от расплода пространство, что наглядно продемонстрировал всем троим моим покупателям пчел, я просто ОБЯЗАН сформировать отводки и дать пространство для работы маток...Но с умом, предпринимая те самые советы как от Вечерка, так и от других.......
И действительно, что мне делать иное, если неделю назад пчела в 16-рамочнике у меня была на 14-15 улочках, а не позднее чем через неделю для неё потребуется минимум на 18-20 ?!
Температура снаружи к 15-му точно сложится и проблем для правильно разделенной семьи и сформированного отводка точно не будет! Так что и дрейфить оснований не вижу...
Вопрос о том, что нужно срочно договариваться о переносе срока поставки маток хотя бы на неделю, совершенно беспредметен. И не потому, что поставщик не согласится, а потому, что он пришлёт нам тех же самых маток, которых просто-напросто попридержит у себя. Только срок передержки будет иной : матки не придут столь быстро из Кисловодска к нам напрямую, а поступят сначала в Москву, там раскачаются и отправят особо задумываясь о передержке к нам в Нижний автобусом....Или это не очевидно?!
RaTed
10.05.2017
Дачничек писал(а)
что он пришлёт нам тех же самых маток, которых просто-напросто попридержит у себя.

Если так, если маточки будут отобраны и передержаны, то это ещё худшая ситуация.
RaTed писал(а)
Не предвижу я безвзяточный июнь,

Да, скорее всего так и получится...Не зря старики говорили, что "май холодный - год плодородный" Это и к пчеловодству относится. Только нужно грамотно воспользоваться ситуацией
chop24
10.05.2017
RaTed писал(а)
Если семьи поделить сейчас, то количество пчёл для холодной погоды недостаточно

Как вариант, делать сборный отводок от двух зимовалых семей, подсадить маток, а через недельку - полторы их подсилить. И зимовалые семьи не просядут, и молодые матки начнут работать.
RaTed
10.05.2017
chop24 писал(а)
Как вариант, делать сборный отводок

Поддерживаю такое решение, отводок в такую погодку надо собирать не менее 5 улочек пчелы при двух рамках печатного
RaTed писал(а)
<br> Можно поспорить? ...

Не только можно, но и нужно это делать. Ведь в споре рождается истина. Да и уверен, что ни у кого , вовлекшегося в дискуссию нет никакого личностного негатива к вашей идее... Это даже здОрово, что вы подняли этот вопрос и мы взвешиваем все "за" и "против" в сложившейся ситуации с поставкой. Послушать советы опытных пчеловодных гуру тут полезно.
RaTed
10.05.2017
Дачничек писал(а)
Это даже здОрово, что вы подняли этот вопрос и мы взвешиваем все "за" и "против" в сложившейся ситуации с поставкой.

Не получилось дискуссии. Ситуация нарисована без выхода. Все жалеют производителя, не понимая и не спросив о его возможностях (Или всё таки были такие переговоры?). Априори принята очевидность безвыходного положения. Остаётся только оправдать свои действия и доказать самому себе , что всё получится. Дай Вам Бог. Но вопрос: Зачем? остался...
Groshnn
10.05.2017
Действительно, Николаич, "зачем?" Зачем Вам это?
Вы уже договорился со своим производителем и всё у Вас складывается Вашим наилучшим образом.

Зачем будоражить людей (из числа 30), среди которых немало новичков ?
Тех, кто волнуется больше нашего за ту ситуацию, что вывалила природа нынче.

К тому же, Вы, вроде бы, пришли к некоторому заключению
RaTed писал(а)
Если так, если маточки будут отобраны и передержаны, то это ещё худшая ситуация.
RaTed
10.05.2017
Groshnn писал(а)
Зачем будоражить людей (из числа 30), среди которых немало новичков ?

Чтобы думали своей головой. Не обижайтесь. Кто-то всегда найдётся несогласный. Сегодня это я, в меня и камни ) Но выводы будут народом сделаны правильно. Что можно, как можно и зачем. Мы в ответе за тех кого приручили, слова из песни не выкинешь.
Groshnn
10.05.2017
RaTed писал(а)
Чтобы думали своей головой.

Вы считаете, что люди думают, в конкретном случае, не своей головой ?

Несогласные были и будут всегда. "Баба-Яга же против !" (с) ;) Об этом знаем с 1980 года !!
Почему бы Критику не попробовать организовать и удовлетворить всех ????
RaTed
10.05.2017
Groshnn писал(а)
Почему бы Критику не попробовать организовать и удовлетворить всех ?

Я же высказался. Повторю простыми словами. Не всё можно заказывать коллективно. В коллективе не всегда хватает духу "высунуться". Но это моё имхо. Пчелиные маточки это сегодня не продукт дефицита и на оптом ничего конкретному участнику не выиграть. А минусы уже проглядывают. Второй, как минимум, год проглядывают. У Бабы Яги тоже есть имхо ) Если уж дискуссия, то услышать бы от участников плюсы... Организовать в данном случае, это помочь с контактами проверенного производителя тем кто ищет.
Споры конечно можно продолжать до бесконечности, людей пугать . Но , вот я новичок. Под 15 число сделал в верхний корпус отводки через решетку, да - малы получаются, по 2 рамки расплода и корма с пергой, в общем по 4-5 рамок получились. Но сейчас переигрывать на неделю еще непонятней получится, надо значит опять все турбошить, добавлять еще рамок с расплодом, в такой холод они злые! Уж лучше так - 15 числа маток получу, верхний корпус от нижнего пленкой отделю, леток открою, маток запущу в верхний корпус и пусть пока над семьей стоят, чуть потеплеет - отнесу на место и потом подсиливать немного. Я думаю все так и сделают - у кого с отводками проблема, с количеством пчелы. Может конечно по неопытности что-то не так написал или делать собираюсь, но плохой опыт - тоже опыт. На следующий год однозначно буду заказывать на вторую половину мая, ну а сейчас - уж что есть. А изменение планов - это еще хуже!!!
А самое главное - эта дискуссия вообще не в тему. Все ждут информации по срокам получения маток в этой теме, видят, что появились новые сообщения - заходят в тему, а тут дебаты идут по поводу сдвигов сроков поставок. Не серьезно. Ну высказал предложение по срокам, ну получил пару ответов, увидел что нет союзников и желающих в этом направлении - и хватит тему засорять.
RaTed
10.05.2017
Сормович1345 писал(а)
Уж лучше так - 15 числа маток получу, верхний корпус от нижнего пленкой отделю, леток открою, маток запущу в верхний корпус

Подумайте как "выгнать" лётную пчелу из верхнего корпуса перед заселением маточки. А так всё нормуль.
Groshnn
10.05.2017
Например, корпус перевернуть летком в противоположную сторону.
Подождать (а может и не ждать?!) пока слетят и не сразу подсаживать, а подождать пока ульевая пчела не начнет суетиться, шнырять по рамка и по стенке корпуса вокруг летка.
Вот все что Надежда написала - то и собирался делать, леток в другую сторону и подождать часа 3-4. Думаю все получиться. Если конечно как новичок не накосячу.
RaTed
11.05.2017
Сормович1345 писал(а)
подождать часа 3-4

Этого и в хорошую погоду мало. Передерживать также не айс, но сутки можно. Далее могут свищевые. Сажать в клеточке и глядеть.
RaTed
10.05.2017
Сормович1345 писал(а)
А изменение планов - это еще хуже!

Не верно. Ничего торбошить не надо. Если сдвиг по времени большой, то убрать решётку на недельку.
Убрать решетку, а потом опять стряхивать пчел, формировать верхний корпус - это не турбошить?
RaTed
11.05.2017
Сормович1345 писал(а)
Убрать решетку, а потом опять стряхивать пчел, формировать верхний корпус - это не турбошить?

Вы о чём? Разговор об отсрочке прихода маток на пару недель. На неделю решетку убрать. Вверху рамочек и места для засева мало, но даже если маточка останется нежится в тепле, найти её и согнать вниз труда не составит. Ничего не трясти , снова положить решётку. Через неделю готовится к приёму маточки. Но будет уже, возможно, теплее погодка.
Я этот способ выбрал именно из-за того, что у меня проблема с поиском матки, поэтому по Степаненко - беру открытый расплод, стряхиваю пчел, поднимаю в верхний корпус, через решетку. Второй раз повторять эту процедуру не хочу.
RaTed
11.05.2017
Сормович1345 писал(а)
у меня проблема с поиском матки

Извините не подумал. Надо один раз подсмотреть как искать и всё наладится.
RaTed
10.05.2017
Сормович1345 писал(а)
и хватит тему засорять.

Всё, ухожу .
Groshnn
10.05.2017
RaTed писал(а)
Я же высказался. Повторю простыми словами. Не всё можно заказывать коллективно. В коллективе не всегда хватает духу "высунуться". Но это моё имхо. Пчелиные маточки это сегодня не продукт дефицита и на оптом ничего конкретному участнику не выиграть. А минусы уже проглядывают. Второй, как минимум, год проглядывают. У Бабы Яги тоже есть имхо ) Если уж дискуссия, то услышать бы от участников плюсы... Организовать в данном случае, это помочь с контактами проверенного производителя тем кто ищет

Миш, как человек заказывающий для себе и для всех, могу сказать, выгоды никакой. Да и не преследуется этой цели.
Если зарабатывать на матках, то заниматься не пчеловодством, а торгом.

Минус коллективных заказов, что очень портит всё когда "умники" хотят выехать за хребте других. Что случалось, и будет случаться из года в год.
Договаривается один (организатор!) и никто более другой, по-уму (и порядочности) не должен влезать со своим видением (что-то не устраивает, обговорить "на берегу" с организатором)... Чтобы сроки не слетали, матки по адресу доставлялись с заказном количестве и прочее... и упакованы были персонально каждому, а не тому, кто влез "по тихой".

Иная сторона коллективного заказа.
Надо мне 20 маток. Я заказываю сама для себя со всеми сопутствующими затратами.
Но если Бальтазару Сигизмундовичу Пончикову надо 2 матки, то он будет искать компанию, для того чтобы снизить накладные расходы (ну, жизнь такая... любители-пчеловоды с 2-3 семьями считают деньги и не каждый готов отдать по 800 рублей за матку и плюс 1000 рублей за доставку и т.п.) Потому что люди учатся и никто не даст гарантию, что свежую плодную матку не задавят сами пчелы или не придавит пчеловод или ещё что-нибудь, что погубит девчонку.

А помочь контактами... в век глобальной компьютеризации и доступности информации... хм... открываем "Желтый" в части "Реклама" -> "Продажа маток" читаем, слушаем себя (на кого сердце ёкнет ;) ) и заказываем.

Что ещё... Кто знает, что я заказываю для себя, обращается частным образом и мы договариваемся.
RaTed
10.05.2017
Groshnn писал(а)
Кто знает, что я заказываю для себя, обращается частным образом и мы договариваемся.

Плюсуюсь, Надежда, обещал уйти, но до двери не дошёл ) Предел количества заказа должен быть, так, чтобы можно было управлять.
RaTed писал(а)
Не всё можно заказывать коллективно. В коллективе не всегда хватает духу "высунуться".

Вы не обратили внимание, что благодаря нашему коллективному заказу в 235 маток мы получили возможность получить маток напрямую в Нижний, а не через Москву, что привело бы в передержке маток минимум в 2-3 дня. А это , на мой взгляд, весьма существенный для меня резерв во времени ( собственное разгильдяйство и задержка с подсадкой частенько возникают . :-D ..).
RaTed писал(а)
Не получилось дискуссии.

Ну почему же не получилась...Получилась и весьма бурная. А то, что она пошла не по предлагаемой Вами канве, не в созидательном направлении, а с определённой долей нападок на Вас, виноваты Вы сами. Если бы Вы начали дискуссию в стиле типа : "Коллеги, считаю, что погодные условия и сроки поставки маток создадут определенные трудности по их подсадке. Понимаю,, что сроки перенести нельзя, да и по сути это приведёт лишь к поставке передержанных маток. Потому предлагаю обсудить в теме , что и как следует с данного момента делать? Какие работы в этих условиях стоит провести, чтобы нивелировать все сложности в складывающейся ситуации...Это особенно полезно для начинающих пчеловодов Вот мои предложения"....
Такая постановка вопроса в теме точно бы обеспечила спокойное и полезное обсуждение различных подходов. А так , как проблему преподнесли Вы, извините за откровенность , это было воспринято как некоторое пиарство самого себя : вот я такой сообразительный и потому с вами всеми тут в коллективной закупке не участвую, да и вообще такие закупки - ошибка, а я вот сам себе хозяин...
Прекрасно понимаю, что у всех ситуация с развитием семей разная. Не каждому советы и подойдут. Но ведь всегда можно созвониться и получить получить оперативную конкретную рекомендацию от того или иного опытного пчеловода. На этом держится и будет держаться успешность пчеловождения.
RaTed
10.05.2017
Дачничек писал(а)
А то, что она пошла не по предлагаемой Вами канве, не в созидательном направлении, а с определённой долей нападок на Вас, виноваты Вы сами

Я сознательно вызывал огонь на себя, так как созидательного направления просто не предвиделось. Ответ здесь- " да и по сути это приведёт лишь к поставке передержанных маток". Это ответ Ваш или производителя?
Что до нападок , так уж человек устроен, героев признают посмертно), но меняют свой путь. Не мне надо было начинать, а Вам, как организатору, не молчать о возможных проблемах и рассказывать о силе пчелиных семей. Нету о большинства, по крайней мере моих знакомых, этой силы. Да и обсудили уже всё, предлагаю про меня забыть и перейти ближе к теме.
RaTed писал(а)
Не мне надо было начинать, а Вам, как организатору, не молчать о возможных проблемах и рассказывать о силе пчелиных семей

Ну да... Легче всего советовать, что и как делать организатору, со стороны. А может и подсадкой маток мне заняться?!
RaTed писал(а)
Это ответ Ваш или производителя?

Так и быть , отчитаюсь и по этому поводу... :-) Я много поговорил с по телефону с Кисловодском. И принятое решение , на мой взгляд , верное. Иначе бы получали маток через Москву. А это хуже.
RaTed писал(а)
Ответ здесь- " да и по сути это приведёт лишь к поставке передержанных маток". Это ответ Ваш или производителя?

Миш (Николаич ,RaTed) , это логичный ход вещей. Его раньше озвучивал в этой теме. Ты веришь в другое? Зря. Хотя если твоими словами, то
RaTed писал(а)
Я просто поинтересовался и предложил. Разубеждать , ни-ни.

Хочешь верить в лучшее - это приятно. Но не всегда прокатывает.
Ну это.. как поросёнка тушу заказать к Новому году, а потом передумать прям в канун и попросить фермера перенести заказ на Рождество. Ссылаемся на то, что гости не все приедут на этот праздник - нам и гуся хватит. А у Пятачка уже нож в сердце, душа крылами машет. У фермера лишних свиней нет. Как думаешь - с этим предновогодним свином будешь колядовать или свежепреставленного привезут под новый срок? Ситуация примерная такая же и с матками. Заказал если - то за срок подписался. Все эти переносы - косой взгляд со стороны продавца и ответные маневры.
И вопрос ещё,- в своём заказе уверенность есть, что он свежий будет после переноса сроков? У меня с Лёшкой Панфёровым был опыт с поставками таких маток. Производителя афишировать не буду, хотя уверен, что матки были на передержке. Сначала гемор с переносом был, потом с пересылкой, и ещё были накладки. Матки были не ахти по общему состоянию. Получили, еле выходили.
Он выходил.
RaTed
11.05.2017
vecherochec писал(а)
И вопрос ещё,- в своём заказе уверенность есть, что он свежий будет после переноса сроков?

Всё надо делать вовремя. Вопрос решался когда еще не было конкретного дня поставки и сейчас нет. Позвоню за 10 дней. Это не поросёнок и не Новый Год. Что я и пытаюсь до Всех донести.
Groshnn
11.05.2017
RaTed писал(а)
Всё надо делать вовремя. Вопрос решался когда еще не было конкретного дня поставки и сейчас нет. Позвоню за 10 дней. Это не поросёнок и не Новый Год. Что я и пытаюсь до Всех донести.

Миш, вопрос времени - это вопрос философский.
С таким же успехом я могу сказать, что сейчас время для поставки, а не тогда и не завтра, и не через неделю.

Ещё раз, паниковать не надо !
Нет ничего в жизни с чем человек бы не справился.

Нет сейчас силы семьи... что ж делать... Хотя бы одну рамку расплода найдете ? На неё и подсадить (так, как озвучил Сормович), утеплить со всех сторон и кормить, кормить и кормить.

Никто не отменял безрасплодные отводки. Чем не вариант сейчас ?! Жестоко ! А что делать ?
(да еще плюс на вощину подсадить или пустые рамки дать и кормить)

Или большинство заказывающих ранних маток хотят взять с таких молодых семей товарный мёд ? Сомневаюсь. Матка вообще себя показывает на следующий сезон.
RaTed
11.05.2017
Groshnn писал(а)
Или большинство заказывающих ранних маток хотят взять с таких молодых семей товарный мёд ?

Поднят хороший вопрос,- для чего ранние матки? Если просто для отводков, то время еще не роевое. Если не для мёда, то можно и в июне не опоздать и дешевле... Так для чего? Мне для того, чтобы маточку в основной семье сменить до ГВ методом нахлобучки, а старушку в отводок про запас. То есть за месяц плюс несколько дней до ГВ. Обычно это к 20 июня, в этом году к концу июня. Значит и погоду можно ждать до конца мая.
Groshnn
11.05.2017
У каждого свои причины
RaTed
11.05.2017
Groshnn писал(а)
У каждого свои причины

Отличный ответ новичкам.
Groshnn
11.05.2017
Обговаривалось уже на форуме (форумах) ни единожды.
Равно как и писалось и говорилось, что ранние матки не для нашей полосы
chop24
11.05.2017
RaTed писал(а)
Так для чего? Мне для того, чтобы маточку в основной семье сменить до ГВ методом нахлобучки, а старушку в отводок про запас

Как вариант. От каждых 2-х зимовалых семей делаем сборный отводок для молодой купленной матки. Подсиливаем его за счет зимовалых, благо расплода для этого будет достаточно. По Цебро, если от семьи взято 5 рам расплода, то семья роиться не будет - реально работает. Расплод отбираем не разово, чтобы не просели зимовалые семьи и полноценно работали на медосборе. А дальше на Ваше усмотрение, можно усилить к ГВ до полноценной семьи - имеем увеличение пасеки на 1/3. Можно отводок объединить через газету с худшими или слабыми зимовалыми семьями, в результате имеем половину пасеки с сильными семьями и замену молодыми матками. На следующий год таким же образом меняем маток в другой половине пасеки. Увеличение семей в этом случае на пасеке не происходит, а только качественный отбор. По Цебро экономически выгоднее отводки с семьями выгоднее объединять не до ГВ, а после медосбора.
RaTed
11.05.2017
chop24 писал(а)
На следующий год таким же образом меняем маток в другой половине пасеки.

Именно так. Сейчас сборные отводки , в нормальный год - от семьи.
На Цебро надо смотреть с оглядкой, там взяток позднее.
chop24
11.05.2017
RaTed писал(а)
там взяток позднее

А у нас золотарник.
RaTed
11.05.2017
chop24 писал(а)
А у нас золотарник.

Мы сейчас в теме подсадки маток резвимся, чтобы здесь не следить. Здеся парни с трафиком. Хотелось бы мне фотку того золотарника. Офигенный говорят медонос, не хуже облепихи.
RaTed
11.05.2017
Общение переходит в фазу противостояния. Оно нам надо? Погодка приподнесла сюрприз. Обозначились моменты, которые надо учитывать в будущем. Всем удачного сезона и успешной подсадки маток.
Groshnn
11.05.2017
..... герой встал из-за стола и..... удалился...... но...... дверь была на пружине и открывалась в обе стороны....

Возвращайся, Дорогой !
Расскажи о хитросплетениях подсадки маток.
RaTed
11.05.2017
Groshnn писал(а)
Возвращайся, Дорогой !

Да, тутова я. Но на мозоль топтать пока не буду, если снова не попросите )
Groshnn
11.05.2017
Тебя попросили в отдельной ветки о нахлобучке
RaTed
11.05.2017
Groshnn писал(а)
Тебя попросили в отдельной ветки о нахлобучке

Я еще не освоился на nn форуме, чтобы темы мутить. Погожу высовываться)
Groshnn
11.05.2017
Так уже замутили тему новую ;).
"Смелее, Герой !" (с)
Mia77
10.05.2017
Подсоблю)))
SergeyEB
09.05.2017
Добрый вечер. Забирал у Михаила Сергеевича три семьи 6 мая. Не ожидал, что в начале мая семьи такие сильные. Все улочки заполнены пчелой! После привоза семей пришлось ставить 2-е корпуса. Чувствуется рука мастера! Спасибо!
и чо это Михаил Сергеевич, вы имя моё не афишируете?:)
чай я не агент секретный какой тут...:)
семьи ваши-да, на славу семьи:)
мои-то послабже будут)
Мёду вашего нынешнего ивового, кстати попробовали:)-не удержались:) спортили рамку одну:)
Санька у меня вон всё за голову держится-корпусов вторых у него нет, так накинул магазины уже-некуда пчеле деваться:)
зы. зато я теперь знаю, откуда расплод на отводки брать буду:)))
Василий, согласитесь, что не всегда правильно передавать всем то, что было предметом общения или действий между двумя участниками.... ;-)
А за поддержку спасибо *drink* .
msdn
10.05.2017
Почему рано?
Пчелы полно, расплоду полно, кормов полно. Да, сидят под домам и не летают, но что с того?
RaTed
10.05.2017
msdn писал(а)
Почему рано?

По другому поставлю вопрос, для чего? или от чего? Зачем?
принято
Блинов
10.05.2017
Принято
Нужно, чтобы не только Алексей подтвердил принятие информации о дате прибытия маток в Нижний. Поэтому, пожалуйста, отмечайтесь в теме, чтобы я понимал, кто оповещён.
ftoro
05.05.2017
услышал
Groshnn
06.05.2017
К сведению приняла.
15 мая - понедельник - рабочий день
хотелось бы сориентироваться по времени (не к спеху, конечно)
услышал
Принято.
Mia77
06.05.2017
Ждём)
принято
alal2
06.05.2017
Тоже принял
И я тоже.
Принято
msdn
06.05.2017
норм
FlexRu
06.05.2017
Принято. Кому нужна одна матка 77 линия, готов отдать. (Пишите в личку)
barbudos(черняев сергей)
06.05.2017
принято
suanov
08.05.2017
Информацию принял и оповестил.
krasniy
08.05.2017
принято!
принято
Здесь
Marina574
09.05.2017
Информацию получили, ждем, спасибо!
принял
принято
Принято
MihailKMN
10.05.2017
прочитал
doleg
10.05.2017
прочел
Последняя новость. Поговорил с Кисловодском. Дата прибытия маток в Нижний до сих пор неоднозначна (то ли 15-го, то ли 16-го....). А дело всё в том, что помимо нашего заказа прибудут матки для магазина "Пчеловодство" (на Гагарина), заказанные Антониной Петровной. Их тоже приличное количество. Окончательно с датой определятся в воскресение вечером (Кисловодск будет созваниваться с Антониной Петровной).
Созвонился я и с Антониной Петровной, благо телефон её у меня есть. Она ,скорее всего, будет стремиться отодвинуть срок поставки, но , насколько я знаю мнение из Кисловодска, совхоз не пойдет на откладывание срока поставки более чем на одни -двое суток, так как не могут отложить подсадку новых маточников в нуклеусы (о чём мы в теме уже говорили).
Так что пока ориентируемся на 15-16 число. Вечером в воскресение я буду созваниваться и с Кисловодском, и с Антониной Петровной. Результат немедленно размещу в теме, поэтому прошу отслеживать тему. Вот такая бодяга.....
Т.е. до воскресенья вечера можно не заглядывать в эту тему - правильно? А то засорили совсем.
Трафика совсем интернетовского не осталось.
Да, ранее я ничего толком не узнаю. Жду результата переговоров Антонины с Кисловодском.
semenuch
11.05.2017
спасибо, принял к сведению
нене, какие переносы? заказывали б на июль, кому рано в мае.
С Петровной сегодня общался,говорит свои матки отодвигает на попозже.
Посмотрим, насколько у неё получится отодвинуть срок, в том числе, следовательно, и наш.
У нас вместе что ли заказ идёт?
Нет. Заказы раздельные. Но отправку маток Кисловодск планирует сделать и нам, и Антонине в Нижний одним рейсом.
Она говорит что хочет двигать на несколько дней как я понял.
Да, похоже так. Но хотеть не значит добиться этого: у Кисловодска свои интересы, да и моя позиция, что Антонина - не царь и не Бог, а мы - не менее значимая сторона, тоже Кисловодску известна.
msdn
12.05.2017
Почему третье лицо может двигать наши оговоренные сроки?
Надо построже с кисловодском.
Договор был на 13-е. Один раз уже подвинули на 15-е. Доколе?
msdn писал(а)
Почему третье лицо может двигать наши оговоренные сроки?
Надо построже с кисловодском.
Договор был на 13-е. Один раз уже подвинули на 15-е. Доколе?

Вы правильно мыслите. И заигрывать с Кисловодском я не собираюсь. Позиция моя Кисловодску известна. Сейчас говорить тут мне пока не о чем. Все окончательно определится завтра в ходе телефонного разговора. Меня больше всего волнует неопределённость в сроках доставки и долгое устаканивание ситуации
так до пятницы и дотянем . а там глядишь и весна придет.
пишите смс в воскресенье буду далеко от форума.
Да, постараюсь отправить СМС всем, чьи телефоны мне известны.
Если до пятницы дотягивать, то лучше бы сейчас знать об этом, в субботу бы еще рамки поднял бы с открытым расплодом в верхний корпус, в отводок будущий. К следующим выходным бы запечатали и отводок нормальный был бы. Михаил Сергеевич, никак нельзя сегодня уточнить вопрос по срокам сдвижки?
RaTed
12.05.2017
В любом случае поднимайте. Если маточки будут ранее, просто стряхнёте эту рамку в отводок, а её вернете вниз.
Если эти рамки оставлять в отводке, внизу уже другие стоять будут, если их поднимать, чтобы потом вернуть - под них место оставлять надо - вот в этом то и вопрос по срокам.
RaTed
12.05.2017
Сормович1345 писал(а)
Если эти рамки оставлять в отводке, внизу уже другие стоять будут

Я бы не стал этого делать, холодно. Сдвинуть и заставную...
Приехал сейчас в деревню. Погода ужас. Наверно завтра так и придется делать - поднять пару рамок, а внизу не добавлять, но посмотрю сколько пчелы там стало - расплод то еще вышел, может уж полный корпус пчелы. Но все равно холодно для подставки вощины.
Моё мнение не надо сейчас никуда лазить и не трогать гнездо,холод собачий.)
chop24
12.05.2017
Сормович1345 писал(а)
может уж полный корпус пчелы. Но все равно холодно для подставки вощины

В данной ситуации как вариант. Корпус не трогаем и не дербаним, дабы не охлаждать, а под него ставим корпус с сущью и вощиной, пусть осваивают. И ждем тепла.
RaTed
13.05.2017
chop24 писал(а)
Корпус не трогаем и не дербаним, дабы не охлаждать, а под него ставим корпус с сущью и вощиной,

Прикрыть бы надо подставляемый корпус, например газетой с прорезью.
chop24
13.05.2017
RaTed писал(а)
например газетой с прорезью

Первый раз прочитал об этом где-то на желтом форуме и пользуюсь этим последние два года. Реально работает. Половину подставляемого корпуса заполняю сушью, а половину вощиной. Вощину накрываю газетой. По мере необходимости газету зачитывают до дыр :)
ага не трогаем и не дербаним))) - я 11 мая личинок прививал в +3 и дождь со снегом, первый раз при такой температуре провожу данную операцию. Приняли 18 из 22. Плохая новость в том, за последние несколько дней - пчелы погибло на вылетах много. Вышло солнце - пчела полетела, пошел дождь, снег, гибнет(((
Сормович1345 писал(а)
Михаил Сергеевич, никак нельзя сегодня уточнить вопрос по срокам сдвижки?

Слушай: не сыпь соль на рану.... Я же,вроде бы, всё объяснил....
Итак, сообщаю оперативную информацию. Наши матки отправлены нам поездом Кисловодск-Москва. Прибытие в Москву сегодня в районе 21-го часа. Завтра будут оправлены в Нижний автобусом. Я его встречу и обеспечу последующую раздачу полученных маток в течение воскресения-понедельника.
По прибытию в Москву мне позвонят. И я начну обговаривать-узнавать время , когда отправится и прибудет автобус в Нижний.
Как только узнаю время прибытия в Нижний, то немедленно отправлю об этом СМС-ки всем участникам закупки.
Вот такой расклад.
P.S. Намеренно сообщаю всё без подробностей, что , как , да почему такой получается финал... Слишком много было в течение этих двух суток сложных переговорных перепетий...
Теперь главное - оперативно организоваться с раздачей маток.
Просматривается, что около 5 маток 77-линии забирать не будут (есть отказ по объективной причине)....Если появятся желающие их заиметь - информируйте.
А пока изучаю , на всякий случай, расписание автобусов....
www.avtovokzaly.ru/avtobus/moskva-nizhnij
Кстати, придется доставку посылки автобусом оплачивать дополнительно ( это в пределах 400-500 рублей...). Сумма небольшая, но реальная...
Mia77
13.05.2017
Добрый вечер, Михаил Сергеевич. За доставку доплатим, забирать буду в понедельник, скажете откуда)))
Понял.
Маток заберу прямо у автобуса, ждемс точной инфы по месту и времени.
Для меня, конечно, это идеальный вариант.
semenuch
14.05.2017
Я тоже бы забрал у автобуса, сегодня в нижнем и жду сигнала ко скольки и куда ехать.
Зы. Вчера был в пчелином лекаре, жаловались что народ заказавший маток не желает их забирать. Надеюсь маточки после транспортировки в такой холод не пострадают.
Я тоже жду сигнала, но у меня подлетное время до вокзала - часа 4 будет.
Никакой информации ни из Москвы, ни из Кисловодска пока нет... Утром буду теребить. Сообщу в тему немедленно.
Ну тогда пошел спать - всем спокойной ночи!
Groshnn
14.05.2017
Я рядом с городом
Прилечу к автобусу, без проблем
Или к дому
chop24
14.05.2017
По сигналу .. Три зелёных свистка.. буду у автобуса .
Groshnn
14.05.2017
А если только два зеленых и один оранжевый ?
chop24
14.05.2017
Groshnn писал(а)
два зеленых и один оранжевый

Два зеленых - на Старт, оранжевый - Внимание :)
Получил информацию из Кисловодска, что 15 минут назад посылку с матками передали водителю автобуса. Автобус типа ГАЗели, белого цвета. Имею его контактный телефон. Ожидает от меня звонка в районе 16 часов (я, конечно позвоню пораньше). Прибытие в район Московского вокзала.
Можно предполагать, что, если отправление в 11 часов, а дорога занимает около 6 часов, то прибудет в пределах 16-17 часов.
semenuch
14.05.2017
Принято
msdn
14.05.2017
Буду. Потом поеду в Перевозский район. Могу захватить кому надо.
msdn писал(а)
Могу захватить кому надо.

А вот этот подход поддерживаю.... *good*
Marina574
14.05.2017
Приедем на московский вокзал, чтобы забрать от автобуса и может сразу на пасеку их везти, сообщите, пожалуйста, в теме или по смс более точное время прибытия, как будет известно
Более точное время - это насколько более точное? Давайте лучше ориентироваться на 16.30, а потом чуток все вместе подождём автобус.... ;-)
Инфа получена, к 17.00 приеду в район вокзала, точное место укажете потом.
Пожалуйста, проинформируйте меня о получении данной информации и о ваших планах . Лучше всего, если сообщите об этом мне SMS-кой.
Место встречи на Московском - традиционное, под люстрой в центре зала. Всем пока! До встречи! Остаюсь на связи по телефону.
chop24
14.05.2017
Традиционно встретились, пообщались маток получили. Большое спасибо за организацию покупки и доставки маток.
chop24 писал(а)
Большое спасибо за организацию покупки и доставки маток.

Волею обстоятельств и случая в руках тоже держу результаты непростой эпопеи по приобретению этих маток. Работа непростая от организации до самой доставки. Куча нюансов и критики со стороны, сомнений и убеждений - всё пережито с достоинством. Спасибо, Михаил Сергеевич, за хлопоты.
Маток получил, спасибо организатору. Встретились, пообщались, приятно!!!
krasniy
14.05.2017
Спасибо Михаил Сергеевич хлопоты и труды ваши мы осознаем и ценим удачи вам во всех ваших начинаниях
Groshnn
14.05.2017
Михаил Сергеевич, как организатор организатору - респект и уважуха !
Как всегда - достойно !

Благодарю !!!!
Спасибо. Вы как никто другой знаете, с чем приходится сталкиваться... И я не согласен с заявлениями, что нечего организовывать подобные закупки, мол, полезнее и проще делать заказы сугубо индивидуально. На мой взгляд их авторы позабыли, что в этом деле очень важно поддержать начинающих пчеловодов, да и появляется пусть и небольшая, но всё же экономия затрат.
semenuch
14.05.2017
спасибо!
RaTed
15.05.2017
Дачничек писал(а)
На мой взгляд их авторы позабыли, что в этом деле очень важно поддержать начинающих пчеловодов, да и появляется пусть и небольшая, но всё же экономия затрат.

Никто не забыт, ничто не забыто. Каждый при своём. Я считаю, что для этого сезона отводки будут только к концу мая, отводки по их сути,- противороевые. Для чего начинающим матки сейчас, наверное объяснять Вам, я не знаю. Подобные покупки полезны, спору нет, но надо ли это коллективно при покупке маток каждый решит сам. А за труды, да еще в столь сложный момент, конечно Вам респект.
Дачничек писал(а)
в этом деле очень важно поддержать начинающих пчеловодов



100% ! Вот это факт неоспоримый, так как в ходе обсуждений-подготовки к подобным закупкам узнаешь много нюансов по подсадке, отводкам. Прибавляется уверенности и в действиях, и в прогнозах.
Так что для развития пчеловодного дела такие общие дела бесценны, а их организаторы - истинные подвижники!
Немного, может быть, "высоковато" получилось. Зато от души.
Спасибо за добрые слова. Спасибо и за то, что абсолютное большинство оперативно среагировало и прибыло к месту раздачи, терпеливо дождались этого финального момента. Спасибо и тем , кто сегодня вечером подъехал ко мне в Верхние Печеры. Надеюсь, что оставшиеся 40 маток завтра будут с утра тоже быстро разобраны, и в итоге я смогу уехать на пасеку для решения сугубо личных проблем.
Всем удачи.
P.S. Тут пару часиков назад выявилось, что человек по объективным причинам не сможет забрать своих 3-х маток и попросил их кому-нибудь предложить. В итоге на данный момент осталась свободной уже только одна матка 77-линии, двух забрали вечерние заказчики. Вполне возможно, что кто-то возьмёт и её утром.
большое спасибо!!!!
semenuch
15.05.2017
И погода наладилась )
RaTed
15.05.2017
semenuch писал(а)
И погода наладилась )

Только ночью заморозки, расслабляться рано.
RaTed писал(а)
Только ночью заморозки, расслабляться рано.

У меня в 4 утра на одном термометре было -5, на другом -2. МалОго в школу повез, машина и трава были заиндевевшими.
Groshnn
15.05.2017
А днём то какая красота !!!!!!!!!
Groshnn писал(а)
А днём то какая красота !!

Да, сегодня только подсаживать. День простоял хороший. Если у кого было время на сегодняшний день для этой работы, тот поймёт. Пчела работала, отводки только щёлкай.
И слёт быстрый.
Согласен.10 отводков,с отыскиванием маток,потом подсадка,ноги погуживают.Рамок только у меня не было чисто с печатным расплодим,сажал на "усы",но всегда имелся открытый.Как пограмотнее дальше сделать ?
chop24
16.05.2017
Aleksei NN писал(а)
Согласен.10 отводков,с отыскиванием маток,потом подсадка,ноги погуживают

Тоже вчера на одном точке подсаживал маток. отводка остаются на месте, 2 отводка в ловушках переезжают сегодня в деревню и там ещё 4 отводка делать. Так десяток на два дня и разбросал, вроде полегче. Отводки делал сборные, давал одну полномёдную, одну медовую с напрыском и на всякий случай по 0,5- 0,7 литра сиропа, так как летная слетит. Три рамки печатного на выходе, хотя кое где открытый тоже попадается, надеюсь пронесёт. После слета лётной пчелы ещё раз пролистал отводки на предмет наличия матки. Клеточку обмазал медом из улья в который даю матку, приподняв пленку для её выхода. Нижний леток сократил до 1-1,5 см верхний на половину. На дно ватный тампон со спиртом. Через недельку планирую подсилить за счет зимовалых семей.
semenuch
16.05.2017
Спиртовой тампон прям в улье оставили?
chop24
17.05.2017
semenuch писал(а)
прям в улье оставили?

Да, прямо через нижний леток на дно проволокой запихнул. Пусть нюхают, типа гуляночка :)
Вчера поздно вечером вернулся из деревни, победил и деревенский точек. Всех подсадил, ждем недельку и занимаемся огородными делами.
semenuch
16.05.2017
вчера реально был подарок от природы. сегодня опять ветрище дует. хорошо когда пасека в лесу )
Groshnn
16.05.2017
сегодня тоже удалось
ветер стих на какое время после полудня
солнышко пригрело и... всё получилось
gennadi-07 писал(а)
на одном термометре было -5, на другом -2.

В 7 утра на пасеке трава хрустела, вся белая была. А потом аж запарила на солнце, облаком таяла в небо. Пришвин бы карандаш весь исписал.
semenuch
15.05.2017
ничего, в ППУ не замерзнут, дно закрыл. все будет хорошо )
Эпопея завершена. Все заказчики своих матки забрали. Всем хватило. Разобрали и невостребованные матки. Теперь дело за подсадкой. Надеюсь, что ввиду налаживающейся погоды она пройдет нормально.
Всем удачи!
ftoro
17.05.2017
спасибо большое Вам за помощь!
RaTed
12.06.2017
Дачничек писал(а)
Эпопея завершена.

Что можете предварительно сказать о качестве маточек? Приняли -не приняли. Все ли были плодными. Характер засева.
Groshnn
12.06.2017
Я с матками карпатки от Пчелосовхоза работаю второй год.
Без нареканий. Опять на "5+"

Все плодные.
Приняты все.
"В работу" вошли более чем быстро.
Засев от бруска до бруска

Линии только 77.
Из 30 приобретённых приняли 27. Скорее всего поторопился с выпуском из клеточек трех маток...
Брал 54-ю линию. Ничего плохого пока не скажу. За месяц в ульях отъелись. Если поначалу засев был максимум на пол рамке, то вчера при дополнении ульев вощиной, обратил внимание, что на отстроенной вощине засев как говорят "от бруска до бруска". Посмотрю, какими будут семьи к ГВ.
Послезавтра наметил от трех семей сделать отводки. Эти семьи получал 16 мая делением на пол-лёта с подсадкой кисловодских маток, и вот уже нужно делать отводки...
Главное, что ожидаю от новых маток - хорошую зимовку, что и прельстило меня в отзывах о 54-линии.
Брал 5 маток 77 линии, с одной накосячил, 4 червить начали практически сразу, вот только одна как то слабенько, и до сих пор слабенько. Ну в общем первый опыт. Отводки делал на 4 рамках. Сейчас добил до полного корпуса, кроме одной. Одна никак не расчервиться нормально.
Нет пчеловодов, которые бы не ошибались... Так что это всё нормально. Главное - извлекать правильные выводы и,желательно, побольше из чужих ошибок ;-) *bye* А за слабой маткой приглядывайте и , если не нормализуется - меняйте смело ( всё равно толку от семьи с такой маткой не будет)
semenuch
13.06.2017
77 линия, приняты 5 из 5, отводочки делал маленькие (на трех рамках). сейчас активно развиваются, так как суши нет ставил всем по рамке с вощиной, пора в пинципе еще по рамке в вощинкой ставить
tagadam
12.06.2017
сосед в Заволжском магазе Кисловодских заказывал , после 20 мая сперва срок был , привезли только вчера
прикол был , маток забрали , поехали отводки делать , залезли в семью, там маточники , посрывал и бросил в шапку
отводки поставили , идем обратно , смотрю матка ползает на рюкзаке , блин как матка могла попасть , неужто в отводке проглядел , крыша поехала )))
потом смотрю еще одна ползает , и тут доперло , из маточников они ,
собрал нуклеус , 4 матки вылезло в общем , покидал их туда , может пригодятся
У меня почти все ещё под колпачком сеять начинали.Пока мелковатыми кажутся,может ещё морды не накусали.)
Aleksei NN писал(а)
под колпачком сеять начинали.

Тоже такое наблюдал. Только вот не хватило у меня колпаков на всех подсаживаемых маток, потому половину подсаживал в клеточках....В следующий раз буду подсаживать только под колпачки . Сейчас как раз в магазине на Гагарина продаются хорошие широкие колпачки: прикупил полтора десятка на будущее...
tagadam писал(а)
после 20 мая сперва срок был , привезли только вчера

В Кисловодске тоже потоп был, в том числе на центральной пасеке. потому и возникли проблемы с отправкой заказанных маток
Если будет закупка (только ранняя) на 2018 год - я в теме.
По 10 каждой линии - 20 маток.
Groshnn
13.06.2017
Естественно, будет заказ в 2018 году
Погода бы только фартила...
Groshnn
30.06.2017
Мои красавицы вышли на полный рутовский 10-рамочник: расплод, перга, нектар и .... дружелюбие !!!

Не заказать ли на август ?! ;)
semenuch
01.07.2017
перезимовать в отводках и весной иметь сверхранних плодных маток? я за *good*
semenuch
01.07.2017
засунул никот к бакфастикам... если получится, то августовским отводкам быть по любому...
Да, мне тоже кисловодские понравились, правда, у меня 54-линия. Претензий ни к расплоду, ни к отсутствию дружелюбия нет. В отношении медосбора погода пока не даёт возможность их оценить....Полностью пойму эту пчелу только после зимовки...Обещали , что 54-ая зимует отлично.
Заказать-то в августе полезно и можно, но на сей момент у меня какая-то усталость на организацию закупок...Поэтому я пасую и предлагаю кому-либо другому взяться за эту миссию.
Groshnn
06.07.2017
Погода удручает...

Наберут ли силу августовские отводки к положительной зимовке ?!
Надежда на мёд в этом году тает с каждым днём. А если пасеку размножить , никакого песка в зиму не хватит, обанкротишься.(((
Groshnn
06.07.2017
Надежда и Любовь не растают никогда ! =))
(тоже думала сегодня о сахаре, рассекая по мещерскому океану)

Норвежские синоптики обещают нам после 11 июля стабильное тепло (не жару) c умеренными осадками, а иногда и без оных.
Юг изнывает от жары. Подсолнух у них, понимаИшь, цвести начинает.
ЛРД
06.07.2017
Groshnn писал(а)
августовские

Разводите пчел только за счёт майских отводков на плодную матку.Перестаньте держать на пасеке слабые семьи.,они всегда,на протяжении всего года, будут слабые или средней силы в середине лета..
Groshnn
06.07.2017
Трудно не согласиться, но августовские отводки для "перезимовать запасных маток".
По литературе судя, августовская плодная матка вступит в игру в следующем сезоне очень и очень обнадеживающе.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов