--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Матки от филиала Альтернативы

Болтушка
804
97
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
averjan
19.01.2017
Коллеги предлагаю скооперироваться для покупки Маток F1 породы Карника на конец мая от филиала Альтернативы. Вся Информация в этом разделе www.pchelovod.info/index.php?showtopic=65495 на желтом
Groshnn
19.01.2017
почему на них пал выбор ?
averjan
19.01.2017
Надежда мое почтение. Тут без вариантов, на май нигде нет, а они обещали придержать. Дали время на формирование заказа. Ну и порылся на просторах интернета были положительные отзывы по качеству маток
А я задал вопрос Г.А. по линиям - игнорировали.
averjan
19.01.2017
Вот что мне ответили по линиям на электронку: Карника делится на племенной немецкий проверенный материал и " карника от куда то "..
У немецкой карники линий уже нет, мы предлагаем только проверенный материал .
Читал такое, только остальные выкладывают паспорта, там указаны линии.
Насколько верно неизвестно, только отвечают на вопросы.
averjan писал(а)
У немецкой карники линий уже нет,

Так и есть, Антонина Шакшина про это уже давно говорила, на немецком рынке линии уже не указывают. Кстати, на днях попадался ролик Белорусских пчеловодов с анонсом прямой линии с Раушем и просили подготовить вопросы по карнике.
А вот и ролик - www.youtube.com/watch?v=Y2LEVj7oDTE

А вот уточнение - www.youtube.com/watch?v=vjML5s_q2cQ
Я думал "Майкопское":(
накатил не по делу.
Groshnn
20.01.2017
Читал такое, только остальные выкладывают паспорта, там указаны линии.
Николай, линии не сильно отличаются одна от другой
Надежда, тогда почему у немецких заводчиков в паспортах ИО прописана линия (о межлинейных не говорю). Покупаем же F1, а не смесь бульдога с носорогом. Заводчики, которые говорят матке: "Нарекаю тебя карникой", при содержании карпатки и карники разных линий (немец., польск. и пр.) сомнительны.
И, кстати, Вы пишете "подсела на Майен".
Groshnn
20.01.2017
Николай, я ж пишу не сильно отличаются
я не пишу об отсутствии линий

И валить ИО и F1 не надо в одну кучу ;)
ИО - это искусственно оплодотворенные матки, заданные характеристики (предположим) для самой матки и ее дочек впоследствии.
F1 - вывод маток от известной матки, в том числе и ИО, а трутень может быть любым (как раз и смесью бульдога с носорогом) если только спаривание происходит не в изолированных условиях со "специально обученными папами".

____
надеюсь понятно написала
Groshnn писал(а)
надеюсь понятно написала

Про обученных пап растолкуй?
Groshnn
20.01.2017
Геннадий, ты ж взрослый человек !!!!! =))
Groshnn писал(а)
взрослый человек !!!!

но не обученный
Groshnn
20.01.2017
Ага, Львович - самоучка !
Спасибо. Смог прочитать ранее разницу между F1 и ИО.
Groshnn писал(а)
почему на них пал выбор ?

Если не ошибаюсь Юстас и Брат2 тоже у них заказали маток на весну.
Они на смену материнок наверное.
Нет, Саш. Они собирались брать много, на заселение павильонов, свои то матки будут позже, а охота и в этом сезоне сработать.
Ну значит прощупали уже этот канал. Просто так кучу брать не будут. Внушает доверие уже из-за этого факта. Надо будет их поспрошать по результатам летом. По павильонам это наглядно будет.
Андрей Кочемасов
20.01.2017
vecherochec писал(а)
Ну значит прощупали уже этот канал. Просто так кучу брать не будут. Внушает доверие уже из-за этого факта.


Так матки, от Альтернатива- "кумовья" (Звад, Карпенко, Сурен) давно уже многими испытаны! Я с товарищами пытал карнику от Карпенко (от мая 20го- 2015) - все довольны. У этого коллектива уже 8000 маткомест и 850 семей карники . (баков у Сурена только В-7(WK) И B-33(wk), их всего две, облётаны в 2016г на лаутентале. С отличными пот оценкам семьями В-19(вв). У них штук 5 паспоротов на маток карники класса AV.(три от Рауша, одна от Имкера и одна от Кирхайна) И много конечно просто островных карник. Мной для меня,товарищей и знакомых с моего и соседних районов заказано- до 20го мая 115 F1 маток карники -100 от островных и 15 от классовых (они на 50р дороже) И 4ре бака закзал. А через variant a (товарища Сурена), как посредника - по отправке с Ростова (можно Адлер-Воркута) - матки будут на 50р подороже. (каждый труд должен оплачиваться!)
Так что многим рекомендую. Я удивлён что многие накинулись на совхозную карпатку, когда ЧИСТАЯ карника - однозначно лучше совхозской карпатки.
Groshnn
20.01.2017
Андрей Кочемасов писал(а)
Я удивлён что многие накинулись на совхозную карпатку, когда ЧИСТАЯ карника - однозначно лучше совхозской карпатки.

Удивляться не стОит.
Для кого-то решающим фактором являются сроки, для кого-то - карпатка.
Открытого предложения о карнике не звучало в этом году на этом форуме (по тихой так везут себе из разных мест).
Да и по карнике вообще предложение не особо много
Tier-099
20.01.2017
А какая порода лучше, карника или карпатка?
Быстро увеличить пасеку лучше карпаткой, а получить больше мёда без увеличения пасеки - подойдёт карника.
Alexandr_N писал(а)
получить больше мёда без увеличения пасеки - подойдёт карника.

поделитесь источником такого вывода
mansel
20.01.2017
да да да , я вот считаю что для увеличения пасеки или получения меда с пакета нужно брать сурчанку :))
Я просто хочу отметить, что нельзя вот так абсолютизировать свой личный вывод. Потому что существует многообразие выводов буквально противоположного толка. Скорее всего оттого, что условия и материал был различный. Я вот, например, не собираюсь утверждать , что правы участники исследовательской группы во главе с Аветисяном и Губиным, проведшие ещё в 1969 году исследования в Кемеровском крае:
Тем не менее у них картина в отношении мёдопродуктивности совершенно противоположного толка...
mansel писал(а)
нужно брать сурчанку )

А насчет этой "породы", уверен, никто и спорить не будет.... :-D
Groshnn
20.01.2017
а также шпингалеты ! :-D
mansel
20.01.2017
не, шпингалеты будут лишними
Дачничек писал(а)
поделитесь источником такого вывода

Более 10 лет как есть у меня карпатка, карника - 5 лет. Заметил, что у карпатки семьи сильнее и могут роиться. У карники - послабее и не роятся.
На форуме "пчеловод.инфо" читал, что карпатка - "мясная", карника - "медовая", автора не помню
Alexandr_N писал(а)
автора не помню

Много сейчас авторов появилось...причем сколько авторов , столько и мнений... Только вот в большинстве достаточно серьезных источников от ученых пчеловодства как раз при описании карпатской породы присутствует противоположное утверждение - карпатка менее ройлива. И основным минусом этой породы утверждается вороватость..., с чем, например, я лично согласен
Groshnn
20.01.2017
Карника тоже может роиться, как любая брошенная пчела
Конечно, это правильно делать выводы и, главное, действовать, исходя из личного опыта, хотя и к коллегам полезно прислушиваться..... За такой срок , что у Вас, могло что угодно случиться с истинной породностью на пасеке. Трутовый-то фон сложно оценить, хотя именно он более всего определяет характеристики будущего потомства.
Дачничек писал(а)
. За такой срок , что у Вас, могло что угодно случиться с истинной породностью на пасеке. Трутовый-то фон сложно оценить, хотя именно он более всего определяет характеристики будущего потомства.

А при чём здесь срок? Каждый год маток покупаю. В 2013 году брал у " Александра 012", по дороге несколько штук Вам , Михаил, продал (на арзамасской дороге после Инютино).
Но те матки мне не понравились - в следующем году пытались роиться, таких не размножаю.
Честно говоря , не узнал, что именно с Вами переписываюсь, извиняйте :-) . Вообще-то мне матки от Александра 012 нравились, хотя показалось, что в последнее время появились и грешки... Не вспоминаю уже про прошлогоднее унизительное отношение, проявленное им к нижегородцам, так ещё почему-то в паре семей с перезимовавшими прошлогодними матками вдруг провели тихую смену....своими глазами увидел в одной, как выволокли матку с желтой меткой на прилётку...Да еще и другие мелочи проявлялись..
А за те первые матки , полученные мной через Вас от Александра 012, спасибо! *bye*
Дачничек писал(а)
провели тихую смену....своими глазами увидел в одной, как выволокли матку с желтой меткой на прилётку..

На пятый год даже верблюдов бедуины меняют.
averjan
20.01.2017
Пробовал я как то Карпатку один сезон, что бы с Карникой сравнить, ну не лежит душа и все тут. По мне так Карника лучше хотя на вкус и цвет.....
averjan писал(а)
По мне так Карника лучше хотя на вкус и цвет.....

Нормальное мнение.... У каждого есть свои тонкости и привычки пчеловождения, которые и пчеле той или иной породе больше нравятся , :-) и она отвечает соответствующей благодарностью :-D
mansel
20.01.2017
если бы был однозначный ответ :)
По мне так Бакфаст лучше
Tier-099
20.01.2017
Да я вот добро дал на 2 матки Карники, буду ждать) наберется ли заказ или нет)))
mansel
20.01.2017
заказ это сколько?
averjan
20.01.2017
Да хоть 30 штук бы набрать)), пока предварительно заказ на 20 есть
mansel
20.01.2017
в корень скиньте инфу по подробнее сколько нужно набрать ,какие цены и сроки
можете свой контакт скинуть
22 числа на собрании скину объявление может кого заинтересует вам позвонят
averjan
20.01.2017
Написал им на электронку. Как ответят скину всю информацию
Я тоже 5 маток заказал бы.
averjan
27.01.2017
Георгий68, вы подтверждаете заказ?
Предварительно заказываю 10шт..., итого 30.
averjan
24.01.2017
Предварительно 35, "Кумовья"пока молчат. Всем желающим сделать заказ скину свои контакты в приват
averjan писал(а)
"Кумовья"пока молчат

Чёт они общаются с покупателем свысока там в своей теме. Много форсу.
averjan
24.01.2017
Это я тоже заметил, на сообщения долго отвечают, могут и проигнорировать. С Афанасенко у меня таких проблем не было, жаль пролетел в этом году
Tier-099
26.01.2017
Так что с матками то будем брать или как?
Андрей Кочемасов
25.01.2017
Если, молчит variant- посредник "кумовьёв", то лучше выйти прямо на Сурена!!! И он ещё набирает заказ с 25 по 30е мая! И на полтинник дешевле будут все ! И от пяти классовых - AW и от островных заказывайте - без проблем!
No телефона его найдёте! Привет от Андрея ему передайте! И всё будет ОКЕЙ!
averjan
25.01.2017
Андрей спасибо за совет, сегодня так и сделаю
averjan
26.01.2017
Коллеги до 1 февраля необходимо подтвердить количество маток в заказе. Информацию по оплате разошлю в приват. Не забываем проверять личные сообщения))
Подтверждаю 10шт маток.
Tier-099
26.01.2017
Я подтверждаю 2 матки, но инфу не сюда кинь а в ВК
Groshnn
20.01.2017
для нашей полосы лучше - исконная средне-русская (коей уже нет практически)
Tier-099
20.01.2017
Я вообще первый раз приобретать буду) Я только начал заниматься пчёлами))) Так что для меня это все диковинка! В этом году даже мёда не попробывал)))
Tier-099 писал(а)
Я вообще первый раз приобретать буду) Я только начал заниматься пчёлами))) Так что для меня это все диковинка! В этом году даже мёда не попробывал))) ...

Ну и дерзайте на новом поприще! Удачи Вам с любой породой. Ведь главное - не порода, а мастерство пчеловода.
Groshnn
20.01.2017
в любом случае, получите бесценное - ОПЫТ !
Согласен. Причем такой вывод сложно опровергнуть по причине отсутствия чистой породы:-)
Tier-099
20.01.2017
Вот и учусь потихоньку этому! Раньше у меня прадед держал пчёл, еще на колхозной пасеке! Потом как умер, не кто не захотел почему то этим заниматься! Получается его дети и внуки стороной обошли пчёл! Я что то решился, думаю надо попробовать! Взял и завел пчёл
По себе знаю, что с генетикой не поспоришь... :-) У самого бабушка заведовала колхозной пасекой еще в годы отечественной войны и после них...Скажи кто-нибудь мне ещё двадцать лет назад, что пчеловодство западёт мне в душу - опроверг бы ... Как говорится, пути господни, которые нас ведут, не исповедимы
Tier-099
20.01.2017
В Советское время еще с пчеловодством не было проблем, были посевные, много чего сеяли, выращивали! Сейчас же к сожалению не кто не чего не возводит, поля стоят без дела! Раньше для пчел было раздолье, сейчас увы все не так радостно! Но буду надеяться что 2017 году хоть что то будет
Tier-099 писал(а)
поля стоят без дела!

В отличие от Вас я молю, чтобы подольше никто не засеивал заросшие донником и клевером поля, например типа рапсом.... И мёд с него не столь качественный (а про зимовку на нем лучше вообще не думать...), но главное по технологии его за период вегетации пять раз химией обрабатывают
averjan
20.01.2017
Вот и я перекрестился когда разорился местный агрохолдинг. Помню лет 5 назад всю летную пчелу в районе уморили твари и как говорится взятки гладки и концов не нашли с кого спросить. А морили рапс такой дрянью которая потом еще 5 дней как яд работает, короче шансов у пчелы не было. Теперь слава богу уже 2 года не сеют
Tier-099
20.01.2017
у нас раньше подсолнух и гречку сажали, я еще малой был))
Groshnn
20.01.2017
наша греча не катит под мёд... не вкусен он...
chop24
21.01.2017
Groshnn писал(а)
не вкусен он

Если только для цвета и запаха
ЛРД
21.01.2017
chop24 писал(а)
только

...А зимовка на нём вообще жесть..
А у меня вот никого в ближайших коленах из пчеловодов не было, хотя крестьяне в целом были. И родился и вырос в городе. Но всю жизнь мечтал о деревне и пчелах. Лет так 25 книжки про них читал. Вот на пятом десятке дорвался таки! Восемь лет назад купил дом в деревне. Теперь пчелы, перепелки, куры, утки. В это лето думаю расшириться индюшками и кроликами. Ну это не считая пасеки :-)
А по теме...мне кажется, любая более-менее чистопородная пчела лучше непонятной смеси, которую многие продавцы выдают за карпатку, или карнику, или еще за что. Как с медом, многие перекупы берут самый дешевый и бодяжат из него "липовый". Тут на нашем базаре увидел горный с липецкой области.
Tier-099
20.01.2017
Я видел мёд с боярышнека на медовой ярморки за 650 руб за кг! Только сам боярышник не медонос, а пыльценос
mansel
20.01.2017
Боярышник, это взяток последней надежды. На него идут когда другого взятка нет.
Дык и женьшеневый продают!
Tier-099
20.01.2017
Да все продают, просто ценник не реальный! И ведь берут же)) А Цветочный походу для обывателя хуже! Я посмотрел как они продают, они приписывают мёду лечебные свойства) Съел мёд и вылечился! Это конечно не правельно)
averjan
20.01.2017
А я месяц назад хлопковый видел))
averjan писал(а)
А я месяц назад хлопковый видел))

А я ел. Прям на месте сбора.
Tier-099
21.01.2017
Так что там когда нужно будет вносить предоплату по маткам? Я подтверждаю заказ на 2 матки) Для начала, рисковать не хочится, а то еще не примут и деньги в трубу! Я так понимаю такой шанс велик!!! Тут еще вопрос стоит сколько семей выйдет из зимовки, может помрут все( Вроде как бы подкормку давал 40 кг сахара на 4 семьи ушло! В феврале еще канди дам по 1 кг на улий!

И еще вопрос такой, когда начинать кормить пчел сиропом?
Groshnn
21.01.2017
Tier-099 писал(а)
И еще вопрос такой, когда начинать кормить пчел сиропом?

Осенью ;) когда закармливаем для зимовки
Tier-099
21.01.2017
Так весной тоже же кормят
semenuch
21.01.2017
не кормят, а подкармливают с целью стимуляции матки.
Tier-099
21.01.2017
ну хорошо стимулируют? и примерно сколько нужно кг сахара на 1 семью?
semenuch
21.01.2017
Грамм по 200 сиропа в день на семью пока нет взятка.... Но имхо с этим стоит заморачиваться только в отводках.
Tier-099
22.01.2017
То есть если больше дашь толк будет мал? И это получается примерно апрель месяц?
Tier-099 писал(а)
То есть если больше дашь толк будет мал?

К чему, если в природе начинается естественный взяток? Ты в сезон собрался сироп с рамок скачивать или мед?
semenuch
22.01.2017
жидкую подкормку пчелы склонны запечатывать. если есть необходимость в подкормке то либо малые порции сиропа, либо канди. лично я склоняюсь к канди, потому как в него при необходимости можно добавить пергу/пыльцу и/или лекарства. Но это все же форсмажор - когда пчеле нечего есть и у пчеловода нет печатных и перговых рамок на весну.
semenuch писал(а)
Но это все же форсмажор - когда пчеле нечего есть и у пчеловода нет печатных и перговых рамок на весну.

Вот это правильно! Tier-099 весенние подкормки осуществляют для пополнения кормовых запасов, для стимуляции маток, а так же для лечения, как выше указал Семеныч. Смотри при весенней ревизии на наличие кормов, думаю 10 кг на семью достаточно для нормального развития.
semenuch
22.01.2017
В принципе для стимуляции пчел к расходыванию запасов на выращивание молоди можно (а может нужно) распечатать одну-две рамки из имеющихся запасов.
Подкормка сиропом требует постоянного присутствия на пасеке и постоянной суеты с этими мелкими порциями.
Осенью кстати наоборот, закармливать надо сразу всей порцией (не дробить по литру-два) иначе матка может начать наращивать яйцекладку
mansel
20.01.2017
любая чистая порода будет преследовать лишь одну цель - выжить и размножиться. Каждая порода достигает это своим способом. Одни охраняют свой мед на дальних границах, другие прячут в недоступных местах,зато добрые.
ИМХО так.
Александр ВМ писал(а)
А у меня вот никого в ближайших коленах из пчеловодов не было

Зато сейчас у Вас замечательна помощница Арина... :-) Наверняка и пчеловоды подрастают... :-)
Вы меня с кем-то перепутали :-) Но я не в обиде, потому что в Вашем посте нужно поменять всего одну буковку, жену Ириной зовут. И пчеловоды (надеюсь) подрастают, вот только долго еще им подрастать, по старшинству 9-4-3 года.
Случайно вместо Александра N Вам отправил :-) Извиняйте! *bye*
averjan
15.02.2017
Заказ оплачен. Предварительное время отправки 26 мая. Будем ждать
Рад за вас.... :-)
Tier-099
16.02.2017
26 мая будем ждать!!!У нас числа 28 придет
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов