--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

разделение обязаностей или вместе двоём жить проще?

Серьезная тема
52
542
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Melange
22.06.2016
давайте уж по теме форума, а то сплошной секс и бухалово ))

на самом деле, я просто дико устала, работаю как лошадь, днём на одной работе, ночью на другой, набрала заказов от жабы )) а хочется на ручки и сопеть обиженно.

и такие моменты возникают всякие дурацкие мысли, о том что вдвоём было бы проще, не пришлось бы так упахиваться, например. хотя, возможен вариант что пришлось бы, и плюс еще готовить, убираться, ну и там другие супружеские обязанности, а когда?

одна то я третий день на морковке и омлете живу, убираться нафик, потом, и падаю в кровать тока что бы уснуть. а тут ещё под ногами бы кто путался.

в общем про брак, с практичной точки зрения, м?

вот тока давайте без розовых соплей и идеальных моделей, типа у всех всё идеально до зубовного скрежета, а прям правду матку )

нужна ли вторая половинка, если да. то зачем? )
вдвоем проще, если оба простые
по характеру
в ином случае лучше все-таки не каждую ночь вместе
Melange
22.06.2016
да причом тут ночь? а день? день то как пережить ))))
"день простоять, да ночь продержаться" :-D
а днём жить для себя)
Melange
22.06.2016
ну нет, это уже секс без обязательств получается. так чисто на ночь, когда есть силы, время и желание.
не
секс без обязательств это когда трахаются не с одним человеком, а кого хочу того и сплю
Melange
23.06.2016
у нас видимо разные понимания определения секс без обязательств )
Расскажи обязательства женщин, когда у них "секс с обязательствами"
Melange
23.06.2016
нет уж, я не готова за всех отвечать, у меня свои, у кого-то свои )

з.ы. у нас, я имела ввиду у тебя и у меня, так как то
дадада! еще один взрослый вменяемый человек в семье - это большое дело
Melange
22.06.2016
ключевое слово - вменяемый? ))) а как невменяемых отсеивать, они же притворяться умеют )
не знаю
мне кажется - сами отсеются
Melange
22.06.2016
иногда на это уходит слишком много времени ( и сил (
а еще люди меняются
иногда даже в лучшую сторону :)
bogin
23.06.2016
в основе своей, никогда люди не меняются..хотя, да, иногда очень хочется верить в это. Есть у меня опыт личных наблюдений за парой.. да, приоритеты у людей могут меняться, но столько ждать, сколько ждал один из.. может быть раньше, но сейчас я бы не стал, нервов жалко. А вот характер в целом остался тем же...
да, радикально измениться сложно
Quietly
22.06.2016
Проще, но бесит
Melange
22.06.2016
эхххх (
Quietly
22.06.2016
А все потому, что все уже не подростки и со своими устоявшимися бытовыми привычками и тяжко что-то менять, подстраиваться. Кажется все не так, не этак, бесит короче)))
Melange
22.06.2016
согласна ) в 20 лет я пробкой замуж вылетела, даж не думала и не сомневалась, чо там, а сейчас вот эти моменты про "бесит" страшат до нервной почесухи
Quietly
22.06.2016
Это надо просто такого человека, ради которого охота будет идти на уступки, но сложно все это. Лишь бы был и проще быт не прокатит) хотя кому как
Melange
23.06.2016
лишьбыбыл вообще не вариант, согласна
bogin
13.07.2016
Quietly писал(а)
Это надо просто такого человека, ради которого охота будет идти на уступки

Ква...а ты не могла бы раскрыть, что же это за человек такой.. хочешь свое понимание, хочешь...скажем наиболее предпочтительное для женщин, без разницы.
Вот, это, кстати, заметно очень.
С женой, считай, вырос, всё было просто.
А сейчас все какие-то замороченные, то - не так, другое - не так.
Начинает бесить! )))
Quietly
23.06.2016
Это старость))
Да-да... И любимые мелодии по радио-ретро! )))
14Х17Н2
24.06.2016
Так может, нуихнах, этих молодых, и опять найти женщину из своего поколения, "с которой вырос"?
Мне тоже кажется, что разница между поколениями непреодолима.
Скорее согласен! Но если чуть моложе - дитя можно ещё родить.
14Х17Н2
25.06.2016
А оно надо? Если да - брать с ребенком, тем более это гораздо менее редкий вид :-) Сложность в том, что тут надо смотреть не только на женщину, но и на ребенка, а самое поганое - на его родственников "с той стороны", от которых тоже никуда не денешься, и это может стать проблемой, перед которой померкнут все остальные. Потому что люди писец какие бывают ..нутые и наглые, особенно "посланные свекрови". Лучше всего, конечно - мать-одиночка :-)
Дитя? Конечно, надо! И скорее всего в возрасте ближе к своему, это будет и наличие ребёнка, и старание своего успеть.
Про проблемы родственников со стороны ребёнка я, если честно, особо не задумывался. Но, согласен, есть о чём подумать...
14Х17Н2
28.06.2016
А в вашем возрасте не поздно, своего-то? Я имею в виду, конечно, женщине - конь, он пока не сдохнет :-)
Напрасно не задумывались. Это вообще ПЦ.
А с какого возраста поздно?
14Х17Н2
28.06.2016
Первого как минимум после сорока, не? И не надо приводить в пример исключения, только подтверждающие правило.
Тут про последнего речь
Огнёвка правильно поддержала.
Ребёнок - не первый, по всем ожиданиям, для обоих.
Hado
27.06.2016
14Х17Н2 писал(а)
Лучше всего, конечно - мать-одиночка :-)

Глухонемая сирота из дальней деревни)
barsuk
22.06.2016
можно я в этой теме свои пожелания оставлю, мне нужна девушка до 169 см ростом, среднего телосложения или меньше, о себе старый, страшный, 44 года, мерседесы среди девушек не нужны
да врешь ты все!
barsuk
22.06.2016
в смысле
не страшный
barsuk
22.06.2016
ну это все относительно, так то я относительно большинства отзывов рейтингуюсь
и не старый
barsuk
22.06.2016
с ума сошла что ли, 44 года, это вообще жопа
мне на днях 42 будет :'(
пойду топиться
barsuk
22.06.2016
ты на 32 выглядишь, дурочка
не пойду топиться
А я пойду топиться :-) и рост не тот и ничем не задалась)) и живу ещё в нижней части, а это минус оказывается..
рост и у меня средненький
не хочу топиться, хочу купаться!
14Х17Н2
24.06.2016
По фоткам - где-то так, да...
возьми меня!
barsuk
23.06.2016
А телосложение какое у тебя?
я геометрически правильной формы
неужели шар?)))))
Ну хоть один человек школьную геометрию помнит)
14Х17Н2
24.06.2016
"Куда колоть?" - сестра спросила
"В затылок" - буркнул колобок
mapcuk
23.06.2016
Это хорошо: голова, значит, не болит...
не болит)
мерседесы среди девушек - это метафора такая, или автовладелицы имеются в виду?
barsuk
23.06.2016
метафора конечно
нетюнингованные, тоисть?
barsuk
23.06.2016
без понтов и ложного пафоса
истинный пафос тоже недолюбливаю
зт
23.06.2016
мерседес - это вообще то женское имя)
редкое в средней полосе России :)
вы не старый и не страшный
barsuk
23.06.2016
вы меня просто не видели
тока на фотке)
я то же говорю, а он не верит!
меня бери, во мне 150 см роста. а если похудею-ваще красотка буду.
barsuk
23.06.2016
ок, буду ждать
до какого веса худеть то?
barsuk
23.06.2016
а сколько должна весить женщина при твоем росте?
50 кг. Долго же тебе ждать придется:)
barsuk
23.06.2016
Сколько примерно?)
Долго-долго:) в последний раз я полтос весила до беременности:)
ну воооот, начались отговорки!
вокруг тебя девушки уже хороводы водят, а ты хвостом вертишь
barsuk
23.06.2016
Я вроде сразу про телосложение написал
скока вешать в граммах? кто-то считает, что и 50 много, а для кого-то 70 норм
barsuk
23.06.2016
А ты чего сегодня какая то нетерпеливая
удаляюсь
Хз. Не пробовал.
какой бы нибудь частично общий быт...
бы
чтоб рядом, но с сохранением приватности
*размечталась*
Melange
22.06.2016
гостевой брак )) как-то думала над такой моделью, но чота пока не нашла того, кого устраивает такое положение вещей )
Ехала на работу, слушала радио, попала как-то на передачу на Семи холмах про гостевой брак (ведущие Рубен и Ева)
Рубен:"Красота какая! Много времени свободного, опять же люди не надоедают друг другу. Мужчина не видит женщину в домашнем халате. Вам же, девочки хорошо, что романтика в отношениях сохраняется, цветы, прогулки под луной. Опять же в сексуальном плане все лучше, потому что встреч ждешь."
Ева:"Но с другой стороны для мужчины же плохо, что питаться фастфудом придется, самому же лень готовить или не умеет. И рубашку никто не погладит"
Рубен:"Как это? Женщина же любит своего мужчину, значит, к его приезду приготовит ему с собой, котлеток там нажарит, чтобы он фастфудом у себя не питался. И вещи раз в неделю он ей привезет грязные, а заберет чистые и поглаженные"
Я прифигела от такого подхода, если честно) Такой "гостевой брак" Вас, думаю, не устроит. А вот некоторых мужчин очень даже. Есть знакомая одна, она замужем, но у нее уже 8 лет постоянный любовник есть. Любовник не женат, живет один, девушка эта к нему ездит убираться, готовить ну и секс с доставкой на дом, конечно. Ночует у него иногда, говоря мужу, что у подруги. Любовника всё устраивает.
barsuk
23.06.2016
спросите ее плиз, не сможет ли она и ко мне еще заезжать по дороге?
))) Подозреваю, что к ней очередь сейчас выстроится)
оригинально. прям интересно стало, что ей движет? зачем ей это?))))
Любовь)
только вот не сподвигает она ее, уйти к любимому мужчине.))))
А в браке ребенок есть и муж обеспечивает. А любимого мужчину все устраивает, кстати)
так и ее все устраивает, как я понимаю. а дядьку то я очень даже понимаю. на всем готовом живет. не жизнь, а малина.))))) мужа, скорее всего тоже. счастливые люди. просто удивляюсь, это ж надо уметь и хотеть, так жить.
Ага) Меня больше всего срок удивляет! 8лет! Это же трындец! Многие вдвоем столько не живут, а тут треугольник) Хотя есть выражение, что треугольник - самая устойчивая фигура)
дадада. точно. 2 точки опоры.) "высокие отношения" (с). уж взяли бы мальчонку к себе, штоле. чтоб ей, бедной, не мотаться.
kemy
24.06.2016
Не интересно потому что это
Он удобен только хозяину территорий встреч
А иначе ни там ни тут
Чисто с мужской точки зрения это удобно женатому или при проживании с кем то
Для женщины же это преврашается вообще в кошмар - 2 дрма убрать, 2 раза готовить
Melange
24.06.2016
а откуда вообще это взялось, что готовит ьи убирать, Это женское исключительно? причём не важно работаешь ты хоть на трёх работах, будь любезна, бесит если честно
да!
kemy
24.06.2016
Это как раз у вас в головах - вне зависимости от того - просят или нет - убираться. Не по вашему же порядок - значит бардак
4 из 5 женщин жалуется что быт заел - меня вот фиг заставишь делать что не хочу - и раз вы делаете - то хотите
Rory
24.06.2016
на самом деле как себя поставишь.
если бегаешь за ним с тряпкой по углам-то привыкнет и будешь бегать до конца разрыва отношений, а если дашь понять что коли ты бабло зарабатываешь и частенько больше его, подстроиться и жужжания на эту тему будет поменьше.
14Х17Н2
24.06.2016
Наивняк. Дам я чужой женщине у себя убираться и готовить, щаз...
А готовить обед из трёх блюд, и чтоб меню не повторялось в течение недели?..))
14Х17Н2
24.06.2016
Не ставлю такой задачи ни перед собой, ни перед другими. Во-первых, я не привередлив к еде, более того, традиционен - я, напротив, люблю, когда повторяется. Ну и потом - меня кормит обедами госкорпорация.
Сто пудов, лукавите. Но ладно, ответ принят.
14Х17Н2
25.06.2016
Вот истинная правда. Все, отправляюсь в поход, электричка 10-10. Там две разновидности еды будут: греча с тушенкой и спиртом или рис с тушенкой и спиртом, чередуются через день. Не надоедает :-)
Через месяц отчитаетесь ))
14Х17Н2
25.06.2016
Вот полное меню:
завтрак - каша из пакетика овсяная с курагой или изюмом, через день
обед - водка с сухой колбасой или водка с рыбной консервой, через день
ужин - греча с тушенкой и спиртом или рис с тушенкой и спиртом, через день. И всегда чифир "бодрость"
Столько разных сочетаний можно сделать, что не надоедает :-)
На месяц меня никто не отпустит - госкорпорация вытащит хоть из-под земли. И опять будут кормить обедами, вкусно и по 150 руб.
Хорошо, хорошо, уговорили *ушла печь пироги с мясом )))
на самом деле я не про гостевой брак, а про фантастическую ситуацию, когда несколько семей живет рядом (но все-таки по отдельности), помогает друг друг другу, веселится вместе
отдельные квартиры, но какое-то общее пространство - гостиная, детская, библиотека что ли
понимаю, что это чистая фантастика, но мечтать-то невредно :)

без сексуального подтекста
Melange
24.06.2016
мммм, тоже не плохая идея ) у меня есть два друга, с которыми я была бы не прочь так организовать ) с одним даже подумывали об этом на полном серьёзе ) дома рассматривали )
я бы с братом так съехалась
14Х17Н2
25.06.2016
Брат неженатый?
семейный
14Х17Н2
24.06.2016
Кука Барра писал(а)
без сексуального подтекста ?

Зря...
3-4 семьи? вместе? с сексуальным подтекстом? =-O
я могу себе это представить, у меня хорошая фантазия, но...
Он, видимо из Швеции недавно вернулся.
врут все про шведов!
у Хайнлайна я про такое читала, дык и то сексуальный контекст там номинальный
Откуда тогда выражение "шведская семья"?..)
историческая случайность
Карлсон? :)
"...умный, красивый, в меру упитанный мужчина, но в полном расцвете сил!" (с) )))
14Х17Н2
24.06.2016
"Частично общий быт" - это как?
"Рядом" - это в соседнем подъезде, на раёне, в Нагорной части?
Но вообще - хорошая идея... потому что "полное погружение" как-то страшновато, по крайней мере сразу.
чем ближе, тем лучше
14Х17Н2
24.06.2016
Если на второй половинке дивана - это уже не "частично" :-)
у меня диван-аккордеон, он из трех третей
14Х17Н2
24.06.2016
Знаем мы эти части - голова, туловище, ноги... ну или три карлика поперек.
Но фантазии ваши интересные...
Melange писал(а)
не пришлось бы так упахиваться, например. хотя, возможен вариант что пришлось бы, и плюс еще готовить, убираться, ну и там другие супружеские обязанности, а когда?



работающей женщине нужна жена! :)
Melange
22.06.2016
угу)
elusive69
22.06.2016
для себя решил, что лучше жить одному, так как:

1) в случае неудач, каких-то проколов никто на тебя не будет кричать, ворчать, фырчать и т.п.
2) никому не надо помогать, а значит больше личного времени, которое можно потратить, например, на хобби.
3) всегда свободен, можно встречаться с кем хочу, никому ничем не обязан.
4) никто никогда не тронет твои личные вещи, поэтому они будут всегда находиться именно там, где лежали, т.е. ничего не потеряется, внезапно не окажется сломанным и, в случае необходимости, ты оперативно найдёшь свои инструменты, удочки, диски и т.п.
5) так как никого у тебя нет, то и беспокоится ни за кого не нужно, т.е. экономим свои нервы, вследствие чего продлеваем себе жизнь.

как-то так :)
Melange
22.06.2016
а не тоскливо? мне временами бывает тоскливо, как-то пусто, варишся в своём мирке, а потом вылазить из него так сложно.
elusive69
22.06.2016
неа
а если заболеешь? (ттт)
К маме)
elusive69
22.06.2016
а нету мамы :(
Тогда к бабушке)))) бабушки они ух)
elusive69
22.06.2016
ну и что? сам себя лечу, как в крутых американских боевиках, Выжившего смотрела? вот я так же
так то кино!
у брательника раз спину прихватило, пока жена в командировке была, так пришлось ехать спасать

элементарный грипп с температурой под сорок может сильно осложнить жизнь
так есть друзья, вряд ли они откажут в помощи, когда я заболею
mapcuk
23.06.2016
А вот тут - ошибочка, проверено лично...
Вы не поехали помогать, когда друг попросил?
mapcuk
24.06.2016
Ко мне никто не пришел...
клевые друзья, отзывчивые
я даже представить не могу, что такое возможно
elusive69
23.06.2016
ну и ладно, что теперь поделать, не жениться же только ради этого
от всей души желаю, чтоб не пригодилось
Вот, смысл такой жизни? Пришёл домой, радуешься, что удочки на месте? Лучше уж жену трахнуть, за то, что переставила!
Или я ещё не вкусил прелести?
elusive69
23.06.2016
для траха есть подруга
А после ссоры ух какой секс ))
14Х17Н2
24.06.2016
Мне как-то представляется, что женщина даже со средним количеством мозгов, не говоря уже с повышенным, будет покушаться на инструменты, диски и особенно удочки мужа только в одном случае - если она хочет расстаться :-)
вот жадины-говядины! она, может, тоже Рамштайн послушать хочет?
14Х17Н2
24.06.2016
В интернете есть - пусть слушает онлайн :-)
однозначно проще, лучше. Я за то, чтобы делать все вместе и всегда быть вместе, не расставаться, но я ненасытна, мне не бывает много человека, мне нужно безграничное внимание. Вторая половинка нужна для... ВСЕГО!
Melange
23.06.2016
какой-то пасторальный милый ад.
о, ничего себе набор эпитетов. Ну каждому своё, я ж спецом уточнила, что ненасытна во внимании и общении, поэтому мне нормально. Соответственно не каждый мужчина сможет на это отважиться.
Melange
23.06.2016
да, под такие параметры, наверное, трудно найти, хотя .. люди разные, просто меня такая модель повергает в дрожь, но каждому своё

спасибо за мнение :)
да не за что. Ну вот например, разве не классно, утром все проснулись, отвели детей в садик/школу, когда детей несколько, например, если ребенок один, то кто-то один отвел его, второй спит, первый пришел ,разбудил второго, встали, позавтракали, если никаких встреч по работе нет, то или поделали вместе дела, или погуляли, покатались на велосипедах, зимой на лыжах или на каток с утречка, забрали детей из школы, садика, погуляли, вечером все вместе или поиграли, или в кино, или поделали дела ,поготовили, если какие-то встречи или дела по работе, то один работает, второй тоже найдет чем заняться, в выходные все вместе взяли куда-нибудь съездили на все выходные, а можно и с пятницы по понедельник. Ну и где тут дрожь?)
nora80
23.06.2016
Ну, это из разряда фантастики))) Хотя, мои друзья именно такая семейная пара. Но это, наверно, исключительная редкость.
да какая редкость. милионы семей так живут, госпди. в кассах каждый вечер с полными корзинами стоят затариваются продуктами. и даже грызутся порой прям здесь же по большой любви конечноже)). тоже мне фантастика.
это здесь одни неудачники трутся вот и кажетса фантастикой для одних то что обыденность для других
когда была замужем - так все и было

а сейчас даже странно
отвыкла
обычная семейная жизнь. из которой многие даже порой жаждут вырватся)) а после снова ищут ее, стремятса к ней.
и так покругу... такова человеческая натура
помню, что мне нравилось :)
мне тоже. в любом жизненом статусе есть свои как плюсы так и минусы. ну как и во всем собсно.
но в этой жизни надо все попробовать чтоназывается, чтобы небыло потом мучительно больно за бесцельно прожитые годы)))
bogin
28.06.2016
не, ну Лен..приятно же...когда твоя половинка встала вместе с тобой, я позавтракать, она со мной посидеть... проводились, чмокнулись, я на работку, она дальше дрыхнуть.. вот и думаешь, а ведь могут же... люди быть нормальными, когда захотят, вот вроде мелочь, а все равно приятно.
bogin
28.06.2016
да ладно, куда там рваться то... это такой занимательный процесс.. ну сам то я забыл уже, а вот за другими понаблюдать интересно же, я бы даже сказал прикольно ))
Другая локация писал(а)
милионы семей так живут, госпди. в кассах каждый вечер с полными корзинами стоят затариваются продуктами.

да, удивляюсь что для кого-то это не норма
А зачем каждый вечер тележками затариваться, если сейчас те же Пятёрочки-магниты в каждом доме? За батоном хлеба не надо ехать за тридевять земель в ашаны, где на рубль дешевле, а просто выйти из подъезда.
Hado
27.06.2016
Джелли писал(а)
А зачем каждый вечер тележками затариваться, если сейчас те же Пятёрочки-магниты в каждом доме?

Там тухлятинка чаще встречается и цены не радуют
kemy
24.06.2016
Надо же
Остались еще женщины :)
но и они несвободны уже, нашла человека, разделяющего мои взгляды
по-моему, женщины как раз в своей массе такие, это мужчин с дивана не поднимешь.
bogin
28.06.2016
еще бы, мы ж прикручены к дива ну то ))
Melange
24.06.2016
это опять же милая картинка, не более того, хотя если натянуть розовые очки по самые уши, то может и сработает.
да почему) в данном случае описаны только позитивные моменты , немного гипертрофировано. поэтому и кажется так все радужно и одни лишь шарики летают)) негативные моменты просто опущены , но на то она и семья - должно быть всяко для равновесия
Melange
24.06.2016
угу, как в красивом кино, все ушли на закат и титры.
ну допишем совместный сбор разбросанных носков и укачивание по очереди ребенка по паркетным узорам по ночам ,ну или если муж все-таки работает по графику, то в основном с кульком пляшет мама ночью
bogin
28.06.2016
а кому плясать то еще, если в 4утра на работу вставать, что у нас мама изверг что ли, что бы меня поднимать.
я и говорю - всегда есть нюансы
bogin
28.06.2016
да ладно, причем тут очки то, чем сверхъестетсвенно мила эта картина, что так не похожа на жизнь, такое впечатление, что мужчины в магазины ходить перестали, полно их там. Да и я сам ходил и вместе и один ходил, ничего особенного в этом нет... главное это, что бы список обязательных к покупке вещей был.. ))
Melange
28.06.2016
а причём тут магазины то? ))
bogin
28.06.2016
да все тоже самое... )) это просто быт... когда все делается либо вместе, когда речь идет о досуге, либо одновременно, когда дела делаются.. Люди не говорят о том, что надо отдохнуть отдельно... дела делают все, а не кто то один... ну там дети-садик и т.д. .. кому удобнее на данный момент времени тот и делает... а не рассуждает о том кто больше...
А у нас только и рассуждают о том у кого зарплата больше и кто больше на диване пролежал ))

Я все вспоминаю, как было в прошлой жизни...

сидим ужинаем... ну, всегда найдется тот, кому на сейчас лень жопу поднимать.. "ты чай наливаешь".. "ладно, тогда ты посуду моешь" ... и никто не жаловался, все оставались довольны
хм... почему до сих пор не замужем?
14Х17Н2
24.06.2016
Сбежит скорее всего...
пока не один не сбежал
Hado
27.06.2016
соседка-кака писал(а)
но я ненасытна, мне не бывает много человека

в минете в том числе?
к чему интерес? тебе минет от меня явно не грозит)
Hado
28.06.2016
попиаришься хоть...
спасибо, я в этом уже более месяца не нуждаюсь
С 18 лет, уже 12 лет живу один. Всегда жил один, максимум неделю друг с другом если ремонт или другой форс мажор у меня/ нее. Женат не был.
Готовлю сам (иногда хожу пожрать в гости)), все остальное кроме секса тоже сам.
И меня пока все устраивает
Тяжелый случай у тебя. Неужели ни одна девушка ну лет за 8 последних тебя не сподвигла захотеть с ней жить, быть? ты че, блин, до 30 лет ты отношения ни одни не довел до сожительства-то? Эх, Серёга, Серёга...
По миру много где был, часто уезжал приезжал.
А почему тяжелый, сожительство что-то бы дало? Тут почти весь форум с кем то да жил, и результат если общую статистику брать?)))
да я не о том. Ну неужили не хотелось тебе, не вштыривало так, что была потребность быть максимальное время с некоей девушкой?
п.с. если задумаешься в будущем о семье - тебе с твоим устоявшимся образом жизни оооочень тяжело будет с кем-то ужиться - хошь обижайся, хошь нет:)
Если (с)
ты еще на кладбище статистику собери! форум-то тематический
Melange
23.06.2016
хорошо тебе)

на счёт пожрать, заходи как нить, а то мне одной себе готовить влом, сижу на извращённой диете - леньготовитьпогрызуморковку

это кстати. в одиночестве тоже бесит, не умею готовить немножко, а множко куда нафиг, по три дня одно и тоже есть, поэтому готовлю редко и чаще для гостей. а так бы кто нить лопал бы ))
Я где то на Кулибина бегаю, через часик забегу
Melange
23.06.2016
ну не прям счас, не, на днях, сегодня я работаю, и из еды тока морковка ((((
Воды налбешь?))
mapcuk
23.06.2016
Устраивай званные ужины и выбирай!
Хлопотно это. И чем старше, тем хлопотнее. У каждого своя устоявшаяся жизнь и нарушение оной доставляет дискомфорт.
Хотя есть гипотеза, что женщину, как кошку, надо к коту привозить. Ну то бишь не пытаться жить на ее территории, а уходить к мужику, либо на нейтральную. Может в этом есть смысл
Hado
23.06.2016
katrin_astra писал(а)
Ну то бишь не пытаться жить на ее территории, а уходить к мужику

Ога, вместе с детками и кредитами)
14Х17Н2
24.06.2016
Да, кот на чужой территории не может. Но он довольно быстро делает любую территорию своей - тут нагадит, там нассыт, здесь обои обдерет... Вот так и мужик так же - пивные бутылки под стол, носки под диван, удочки в угол - и вроде как дома :-)
Я о поведении женщины вообще то
зы: у меня никто так себя не вел))
14Х17Н2
24.06.2016
Вот и не прижились :-)
Вам наверняка виднее)))
А вы мальчик или девочка?
14Х17Н2
24.06.2016
Я песец.
хорошо, я вас с этим поздравляю
обычно так малышей называют, которые писаются.
14Х17Н2
28.06.2016
Первый раз такое слышу.
так вы с малышами не возитесь.
зт
23.06.2016
конечно нужна, Кать) как же без нее?

https://www.youtube.com/watch?v=Sm5PwfttGpc
Melange
24.06.2016
это прекрасно!! :)
Вы о продолжении рода, детях, не подумали. Им лучше будет в полной семье. Пока нет детей, живите как хотите.
Русалина писал(а)
Пока нет детей, живите как хотите

так дети как бы не сами по себе появляются)
Ясен пень, но для их зачатия совместное проживание необязательно )))
то есть все-таки сами? как грибы неожиданно?))) а вроде столько всего изобрели...
9 месяцев - это неожиданно?..))
вот и я удивляюсь! не сами же возникают
на это должно быть совместное желание, как минимум)
Мы немного о разном, теперь поняла. Там выше про гостевой брак писали. Пишут же, что одному жить удобно, никто не выносит мозг, один сплошной конфетно-букетный период, встречи иногда, и все всем довольны, всё всех устраивает. Вот и пишу, что до детей пусть живут как душа прикажет.
а, вот теперь и я тебя поняла)
Tom-Cat
23.06.2016
Вы первая, кто вспомнил о детях.
Вы тоже ниже всё правильно написали.
Savskaya
23.06.2016
Продолжение рода - это первопричина исконная, тем не менее современных реалиях разум и целесообразность превалируют, а рождение детей воспитание - это скорее факультативная часть брака) прискорбно конечно
Моя ф шоке!!!
kemy
24.06.2016
Вот и получаются факультативные принцесски и факультативные детки 30 лет с членом
Tom-Cat
23.06.2016
Если ты не собираешься рожать пару-тройку детей, то зачем тебе муж? И это. Ты так рассуждаешь, как будто за дверью очередь из желающих.
Каждая женщина должна понимать, что рожает ребенка в первую очередь для себя. Ибо мущина любит своих детей до тех пор пока любит их мать. Реалии жизни.
14Х17Н2
24.06.2016
Надо уточнить - белый мущина. В мире-то по-разному...
А в животном мире конёк морской, вообще, детей вынашивает, пингвины по очереди кормят, обогревают, заботятся о своих малышах.
Rory
24.06.2016
надо уточнить русский мужчина)
14Х17Н2
25.06.2016
Нет - белый. Это чисто западный подход, что семья - это прежде всего дело двоих, "союз мужчины и женщины" и фсетакоэ. У тех же лкн ценность детей, особенно, естественно, сыновей, гораздо выше - потому что семья воспринимается значительно шире, как непрерывная и вечная череда сменяющих друг друга поколений рода. А баба... что баба, бабу можно и выгнать, и ребенка потом у "родни" хрен отберешь, потому что он как бы "их", продолжение рода.
ну мы в россии матушке живем, отсюда и пляшем. а что там в мире поразному - руской женщине оттово нигорячо нихолодно
14Х17Н2
25.06.2016
Чей-та? Вокруг полно разных нацЫональностей... Фперед.
вы знаете, я все жила столько лет и думала, чево же мне в этой жизни нехватает... а оказывается так все просто. именно ваших наставлений мне и нехватало)
Извините, но у Вас есть свои дети? Откуда такие выводы? Мать, в хорошем смысле этого слова, может разлюбить своих, родных детей?..
дорогая моя я невчера родилась. и примеров у меня когда для мущины дети заодно с женой становятся бывшими предостаточно. и я думаю нетолько у меня.
причем тут мать немного непоняла
У меня другие примеры, и что?..У третьего есть примеры и тех, и других отношений. Дети в разводе не виноваты, это раз, они не первопричина. И, если дети родились желанными, зачатыми зрелыми личностями, являющиеся продолжением самих родителей, как их не любить? Вы про инфантилов пишите. Для меня вот это ужасно. Для одной дети - побочный продукт любви, для другой - у мужика нет родительских инстинктов, он с женщиной только из-за сексуальной привлекательности. Пипец! Живите в своих иллюзиях.
Допустим, Вы встречаетесь с мужчиной год-два-пять-десять лет. Неужели за это время никто из вас не захочет детей? Там даже слов не надо, всё и так ясно будет. Да он на руках Вас и вашего общего ребёнка носить будет. Для детей надо созреть обоим.
милочка это вы живете в илюзиях)) и в розовых соплях купаетесь. я не вижу смысла с вам дискутировать на сей счет)
Слив засчитан )))
нестоит благодарностей
Нет бы порадовалась за человека) не каждому в розовых соплях жить повезло))
согласна, в розовых соплях всяко лучче, чем положим в кровавых))
одной точно проще, не нужно ни под кого подстраиваться, наступать своим хотелкам на горло, искать компромиссы, даже в материальном плане одной дешевле жить.
если б не было необходимости в обмене эмоциями, желания заботиться и физических потребностей, фиг бы я кого искала
kemy
24.06.2016
С чего это дешевле одной?
Как минимум бытовуха делится
А по подстройке и прочему - надо отношения строить партнерские изначально - тогда у каждого будет личное пространство
делится только квартплата, остальное расходуется в 2-3 раза меньше. с питанием тем более, одна всякую фигню не покупаешь типа конфет, печенья, и всякой гадости вредной.
и любые отношения невозможны без конфликтов и компромиссов
kemy
24.06.2016
Интересно - одна конфеты не ешь, а как не одна трескаешь? И кто то виноват?
Реальные конфликты интересов очень редки, а все остальное дибильный гонор - плохой характер повод борьбы с ним, а не предмет гордости
По сути в основной массе все тянут балласт прежних проблем отношений и конфликтов не пробуя жить по другому, просто опасаясь что будет по старому
не интересно, я такое не употребляю, мужчины всякую дрянь едят обычно, пожирнее, послаще, повреднее
а все женщины - феи, питаются пыльцой и нектаром :)
после 30, если метаболизм обычный, большинство стремится именно так и питаться, чтобы сходство с феей хоть немного оставалось)
Hado
24.06.2016
Огневка писал(а)
делится только квартплата, остальное расходуется в 2-3 раза меньше. с питанием тем более

так не все же девы мало кушают, есть, знаешь, какие прожорливые...
да и за квартплату многие с боем скидываются - типа твоя квартира тебе и платить))
ну да, ну да. только женщины деньги из общего бюджета тратят на продукты и вещи для дома, а мужчины на гулянки с друзьями и любовниц
Hado
24.06.2016
ты как-то превратно понимаешь разделение финансов...
общий - это общий, а личные деньги у каждого свои, и уж кто на что их тратит в принципе никого касаться не должно.
это не я понимаю, это из жизни)
Hado
24.06.2016
ты с мужиками жила или всю жизнь с родаками?
мои мужчины вообще никогда не спрашивали с меня денег на развлечения/быт/еду/квартплату
Hado
24.06.2016
гы...потому и не замужем, да и вообще без мужика в 33))
так жила с кем-нить хотя бы гражданским?
да вы просто шерлокхолмс!
Hado
24.06.2016
тож не любите ни за что платить?
как сдедуцировали?
Hado
24.06.2016
глянул Ваш уровень на халявном
это вы потом уже глянули

страх как не люблю платить! плачУ и плАчу, плАчу и плачУ
Hado
24.06.2016
барыга))
бебебе :)
у меня еще на Дурацком 7 уровень! *намикает*
Hado
24.06.2016
а у меня на форуме сексуального опыта...
одни любят секс, другие - халяву))
я сгущенку люблю
простоужаскак
Hado
24.06.2016
Я Вас узнал))
какие у вас знакомства интересные
связи не уловила, но жадоб не так уж много среди мужиков
Hado
24.06.2016
прямая причинно-следственная)
на халяву всю жизнь не уедешь...
если ты за кофе для девушки 80р заплатишь, она для тебя уже халявщица, села на шею и ноги свесила
ребенка своего тоже на зароботки отправишь, как ходить начнет, нечо папины харчи жрать, ага
3pkm
24.06.2016
А как еще называется человек, не желающий платить за то, что он сам же и потребляет? Причем не ребенок, а взрослый и дееспособный.
а как называется человек, который после начала совместного проживания ни разу не убирался, не готовил, даже посуду за собой не помыл, при том, что он и ест и мусорит?
3pkm
24.06.2016
Что один, что другой называются инфантилами, которые считают, что им кто-то чего-то должен.
Я вот одно не пойму... Как от одного и того же человека можно услышать "мои мужчины вообще никогда не спрашивали с меня денег на развлечения/быт/еду/квартплату" и "даже в материальном плане одной дешевле жить"?
потому что они не спрашивали, а на всем готовом я тоже не умею жить, и ждать не буду, пока он сходит в магазин за продуктами
Hado
24.06.2016
Гы...денег не спрашиваютЪ, но и ниче не покупают)) не убираются, и на любовниц бабло спускают...
А Людка сидит дома голодная и страдает:(
Лик еще не засветился??
дурной ты))
Hado
24.06.2016
а ты - глупенькая))
это вообще бесспорно)
Hado
24.06.2016
Речь не про чашку кофе, а когда вместе поели на пару рублей, например, и детей у тебя нет - поэтому данные фантазии неуместны)

третья попытка: ты жила с мужчиной хотя бы гражданским браком?
Rory
24.06.2016
он сначала судебно медицинскую экспертизу устроит его ли это деть вообще
Rory
24.06.2016
а ты то давно ль женат Хадка,ммммм?
иль все себя молодым самцов считаешь?
Hado
27.06.2016
клюй писю, похотливая сучка)
Rory
27.06.2016
у тебя клитор а не пися
Hado
28.06.2016
у тебя изюминка, а не мозК
Rory
28.06.2016
брехня, есть у меня моск
Hado
28.06.2016
с гулькин хер
Rory
28.06.2016
с гулькин хер это у тебя клитор
Hado
28.06.2016
и пися у тебя как пельмень
Rory
28.06.2016
а у тебя как два пельменя
Hado
28.06.2016
вот ты ж курочка ряба)
14Х17Н2
24.06.2016
+1
Женщины вообще жрут кушают на порядок меньше мужчин, и если она не подсела на общепит и всякие "суши-пиццы" - денег на еду, можно сказать, не расходуется.
Rory
24.06.2016
а что хавка целиком из бабского кошелька чтоле?
иль я чего не понял в этой жизни?
Вдвоем в душе хорошо!)
bogin
23.06.2016
это когда тот ко рядом создает для тебя зону душевного комфорта, а когда нет, одному проще.
да чет одной не прет совсем))))
bogin
23.06.2016
а у меня наоборот, живу один, делаю чего хочу, в душе полный покой, жизнь нормализовалась. Есть конечно свои минусы, но в данном случае они неизбежны.
считай я о минусах пишу)
bogin
23.06.2016
вот я сравниваю плюсы и минусы и чот мне совершенно не хочется терять это спокойствие и стабильность.
ты не один такой и с таким желанием)
bogin
23.06.2016
вот, поэтому надо найти один раз, проверить на профпригодность и жить дальше, долго и счастливо. )
так только в сказке про Золушку)
bogin
23.06.2016
значит ищем золошку, сказку пишем сами )
по каким признакам?
маленький размер ноги? умение сортировать крупу? :)
bogin
23.06.2016
эээээ ))) погоди я еще не придумал, надобно сделать так, что бы легко проскакивающих было минимальное количество. А то у меня глазенки разбегутся, сдаваться придется, а я еще не готов :)))
капризничаете, господин хороший! ))
пока думаете - превратится золушка в тыкву
14Х17Н2
24.06.2016
Да, в душе вдвоем прекрасно. Просто кайф как поплескаться и поразвлекаться можно. Особенно если ванна 170, а не 150.
Savskaya
23.06.2016
два человека посредством брака удовлетворяют свои потребности, а они разные, брак зачастую - это симбиоз, а уже кто что поимеет это вопрос индивидуальный, кто-то чувства, кто-то комфорт
и да, брак - это сложно и да - одному проще, НО, мы ж социальные до костей, стереотипами и нормами пропитанные, мы в одного не можем, как бы ни кичились и что бы не говорили... и сравнивать жизнь в браке и жизнь вне - это бессмысленно.... все имхо, конечно
вторая половина нужна ибаста
Раньше были штампы, сейчас же сожительство - это норма.
Savskaya
23.06.2016
а почему сожительство, жить вдвоем - это разве не узы ли...
семья она не в паспорте, семья в голове, а сожительство - это слово общажное, для студентов и, на мой взгляд, к отношениям двух разнополых особей никакого отношения не имеет))
Так в СТ вроде про традиционный брак, всё остальное браком можно назвать с ооооооочень большой натяжкой. Или вопрос задан некорректно. Кто как захотел, так и понял.
Tom-Cat
23.06.2016
Ибаста - это не самое главное в браке :-)
Savskaya
23.06.2016
без этого брак как бы ни очень, согласная)))
*ибатса
прошел у меня тот возраст когда хотела жить с кем то....сейчас не хочу, не могу, не представляю. свой распорядок , привычки не смогу поменять. да и наличие детей уже не позволит кого попало звать в семью.
случаются иногда трудности по типу некому гвозди воткнуть, или машину разгрузить но научилась справляться с этими вопросами) иногда сама иногда мужначас. продукты тяжелые стараюсь через инет заказывать. скучно не бывает в общем то...поговорить? я могу и молчать, могу и поболтать...
сама решаю куда и когда ехать отдыхать. так что пока плюсов жить с кем то не нашла)
А, извините, естественные потребности?..
с этим проблем нет)
Хорошо устроились ))
Вот да, согласна. Даже добавить нечего.
Нужна, вдвоем веселее) А с практической точки зрения дешевле и при грамотном разделении обязанностей проще)
razvedchica писал(а)
вдвоем веселее)

во, аргумент) так прикольнее)
Ну что б как-то так))
Hado
23.06.2016
ты молодая-то чпокаешься пару раз в год, хохотушечка ты наша)))
а ты записываешь кто когда и сколько раз чтоли?)
Hado
23.06.2016
вот совершенно не твоего ума дело)
bogin
23.06.2016
конечно, ему ж не дают, завидует Андрюха, но все равно записывает )
Тоже записываешь кто кому не дал сколько раз?
bogin
23.06.2016
я за людей всегда радуюсь , кто кому дал, запоминаю )
Так интересно иногда чужие фантазии, выдаваемые за действительность узнавать )))))
ну да) так-то периодически о себе можно тут новые подробности узнавать случайно))))
Которые совершенно их ума дело )))))
А еще советы, которых не спрашиваешь это вообщееееее....))))))))
o.stin
23.06.2016
Тебя послушать, несчастный человек, такое совершенство такие ничтожества окружают)
Hado
24.06.2016
Это да, несчастный ты трахарь и всё без любви...))
А если он проедать будет больше, а зарабатывать меньше?..))
А как до этого жил? Кто-то же его кормил ?))))
мама))
После 30 мне кажется это очень маловероятный вариант ... но если так, то пусть и продолжает его подкармливать, если ее это устраивает )))
14Х17Н2
24.06.2016
А вот возьмет и "снимет с довольствия" - что тогда?
Возлюбленная пусть вдохновляет на трудовые подвиги.
Тогда придется мужчину стимулировать, это вообще основная задача женщины...))
Бывшая жертва альфонса. Они, кстати, очень умело приседают на уши, всегда находят отговорки, оправдания.
Подруга у меня так попала. Не буду всего рассказывать, но жуть жуткая.
О, эти умеют манипулировать! Но таких мне кажется изначально видно, слишком лощеные они обычно...
Именно, что не видно.
Это конечно печально, но думаю родственники и друзья со стороны должны видеть больше и как бы тяжело не было говорить об этом.
Я ей хотела в своё время сказать. У меня на тот момент был постоянный молодой человек, у неё - нет. Подумает, что я её обманываю, не желаю ей счастья. В итоге: заложила золото, содержала его, на своей машине катала его, чуть доверенность на машину на него не подписала. А в уши как красиво забивал.
Русалина писал(а)
Подумает, что я её обманываю, не желаю ей счастья.

отсутствие доверия близким людям и восприятие критики от них, это отдельная тема, бывает не приятно слышать правду, но без этого иногда можно совершить очень много ошибок...
Одно "но": она была ослеплена влюбленностью, слова на неё вряд ли подействовали на тот момент, многие вещи были рассказаны после их расставания.
Все мы когда любим слепы, но просто всегда надо понимать, что есть люди которые не желают тебе зла и если они что-то говорят, то как минимум стоит задуматься...
bogin
23.06.2016
давайте... ))
в две головы дела делаются быстрее, жить веселее, заботиться есть о ком
про пожрать.. такое впечатление, что мы дома сидим и едим... утром завтрак, вечером ужин.

конкретно мне, да нужна, я не одиночка, продолжаю искать.
o.stin
23.06.2016
Вот у нас в деревне соседи, слева - семья татарская, полная чаша всех поколений, справа женщина одинокая, сколько себя помню всегда одна там жила, сейчас уже бабулька практически. Кому лучше живется, как думаешь?)
bogin
23.06.2016
Лех,я жил рядом с татарами, все еще лучше..у них семья понятие обширное, не на уровне мама, папа, дети.. у людей праздник, у них гости, праздник для всех, горе, они тоже снова вместе.

А так же слыхал ркассказы про подобную одинокую женщину, которая в свое время жила одна, делала чего хотела и т.д. А вот в старости.. начала говорить, что она никому не нужна..
14Х17Н2
24.06.2016
Чаще всегда слова "никому теперь не нужна" идут как раз от женщин, у кого выросли дети и внуки. Человек или умеет жить для себя, или нет. Во втором случае страдания в старости гарантированы, 146%
bogin
24.06.2016
Не согласен, все зависит от воспитания, одиночки, которые привыкли жить все время для себя, чаще страдают от ошибок молодости, это очевидно... а те кто жил в семье, чаще счастливы, дети , внуки... и т.д.
14Х17Н2
24.06.2016
Моя статистика не подтверждает ваших слов. К тому же в "пенсионном" поколении труъ-одиночек довольно мало, в основном у всех были "ошибки молодости" и их последствия - дети, внуки... которые и являются причиной большинства проблем и расстройств. Кроме того, одинокие женщины этого поколения "отдавались работе", и нередко это приносило в итоге свои плоды - в виде уважения, друзей, полезных связей, квартиры и хорошей пенсии.
bogin
24.06.2016
а она и не должна... но по факту... как детей воспитаешь так они и будкт относится к тебе, к жизни.. и т.д. это только наши ошибки... работа, друзья по работе..это хорошо, да,..а дальше что ? .. Работа кончилась, у друзей свои дела, семья, жизнь, они все там... Кто вспомнит о коллеге одиночке... никто. это очевидно и судить людей не за что.
пенсия... не смешите меня ладно... дожить сначала надо..и не факт, что снова все не отнимут..
14Х17Н2
24.06.2016
Так же и дети - своя жизнь, семьи, "половинки". Внуки - вообще, только деньги ждут. Друзья-ровесники как бы тоже на пенсии.
Если вы не доживете до пенсии - так у вас и проблем не будет с ее размером. А отнимают тем или иным образом как раз дети и внуки - у них всегда нет денег и они так нуждаются, а у бабушки всегда отложено...
Есть ещё такие типы личности как экстра- и интроверты. Так вторым комфортнее в одиночку в своём придуманном мире.
мне кажется, каждому из них хорошо по-своему, к чему человек привык, то ему и хорошо
и если эту бабульку поселить в татарскую семью, мне кажется, она взвоет
o.stin
24.06.2016
Про национальность я к слову сказал, она значения не имеет, тем более там и русский появился. Взвоет, да, но она и сейчас скорее всего воет.
не факт, что воет, возможно ее все устраивает
людям, привыкшим жить семьей, тяжело потом жить одним, а тем, кто привык к одиночеству, и одному хорошо живется
o.stin
24.06.2016
Это в квартире, а в деревенском доме без мужика хреново)
без мужика с руками. А то есть персонажи неспособные гвоздь забить. с таким в деревенском доме, что и без оного
Rory
24.06.2016
леха,если бы ты не только великами интересовался то знал бы что татары самая патриархальная и семейная нация. Там девчонку за всяких прохвостов взамужа не отдадут и встречаться с русскими просто так не разрешат, потому что знают что у нас семейные связи сильно расшатаны.
Melange
24.06.2016
это ты уже от общего к частному перешёл, причем не очень корректно.
o.stin
24.06.2016
Ок, общее: много ли ты видела счастливых одиноких старушек и старичков?
Melange
24.06.2016
то есть, создавать семью что бы в старости не скучно было? так себе посыл, учитывая что ни у кого на лбу дата смерти не стоит (это как минимум)
o.stin
24.06.2016
Ну так себе - так так себе.
bogin
24.06.2016
не то есть..а что бы..ну как минимум,было кому стакан воды подать, если с этой позиции подойти..
Melange
24.06.2016
ага, а пить то и не захочется. опять же лотерея, кто умрёт первым, тому водички ,а второму пфф? ) сам предлог какой-то странный, не?
bogin
24.06.2016
предлог, конечно странный, детей рожают потому что хотят, а факт то очевидный... сначала люди живут для себя, весело и счастливо, а потом говорят..о необходимостях.
в целом соглашусь, лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и пожалеть

не верю я, что человек может быть один - и счастлив
реально один
как перст
"Сара, когда один из нас умрет, я-таки поеду в Израиль"
"взамуж" тут не панацея
видела счастливых и неодиноких, но незамужних старушек
и видела одиноких и несчастливых семейных (муж умер, дети разъехались)
AmberEyes
25.06.2016
Не сравнивай теперяшних стариков с нами в старости. Через 30 лет ваще все по другому будет.
Все ох как неоднозначно. С одной стороны, если смотреть с позиции возраста, одной проще: есть уже устоявшийся уклад, привычки, которые не нужно под кого-то подстраивать, ни на кого не ориентируешься, сама себе хозяйка, сама себе голова. Но иногда до до жути тошно становится от этой самостоятельности и необходимости все решать самой и ориентироваться только на себя. Банально, хочется, чтобы кто-то "стукнул кулаком по столу" и сказал: "Будет так, как решил я".
С бытовой точки зрения, мне кажется, женщине одной прожить проще. Хозяйственные проблемы сейчас решаются с помощью звонка в службу коммунального сервиса - благо фирм в данном направлении море.
А вот эмоциональная составляющая оставляет в такой ситуации желать лучшего...
kemy
24.06.2016
Ага
По факту это в 99% выглядет так
- будет так как я решил
Включается режим кипячения дерьма - меняиза человека не считают?!?что значил решил?!?
С чего вы решили, что по столу стукнут когда вам это захочется и будет надо, а не в другой момент?
kemy писал(а)
С чего вы решили, что по столу стукнут когда вам это захочется и будет надо, а не в другой момент?

А вот в этом уже должна быть житейская мудрость: в каких-то ситуациях нужно просто принять это как данность. А если мужчина всегда и во всем "заглядывает в рот" женщине, ну извините....
kemy
24.06.2016
Зависит от женщины и отношений
Мне в 95% случаев пофиг на процесс и "лишь бы смеялась" - как хочет так и делает и я поддержу
А вот в оставшиеся 5 - пофиг как шапка одета - сделаю так как считаю нужным
kemy писал(а)
Зависит от женщины и отношений

Ключевое, что зависит от отношений.
Мне вот не пофиг, если решения ВСЕГДА буду принимать я. Проходила. Не хочу такого боле.
bogin
24.06.2016
ха, а вы готовы принимать, когда решение принимают за вас, не важно нравится оно вам или нет ? Или все же опыт каждого отдельного индивидума важен ?
kemy
24.06.2016
да не готовы
это они в розовых соплях только так рассуждают, потому что у них картина мира - вот когда им хочется что бы за них приняли решение, то тут и стукают кулаком, а в остальных случаях они и сами стучать могут
bogin
24.06.2016
каждый волен жить так, как он хочет, но... я против того, когда навязывают собственные ценности или подменяют понятия. А стучать можно сколько угодно, толку то..
"Стукнуть кулаком по столу" - вообще-то образное выражение. Проламывать стол совсем не обязательно. Речь идёт о том, что есть ситуации, когда не нужно добиваться консенсуса, когда мужчина должен принять решение. Печально, что мужчин, способных на это мало
bogin
24.06.2016
не, не так... когда опыт подсказывает, что сделать нужно именно так.. не нужно спорить, просто надо сделать молча, то, что считаешь нужным, но при этом необходимо уметь признавать свои ошибки, женщины этого не умеют, а может не хотят, в данном случае без разницы, поому как результат отстается тем же.
Блин!!!! Женщины признают свои ошибки не реже мужчин!!!!!
bogin
24.06.2016
Да, есть такие, но я таких пока встречал мало. Вероятно плохо смотрел или искал не там, все возможно.
Все зависит от отношения к человеку. Если я принимаю то, что он сильнее меня (не физически - морально что ли), разумнее меня - то да, готова.
bogin
24.06.2016
ох, не смешите меня, когда это женщины готвы были признать, что мужчина разумнее их... вот с того и надо начинать, что отношение к человеку значит много, потому как ваша женская логика явление необъяснимое даже для вас самих.. никто не собирается оспаривать право людей, жить, как хотят они, на понимание всеми тоже расщитывать не приходится.
Я не говорю о том, что мужчина всегда прав. Но отдельные разумные индивиды встречаются. И не надо обобщать
bogin
24.06.2016
А никто и не говорит, что мужчина всегда прав, ошибки могут допускать все... но мужчина создан для того, что бы вам соломки подстелить, а .. женщины чаще в говно загоняют мужиков при этом, причем обычно те, кто сам сидит на жопе и не делает нифига при этом. Я не сказал, что все такие... но встречается очень часто.
Melange
24.06.2016
хороший пост, лайкнуть не могу, так отвечу ) прочитала, согласна )
bogin
24.06.2016
так все таки, что важнее.. эмоции или "все сама" ..по факту чужими руками ?
"По факту чужими руками"... Извините, есть вещи, которые женщина не сделает физически. Или если я заведомо знаю, что я сделаю хуже. В таких ситуациях я предпочитаю просто нанимать специалистов. Что я в состоянии сделать сама - делаю.
bogin
24.06.2016
конечно есть, но вы говорите о том, что не можете, а кто то говорит "я сама".. когда по факту... заплатила, но все равно хвалятся при этом.. причем и перед мужчинами хвалятся, которые все это реально могут собственными руками. Я по данному факту всегда вспоминаю слова бывшего тестя... "купить и дурак сможет, а ты сумей приобрести".
Да. Наняла и заплатила. Но на это я заработала САМА!!!! Поэтому я смело могу говорить, что это сделала я.
bogin
25.06.2016
отлично... когда женщина платит за то, что мужчина...скажем априори по женскому мнению должен уметь, это нормально... когда мужчина зарабатывает на то, что не умеет сам, это тоже нормально... почему тогда, что бы не делал мужчина это воспринимается как само собой разумеещееся, а когда что то делает женщина как "я сама" , "я молодец" и т.д ? Где оно одинаковое отношение к обоим полам у женщин ?
Melange
25.06.2016
ага, прям, уборку, готовку и т.д. вы тоже, мальчики воспринимаете как само собой, где профит? где понимание что няня, повар и уборщица стоит денег? где одинаковое отношение к обоим полам у мужчин?

и почему, если работает женщина, это ну так, чота делает, а если мужчина, то он прям герой и добытчик? где .. ну в общем вопрос я уже озвучила
bogin
25.06.2016
честно... наблюдения показывают, что разное отношение у мужиков.. когоото не заставишь помочь, а кто с удовольствием помогает своим половинкам. Кто то ощущает себя женщиной рядом со своим мужчиной, а кто то кухаркой или того хуже.. ебельным станком... не приятно, согласен, но почему вы позволяете с собой так обращаться, мне не понятно.
но ведь это мы сами выбираем то, что выбрали мы, правда ведь, а потом сами же и обижаемся, парадокс, однако. ))
Melange
25.06.2016
bogin писал(а)
отлично... когда женщина платит за то, что мужчина...скажем априори по женскому мнению должен уметь, это нормально... когда мужчина зарабатывает на то, что не умеет сам, это тоже нормально... почему тогда, что бы не делал мужчина это воспринимается как само собой разумеещееся, а когда что то делает женщина как "я сама" , "я молодец" и т.д ? Где оно одинаковое отношение к обоим полам у женщин ?

вот ты сам и ответил себе же ответил на этот пост. что выбираем, то и получаем. тоже априори, только в разных обязанностях, но суть то одна!
bogin
25.06.2016
да для себя то я давно все ответы нашел, поэтому ни на кого не обижаюсь.
Ну это давно известно: данные моменты в расчёт не берутся....
Да потому, что в реалиях сегодняшнего времени перед глазами слишком много примеров, когда успешная женщина "тащит" на себе семью во всех отношениях. Согласитесь, то что должно быть (как, предполагаю, сформировано в голове у большинства нашего поколения) и то что есть на самом деле - две большие разницы.
bogin
25.06.2016
успешная.... а ка квы считаете, каков процент людей, коорые всего достигли сами, а не получили то место где они есть боагодаря... скажем знакомствам
Процент не высчитывала. Но таких примеров (успешных людей: мужчин и женщин) достаточно перед глазами. когда люди добивались всего сами.
bogin
25.06.2016
я таких людей тоже знаю.. но их меньшинство... в остальных случаях.. людям помогает ... случай, нужные знакомства, друзья и т.д. это нормально, но это факт.
имеет смысл жить вместе, если есть ребятишки
bogin
23.06.2016
вопрос ребятишек просто решается, Маш )
это вопрос легко, а дети - это непросто
но интересно
Serega05
23.06.2016
Одному проще
swall0w
23.06.2016
В одиночку труднее объять необъятное, а вот вдвоем уже легче...
Мир за час завоевать?))) Конечно вдвоем интереснее)
swall0w
24.06.2016
Но видишь ли, порой в этот момент происходит нечто противоположное..... этим двоим никакой мир (не состояние без войны) вообще не нужен... пусть даже если он будет разваливаться на части, им нет до этого никакого дела, т.к. они есть у друг друга и им больше ничего не надо. :)
Это есть такое)
Melange
24.06.2016
если один другого не тормозит, гармония на двоих штука нынче редкая, а про идеальные картинки не хотелось бы, так как с ними и так всё понятно )
swall0w
24.06.2016
В общем-то да. В большинстве случаев нормально уживаются пары, в которых есть локомотив и вагончик, который не тормозит постоянно. Хуже обстоят дела, когда присутствует 2 локомотива, им приходится договариваться, и если повезет то потянуть они могут в одну сторону, тогда всё более чем хорошо. Единственное не могу ничего сказать про ту пару у которой локомотив отсутствует вовсе, пока не встречались. Не встречались пары где два постоянно тормозящих вагончика, но это какой-то крайний случай, и мне видится что такая пара не может существовать.
bogin
25.06.2016
а почему не рассматривается вариант двух локомотивов, когда оба тащут по очереди, каждый там, к которому рельефу он больше приспособлен или просто по очереди.
swall0w
12.07.2016
я бы это назвал частным случаем варианта когда тянут в одну сторону... ведь тянут они в одном направлении, а не в разных.
bogin
12.07.2016
разумеется, но ведь в семье так и должно быть
два локомотива = две сильные личности. Какова вероятность того, что смогут ужиться?
bogin
12.07.2016
малолетки не смогут, а взрослые вполне, я считаю... людей, сильных везде не бывает, каждый из нас в чем то сильнее... где о слабее..
"люди в паре должны дополнять друг друга, а не конкурировать между собой"
Вот согласна с последней фразой на 100%. Но вопрос в готовности пристраиваться к другому человеку для уже взрослого остаётся важным
bogin
12.07.2016
а как по другому то, если "я" сменяется на "мы"... и по моему, вполне очевидно, что..скажем процентов на 90, интересы, дела, заботы и т.д. становятся общими, а не каждого в отдельности. По другому существование в паре просто невозможно.
Вот именно. "Я" должно измениться на "МЫ". Но не на уровне слов, а в сознании обоих.
bogin
12.07.2016
я бы даже сказал, в поступках
Угу... Верно
bogin
12.07.2016
Это опыт
Надеюсь, положительный.
bogin
12.07.2016
разный
Ну вот. Вы все испортили ((( А как же образ?
bogin
12.07.2016
кому он нужен ?
За ним прятаться удобно
bogin
13.07.2016
мне это не нужно
тогда Вам можно позавидовать )))
bogin
13.07.2016
завидуйте мне, завидуйте )))
уже в процессе))))
bogin
13.07.2016
надеюсь удачно ? )))
Естественно. А Вы в этом сомневаетесь?
bogin
13.07.2016
а какие у меня для этого есть основания ?
Вам лучше знать. )))
bogin
13.07.2016
вы всегда такая сговорчивая ? ))
Нет. Крайне редко)))
bogin
13.07.2016
к дождю ? ))
К солнышку))) оно реже бывает))))
bogin
13.07.2016
так вроде светит, на улице хорошо ))
Ну вот. А я о чем... Два этих явления (солнышко и моя сговорчивость) в прямой зависимости:)
bogin
13.07.2016
все ясно, я впредь учту это маленькое недоразумение ;)
это почему это недоразумение?
bogin
13.07.2016
а потому что это уже мой личный лексикон в ход пошел...

маленькое недоразумение - нечто новое... например..
АААА. Т.е. Без Вашего личного толкового словаря не всегда можно Вас понять?
bogin
13.07.2016
а это вас нужно спрашивать, можете вы меня понять или нет. Просто у каждого человека есть свойственные только ему обороты, словосочетания, возможно понятия, абревиатуры и т.д.
Обычно я стараюсь понять людей. Не стыжусь задавать наводящие вопросы или уточнять что-либо. Согласитесь, много ещё зависит и от того, желает ли человек, чтобы его поняли.
bogin
13.07.2016
Обычно... обычно я не грешу специальными терминами, опыт показывает, чем проще, тем надежней.
Ааааа.... ну например если взять конкретно форум... то слегка не так.. Скорее, хочет человек что бы его понял все или тот кто нужно. Это не касается конкретно нашего диалога, просто как частность.
Как мне кажется, на форуме нет стремления понять других людей (((( Да и те, кто пишет, преимущественно, не стремятся быть понятыми. Вот и получается некий замкнутый круг.
Кроме этого, насколько я понимаю, большинство здесь просто не знакомы между собой ("общение" на форуме к категории "знакомы" я не отношу - здесь все-таки некое заочное общение), а значит велика вероятность того, что восприятие человека будет искаженным.
bogin
13.07.2016
стремления, как такового, скорее нет чем да. А в остальном, ну почему же... достаточное количество людей знакомы, кого то просто видели, с кем то общались и общаются, возможно коллеги. Люди просто приходят скоротать время, пошутить, посмеяться.
ну пусть так... Вы здесь дольше находитесь, поэтому знаете лучше )
bogin
13.07.2016
лучше чем кто, вот в чем вопрос )))
знаете лучше, чем я.
bogin
13.07.2016
возможно
Zaika22
23.06.2016
Считаю, что отношения должны давать эффект (синергия то бишь). Т.е.е когда двое - это не в 2 раза больше или меньше, а в 5 или 10. )))
хорошо, когда так, да )))
вдвоем сложнее, но веселее и интереснее
а одной проще и иногда комфортнее
большинство знакомых, кто привык жить семьей, достаточно быстро после развода находили новые половинки и опять выходили замуж
а кто привык жить один, им сложнее кого-то впустить в свой быт или вписаться в чужой...
Melange писал(а)
нужна ли вторая половинка, если да. то зачем? )

кому-то нужна, кому-то нет
и если нужна, то для эмоций,компании, семьи и продолжения рода, а не для упрощения жизни
если половинка готова делить тяготы быта и свои кровно заработанные на двоих, то почему бы и нет? а если все свалится на хрупкие женские плечи, то зачем?
Melange
24.06.2016
вопрос правильный - а зачем? ) отсюда и сомнения)
мое личное мнение: можно "дружить домами" на протяжении продолжительного времени. а жить одному, т.к. проще и спокойнее. навешивать на себя лишние обязанности, без какой либо отдачи... ну я так не хотела бы. вот такая я злая и эгоистичная.)
Melange
24.06.2016
я такая же )) игра в одни ворота уже не привлекает, это в 20 лет казалось что "моей огромной любви, хватит нам двоим с головой" (с) не хватит.
с возрастом приходит осознание.) и все иллюзии рушатся. эх.)
Ненене! Какой еще тут огромной любви? ))) На двоих не хватит - это точно! Если взаимности нет - бежать и не терять время! Где тож сидит и ждёт тот, кому ты надо! )))
bogin
25.06.2016
да, да, да .. Земфира пела красиво... но не жизненно, не может один человек создавать зону душевного комфорта для обоих...

но мне всегда нравилось...

хочешь...и далее по тексту...


ну или в "лучшая ночь" у Максим..

Перекрашу квартиру в розовый цвет.
В спальне будет ночь, а на кухне рассвет.
Я выкину прочь все дверные замки.
Все будет петь по взмаху руки.

Но когда в ладони с небес
Ложится тоннами ночь - танцует ветер
Я к нему на встречу пешком
Из дома сонного прочь - меня там встретят
Миллионы сотен домов и вечер.
Обнимает город его за плечи.

https://youtu.be/AtKMvNUEPMM
bogin
25.06.2016
а когда по условию задачи женщина зарабатывает больше, ваш вариант остается с теми же условиями ? Или выбирать людей по доходам необходимо ?
Выбирать людей))) В первую очередь, должны быть "одного поля ягода". Я сейчас не про материальную составляющую, а в общем про отношении к жизни. Должны быть общие интересы что ли.
Да, женщина может зарабатывать больше. Ничего в этом плохого не вижу. Но если мужчину это устраивает и он стремится тупо сидеть дома и быть домохозяином - вот это уже напрягает. Кстати, предвидя Ваши комментарии, сразу скажу, что обратную ситуацию тоже не одобряю )))
bogin
25.06.2016
а это вы зря пытаетесь меня угадывать...потому что... " на любую вашу "глупость" я отвечу своей непредсказуемостью" .. ))

все имеет значение, я считаю.
согласна с ответом ниже. нужно выбирать человека своего уровня. считаю, что адекватному мужчине будет просто не комфортно, что женщина зарабатывает больше и частично его содержит.
bogin
25.06.2016
возможно... по каким параметрам, на ваш взгляд определять тот самый уровень, о котором мы с вами сейчас говорим ? И что делать, когда параметры у мужчин и женщин не сойдутся, а они стопудов не сойдуться ))

в жизни я встречал только одного мужчину, который спокойно говорил, "мне жена купила машину" (с) .. без каких либо стеснений.
а так вот и определять, на глазок.
Вот, кстати, не очень мне понятное слово "содержит".
Если мужик зарабатывает, а жена дома готовит, убирает, нянчит детей, и пр. ведение хозяйства, особенно, если свой дом - территория, огород.
Кто кого содержит? То, что у него универсальный дома работник за еду работает, ещё не означает, что работник ничего не стоит.
Хватит ему дохода поддерживать такой же уровень комфорта и удовлетворённости без жены?

Соответственно, наоборот тоже верно.
если мужчина пашет, то тогда пожалуй. а если там танки-телевизор и диван и з/п 5 тыров...
у меня подруга, квартиру купила, зарабатывает хорошо, 2 детей и муж, с небольшим доходом и бОльшим кол-вом свободного времени. помогать не хочет ни в быту, ни с детьми. она с ним который год уже разводится.)
Не, с лежебоками всё понятно.
Я немного про другое.
если жена готовит дома и убирает - это тяжелый труд. и он тоже стоит оплаты. т.е. фактически - она отрабатывает. тту не совсем содержание. дохода скорее всего не хватит, ибо жена как гастер - работает за не большую оплату.
bogin
25.06.2016
вот отсюда и начинаются обычно проблемы... с рассуждений кто больше, лучше и т.д. .. почему нельзя просто все делать вместе...
не знаю, почему некоторые отлынивают от совместного труда.
kemy
25.06.2016
Потому что кто то позволяет отлынивать
Взваливает на себя а потом ноют
Мне и так и так хорошо ))))
Одной - свой кайф - свобода, времени вагон, друзья, море общения, творчество, спорт, в бытовухе расслабон (ну так - поддержать порядок слеганца) ))
Вдвоём - ваще отлично - тепло, уют, есть о ком заботиться, готовить в кайф, болтать, смотреть кино вместе, подкалывать и бесить, выпить под разговорчик, гостей принимать, секс душевный, да дофига всего )))
Но с возрастом сложнее приспосабливаться, конечно ))
Melange
24.06.2016
как ты уютно всё описала :))
я кайфовщик по жизни, ага )))
Хочешь халву ешь, хочешь пряники" (с) ))))
и не говори! ))))
Лафа - как ни крути!
я тя поддерживаю. полностью.
14Х17Н2
24.06.2016
Откуда у людей "вагон времени"? Работа, работа, одна работа.... Такое впечатление, что одни студенты собрались.
Ойгоспидя!
Для меня вагон времени - это поваляться спокойно примерно часа полтора вечером ПОСЛЕ РАБОТЫ. Потупить в комп, может фильм посмотреть. Или по телефону поболтать. Потом пойти с собакой бегать в лес.
Для меня пока вот так - это вагон времени! Кто-то и этого не имеет (не так давно так и было)
bogin
24.06.2016
ну как откуда.. .все течет, все изменяется...сейчас он есть, а когда то его может и не быть.
Rory
25.06.2016
тоже такой вопрос возник
Rory
25.06.2016
с практической точки зрения мужика надо выбирать головой, а не половым органом или чуйствами. Тогда есть шанс ужиться вместе.
Позиция "а нужно ли мне это , ведь он дугой человек и вообще у нас у каждого свой уклад" больше напоминает стремление избежать сложностей. Конечно, любому хочется проснуться с идеальным партнером в сексе.дружбе ,любви и жизни, но парадоксально-мы прикладываем усилия для того чтобы добиться своих целей в материальном плане и не хотим прикладывать усилия в личной жизни, каждому надо чтоб само упало. Особенно люблю трактовку "если любит ,то стерпит"
И еще немного какашек в вентилятор:после сорока лет практически никто никому не нужен,зато ближе к 50 человек начинает искать теплое место,не хочет оставаться один.
Melange
25.06.2016
чисто практически - согласна, но на практике, роботы бесят тоже.

секс без чувств надолго не вставляет, с недостатками без чувств мириться сложно, то что умильно, когда есть чувства, то противно, когда их нет.

если любит, то стерпит, до определённой степени верно, если не перегибать палку. храп любимого мужчины воспринимается как милое сопение, храп случайного или не случайного любовника воспринимается как неудобство - утрирую, но думаю суть ясна.

и абсолютно согласна про "само упало", не упадет, а если и упадет, не факт что не пришибёт, и так можно остаться на всю жизнь стукнутая томиком сказки про Золушку. А это из разряда - нахер так жить
Rory
25.06.2016
стерпится-слюбится)
любовь то проходит и тогда хватаешь за голову-какой мудак тебе достался))
Melange
25.06.2016
стерпится-слюбится - это уже из другой оперы, это уже из разряда лишьбыбыл, или я его слепила из того что было.

вот когда любовь затмевает разум, и согласен на что угодно, лишь бы вцепиться в человека мёртвой хваткой, после такого опьянения наступает часто ооочень жёсткое похмелье. но, по сути же, это не любовь к человеку, а любовь к созданному образу, который зачастую не имеет отношения к конкретному человеку.
Rory
27.06.2016
не, из разряда "лишь бы был " это неправильная оценка женщины как личности и чудовищный комплекс неполноценности.
"Я его слепила из того что было" - слабовольное следование под более сильного партнера. Оба варианты для женщины провальны, при таком раскладе уж лучше никакого мужика чем вот такое оно.
Любовь к созданному образу не более чем психологическое отклонение и инфантильный склад характера, а так же нежелание жить реалиями и принимать тот факт , что принцы не бабочками не какают) Любовь может опьянить увлеченную и чувственную натуру, которая часто мается бездельем и ей просто скучно живется на белом свете, а наполнить свою жизнь друзьями и событиями она не в состоянии, и по сути это даже не любовь, а нездоровая наклонность.
А вот стерпится -слюбится -имеет право быть , елси речь не идет о девиантных извращениях, ибо оба партнера смотрят друг на друга уже трезвыми глазами и в состоянии оценить насколько каждый из них готов пойти на компромисс
Melange
28.06.2016
Rory писал(а)
А вот стерпится -слюбится -имеет право быть , елси речь не идет о девиантных извращениях, ибо оба партнера смотрят друг на друга уже трезвыми глазами и в состоянии оценить насколько каждый из них готов пойти на компромисс

мож я придираюсь, но по мне в данном варианте должно звучать как примется-слюбится )

потому что, терпят как правило от "великой" любви и во имя самопожертвования
14Х17Н2
25.06.2016
Головой есть большая вероятность так никого и не выбрать :-)
В остальном - вы удивительно проницательны :-)
bogin
25.06.2016
про любит и стерпит, приплюсовался к тебе... не, не стерпит..

на счет.. нужен... я в 35 боялся остаться один... а в свои 41 я уже ничего не боюсь, но и стремиться не перестаю.. до полтоса не дожил ... ))
Rory
27.06.2016
да время от времени почитываю тут типа ценичных прожигателей жизни, которые уверены что к полтинничку им водички не захочется, а 60-70 лет вообще никогда не настанет)
вдвоём веселее) есть ногу на кого в постели закинуть, пощекотать подмышки, поржать, кино смотреть и пиво с креветками пить.)
Я не могу жить одна.....мне холодно и неуютно...мне очень нужна забота....мне надо полный дом народу и кучу обязанностей иначе зачем мне эта жизнь....Встанешь утром всех покормишь....всех полюбишь поцелуешь оденешь отправишь....Когда осталась одна слонялась по дому и тупила....заботилась о ребенке только...но этого как то мало....в общем мне нужен коллектив. Если бы все сложилось по другому я рожала бы больше детишек...но прошлый муж считал, что ребенок должен быть один... а сейчас я уже старенькая много рожать мне тяжело)))))
Сейчас и в 40 рожают) и ничего)
Melle
28.06.2016
с моральной точки зрения вдвоем легче переживать, жить и выживать.
с финансовой если все грамотно то тоже.
Вопрос об временном одиночестве рано или поздно возникает, но это решаемо.
Вывод у меня такой : лучше жалеть о том что сделала, чем о том что не сделала!
Понятно, что быт сложная вещь...Когда то и я приходила к таким мыслям.
Это и затягивала процесс выстраивания серьезных отношений.
Но тут зависит от человека. Я лично в быту очень легкая. Жила в студенчестве и в общаге, потом на съемных.
С МЧ мы сразу поделили обязанности. Он занимается уборкой, я готовкой. Продукты покупаем вместе. За идеи для отдыха отвечаю я. Это как на работе, каждый занимается освоим делом и делает только свой круг обязанностей.
Если попадется человек, который на тебя взвалит все, зачем такой нужен :)
Ответ на мнение "ну ты же женщина":
Тогда и время на себя и свою жизнь не будет хватать. Кому нужна девушка без большого кругозора, неухоженная, не спортивная :)
Melange
28.06.2016
прикольное у вас распределение ) вот это я понимаю, на жизнь похожее )
kemy
13.07.2016
все же жесткое распределение очень не удобно
например занята женщина и чего? голодаем? почему не сготовить?
или я все выхи занят, а она дома - почему не убраться?
Но, согласитесь, все-таки распределение обязанностей существует. Стирка-готовка-уборка - это дела женщины. А вот ремонт сантехники, электрики и тп - дела мужские. Я не стану спорить: доводить до крайности что-то не имеет смысла. Но определенное распределение ролей и обязанностей быть должно.
sergey5
13.07.2016
нечеткие договоренности часто используются как повод не делать то, что можешь, но не хочется.
Как относиться к этому "не хочется" - тоже вопрос. Зажмешь рамки сильнее - получишь не семью, а тюрьму для того, кто хочет прохалявить иногда или часто. Отпустишь рамки - получишь обязаловку для того, у кого больше развито чувство долга, а второй будет радоваться жизни и болтать ножками.
Короче, кмк, относительная гармония в семье возможна только между м и ж, которые ОБА примерно одинаково понимают как должны быть разделены дела и понимают возможности и ограничения друг друга.
Вопрос в том, насколько часто вот это "ОБА" и возникает... В целом, я с Вами согласна.
sergey5
13.07.2016
как часто - это и от нас зависит. под лежачий камень вода не течет
но заставлять - бесполезно(
sergey5
13.07.2016
да не, есть мужики податливые, их затачивают под себя, правда они потом чаще спиваются и проявляют агрессию по пьяни или уходят, но бывают такие, что до конца терпят.
таких можно заставить делать что-то в некоторой области ответственности.

женщины еще заставляют, манипулируя детьми и другими слабостями.
ну вот скажите мне: что в такой ситуации хорошего. Почему кто-то должен терпеть?
Не знаю, в моем понимании, должен быть некий консенсус... Понимаю, что идти на уступки должен то один, то другой. Без этого никак. А вариант "подминания" под себя другого человека, как мне кажется, ни к чему хорошему не приведет.
sergey5
13.07.2016
опять же: консенсуса трудно достичь потому что люди разные. значит, надо уметь уступать друг другу, балансируя интересы обоих. без определенного уровня личностного развития это невозможно.

иногда нужно и терпеть временные неудобства, но следить, чтобы они не переходили в постоянные перекосы в отношениях. человеку без опыта это делать сложно.

кроме того, всегда присутствует соблазн не напрягаться и жить одному, при определенном уровне самостоятельности - это неплохая достаточно комфортная альтернатива семье.

модель взаимодействия обычно заимствуется из родительской семьи, но может и меняться по мере накопления жизненного опыта. но на изменения способны немногие, имхо. тут нужен и разум, чтобы понимать себя и другого, уметь договориться с ним, и эмпатия, чтобы чувствовать партнера и вовремя извлекать на свет недоговоренное.

развить эти способности сложно, если не было в детстве примера хорошей родительской семьи. поэтому чаще семьи создаются и сохраняются за счет "слабостей" или зависимостей одного или обоих членов семьи. Причем социальное окружение и методы воспитания сознательно формируют эти слабые места и зависимости для мужчин и женщин. С такими исходными данными , избавиться от этого тяжкого наследия и перейти к гармоничным отношениям, которые были бы комфортны для обоих в паре достаточно сложно, но наверное можно.
да все Вы правильно пишите. Только это теория. В жизни многое иначе ...
sergey5
13.07.2016
да это просто сказать, но гораздо сложнее сделать.
бедненькие дяденьки, мне их жалко
sergey5
13.07.2016
я понимаю вашу реакцию...
(с) мс горбачев
твое понимание - это твои фантазии, причем исходные данные относительно меня тоже нафантазированы
sergey5
13.07.2016
ага, попробуй меня убедить в том, что я не понимаю людей, и тебя, в частности.
Зачем мне тебя убеждать?
Ты делаешь выводы исходя из книг и своего личного опыта. Оглянись по сторонам.
Человек сам себе жизнь выбирает. Если кому-то нравится , чтобы им манипулировали, то он это и получает. И нечего жаловаться.
sergey5
13.07.2016
поздравляю с 500 постом в теме!

некоторые манипуляции не осознаются, поэтому слово нравится тут не совсем уместно.

тут вообще то никто не жаловался, это - чисто твои фантазии. я просто расписал как это работает.
все манипуляции можно осознать, просто кто-то этого делать не хочет.
sergey5
13.07.2016
можно, но это все требует времени и определенных усилий и знаний.
и ты права, не все этого хотят, катиться по привычной дорожке даже не то что лучше или это кому то нравится, так проще.
да, я права
к этому надо привыкнуть))
sergey5
13.07.2016
мне точно не нужно привыкать, мне твоя правота ни к чему, у меня своя есть.
ой ой ой
kemy
13.07.2016
Имхо должен заниматься тот, у кого больше времени, желания и сил
Был период, когда я на работу ездил часа на 3 в день и все домашние дела делал сам
Или там - я хочу посмотреть фильм и хоть не люблю глажку это легко совмещается
За 2.5 последних года "мужской работы" было - 2 раза шланг от душа, замена гарнитуры в унитазе, переделка 3х выключателей под энергосберегайки и организация ремонта батареии, ну и какаято фигня типа чистки ноутов, переустановок и прочее
И что? Остальное время типа дел нет, сижу жду очередного подвига? А потом жалуются женщины что они пашут, а мужик лежит
Я же говорю, что до абсурда ситуацию доводить не нужно. Из любого правила бывают исключения. Если говорить предметно, то часто уборка требует мужской помощи (ну элементарно, передвинуть мебель). Но в стандартном режиме не понимаю я мужчину у плиты или женщину с молотком )))
А вот про наличие желания, Вы верно отметили.
kemy
13.07.2016
Я, как оказалось, готовлю лучше и быстрее :)
Хотя никогда до этого не готовил
Ну и в том, что женщина заменит лампу что бы не сидеть в темноте или открутит 4 винта, что бы заменить ручку на двери тоже проблем мало

Тут скорее все идет от понимания, что работу делать все равно надо и если не сделаешь ты, то ее сделает другой и не факт что ему будет проще и легче
Тут главное что бы оба не парились

Зы: а почему мужчина у плиты плохо?
в стандартном варианте? Не представляю...
Нет, я не против того, чтобы мужчина готовил, но, допустим, в выходные или по праздникам....
А, может быть, просто не встречала мужчин, способных к каждодневной готовке )))
kemy
13.07.2016
Бразильская система :) меня просто на 2 недели с 2 пусть и не мелкими, но детьми бросили :)
Втянулся:)
Но возможно, что с другой бы не стал готовить не готовил же 17 лет брака
вот мы и докопались до первопричины ))))
Представим, что отношения это работа. И женщина или мужчина в отпуске, на больничном и т.д.. Понятно, что дела нужно делать кому-то. Я не стала углубляться в свои размышления. Но спонтанное его желание приготовить я не одобряю. Был случай, когда глинтвейн получил соль вместо сахара. Мы оба любим порядок и планирования, но никто не запрещал выходить за рамки :)
kemy
26.07.2016
Я рассуждал об адекватных, а не рукожопых
Вы вообще адекватный?
kemy
26.07.2016
Я точно не положу в глинтвейн соль
Да и вообще как то по жизни - берусь значит делаю правильно. В конечном итоге гугл никто не отменял для рецепта, а язык и глаза что бы знать что хватаешь
Мой мужчина пусть и не великий кулинар, зато человек замечательный. И я бы на Вашем месте такими словами как "рукожопый" не разбрасывалась. Некультурно.
kemy
26.07.2016
Угу - жопа есть, а слова нет :)
Суть то не меняет
Хороший человек это не профессия, ни умение и не свойство
sergey5
13.07.2016
Стрекозуля писал(а)
Это как на работе, каждый занимается освоим делом и делает только свой круг обязанностей.

в работе сейчас присутствует и обратный тренд, кстати. жесткое разделение труда между множеством отделов замедляет и затрудняет разработку новых продуктов. Каждый отдел видит только свою "делянку" и знать не хочет про другие. Теряется динамика и общий взгляд, синхронизация работы отделов при выпуске обновлений превращается в ад.

Короче, у нас сейчас другой подход в разработке продуктов - команды, которые отвечают за разработку и тестирование не только в своей, но и в паре смежных областей. В идеале, каждый в такой команде - и швец, и жнец и на дуде игрец.
Я работала в компании, когда руководитель мог и заменить мой круг обязанностей, заменить рядового спеца. Считаю, что это правильно.
Но работу свою должен делать в срок. Остальные процессы понимать и помогать по необходимости. И дела делаются и развитие идет.
отличный вариант
Melange писал(а)
нужна ли вторая половинка, если да. то зачем? )

лучше, конечно, первая половинка
Я один уже не смогу. : (
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем