--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Роли м и ж в отношениях

Серьезная тема
9
236
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Врушк@
01.10.2015
Собственно, гуляя по разным форумам нн.ру и читая разные темы возникли следующие мысли в моей голове :

Традиционно считается, что мужчина в семье главный. Большинство женщин хочет встретить своего "настоящего мужчину" и быть , "как за каменной стеной". Однако, существует мнение, что патриархат устарел и в мире давно равноправие. Крепкие и длительные браки заключаются по взаимной любви, где присутствует взаимное уважение.

Вопросы в этой связи:
Подавляет ли мужчина женщину при патриархальном устройстве семьи?
Если мужчина никак не подавляет, не давит и все вопросы решаются обоюдно, то можно ли говорить о патриархате?
Как понимает женщина "сильное плечо рядом" при равноправии в семье/отношениях и чувствует ли она его?
Почему таки перевелись сильные и нормальные мужики ?

И какой формат отношений подходит именно Вам?

ПС понравилась тематика "обратите внимание на мои страдания! " :)))
как всегда всем хочется все разложить на дважды два четыре)
ну дык а как же ? :) :)
Ну да, а потом странно, что не 4, а 7 выходит)
Врушк@ писал(а)
Почему таки перевелись сильные и нормальные мужики ?

Да просто женщины стали сильными и самостоятельными, а мужчинам не о ком стало заботиться и защищать, вот они и разучились это делать
если им давать возможность быть сильнее, умнее, решительнее, то они такими и будут)
это когда же женщины слабыми были?)))))) ну интересно просто))))
мож в войну?)))
раньше еще, пока за свои права не начали бороться
да ты что?! серьезно?))))) офигеть! так тогда другие проблемы были у них просто)
полностью согласна
Всегда в России женщины "пахали". Земля была. Скотина, по 7 детей в семье - это вообще норма. Что ребенка в капусте нашли - это явно ж не байки))) Сколько рассказов от бабушек, что пошли картошку окучивать и родили заодно.
И наравне с мужиками дома строили, бревна носили. И на все семейство постирать, приготовить, убрать...
Про войну вообще молчу.
Ты Вы полностью правы.
Учти ещё такой момент, что успевали ещё прясть, ткать, одежду шить) ну и так далее)
Если это городское население, то на продажу помогали делать что то или работали)
они занимались истинно женскими делами, семьей не руководили, решений не принимали, они обслуживали главу семьи и отвечали за быт и детей
упрощаешь все, сильно упрощаешь
разве в семье было тогда равноправие?
что ты понимаешь под равноправием?)))))))))))
Раньше без мужской физической силы было не выжить. Почему если женщина оставалась одна с детьми, ее пытались пристроить в родню мужа, в семью к брату или к отцу, где был мужик.
Сейчас тяжелая физическая сила уже не нужна, всё заменили деньги, есть деньги - наймешь кого угодно. Поэтому критерием силы стали деньги. Ну а т.к. деньги не имеют межполовых различий, потому и всё смешалось в доме Облонских. Девчонки сейчас зарабатывают наравне с мужиками, поди докажи, кто сильнее.
да, все именно так) но это не говорит о том, что женщины были слабыми) уж славянские точно никогда слабыми не были)
Ну мы ж сейчас говорим именно о физической силе. Как бы ни была сильна женщина, физически она всё равно слабее мужика.
ты считаешь, что только о физической?))) ню-ню
ну я об истоках ) оттуда же всё пошло
об истоках? ну так а там слабые не выживали) ни женщины, ни мужчины))))
Tom-Cat
02.10.2015
Тему можно закрывать. Все правильно сказала.
крестьянки пахали, а вот дворянки вышивали и на пианино играли всю жизнь, да и за детьми кормилицы-воспитательницы приглядывали
сильных нормальных мужиков сейчас столько же, сколько и раньше
ну да) ничо ж не изменилось) жены и дочери очень богатых людей и сейчас тусуются) в чем разница?)
к тому и говорю, что ничего не меняется, что среди ж, что среди м.
так да)
Old Boy
01.10.2015
всех казнить!!!
Зачем?)))) мы хорошие)
Old Boy
01.10.2015
не знаю,не проверял
а как ты проверяешь хорошесть?
Old Boy
01.10.2015
ответ будет вне Этического Кодекса ИВП, поэтому воздержусь
воздержание вредно,Денис!
Old Boy
01.10.2015
ЛьдиННка писал(а)
я только после свадьбы ...
1:1:)
Я прикрою
Но дворяне тоже не особо работой утруждались, разве что только воевали иногда

Отстань женщина, вдруг война - а я уставший))
а мужчины при этом были сильными?
bogin
01.10.2015
Присоединяюсь к Юле и добавлю, женщины перестали быть женщинами.
А кем стали?
гермафродитами)))))))) я шучу, если что)
bogin
01.10.2015
а по попе ? )))
bogin
01.10.2015
лошадками... )
Я маленькая лошадка....*напевает
bogin
01.10.2015
я всегда в шутку говорил... "я люблю свою лошадку..." (С)
а если серьезно, уныло как то смотрятся дамы, идущие с пакетами во всех руках, очень жалкое зрелище
это да, но роль грузчика и роль главы семьи - разные роли, как ты понимаешь)
bogin
01.10.2015
Каждый должен заниматься своим делом, женщина оставаться женщиной, а мужчина быть мужчиной, а дела хорошо делаются, когда локомотивов два, один тащит, а второй на подхвате, если чо. Два мозга всегда лучше, чем один.
ну так да, не вижу противоречий в разделении ролей)
вернемся к первоначальному утверждению о том, что раньше женщины были слабые) в чем это выражалось?
bogin
01.10.2015
А я не говорил, что женщины были слабые. Прежде чем что то говорить о слабостях, неплохо было бы определится о чем речь.
Ювилина писал(а)
Да просто женщины стали сильными и самостоятельными, а мужчинам не о ком стало заботиться и защищать, вот они и разучились это делать <br>
если им давать возможность быть сильнее, умнее, решительнее, то они такими и будут)

отсюда же разговор начался)
bogin
02.10.2015
Ах вонано чо)))
Ну это женщины так считают, что они сильнее, самостоятельными, это да, многое научились делать сами, хотя по факту это не всегда так. Заботится есть о ком на самом деле, желание заботится об эгоистках, мериющих такие понятия, как надёжность, деньгами, кричащих на каждом углу "я сама", а за кадром, ищущих, кто бы все сделал за них, нет совсем. Умнее, а чем определяется ум человека, каковы критерии определения?
Переметнулся, такой) да не меняется ничо!
bogin
02.10.2015
Да куда там метаться то, раньше сила людей, сила личности, если хочешь, измерялась личными качествами людей. А сейчас чем? Зарплатами, образованием, должностями и т.д . Сами своих мужиков распускаете, а потом ещё и виноватых ищите и говорите "все сама" и гордитесь этим.
ну ты не обобщай чтоли) я тут про это не ныла, да и мужика у меня нет, чтоб его распускать) так что не надо тут!
bogin
02.10.2015
так я не обобщаю ))) я о том, что вижу в жизни и на форумах читаю
Ювилина писал(а)
если им давать возможность быть сильнее, умнее, решительнее, то они такими и будут)
конечно, не все, и не сразу (некоторые и никогда)... но главная задача женщины подавать ситуацию именно так, что мужчина сильнее, умнее и решительнее. Даже если на самом деле это не совсем так!
Ну не только подавать, надо еще в это искренне верить, а то фальш они хорошо чувствуют)
это само собой))
верно говоришь)))
"кто не работает, тот удачно вышла замуж" ))))))
Мне подходит гостевой брак:-)
Вау :)
Новое веяние? :)
Делись опытом)))
Опыта нет, чисто теория:-) раздельное проживание, регулярный секс, верность друг друг, совместный досуг:-) ну это в идеале:-)
при проживании отдельно какая тебе верность?))
Вот я не стала так вопрос задавать))))
Но подумала))

И в принципе не понимаю, в чем отличие красивого "гостевого брака" от отношений для просто посекситься.
нууу, наверное слово "брак"
Брак еще подразумевает поддержку физическую, моральную и финансовую. И совместный досуг. А секс-это тупо секс-простые движения типа физзарядки:-)
А с чьей стороны поддержку?
Взаимную:-) у кого есть силы и возможности, тот и поддерживает.
готова ли ты сама поддерживать морально и финансово в таком формате отношений?
Морально-готова, а финансово-у меня возможностей нет:-)
А если у него финансовой возможности не будет, а тоже только моральная?)
думаем одинаково)) одновременно написали))))
Чисто теоретически можно рассуждать обо всем. :-)
bogin
01.10.2015
Браво, Свет, готов целовать твою руку.
Как ты считаешь, гостевой брак без фин поддержки возможен? Будет только моральная , ну и физическая (мебель подвинуть, грядки вскопать)
Ну и секс, естественно.
Вот когда у меня случится такое-я тебе расскажу:-) а пока, чисто теоретически могу сказать, что возможно все:-)
jukok
06.10.2015
чо это нет? Вы ж рукодельница вроде- вот и помощь. Свяжите ему что-то.например)) Сэкономил-значит заработал)
Аналогично и бытовая мужская помощь тоже денег стоит)
А что, так сложно блюсти верность и не жить совместно? :-) то есть верность блюдется исключительно ежевечерними отчетами супруге со скалкой?
Сложно
Мне-нет.
А совместное проживание гарантирует верность?)
bogin
01.10.2015
От людей все зависит, в любых отношениях. ))
minotaur
01.10.2015
У меня есть одна знакомая, которая вышла замуж, но живет отдельно от мужа с родителями. А он, соответственно, со своими, ходит в гости потрахаться. Потому что они нищеброды и не могут снять квартиру.
Зато у них каждая встреча как праздник:-)
minotaur
01.10.2015
Они уже развелись ))
а почему они не поживут у каких-то одних родителей вместе?
молодые ребята ?
minotaur
01.10.2015
Потому что и так тесно.
Dmitry75
01.10.2015
Да чего вам все под шаблон то подогнать не терпится? Всеж индивидуально и у всех по разному. Живите как считаете нужным, чтоб было комфортно, и не смотрите не остальных))
что люди-то скажут... )))))))))
Dmitry75
01.10.2015
Максимум чего, это поржут)))
Димку поддерживаю на все 100!!!
Old Boy
01.10.2015
тоже боинг не взлетел?
у тя всё через секс?
и почему вдруг бита в боинг превратилась?...
Old Boy
01.10.2015
здесь все так или иначе закручено на сексе
а про боинг спроси у Лайки
o.stin
01.10.2015
Мы - люди деревенские, сколько помню, у родственников деньгами распоряжались женщины, а у кого деньги - то и главный.
Казна у того, кто еду покупает и детей одевает.
Кто принимал крупные и серьезные решения?
Кто принимал решение о строительстве дома, например?
о строительстве бани? Кто дочкам брак устраивал, когда это было принято?
так раньше это все мог делать только мужчина, а сейчас очень часто женщина
Ювилин, ну так тогда это не равноправие, а матриархат.
когда женщина и швец, и жнец, и на дуде игрец.
Нет? я не права?
Ну чтоб чистый матриархат был, я мало таких семей знаю, но где равноправие и каждый за себя, таких предостаточно
Какой смысл в такой семье требовать от мужчины быть мужиком??
А мужчине женственности от жены? я об этом.

Равноправие по всему вышесказанному предполагает различия лишь по физическому признаку.
Ну как же, принято же, чтобы мужчина был сильным, пусть будет!
Так каждый же сам за себя.
Как же он им будет ?
так поэтому мужчины и перестали быть сильными
почему женщины против патриархата, хотят быть самостоятельными, но вместе с тем хотят быть за каменной стеной? логика в чем?
почему хотят - могу объяснить, а вот как это совместить, нет(
а почему хотят?
потому что это пропагандируется, это мировая тенденция, а мы все подвержены внушениям
я в своем первом посте ответила только на один вопрос, почему перевелись мужчины
я сама ищу сейчас для себя ответ на вопрос, возможно ли при партнерских отношениях или как ты пишешь равноправии, сделать так, чтобы мужчина был главным, сильным, ответственным за всю семью, или это все же невозможно...
" Как раз при равноправии и возможно это "сильное плечо" и т.д. Патриархат это подминание женщины под себя, как существа изначально убогого и слабомыслящего, какое тут нафиг плечо. " - писала рыжий совенок.

Сама не знаю ответа на этот вопрос.
может быть мужчина должен быть все же немного равноправее?)))
все может быть)))
красивое слово - равноправие. Модное)) сейчас считается, что оно равно доверию и уважению к женщине.
Тогда как патриархат - это что-то кошмарное, где женщину к полу прибивают.
minotaur
01.10.2015
С одной стороны, женщине хочется "настоящего мужчину", "как за каменной стеной", решает все проблемы, исполняет все желания. А с другой стороны, она хочет быть сильной и независимой, и послать при случае этого мужчину на хер, чтобы творить то, что ей хочется. Но так не бывает ))
minotaur писал(а)
"настоящего мужчину", "как за каменной стеной", решает все проблемы, исполняет все желания.


Получается, в этой ситуации женщину мужчина подавляет?
minotaur
01.10.2015
Очевидно же.
а тебя такой расклад устроил бы?
minotaur
01.10.2015
Какой такой?
как в твоём посте и "женщина мужчину подавляет"?
minotaur
01.10.2015
Я не сыночка-корзиночка, мне мамка дома не нужна. Поэтому с "сильными и независимыми" женщинами максимум тяжелый флирт или легкий петтинг, а дальше она отправляется подавлять кого-то более податливого. Тем более, такие обычно в очередь стоят.
Как раз при равноправии и возможно это "сильное плечо" и т.д. Патриархат это подминание женщины под себя, как существа изначально убогого и слабомыслящего, какое тут нафиг плечо.
" Как раз при равноправии и возможно это "сильное плечо" и т.д"

Можно попросить развернуть ответ, потому как Ваш пост - по теме. И он не понятен. Каким образом это возможно и что Вы имели ввиду?
При патриархате перекос в сторону убогости женщины, она воспринимается приложением к человеку. Женщина должна служить, ублажать и прочая ведическая бурда. Если качественно ублажает, то будет получать пряники, если пряников нет - сама виновата, плохо служит. Забота о женщине здесь это забота о низшем существе, со всеми вытекающими.
При матриархате мужчина убогим сынком становится, тоже перекос в сторону инфантильности мужчины. Ни там, ни там мужчина не может быть каменной стеной, он либо божество, либо инфантил.
В моём идеальном мире оба являются друг другу опорой и поддержкой, разделяют обязанности и никто ни перед кем не пресмыкается.
очень и очень правильный идеальный мир
Чо тут за сборище феминисток?))
чей-то?))
я ж наоборот пытаюсь понять, а что такое творится в мире??)))
В мире ничо не творится. Ничо не меняется. Просто скучно уж становится от одного и того же: "мужики уже не те, женщины уже не женственны".
Кому надо у того и мужики те и женщины хорошие, а кто возмущается много те так и возмущаются дальше)
Михалыч, ну согласись , что странно требовать от мужика быть мужиком и делать все самой? Ну какой смысл - то в этом?
Так же странно, когда мужчина считает нормой, что его женщина батрачит, как лошадь, а он от нее еще женственность требует.
Странные вообще отношения. Если женщина не считает своего мужчину мужчиной, а мужчина не считает свою женщину женщиной. Или это про незнакомых людей, которые друг у друга требуют?
Михааалыч писал
Или это про незнакомых людей, которые друг у друга требуют?


очень здорово, что в твоей голове все не так :)

А что правда много поговаривают ,что в женщинах женственность пропала?
про мужчин-то постоянно встречаю...
На форуме обычно такие темы: "Куда делись настоящие мужчины?"
Ответ обычно такой: "А где настоящие женщины"?

Таких тем на форуме за мое только тут присутствие было уже наверное не два десятка. Твоя еще одна из них. Всего лишь. Может ты и хотела обсудить что то другое, но я после прочтения СТ сразу понял о чем будет тема. Можно даже не читать. И ответы всех уже предсказуемы, потому что уже давно все сказано
Old Boy
01.10.2015
каждый новенький создает подобные темы)
правда?))
я ж новенька, мне нельзя выделятся. надо , как у всех.
А то вдруг заклюют? а защитить некому!
Old Boy
01.10.2015
у тебя полно здесь защитников, не лукавь ;-)
кто все эти люди??? )))))))))
Old Boy
01.10.2015
директор к примеру
Директор на то и директор, чтоб в обиду не давать .
Old Boy
01.10.2015
ну т.е. ты признала, что я ответил на твой вопрос про "кто все эти люди??"....???
более чем достаточно.
Но моего предыдущего ответа это нисколько не преуменьшает :)
вопрос темы не был в том, где настоящие мужчины или настоящие женщины. У меня в голове никогда такого вопроса не было. Он глуп по определению, потому как понятие "настоящий" - субъективно. Один и тот же человек может рядом с одним партнером быть одним, а в других отношениях совершенно иным.

Вопрос в том, почему женщины, выполняющие мужские функции, ищут себе мужика и хотят быть за каменной стеной.
И по какой причине патриархат - это старая песня, если женщины до сих пор нуждаются в сильном мужчине.
Тема еще и о том, что феминизм делает с институтом семьи, которые развивался сотнями лет на территории царской России, потом СССР, а сейчас в РФ.
А если еще глубже, то почему мы так смотрим на Европу и считаем, что мы "не хуже" и "нам тоже надо".

То, что тут вывернули - это личное восприятие моих слов каждого участника данной темы. Ни на один из моих вопросов никто так и не отписался толком и по делу.
Я и написал, что ты хотела обсудить другое.
Но многим нравится обсуждать именно то, что обсуждают.
ПыСы: все твои вопросы риторические. Ну или примерно из такого же порядка: что было раньше яйцо или курица)))
Опять не поняла)))
Почему они риторические, если девушки пишут, что все они могут и им мужик нужен? А зачем ?
Истоки же такого мышления должны быть.
огромный плюсик,Михааалыч:)
но она же новенькая-ещё не обсуждала:)
а поговорить охота)
врушка-болтушка?))
Угу ))
Old Boy
01.10.2015
Old Boy писал(а)
каждый новенький создает подобные темы)
да да да. и ты такой же был
Old Boy
01.10.2015
Врушк@ писал(а)
А что правда много поговаривают ,что в женщинах женственность пропала?...

подтверждаю
Михааалыч писал(а)
Кому надо у того и мужики те и женщины хорошие, а кто возмущается много те так и возмущаются дальше ))

Точно. Тему можно закрывать )))
дык вопрос то не в этом))) Тема то не о том))
Забань их всех:-)
А ты мужиколюб?))
Конечно:-) я мужчин люблю:-)
тему пока не читала.
песня "сейчас нет девушек о которых хотелось бы заботиться-милых,женственных,слабых,хороших,не пьющих,не курящих,хозяйственных, а так я бы ОГОГО и с удовольствием" была уже?)

какие у тебя вопросы и как их много)
тема не о том, что нет женственных девочек.
:)

олд бой вон сказал, что были уже такие темы.. а я то, дура, выпендриться хотела)))))))))))))))
здесь каждый год одно и тоже обсуждают:)))мы привыкли)
дык почему бы не пообсуждать что-то новое? )) ну или старое, но в другом разрезе?
так больше 100 постов-обсуждаем:)
думаешь, успех?))))
первый шаг;-)
бгг)))
тоже тему не читал, но плюсану к сей цитате пожалуй)
Вот таких мужчин обхожу стороной. Нытизмом попахивает
не то что попахивает... так и есть.
Как-то так - >
Old Boy
01.10.2015
Ради бабы своей все дела отложу,
Чтоб в тоске у окна не сидела.
То коня шугану,
То избу подожгу...
Ей нельзя без любимого дела!
ну че, всех чтоль допросила)
ты остался.
Твой выход.
))
а чего там за вопрос то?
забей ))
в общем, яб сутиевину разрулил грамотно)
100 пудов, ага
куда пропадала то
ИМХО. гендерные роли - это способ разделения ответственности, ну и немного наделение правами. так было изначально. в современном мире все поставлено с ног на голову. и гендерная роль - это сначала право для себя, любимого, и способ переложить всю ответственность на того, кто рядом. отсюда появляются онжеребенок, онажемать, ядевочка и диванные рыцари - я устал, пошливсевжопу. быть как за каменной стеной в большинстве случаев - ты мне все - и шубку, и машинку, а я пошла с подружбайками шоппинг и зырринг делать.
сильные мужики не перевелись. выйдите, деточка, из онлайнового болота нн.ру и сразу всех увидите
мне лично подходит формат - потрахались-и-разбежались. никаких соплей и выноса мозга
p.s. настоящие сильные мужчины не ная...женщин. и умеют ответить за свои поступки. и денежные долги отдают, особенно если они должны женщинам
Нужно подождать лет пиццот или тыщу. Количество генов в составе Y-хромосомы снижается.
Мужики самовыпилятся. Нет мужиков - нет проблем и всё такое.
Погодите выпиливацца. Сначала мы размножацца без мужуков научимся, а потом можете вымирать сколько вам влезет:-)
Эээй, вернитесь! Вы очень нужны :-)
ну за деньги в семье отвечаю я.
жене ни в чем не отказываю, но все же.
большинство вопросов решается совместно.
в каких-то областях ее слово решающее- ибо доверяю ее знаниям/опыту.
в каких-то беспрекословно мое.
давай тя отксерим)))
jukok
01.10.2015
клонировать и раздать всем, кому не хватает))))
из ваших уст, мадам, это звучит особо неоднозначно)
мадемуазель, я настаиваю. Ничего неоднозначного, все предельно ясно)
Лучше воссоздадим полную копию на 3д принтере
туда тоже можно
jukok
01.10.2015
Как-то много вопросов сразу))))
Мужчина должен быть главным. Считаю, это правильным и нормальным. Кто главный, на том и ответственность за принимаемые "глобальные" в масштабах семьи решения)
Mati
01.10.2015
Врушк@ писал(а)
своего "настоящего мужчину" и быть , "как за каменной стеной"

мне сюда )
elusive69
02.10.2015
Врушк@ писал(а)
..существует мнение, что патриархат устарел и в мире давно равноправие....

тогда почему у многих ж, убеждение, что м обязательно должен зарабатывать больше ж?! нет уж, если равноправие то её заработок должен быть не ниже м, + она также на равне обязана выполнять тяжёлую работу по дому - наколоть дров, натаскать 200 литров воды в баньку, перекапать огород, разгрузить камаз с углём, чинить холодильники, телевизоры и т.д.
Wardemont
02.10.2015
присяду послушать
IgorS
02.10.2015
Тож пожалуй пошлюхаю, как молодняк резвится ))))
1. нет, он является ответственным не только за свои решения, но и за решения, принятые в семейном кругу;
2. да.;
3. не женщина, не могу ответить;
4. вопрос не корректен, может это лишь Ваше мнение?;
5. классическая модель семьи: муж - глава; жена - фин.дир; ст.сын - исп.дир; остальные - потенциальные главы дочерних фирм))))
6. уважаемые участники опроса, Вы вообще читали СТ?)))) развели балалайку на +100500 постов, читайте внимательно, или создавайте отдельную тему для своих опросов)))
7. с многими высказываниями в теме не согласен)
2. А развернуть ответ? :)

5. Классическая - да. Она устарела? какова современная модель?
краткость - сестра молчания))) а не только таланта))
мне без разницы, устарела эта модель или нет, мне она подходит, её и буду воплощать)))
это вопрос для отдельной темы)))
Я так понимаю вопрос кто ведущий, а кто ведомый в отношениях?
нет.
Вопрос в том, что "патриархат устарел". И при патриархальном устройстве семьи женщину унижают и давят на нее. Так ли это? действительно ли он устарел?
Если женщина не хочет патриархат, то как она представляет "сильного мужчину, за которым как за каменной стеной" ?
люблю на ночь глядя придавить женщину)
А подробнее? ))
можно без картинок.
ну берешь значицца женщину и придавливаешь сверху. И шлепаешь ее. Животом по попе))) Картинок нет)
Начало понравилось: берешь женщину)) а дальше... ))))))))
Это ж какой живот -шлепать. ))
А в чем смысл сего таинства?
Ой отстаньте, вы чего мне тут мозг выносите?)))
товарисч, ну мне просто интересны Ваши мысли.
Я еще и приставать то не успела)))
А то любите Вы.. вброс сделать и удалится. Не уж)) жду подробностей про придавливания))
Я вообще люблю людей
людей люблю,а женщин люблю придавливать-всё четко и понятно:)
Врушк@ писал(а)
И при патриархальном устройстве семьи женщину унижают и давят на нее.

почему все так негативно? мудрая женщина никогда не будет выпячивать свое "я" ей это не нужно, а что она говорит мужчине наедине знают только двое и вовсе не факт, что мужчина не прислушивается к ее советам.
думаю, многие хотят четкого разделения полномочий и качественного их выполнения т.е. не только принятие решений, но и взятие ответственности за них, вне зависимости от результативности.
Rory
02.10.2015
Врушк@ писал(а)
Если мужчина никак не подавляет, не давит и все вопросы решаются обоюдно, то можно ли говорить о патриархате?

вопрос просто умилил)))
патриархат это когда решающее слово в важном вопросе всегда за мужчиной. Подавление это уже семейный садизм. Мужчина умный, склонный к патриархальным настроениям, оставит женщине территорию где она сама сможет принимать решения, типа готовки, уборки, сада-огорода, еще каких то мелочей, чтоб она не чувствовала себя ущемленной и бунт на корабле не устраивала.
Если в семье царит демократия и женщина доказала что ей можно доверять в денежных вопросах и каких то технических моментах, то женщиной она быть не перестает, и женская эмоциональность и уязвимость от демократического стиля правления никуда не девается. Это на работе она гром-баба, а домой пришла-надо поплакаться мужу как ее подчиненные не хотят нормально справляться с работой ,плак-плак)
Сильные и нормальные мужики никуда не делись, их просто расхватывают очень быстро. Остается в основном неликивид с завышенной самооценкой и крайне посредственными умственными характеристиками.
tuner
03.10.2015
Главный тот, кто не только принимает решения, но и отвечает за них.

В навязанным нам обществом потребления мышлении, каменная стена, это аки гарцующий конь на златой с самоцветами скале, ударил копытом- принял решение, и самородки в разные стороны, еще одно принял и жемчуга покатились. Понятно же, что слабый мущина, сколько не будет стучать пяткой, не раздробит сверкающую породу.
Вы для себя то определитесь, что есть ху сильный и настоящий и если в определении рисуется банальный покупатель, то не стенайте, что к Вам относятся как к товару...

Периодически мониторю поисковые объявления на одном ресурсе знакомств: "Люблю минет и многое другое за МП*" (*материальная помощь)
Нет слов, позиция характеризующая современные межполовые отношения...
Можно задам вопрос, который тоже мне интересен. Раз уж тут МП затронута в Вашем посте.

Вот смотрите: Женщина хочет уверенности в завтрашнем дне, потому что ей рожать и растить потомство. Она хочет быть ЗА мужем(раздельно), как за каменной стеной. Правильно было подмечено выше, что аналогом силы стали деньги. Соответственно, самка выбирает "сильного" материально самца. Она становится меркантильной сукой.

Мужчина хочет получить здоровую женщину для рождения качественного потомства. Он выбирает женщину красивую, ухоженную. Он такую Хочет, что является естественным признаком для мужчины. Но он автоматически становится " похотливым кобелем, которому нужно только ЭТО"

Внимание вопрос: а не похер ли на стереотипы то?! )Они ж только мешают. Потому что бабам естественно выбирать мужчину по обеспеченности, а мужчине - по красоте, сексуальности и здоровью.


Это не мое мнение, а именно вопросы :)
Ты правильно заметила, что мужчина хочет красивую женщину. Ну нормальный мужчина. Хочет это в плане трахнуть. А вот не факт что после этого он хочет с ней жизнь прожить..Ой не факт.
Типа любим красивых, а женимся на мышках?
В чем логика?))) Я ж к тому, что это естественно все. Хотеть здоровую и красивую .
ПС про придавить на ночь жду ответ!))
Про пы сы ответил.
Про другое я не сказал что женимся на страшных. Но и такое бывыает. Я имел ввиду что общаться с продолжением все равно с умными будем)
И вообще, есть такая фишка как женственность. Вот мужики мож не дадут соврать. Бывает от девушки настолько исходит эта женственность, что о внешности забываешь
женственная быть страшной жабой не может.
И я тоже в понятие "красота" не картинку вкладываю. Для меня красота - сложное многоуровневое понятие.

Бывают красивые картинки, но 2 слов связать не могут. И в голове ветер, а в вк титьки голые. Кому такие нужны? (риторически) Они скорее ухоженные, чем красивые.
Страшная жаба это уж крайний случай. Я говорю не про это.
Выражение " с лица воду не пить " не зря придумали. И красота она для всех разная. Кто то любит полны (да да прикиньте) кто то худых. Кто то любит высоких, а кто то миниатюрных. И вы девочки все время пытаясь себя вогнать в рамки зря это делаете.
А вообще моя женщина для меня самая женственная и красивая. Иначе зачем бы я ее придавливал ночами?)))
ума не приложу, зачем ты ее придавливаешь.
А главное, КАК это делается))) молчишь ведь)))))))))
tuner
10.10.2015
Врушк@ писал(а)
Можно задам вопрос, который тоже мне интересен. Раз уж тут МП затронута в Вашем посте.

О да, в затронутом контексте, имяречка возжелает уверенности именно в завтрашнем дне, ибо стремится утолить стереотипно- ночную похоть самца, когда магазины уже закрыты и потратить полученное получится только завтра )))
Женщина хочет уверенности в завтрашнем дне, потому что ей рожать и растить потомство. Она хочет быть ЗА мужем(раздельно), как за каменной стеной. Правильно было подмечено выше, что аналогом силы стали деньги. Соответственно, самка выбирает "сильного" материально самца. Она становится меркантильной сукой.

Недостижимая планка для пресмыкающихся, но пример мышления простых млекопитающих. Считаете, россказни о дальнейшей эволюции мозга, баснями ?-)
Ладно, не суть, далее по тексту:
Согласен, тяжело "Вашим".............. остановиться, ибо чем выше уровень благосостояния, тем и стена крепче и рожать хочется больше, что ни олигарх, так многодетный )))
Безусловно, имеете право мыслить так, как Вам этого хочется, и даже я готов развивать дискуссию в предложенном ключе, но "Ваши" то дальше почему- то сливаются. Я спрашую- "сколько тебе надо?" и поскольку речь не о банальном оказании единовременной услуги, то начинаются беспомощные барахтания в слабоассоциативных океанах жизненных ценностей, причем, с кучей оговорок. Простите, но это "Вы" сами пытаетесь свести все к товарно- денежным отношениям, посему, будьте добры определиться со своей ценой и забудьте про оговорки, ибо пристраиваете не "котенка в добрые руки", а продаете "кусок мяса", с которым покупатель имеет полное право распорядиться так, как посчитает нужным.
Чё опять не так?
Ну скажите, что рынок, это низшая ступень торговли, а Ваш уровень аукцион, я с удовольствием разовью и эту стезю )))
Мужчина хочет получить здоровую женщину для рождения качественного потомства. Он выбирает женщину красивую, ухоженную. Он такую Хочет, что является естественным признаком для мужчины. Но он автоматически становится " похотливым кобелем, которому нужно только ЭТО"
Опять же, разбираем ситуацию в Вами же предложенном ракурсе:
Ну выбирает. Ну да, не выбранные отсеиваются и именно в их мозгах он становится "похотливым кобелем, которому нужно только ЭТО" ©
Давайте вернемся к рыночным ассоциациям- не понравившийся продукт я выброшу, ибо "Ваш товар" возврату и обмену не подлежит )))
В чем ущербно развитие Вами же предложенной логики?
а не похер ли на стереотипы то?! )Они ж только мешают. Потому что бабам естественно выбирать мужчину по обеспеченности, а мужчине - по красоте, сексуальности и здоровью.

"Мужчина любит обыкновенно женщин, которых уважает; женщина
обыкновенно уважает только тех мужчин, которых любит. Поэтому
мужчина часто любит женщин, которых не стоит любить, а женщина
часто уважает мужчин, которых не стоит уважать" © Ключевский
Это не мое мнение, а именно вопросы :)

Я тоже не представлял своего мнения, а только ответил на Ваши вопросы...
Большое спасибо :)
Было интересно почитать.
Мужчина должен быть мужчиной, всегда, везде и во всем:
- зарабатывает деньги
- строит дом
- сажает дерево
- воспитывает сына
- решает мужские вопросы

Женщина тоже должна быть женщиной:
- следит за собой, мужем и детьми
- создает уют в доме
- вкусно и полезно кормит всех в доме
- радует и вдохновляет своего мужчину, за что он всегда радует и поощряет ее
- НИКОГДА не спорит с ним
- как бы не собачилась с мужем наедине, на людях всех порвет за него, он так же

ОБА всем и всегда говорят, что их половина самая лучшая на свете, никогда не выносят сор из избы

а вообще, отношения (мы ведь сейчас про семью, все остальное это так, ухаживания и выбор своего человека) это труд, ежедневный, кропотливый
я вот не хочу быть мужиком, я хочу быть просто женщиной в отношениях :)
это ты идеал обрисовала)
это я описала норму :) для меня норма именно такая :)
молодец, Наталья, укрепила мне веру в современных женщин!!!)
но что бы рядом была настоящая женщина нужно самому быть настоящим мужчиной
Натали, а есть какой то настоящемометр? ну чтоб как градусник вставил и понял?
ты настоящим должен быть только для своей настоящей женщины, для детей, для родных, ну и для себя самого
а так, Сереж, ты никому и ничего больше не должен
главное что бы вокруг тебя все были счастливы
и что бы они делали счастливым тебя
истина, ты мудрая)
да я вообще классная :))) ну скромная еще :))) :-*
не буду спорить)
да, лучше на позитиве быть :)))
я на нем)
согласен)
все будет, Илюш
уже очень скоро :))))
Все красиво. :)
А разве сейчас такие отношения приняты ?
Я таких семей раз , два.. знаю.
Я хочу так и мне все равно у кого как принято
Фей, а у тебя так было?
Я не обсуждаю тут свою личную жизнь :)
и Я не помню что бы мы на ты переходили
Таких семей на самом деле достаточно, а также многие семьи приходят к этому со временем. Но основной момент для меня, это личный выбор М и Ж, не подкрепленный законодательно. А патриархальное общество - это там, где права женщины ограничены на законодательном уровне, т. е. выбора у неё нет. Вот я резко против этого.

В разных семьях очень по-разному делятся обязанности. Есть женщины с сильным-волевым характером, есть мужчины - с мягким. И это не плохо и не хорошо, это данность. Меньше надо зацикливаться на стереотипах. Также роли ведущий-ведомый могут меняться во времени в силу объективных обстоятельств.
Фейка_с_топором писал(а)
Мужчина должен
бгг
ps как у тебя там дела?)
psps дочитал до конца, вполне здраво написала
AmberEyes
04.10.2015
Я за партнерские отношения и точка! :0)
я тебя сегодня в автобусе видел)
AmberEyes
06.10.2015
Да? А почему не поздоровался? :0)
"Особенность современной семьи в том, что она находится на переходном этапе. Старый тип семейных отношений (патриархальный) уже не соответствует сегодняшним реалиям. Установки, что муж должен зарабатывать, а жена - заниматься детьми и хозяйством, представляются узкими для все большего числа людей, особенно молодых. Новый же тип семьи пока тоже не устоялся, и периодически возникают различные варианты устройства брака. В современной литературе их уже насчитывается более тридцати. Люди пробуют, экспериментируют, порой дорогой для себя ценой. На вопрос, какой должна быть сегодняшняя семья, нет однозначного и четкого ответа. Отсутствие единых стандартов в отношениях создает конфликты, так как каждый считает себя правым. Но эта правота базируется на разных источниках. Исчезло важное <<нечто>>, что было бы над парой, что могло бы создавать опору в их переговорах друг с другом (авторитет, канон, постулаты и т. д.).

С другой стороны, все это дает мне повод для оптимизма, так как мы находимся в ситуации очень творческой, когда каждый имеет право жить согласно своему выбору"(с)

дальше только интересней. Поделюсь информацией позже)
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем