--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Статистика форума совпадает с мнением страны?...

Опрос
5
134
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
"Сожительство и брак хотят законодательно уравнять"(с)
а вы как считаете?
www.nn.ru/news/society/2015/...atelno_uravnyat/ (с главной страницы)




p.s. Спасибо одному форумчанину за ностальгию после этой ссылки) www.youtube.com/watch?v=oMuPnZny8V8
Статистика форума совпадает с мнением страны?...
Против   12 | 57%
Параллельно   7 | 33%
За   2 | 10%
Проголосовало участников - 21
Григорич    Майка Тайсона    Профи    jukok    Тёмчик    Катя К    3,14    Old Boy    Bigman74    Ёжик соник    minotaur    Hado    josslen    AmberEyes    14Х17Н2    Chiaroscuro    Всеравно    Огневка    ЛВВ)))    Касс@ндр@    Жизнерадостный светлячок   
Лис_
30.04.2015
Очередной бред сивой кобылы... Чем-бы депутаты не тешились, лишь-бы не решением реальных проблем страны. :(
Флуд в законодательстве. :))
зт
30.04.2015
это да
Согласна).
Mati
30.04.2015
Можно это поддерживать или нет, но логика в этом присутствует определенно. Никакой это не бред. Если люди жили вместе, покупали совместно имущество и так далее, то в чем же бред? Без штампа в паспорте даже детей рожают. То есть живут полноценной семьей, только неоформленной.
Более того, вроде, даже сейчас такое есть. Если кто-то из пары сможешь доказать на суде, если есть какие претензии (при помощи свидетелей, например), что они вели совместное хозяйство, то не так все однозначно при расставании.
На БФ по этому же поводу хорошо ответили: "Люди, не находящиеся в законном браке, подсознательно чувствуют себя свободными и не считают сожительство семьей. Хотя, внешне могут утверждать иное". Лично для меня это именно так. Потому что, если два человека чувствуют, что они семья, собираются рожать детей, ничего не мешает им зарегистрировать официальный брак.
тоже считаю, что уровень ответственности в сожительстве значительно уступает уровню ответственности в браке
Mati
30.04.2015
Касс@ндр@ писал(а)
Люди, не находящиеся в законном браке, подсознательно чувствуют себя свободными и не считают сожительство семьей

Я не была б столь категорична.
Для меня это вопрос порядочности человеческой и ответственности. Если у человека с этим проблемы, то свободным он себя и со штампом чувствовать будет. Иначе почему столько мужчин и женщин налево шляются, например, при наличии штампа? Дело не в штампе.
Дофига примеров, когда люди без штампа являются семьей больше, чем те, кто зарегился.
Так что штамп этот - отмазки по большому счету только. Считаю, что он больше нужен в юридическом плане. На личную ответственность и порядочность он мало влияет.
Я сама не знаю, поддерживаю я это или нет, но то, что ничего бредового в таком законопроекте нет, очевидно. Проработать его только надо. Абсолютно полную аналогию в юридическом плане проводить не надо все-таки, но тем не менее.
Спорить ни с кем не буду, не думаю, что кого-то смогу переубедить. Так же, как и меня кто-то в это вопросе. Просто мнение озвучила свое )
Лис_
30.04.2015
Mati писал(а)
ничего бредового в таком законопроекте нет, очевидно.

Суд. На ее стороне свидетели честно свидетельствуют, что они жили вместе. На его стороне свидетели честно под присягой свидетельствуют, что вместе они не жили. Просто она очень часто в гости приезжала. Каким путем судье принимать решение?

Вопрос поднимается в правовом поле. А обсуждается больше в морально-этическом. Брак - это юридический факт, который дает юридические права и накладывает юридические обязанности. А сожительство - с точки зрения закона может оказаться предметом скользким и неоднозначным. А потом потянется чехарда с наследованием еще.

Вполне понятно, для чего это все мутится. С каждым годом растет выборный электорат, для которого "штамп ничего не значит". Под эту волну можно и институт брака "реформировать". Реформировать - это значит ЗАГСы позакрывать и кто как с кем хочет тот пусть так и живет. А государство умывает руки. Подобное уже было при начальном совке.
Mati
30.04.2015
.
minotaur
30.04.2015
Как пример - Канада, где прецедентное право. Один мужик пожил 3 месяца с теткой, у которой был взрослый сын, потом разругались и разошлись. Она подала в суд, суд признал сожительство браком и обязал мужика оплатить колледж чужому взрослому ребенку. Вот такая загогулина.
ЛВВ)))
30.04.2015
если у нас будет прецедентное вся система взяток рухнет
Мне кажется штамп-это не гарантия порядочности и серьезных намерений, а гарантия имущественных отношений, которые рано или поздно возникают в семье.
barsuk
30.04.2015
Майка Тайсона писал(а)
это не гарантия порядочности и серьезных намерений

все зависит от воспитания
У нас все в жизни зависит от порядочности и воспитания.
Тут одно возникает из другого. Серьезные намерения в отношениях - это, в том числе, и отсутствие боязни раздела имущества потом.
Если при совершении покупок задумываешься сразу, как их придется делить при разводе, то и жениться, конечно, незачем.
Логика есть,но я не верю что мужчины за,а женщины против...
Вообще, я удивилась, конечно, почему именно женщины против. Вроде, наоборот бы, мужчина зарабатывает, покупает, а при разрыве она сможет претендовать на половину "совместно нажитого". Но, учитывая, что лично я против, стала понятна и позиция остальных))) Теперь не понимаю, почему мужики ЗА?
тоже это странным показалось
bogin
02.05.2015
У мужиков ответственности больше: )
Mati
30.04.2015
Касс@ндр@ писал(а)
Вроде, наоборот бы, мужчина зарабатывает, покупает,

почему? женщины не работают разве? и зарабатывают часто тоже немало
Да. Я именно поэтому против этого закона, но поначалу сыграл стереотип))
minotaur
30.04.2015
Можно официально лежать на диване, пить пиво, не уделять внимания, не работать, потом она тебя выгонит, а ты оттяпаешь половину совместно нажитого )))
закон о запрете тунеядства нам в помощь:)
Надо в этом законе еще прописать, чтоб не просто работал, а зарабатывал не менее определенной суммы, ну, хотя бы 50к ежемесячно. Тогда имеет смысл приравнивать сожительство к браку.
Тогда мужики тоже пропишут, что бы ты готовила ежедневно свежий обед из трех блюд и выглядела как Анджелина Джоли:)
Майка Тайсона писал(а)
и выглядела как Анджелина Джоли:)

на это его полтинника тогда не хватит)))
14Х17Н2
02.05.2015
"Хотя бы 50к"? Для справки - средняя по НН менее 30к. Это придется половину мужиков на зону отправить, Сталин с его ГУЛАГом ерундой покажутся :-)
Mati
30.04.2015
есть такой закон?
вот уж где бред, так это такой закон
По телеку слышала, что хотят что-то с тунеядцами сделать-то ли срок давать то ли штраф-не помню уже.
Mati
30.04.2015
да очередное предложение наших депутатов
не закон
Лис_
30.04.2015
На радио стебались, что тунеядцы разрабатывают закон против тунеядства. :))
еще тунеядцы разными бывают
некоторые из них прилично зарабатывают
вот и я о том же выше:)
мне кажется, что штамп важен лишь при разделе имущества. а с принятием данного закона, можно будет делить совместно нажитое, и не имея штампа в паспорте. имхо.
Дамы - против, мужчины - за. Сожительство и брак хотят законодательно уравнять - обсуждение новости(с) на городской помойке.
динамщицы вы, тока и глядите как мужика на деньги развести!! )
а тут вот явно сразу и проявились))
На ГФ предположили, что это для легализации однополых сожителей делается:)
суть сразу ниасилил, да и задумываться даже не хочу)
ЛВВ)))
30.04.2015
думаешь ему это нужно? :-D
ЛВВ)))
30.04.2015
тебя когда последний раз дамы разводили?..
ничего серьезного не припомню
либо предугадывалось, либо не неоправдавшиеся ожидания
ЛВВ)))
30.04.2015
а чего опасаешься тогда?
ситуации из под контроля у меня явно не выходили еще, посему и веских поводов для опасений нет пока
ЛВВ)))
30.04.2015
но бдительности не теряешь!
именно, ибо как только ее потеряешь, так сразу понабегут деятели, чтобы наипать
Rory
30.04.2015
с таким подходом с тобой вообще никаких деятелей нет
с каким таким, нафига допускать, что тебя попользовали и выбросили, когда ненужным стал, да еще и имущества твоего хапнули
Rory
30.04.2015
у тебя это переросло в навязчивую идею, не находишь?)
нет)
прост эт троллепригодный тезис на тему, что мужык должен, обязан и виноват...(с)
я шо касается меня, так я дам столько, сколько посчитаю нужным, и не из тех, кого на многое развести можно. ну на немного если только)
Rory
30.04.2015
От тебя примут столько сколько посчитают нужным или не примут вовсе.
Женщина с точки зрения природы более ценный особь чем мужчина и основной выбор всегда будет за ней.
Ты можешь только предложить
бгг)
для мужика она ценна большей частью для поепаца. причем не абы какая, а ухоженная и желательно не старше 30ти

ps антоновку ннадо?)
Rory
30.04.2015
для нормального мужика она ценна как продолжательница его потомства , пои*ца как ты говоришь можно и со своей левой рукой. Ты помрешь Элантрик, а после тебя никого не останется, зря твои пращуры старались ибо пока ты показываешь себя как тупиковую ветвь продолжения рода.
А ухоженной и не старше тридцати нужно соответствовать.
пс она еще не созрэла
не выепывайса) я попусту время тоже не терял. кто бы говорил о потомстве то..)
ps еще в прошлом году созрела, могу фотопрув предъявить))
Rory
30.04.2015
ой , неужели тебя можно поздравить с обзаведением второй половинкой?)
пс твои гнилушки изволь есть сам
об этом будет объявлено дополнительно, если будет такая целесообразность
ps у меня они сушеные есть
Rory
30.04.2015
понятно, ну значит пока в холостую все.
Покажи ка в каком состоянии, елси червяки поели то я не буду
я вообще не склонен напоказ свою жизнь выставлять.
ps сушеные или вяленые?)
Rory
30.04.2015
было б чо выставлять)
пс сушеные.
а вот и гадайте, есть мне чо выставить или нечего..)
upd чот фотка обжалась плохо
Rory
30.04.2015
ога,делать больше нечего.
пс а чо сам не ешь?
ну можешь лестно считать, что тебе погрызть оставил)
Rory
30.04.2015
мимим
давай!
пс а ты в них не насикал?)
ну я не в курсе был, что тебе солененькие надо)
извращенка ты все же
Rory
30.04.2015
фууу"!!!))
откуда яблоки забирать?
с руки ))
Rory
01.05.2015
так я и думала))
такую фразу можно к любому посту написать)
Rory
01.05.2015
ешь сам,жадина
ты уж наверно представила их изысканный аромат... но
Rory
01.05.2015
такого изысканного аромата в каждом магазине.
стругай да в микроволновку суй.
ну поди стругай китайские безвкусные генномодифицированные яблоке и обрабатывай их свч излучением, добивающим и без того заведомо ущербный продукт.
Rory
01.05.2015
и пойду , и настругаю генномодифицированные яблоке, и обработаю их свч излучением , и умру в страшных муках и буду тебе являться каждую ночь и корчить страшные рожи!
эт в макияже или без?))
Rory
01.05.2015
без конечно же)
мне корвалол наготове держать? ))
Rory
02.05.2015
я с тобой не разговариваю теперь
да и наплевать
все равно с тобой не разговаривали ни разу..)
а ты всё за своё имущество боишься?)))
Брачный договор составил?)))
с кем брачеваться то еще не ясно)
да какое у меня имущество то, пара десятков ботов, да рулон бумаги вон около ника))
а кто за тебя прояснять то будет?!
само прояснится, когда человек нужный встретится
O.Fortuna
30.04.2015
На что тебя развести-то можно...ой, пля...сидят, считают свои грошики, не дай Бог лишний рупь на тетку потратить..развод же)
Васильева перелогинься)
O.Fortuna
30.04.2015
Мысли совпадают
3,14
30.04.2015
А я вот не буду выходить замуж! Одной ведь лучше- хочу, халву ем, хочу- пряники! (с) Девчата
Ага:) типа-не хочу увеличивать количество наследников:)
не вижу смысла в сожительстве более полугода. После 6 месяцев уже можно определиться, готова ли пара жить дальше вместе или пора расставаться. При сожительстве без регистрации один из партнеров может не уходить только по причине того, что ему удобно, а ответственность меньше, чем при официальном браке.
Может быть при принятии закона у сожителей будет другое восприятие партнера
сразу бабло во главу угла ставить начнут)
брачный контракт никто не отменял, между не состоящими в браке людьми тоже можно составить договор, касательно имущества и нотариально заверить
minotaur
30.04.2015
Брачный контракт фактически не работает в РФ, без проблем оспаривается в любом суде.
если не условия не противоречат законам, то не оспорят
minotaur
30.04.2015
... ст. 42 и 44 СК содержат очень широкотолкуемые формулировки условий признания БК (или части его пунктов) недействительным (ничтожным): <<Брачный договор не может...содержать другие условия, которые ставят одного из супругов в крайне неблагоприятное положение или противоречат основным началам семейного законодательства>>.

Понятие <<крайне неблагоприятное положение>> является оценочной категорией и не раскрывается законодательством, а это значит, что в судебной практике допускается широкое толкование этого понятие и соответственно <<судебное усмотрение>>.
3,14
30.04.2015
а до меня видимо как до утки на седьмой год только доходило...
вот живёте вместе вы полгода...всё хорошо у вас...цели есть...планы... Но не предлагает он расписаться...Что? ты через 6 месяцев соберёшь чемодан или скажешь-ЗАГС или ухожу?

Думаю после закона мужчины не только реже будут жениться,но и реже начинать жить
Не переживай.кто захочет иметь от тебя ребенка .видит тебя своей половинкой хоть со штампом.хоть без штампа никуда не денется
Может быть даже в загс отведет.под хорошее настроение :-)
ой,спасибо, ой приятно... Время покажет...Главное,чтоб наши желания совпадали)

у меня к тебе давно вопрос зреет... Откуда к моей персоне такая благосклонность?:)
Потому, что ты директор
:-) Ну Арти высказалась .как вспомню-улыбаюсь
А вот хоза хвостом перед мужиками метет.даже перед унижающим ее прстрянно ,мираблем
Я такое не люблю в женщинах.особенно в тех.которые постоянно заявляют о своем львином достоинстве-царице зверей
Перед членом все достоинство куда-то пропадает

Фрр.фррр
Шипа,ты такая Шипа:)
...причём ты сама с Хозой в нормальных отношениях в реале,а тут?... И,кстати,никогда не поверю и не разу не видела чтоб Хоза унижалась да ещё и перед мужчиной...
Директор))да пошел ты в жопу.директор))) как вспомню)
Вот если организовать день правды, то весь форум чай забанят))
bogin
30.04.2015
ЛьдиННка писал(а)
Думаю после закона мужчины не только реже будут жениться,но и реже начинать жить ...

вот это больше похоже на правду...
jukok
01.05.2015
а разве в совместном проживании больше женщины заинтересованы?)))
в разных ситуациях по разному
тут согласна с Элантриком
Смотря какие планы. Если это дети, то брак обязателен. Мужские разговоры о желании рожать детей, да и все долгосрочные планы без официального предложения замужества просто болтовня, на самом деле он еще не определился, нужна ли ему эта женщина.
Rory
30.04.2015
плюс сюда
AmberEyes
30.04.2015
Так-то мне параллельно, но считаю, что все же котлеты с мухами смешивать не стоит :0)
minotaur
30.04.2015
Депутатам надо изображать кипучую деятельность, вот и выдают один законопроект охерительней другого.
И уголовка за аборты, и штрафы мужикам за аборт его залетной тетки (вообще пушка), и штрафы за развод, и срок за тунеядство.
Если б мне платили 500к зарплаты, да ещё премию за каждый законопроект, я бы тоже выдавал регулярные перлы.
Я тут еще читала инициативу, что женщинам без детей запрещено получать ВО:) К счастью инициатор открестился от этого бреда.
А! И запрет добрачного секса.
minotaur
30.04.2015
Мизулина жжот.
Лис_
30.04.2015
Майка Тайсона писал(а)
А! И запрет добрачного секса. ...

Жесткость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения. :)
minotaur
30.04.2015
Не необязательностью, а избирательным применением. Всегда есть, чего предъявить гражданину, святых не бывает, у всех рыльце в пушку.
ЛВВ)))
30.04.2015
плохо, что принятые не работают
наказание за пропаганду гомосеков есть, а пидарасов не отлавливают
minotaur
30.04.2015
Так долбиццо в анал никто не запрещал, об этом сам Путин говорил. А вот гей-парады нельзя.
ЛВВ)))
30.04.2015
блин...
про аборты тоже слышала-сильно... скоро не только на ИВП секса не будет:)))
minotaur
30.04.2015
Естественно, против :)
Имущество делить не хошь?:)
minotaur
30.04.2015
Неа. На чужой каравай рот не разевай!
вот в тебе не сомневалась:)
хотят бабла поднять на разводах...сцуки...
думаю задумка здесь не эта...всё же больше давление на мужскую психологию
Rory
30.04.2015
когда это ответственность стала давлением?
ты про баб? какие же меркантильные стервы11
14Х17Н2
02.05.2015
Если про юристов - в точку!
ну в свое время брак светский стал альтернативой венчанию))))) теперь еще больше хотят упростить)
Rory
30.04.2015
Я за. Институт брака и семьи превратили в какой то публичный дом с красивыми декорациями в начале.
Почему то большиснство мужиков считает что только они добытчики вкладывают в семейный очаг кровью и потом заработанные копейки, но дамы уже давно уровняли свои доход в денежном эквиваленте и некоторые представители мужского полу не гнушаются из них тянуть деньги.Пишу так потому что из меня пару раз пытались вытянуть, когда я была молода глупа и неопытна, думая что все должно быть общее.
Два года это как раз тот срок когда нужно что то решать с официальным оформлением отношений, поскольку уже могут народится дети , уже есть совместное хозяйство и общая кубышка в идеале. Статус семейных отношений все таки даст лишний раз повод задуматься насколько необходим разрыв с сожителем или сожительницей.
всё правильно написала
bogin
30.04.2015
Совершенно не переживаю....)))
Если хотят жениться/замуж, то женятся официально. Не хотят - не женятся.
Это ужасно, потому что судятся в основном мужчины.
Neo202
02.05.2015
Бездарность модифицированная писал(а) Это ужасно, потому что судятся в основном мужчины. ...
Судебная практика говорит совершенно другое.
По вопросам бракоразводных дел -подавляющее большинство инициатив, при подаче заявлений на развод по суду,-проявляли женщины, что было статистически отмечено и десять и пять лет назад...; Инициаторами разводов - чаще всего были женщины и на протяжении последних трёх лет...
14Х17Н2
02.05.2015
Против. Этот тупизм ПОЛНОСТЬЮ уничтожит институт брака - в нем не будет совершенно никакого смысла.
Наоборот, у нас слишком заигрались товарищи юристы в "претензии после сожительства". Никаких "совместных хозяйств", "начтоятеперьжитьбуду", "нихачуобратнофкалхоз" и прочей ахинеи - вы же взрослые, совершеннолетние люди, товарищи! Обязанности должны возникать только и исключительно в отношении совместных детей - и вот тут жирная точка. Все остальные юридические последствия - только после официальной регистрации.

А товарищ юрист просто заботится о своем кошельке - браков заключается все меньше, тенденция, однако - скоро делить совсем нечего будет, а это - один из важнейших источников дохода этой публики (важнее - только дела наследственные). Вот и старается за себя и за братию свою ненасытную.
я вас услышала,но не огласна
14Х17Н2
04.05.2015
С чем, что институт брака это окончательно подорвет? Это же очевидно. Его спасет только дальнейшее углубление религиозности - если РПЦ будет последовательно требовать бумагу из ЗАГСа при венчании, то таки да, сохранится...
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем