--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Как там кисловодские маточки сработали? Делитесь...

Породы пчел
1150
43
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Практичнски все работы на пасеке завершены, теперь можно бы и пообсуждать назревшие вопросы... Как там кисловодские маточки сработали? Поделитесь мнением.
Я подсаживал 30. В основном в отводки. По своей невнимательности при подсадке на замену старой матки погубил одну.... Остальных приняли.
Через месяц в двух семьях (не в отводках...) по какой-то причине затеяли тихую смену. Возражать не стал, и дал "согласие" :-) Причину ТС так однозначно и не понял..... В итоге никакого снижения темпов червления не заметил, да и претензий к работе семей не имею
Хочу заметить, что вот уже несколько сезонов карпатки в большинстве используют ТС и для замены старых непродуктивных маток.
В целом же всеми матками доволен: и по поведению, и по продуктивности.
Не знаю, как кто оценивает кисловодских маток, но пока склонен в 2022-ом снова для себя брать оттуда
Мне часто задают вопрос, самому-то почему не хочется разводить своих .... Исхожу из простой
экономической прагматики, что выгоднее покупать на стороне, тем более у профессиналов.... Тут тебе никакого отвлечения от медосбора сильных (!!!) семей, да и лишней возни не нужно.... Как-то вот считаю....хотя на свою абсолютную правоту в этом вопросе не претендую.. ;-)
Здравствуйте Михаил Сергеевич.
Я подсаживал в отводки на 4-5 рам (2-3 ЗР) якобы карпатки, похоже F8:).
Из 4-х 2-е приняли, 1 приняли, потом грохнули, 1 тихосменили практически сразу.
Из принятых - работа в позе робота, одна особенно злоблива.
Принесли по 10*145 плюс себе на зиму.
Клубы рыхлые, зимовка на мёде.
Да....убийственная статистика... :( . Не предполагал, что такое может быть. В отношении злобливости я к своим никаких претензий не имею....иначе было бы - меня соседи точно бы "сожрвли""
Я тоже от F1 не ожидал. Маток в них видел около месяца назад, меченые. Читал, что попадаются среди карпаток семьи с повышенной злобливостью даже от не злобливых семей.
Буду общаться с Донцовым - обязательно доведу ваши оценки....
Уже несколько лет участвую в закупке Кисловодских маток, считаю что это лучшее предложение на рынке.Бывает конечно ,что и проблемные попадаются,но 100% результата в пчеловодстве не бывает
Приговор карпатке выносить не буду :-D, посмотрю как перезимуют. И, возможно, не следующий год попробую их карнику 1075.
Доведите, Михаил Сергеевич, что маточки - карпаточки - *good* ! Делал 5 отводков на 3-4 рамках ПР. Правда, сразу на днища всех ульев с отводками положил по доброму шмату :-D перги в сотах, выломанной из прошлогодних запасов. За неделю сожрали, одна сушь осталась! Потом подсиливал по 1-2 рамочке, как матки сеять стали. Снова пергу подкладывал. В одном долго матку со свитой не выпускали (похоже, сам накосячил при формировании гнезда), потом, кажется, заменили. :-[ Меда практически не натаскали в этой семейке, но лето провели тихонько и "без истерики" при осмотрах гнезда. В 4-х отводках - тишь и благодать при осмотрах, по 2 магазина 12-рамочных с медом (гнезда весь сезон не смотрел и не трогал, только повыдергивал осенью с краев по рамке и закрыл на зиму). В этих 4-х миролюбие монастырское, такое же трудолюбие. Мне маточки понравились! Спасибо, Михаил Сергеевич! Результат по меду отменный! Наилучший за последние 4 сезона. Хотя в этом году осмотром гнезд практически до медосбора не занимался - после второго подсиливания отводков печатным расплодом сразу установил до полного комплекта вощину и накинул по магазину. Уж потом по наполнению магазинов ориентировался по дальнейшим действиям.
НаписАл, может, слишком развернуто...Но ведь и результат работы маток зависит не только от матковода, но и от пчеловода! Погодка тоже влияет, опасался, что в связи с жарой не будет ни шиша...Ан нет - натаскали неслабо! Да еще в середине августа 6 семей (включая 4 отводка) еще и по магазину золотарникового меда притащили. Может, по совокупности действий и получилось нормально! Буду и в следующем году заказывать карпаток Донцова.
...Там где написАл про "тишь и благодать" при осмотрах гнезд, имел в виду под осмотром снятие крышек, загибание пленки на 3-4 рамки и приподнимание 2 - 3-х рамок из гнезда примерно на 1/3. Старался этим летом пчел сильно не тревожить своим вниманием!
Спасибо за развернутый ответ. В отношении миролюбия полностью согласен. Единственные случаи, когда пчела стремилась нанести ужаления, у меня происходили, когда начал изымать медовые рамки из гнёзд своих 16-рамочников. Но это и понятно - защищали гнездо. А мои предыдущие вторжения в ульи, в том числе при расширениях в ульях , заборе рамок из магазинов , проходили совершенно спокойно. Честно говоря, миролюбие пчел, для меня основной показатель, так как иное - это неизбежные жесткие проблемы у меня с моими соседями по садоводству.
volro
19.10.2021
Добрый день!
Брал 5 маток - первый раз. Поэтому говорю что было, без всяких выводов и умозаключений.Изначально сделал отводки от своих беспородных. Приняли во всех, начали червить во всех. А вот затем...
В одной почти сразу заложили маточники, немного - 2-3шт. Сорвал, но снова заложили. Матка все это время червила. Затем она исчезла. Вышла молодая и пошло все как обычно. Это было в июне.
В другом примерно то же самое, но чуть позже - в июле.
В третьей семье шло хорошее развитие, пчелы прибавлялось, мед носился, были поставлены магазинные рамки в гнезде и магазине примерно по 18шт. Так отработали взяток с липы (самый конец июня). Магазин наносили, гнездо не смотрел, а зачем, вроде все нормально. А потом вышел рой. Большой. Привился неудобно. При стряхивании в роевню попала не вся пчела. Пришлось подождать пока снова сядут и стряхнуть остатки в другую роевню. Сутки в обеих роевнях сидели тихо, посадил в два улья. Прижились оба. Но ни в одном не было меченой матки. В основной семье вышла молодая и пчелы хватило еще на взяток с золотарника.
В четвертой все шло отлично. Никого не меняли, гнездо и магазин были на 20 рамок, взяли и с липы и с золотарника, но неделю назад пчелы в улье не оказалось... После взятка с золотарника и снятия магазинов пчелы было нормально, запас меда оставил, матку не видел, но особо и не смотрел, пчелы много, расплод был. В теплые дни вылетали вроде как все. Но затем заметил, что у летка "не как все" - вьются воровки. Не напад, но вьются у летка и проникают внутрь. Посмотрел, разобрал гнездо, а там ползают по всем рамкам буквально "три пчелины". Но мед целый и на центральных двух рамках по "пятаку" печатного расплода. Уже замершего.
Ну и в пятом все как и должно быть (по моему мнению) - развились, наносили меда. Признаков смены матки не было, но при сборке на зиму матки (меченой) не видел, пчелы много.
Вот так...
Если на будущий год будет организовываться закупка маток, то приму участие - порядка 15шт.
P.S. Пчела мирная.
Много, конечно, возникает вопросов по описанной ситуации....для понимания ПОЧЕМУ всё так происходило...Причём очень хочется разобраться.... Думаю, что Ваши предположения были бы весьма полезны.
Замечу, что пропадание меток к концу сезонв - очень частое явление с кисловодскими матками: причём абсолютно точно, что это не другая (новая) матка. То ли краска непрочная, то ли пчелы сами помогают матке избавиться от метки...
Очень хочу понять, почему слетела пчела....Клещь? Но вроде бы семья очень активно работала, принесла много мёда... Да и раслод был...Жду мнений....
Крайние года два три осенью несколько семей просто исчезают,отлично развиваются,приносят мёда как положено,а после откачки заглядываю ,две пчелы и брошенный расплод.В этом году такая одна растворилась,а вот в прошлом штук пять семь из сорока семей,зимой погибло восемнадцать,первый раз у меня были такие потери
volro
20.10.2021
Про маток ничего не скажу по выше озвученной причине - всё свое пчеловождение проработал с беспородными пчелами и вот только первый сезон пробовал породных. Надеюсь будет продолжение и с опытом работы можно будет что то сказать.
А на счет исчезновения пчел.... Это случилось у меня и в прошлом сезоне - к середине октября сошли совсем на нет (пустой улей) или осталась в улье недееспособная горсть пчел в 5-6 семьях. Причем даже в одной из самых сильных семей. Всё делал как и всегда (зачем менять то, что вполне устраивало) - химией не злоупотребляю, только бипин. В этом году добавил еще полоски после медосбора. Думаю все-таки на клеща, хотя как то всё быстро - и мед хорошо, и пчелы много, и расплод был. И вот за месяц ушли в никуда....
mansel
20.10.2021
Смыв на клеща не делали?
volro
21.10.2021
Пока всё шло "как обычно" даже не задумывался об этом. Казалось, что эти слеты где то "там", далеко. Читать про смывы читал, но не делал, поэтому если в вопросе что то не так, то это от того, что "теория без практики мертва"
Вопрос: в улье живых пчел нет, но все дно покрыто мертвыми пчелами, лежащими не сплошным плотным слоем, а с промежутками примерно 0,5-1см. Можно ли их использовать для смыва?
mansel
22.10.2021
от клеща чем и когда лечили?
volro
22.10.2021
До прошлого сезона включительно только бипин в начале октября. В этом еще и полоски после откачки меда - начало сентября.
semenuch
24.10.2021
Лечить в начале октября бесполезно. В семье море клеща, пчелы что пойдут в зиму выводились с несколькими клещам в ячейке - лечи-не лечи не переживут зиму.
IGOR**
24.10.2021
Если пасека традиционно роевая то лечить в середине октября-самое то.однократно.всегда так делал.
IGOR**
24.10.2021
Касательно карпатских имел опыт в 88 вроде году.зимовалая матка (их привезли на колхозную пасеку в августе предыдущего сезона) летом не роилась,норм работала.в августе полез: всё залито мёдом,два пятака расплода,горсть пчёл.на каждой пчеле несколько клещей.понятно что она сгинула.мед не дал ей нарастить осенний расплод.ну и у клеща не было перерыва в развитии.тогда лечили осенью муравьиной в основном.пробовал раз фенотиазином.вот это круто
mansel
24.10.2021
в зиму нужно, что бы ушла максимально здоровая пчела.
клещ наносит вред пчеле когда инфицирует и ослабляет личинку. т.е. лечить в октябре ИМХО поздновато, клеща то вы собьете , но свой вред он уже нанес.
IGOR**
24.10.2021
Клеща вячейке трудно убить.роение+ бипин вполне приемлемо
mansel
24.10.2021
поэтому лечение проводится в несколько этапов ( читаем инструкцию на лекарствах) + пчелы VSH
на роение даже не рассчитывайте :
-1 роятся они не в августе
-2 после ройки они находятся не в изоляции, а в насыщенной пчелами среде, т.е. быстро восстанавливают прежний уровень заклещеванности

ну бипин - это лекарство его нужно применять вовремя и в нужной дозировке.
Увы, этапы - не истина в последней инстанции.
У меня несколько лет весна - полоски, осень - полоски + бипин, всё было в норме. Потом просто крах при тех же условиях. В этом году осенью полоски без бипина и всё нормально. Правда полоски в течение месяца с начала сентября. Растянутый цикл лечения и разными типами.
А VSH также лечить надо.
ЗЫ: далековато от мнения о матках ушли...
mansel
24.10.2021
как вы определяете все у вас нормально или нет?
Смывы не делал.
Смотрел донья на предмет выпавшего клеща.
Дополнительно - поведение семей.
Есть 1 из 12 дней 10 назад расплод гнала, при этом и осыпь ранее была самой большой (30- 50 шт. на 10 ул.). Вообще сам себе задаю вопрос - при всех остальных равных данных, непорядок и кандидатом на плохую зимовку (и то под вопросом) только одна, все остальные в клубах.
mansel
24.10.2021
т.е. скорее интуитивно.
Да, не научно.
Более раннее - вскрытие трутневых ячеек. В прошлом году в июне находил клеща в них, в этом - нет.
mansel
24.10.2021
а почему ты говоришь что ВСХ нужно лечить?
"mansel 27 сентября в 16:28
делал смыв с пчел
карника -90 клещей на 270 пчел
бакфаст Ф1 -19 клещей
Бакфаст с ВСХ -5 клещей
Кордован -14 клещей
Пчелы с ВСХ помогают семье подготовиться к зиме с минимальными потерями..." - нет 100%.
И ещё, статья про пчел с признаком ВСХ в США была аж в 1970 году. Не сильно сдвинулось развитие в пчелах данного признака. Институты должны были за это время чего-то определенного добиться. Максимум, что часто мелькает VT, но не VSH.
К постановке в одну сроку VT(типа линия, которых нет) и VSH (признак) прошу не придираться.
mansel
25.10.2021
ВСХ линии уже есть которые поколениями живут без обработок (5 и более лет )
Пчелы с ВСХ убирают витального клеща, не витального можно встретить , но от него вреда не много.
результаты смыва ( что вы привели выше ) как раз и показывают . что заклещеванность в ниже.
данные я думаю нельзя брать за догму, но как наглядный пример думаю весьма показателен
Всё замечательно, только где взять маток с ВСХ карники. Даже на жёлтом нет обсуждений и предложений на маток с ВСХ.
mansel
25.10.2021
карника идет по пути ВТ ( варроатоллерантность) , хотя сейчас и карника начала приливать крови , для прилития кровей ВСХ
Дмитрий, прошу перенести переписку в отдельную тему. Здесь есть бакфастоводы, может заинтересуются ВСХ.
Я тоже предполагаю, что виной всему - клещ... Причем заметил, что полоски в последнее время встречаются весьма подозрительные, в том числе агробиопромовские... Как-то дал экопол, а реакция, судя по описи - ну никакая.., прикупил и дал флувалидез ( как и экопол - этого года выпуска, так что грешить на просроченность не приходится). И в последнем случае увидел результат : есть осыпание.... Говорить в цифрах не буду - просто отмечаю факт осыпания клеща, причём одинаково средненький в 5 контрольных ульях... Кстати, на отсутствие должной эффективности полосок мне жаловались и другие пчеловоды.
К бипину отношусь весьма отрицательно, лет 7-8 назад его как-то применял. Причина - в повсеместном его неприятии зарубежом. Сейчас всё более ориентируюсь на щавельку с КАС-81 по ранней весне.
Применял китайские полоски. Кое-кто их совершенно отторгает, сравнивая чуть-ли не с дихлофосом по воздействию на пчел....Не знаю, кто прав, но негатива я не заметил, я ими доволен...тут ведь главное не перестараться. Давал по две пол-полоски на семью....ничего ужасающего, будоражущего в поведении пчёл не замечал, а осыпь клеща при прошлогодней осенней обработке была существенной. В любом лекарстве нужно знать меру.
А у меня к Варроадезу вопрос по прошлому году. В прошлом году 2 семьи по осени осыпались, остальных где я со щавелькой, где дятел добили.
В этом Флувалидез плюс сам типа Экопола сделал и 3 раза на картонную полоску поливал. Пока все в норме.
Из всего, что увидел в теме, да и из телефонного общения, для себя сформировал решение, что маток весной 2022 года снова буду приобретать кисловодских. Пока серьёзной им альтернативы не вижу
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Жалобная книга Саяны   -  Folk 06.05.2024 в 17:08:43 12