--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

О любви, мазохизме и мудаках

Серьезная тема
8
65
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Melange
25.06.2016
ну в общем выяснили, что вторая половинка вроде как нужна, но .. часто находятся но, и у меня возник вопрос - почему?

вроде прекрасное светлое чувство, но часто извращённое до безобразия. всякие штампы и банальности, типа - любовь преодолевает всё, любовь это главное и залог всего предприятия.

но! часто ли влюбляемся рассудочно? наблюдаю как ведут себя влюблённые люди (со стороны виднее, и не факт что я себя так же не веду в эйфории любви) и понимаю, что многие в поисках этого чувства просто обманывают себя, а в итоге фрустрация и он/она мудак и ваще.

часто влюблённые не просто придумывают себе образ, но и остервенело требуют что бы человек под этот образ подходил, а если нет, то он/она .. ну вы поняли. даже если человек изначально говорит - не, это не ко мне, тот кто в него/неё влюблён думают - ага, щас, к тебе, я же тебя люблю, значит ты должен быть таким каким я тебя люблю. и баста.

и зачастую такой номер не проходит, и сидят несчастные люди на подоконниках рыдая в жилетку подруги и заливая в себя разномастный алкоголь, и обвиняют в первую очередь не себя любимого, а того с кем не срослось, с тем у кого не нашлось "килограмма красных яблок" (с)

про яблоки можно почитать тут ibigdan.livejournal.com/9552880.html

а здесь можно дискуссировать на заданную тему, только давайте опять же без патетики и идеальных образов.
если я тебя придумала, стань таким как я хочу.(с) )))
есть такая поговорка: "любят не за что-то, а вопреки". т.е. суть любви в том, как я понимаю, что любят со всеми недостатками и несоответствиями. часто оправдывая и объясняя себе и, попутно, окружающим их недостатки и несоответствия. простой пример: муж олкаш и дегенерат нещадно дубасит жену, а она терпит, потому, что ЛЮБИТ. и даже готова в прямом смысле погибнуть за свою любовь. и муж -то не виноват, "водка виновата", а так-то он хороший. может это какая-то другая разновидность любви? зеркальная.
Melange
25.06.2016
это из разряда - да знаю, да я смогу, про алкоголь отдельная тема, объемная. тут и самопожертвование как вид любви, и тот же мазохизм, и самообман - я смогу, я переделаю, я справлюсь, потому что я люблю, а любовь она такая, она всё сможет. не сможет.
да конечно не сможет. пока человек сам не захочет измениться.
bogin
25.06.2016
вот поэтому я перестал вставать на грабли, хотя не спорю... иногда хочется проверить, а вдруг произойдет чууууудо )))...не, чудес не бывает, люди не меняются.
Melange
25.06.2016
если ты про чудо что понравившийся человек вдруг станет таким каким рисуешь себе в голове, не обращая внимание на то кто он есть на самом деле - то да, таких чудес не бывает.
bogin
25.06.2016
да не то, что бы станет другим... есть определенные качества в людях, несовместимые для меня... вот, что случица так и их вдруг не станет, не, не верю.
Melange
25.06.2016
это ты правильно делаешь, жму лапу!
bogin
25.06.2016
еще бы... в жизни все спокойно, голова не болит, нервы в порядке, думать о всякой фигне не надо, спокуха в общем. " тянет лапу в ответ "
Вот еще бы сформулировать те яблоки в своей голове для самой себя - намного проще было бы))
А с другой стороны,это путь в никуда. Так можно всю жизнь перебирать "сферических коней в вакууме" и так никого и не подобрать, а потом усомниться так ли нужны были тебе те яблоки..
соглашусь
Melange
25.06.2016
и такой косяк есть ) кому-то хочется абстрактных яблок, например, замуж. замуж и баста, сам статус, процесс, безотносительно личности, а потом когда статус получен, желание исполнено - начинается. ой, а чо это всё не так как я себе представляла. ну и далее по накатанной схеме
дык говорю же сформулировать бы - уже хорошо))
Melange
25.06.2016
тут понимаешь какая ещё засада может ожидать, формулируешь, что вот нужен мне человек для того-то. ну например, чувак женат и ищет приключений на стороне, и ты как бы тоже хочешь секса и веселья, ну и сговорились, чувак как бы не обещал ничего, и честно - жену не брошу, флот не опозорю. а у тебя вдруг чувство родилось, и началось ... получается что изначально всё было сформулировано на 5 и человек нужный найден, но .. чувства они такие, бац и возникли, а в итоге козёл кто?
Не рождаются у меня чувства в подобных ситуациях. Я вообще стараюсь не путать чувства с сексом))
Melange
25.06.2016
извини, что я так написала, я не тебя конкретно имела ввиду, просто пример и так слог лёг :)
я на свой счет ничего из написанного и не принимала))
Чет ты мать вообще все попутала)
я-нет
вот и не надо секс заводить с женатым)
Melange
25.06.2016
ну хорошо, а если не женат но просто не готов к с.о. просто веселье, просто секс. или барышня не замужем и не хочет, и говорит прямо - веселье - да, серьёзные отношения - нет. честно, открыто. а на другой стороне чувства бабахнули ..в данном примере дело не в деталях, а в целом в ситуации
больно это. когда парень не хочет с.о,а у тебя чувства .не хочу я такого веселья и секса с ним,но это мой взгляд на такие отношения.
иногда это настолько реально... да если бы кг.. иногда и пару яблок достаточно
Melange
25.06.2016
а вот тут Тём тоже проблемы могут начаться, тебе пара яблок нужно, а тебе бац и килограмм выкатывают, ты в ахуе, куда мне столько ян е справлюсь, а тебя тюм тюм по темечку, кушайте не обляпайтесь, у нас только опт. по итогу уже не хочется яблок от слова совсем.
да проблемы всегда есть пока у обоих языки в жопе
Melange
25.06.2016
как я вижу проблему - бывает так что человек говорит, честно, а вот другой его не слышит, или слышит, но думает - хрен там, это ты сейчас так говоришь ,а я то уж постараюсь .. а не выходит, и начинается адовый пипец
знакомо
Сижу пью пиво ем мясо не могу осилить о чем тема... *write*
Про идеализацию тех кого мы тово чтоли *write*
Melange
25.06.2016
не, про ожидания. вот смотри, ты пиво пьёшь, ешь мясо. тебе не придёт же в голову обидеться на мясо, что оно не рыба, потому что (например) пиво с рыбой вкуснее.

а вот в отношениях так бывает ) возьму мяса, потому что рыбы не оказалось, но вдруг оно рыбой всё таки станет, ну если очень попрошу ))))
Мне уже еще прикольнее стало и непонятнее *write*
Я знаю что мы не приходим в этот мир чтобы оправдывать чужие ожидания... можно конечно стараться и даже нужно подчас, но главное жопу не порвать, ни свою ни чужую *write*
Мы редко влюбляемся в конкретного человека - чаще всего все таки в его образ, который в нашей голове уже существует.
Причем самое опасное - это любовь вот прям вааау! Вот прям - это моё, это судьба! И прочая хрень. Как правило вначале - весь мир к ногам возлюбленного, зато потом такой счет выкатывается, что мама не горюй!)))) ну а потом конешно страдания с рыданиями, как жа. )))
Паэтому - не надо торопиться! )))) банальности говорю, понятно всё, но как правило - если встретил того кто вот прям - судьба! Бежать надо без оглядки. Человек то не виноват, что мы его своей судьбой назначили )))
Но я так не умею ))))
Хоть со временем и научилась хотябы понимать что происходит ))))
А когда влюбляюсь - держите меня семеро - "ты моя нежность, ты моё чудо..." .)))))
Melange
25.06.2016
получается, что любовь в начале отношений только мешает адекватному восприятию, да и не в начале. такая, какую хочется больше всего - крышесносная, что бы прям ухх .. да, держите меня семеро ))
Влюблённость слепая мешает, но это то и есть самое вкусненькое )))
А уж перерастет она в любовь или нет - вопрос времени и адекватности партнёров )))
Дельфин когда то спел-прочитал

Это больше, чем мое сердце
Это страшнее прыжка с крыши
Это громче вопля бешенного
Но гораздо тише писка забитой мыши
Это то, что каждый всю жизнь ищет
Находит, теряет, находит вновь
Это то, что в белой фате со злобным оскалом
По белому свету рыщет
Я говорю тебе про любовь
Она сама по себе невесома
Она легче, чем твои мысли
Но вспомни как душу рвало,
Когда она уходила
Как на глазах твоих слезы висли
Она руками своими нежными
Петлю на шею тебе набросит,
Не оставляя ничего от тебя прежнего,
Cама на цыпочки встать попросит
Ты даже не сможешь ее увидеть
Ты никогда не заглянешь в ее глаза,
А думаешь о том как бы ее не обидеть
Не веря в то, что она действительно зла
Ты можешь с ней расцвести и засохнуть
Она сожрет тебя как цветок тля,
Но все равно лучше уж так сдохнуть,
Чем никого никогда не любя
С ней хорошо, без нее как-то странно
Мне не хватает ее слез радости
Если она пришла, то тут же уходит плавно
Бросая в лицо какие-то гадости
Я держу свою дверь закрытой
Чтобы стучалась она перед тем, как ко мне войти
Чтобы не оказалась она той, мною давно забытой,
Той, с которой мне не по пути
Ну чо тут скажешь )))
Бабских стихов на эту тему еще больше.
Мы не хотим друг друга понять (М и Ж я имею ввиду) - женщина делает больно - чаще всего - только в ответ. Вот прям чтобы убила ни с того ни с сего - это вряд ли ))
да тут просто про саму любовь... ни мужиков ни баб
Нет, вот Шо за нафиг в субботу вечером?
Melange
25.06.2016
шо тебе не нравится? )
Отрицательный посыл в выходной(
Melange
25.06.2016
дождик, работа надоела уже, в общем музыкой навеяло )) ты чего не на мафии??
Стою в одних трусах посреди комнаты, пытаюсь сообразить на до ли еще чего одевать
Melange
25.06.2016
иди так ))) точно тебе говорю )))
Частенько люди забывают, что они сами создали тот образ, в который влюбляются другие люди (отсылка к моей теме про распушение хвостов). Так что тут вариантов два три:
- соответствовать созданному своими руками мозгами образу;
- быть самим собой;
- сдохнуть в одиночестве от своих комплексов неполноценности.

Всё имхо, разумеется.
Melange
25.06.2016
второй пункт самый жизнеспособный, имхо ) но мало быть собой, нужно ещё и уметь других принимать в таком же качестве, тоже имхо ) а это бывает ой как трудно, особенно когда хочется чего-то другого, но он конкретного человека, потому что любовь же )
Второй пункт - тонкая грань, по ту сторону идет третий пункт.
И да, это нужно учитывать обеим сторонам.
Quietly
25.06.2016
Вот вы тут замороченные то)
вот а ты чего не на мафии еще?)))
Quietly
25.06.2016
Мне лень, мне тут пешком не далече, а там сыро, ну нафик
Ну и сиди со своим Максом дома!)
Quietly
25.06.2016
Его зовут Василий
Больше на Макса похож
Quietly
25.06.2016
Я стала теряться в догадках. Макс это ведь мой резиновый друг?)
Мы думаем об одно и и том же)
Васисуалий?
elusive69
25.06.2016
чего это такое? зачем следить за влюблёнными парами и обсуждать чужие отношения/чувства? это не наше дело, у каждого свой путь, поэтому данные рассуждения не имеют никакого смысла.
первое. У Маши красных яблок мешок.
второе. Все эти прекрасные люди намного лучше и добрее меня.
оооооо! как дети, бедные мучаются! "я так хотела играть на фортепьянах, а ты почемутонехочешь"
Neo202
25.06.2016
Melange писал(а) ну в общем выяснили, что вторая половинка вроде как нужна, но .. часто находятся но, и у меня возник вопрос - почему? <br> <br> вроде прекрасное светлое чувство, но часто извращённое до безобразия. всякие штампы и банальности, типа - любовь ...
Тема -нужная и своевременная!
В правильном направлении копаешь!
...Однако это - только Первая часть, хотя и очень важная...

http://www.nn.ru/~gallery3478?MFID=47324&IID=5830155
sergey5
26.06.2016
тут немного все по-другому мне видится сейчас.
есть страсть, что пробуждают гормончики.
есть любовь как спокойное чувство принятия другого человека, его права быть таким каким он хочет, в том числе и права уйти, причем право уйти есть и у тебя, и другой его принимает тоже.
а есть зависимости - когда человек ищет смысл жизни или то, чего ему не хватает, в другом человеке.
Второе формируется в раннем детском возрасте, когда мама или кто-то жизненно значимый по тем или иным причинам отторгает ребенка.
Случается так называемая сепарационная травма и не формируется чувство безопасной близости (secure bonding).
По этой причине формируется повышенная тревожность и идет поиск другого человека на замену, затормаживается развитие.
Если человек не расправился с этим в детстве и юношестве, всё это наследие переходит во взрослую жизнь и человек стремится эмоционально "приососаться" к другому. Но этот другой не в силах ему дать то, что не дала мама, побороть тревожность.
В итоге человек разочаровывается и находит новое "утешение". "Утешением" может быть другая зависимость - трудоголизм, алкоголь, наркотики, танчики, левак, экстрим, путешествия, религия и проч. Или человек ищет другого на замену, думая, что все проблемы в том, что тот, предыдущий, попался неправильный.
Оно, конечно, возможно, что и неправильный. Но основная проблема в том, что человек не научился комфортно жить один, стать по настоящему взрослым человеком. Ему в том или ином виде нужна мама или папа. Он есть человек незрелый, эмоционально инфантильный. Он ждет что кто-то другой обеспечит ему комфорт вместо того, чтобы вырасти самому.

См картинку в тему --->
Melange
26.06.2016
картинка отличная, тока она про Пустоту, а не про Любовь ) хотя, возможно тут сильная взаимосвязь
sergey5
26.06.2016
я продолжу еще немного

Проблема в том, что традиционное воспитание как раз отчасти и основано на манипуляциях отторжением. В итоге и вырастают люди, которые ищут смысл друг в друге или признании другими. Это удобно для института брака и других традиционных институтов - они играют на чувстве тревожности и низкой самооценке, давая признание заслуг как сладкую пилюлю или отторжение в случае неследования ожидаемым нормам поведения.

По-настоящему взрослый человек очень неудобен, с ним сложно договариваться, потому что у него мало слабых мест. Манипулировать гораздо проще.
Melange
26.06.2016
скорее всего сложнее, вот прям готова подписаться была под каждым словом, кроме последнего
sergey5
26.06.2016
не, я имею ввиду что манипулировать проще людьми незрелыми. взрослым человеком сложно манипулировать. поэтому незрелые предпочтительнее. в армию призывают в 18 лет по той же причине.
Rory
27.06.2016
ты сама то во что вери шь?
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов