--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Ну что, случилось наконец-то ожидаемое - про молитву "мы в ТОП-е" можно уже наконец начинать забывать?

Основная тематика
6
95
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Владк
27.03.2016
Смотрим >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Или это "у них там в Маскве", а в НН всё по прежнему?
U100
27.03.2016
че за бандит? может просто кто то лучше продвигает?
nnksa
27.03.2016
ты читай внимательнее и поймешь.
а с такими постами на детский пора
можно уже наконец начинать забывать было уже давным-давно :)
еще с момента ввода персонализации выдачи.....
и начала разбивки по регионам для тех, кто на Россию шпарит...
каждый регион, а иногда и город, на наличие сайта в ТОПах проверить - только этой проверкой и составлением отчета и будешь заниматься....
Какие же теперь KPI использовать для SEO-канала? )
1. какие какие?
"общие" :)
то есть не по отдельным запросам, а вцелом для сайта


2. в новом веб-мастере есть !подробные данные, сколько ссылка на твой сайт показывалась в ТОП, сколько кликалась и так далее - вот от этого можешь танцевать, если применительно "вбухал в запрос бабло, а с сколько с него пришло?"
(Поисковые запросы / статистика / популярные, а уж тем более "Избранные")


3. "глобальные" :)
не растекаться мыслью по древу, а сосредоточится на основном "сколько заказчик получили выхлопа в виде первичных контактов / сколько он вбухал в продвижение"
по самому "Бандиту" - вполне оправданный у Яшки ход...

если в наличии 100, 200,300 .....1000..... 10 000 примерно на одном уровне релевантных запросу страниц и ресурсы позволяют, то какого хрена и не "пободяжить" выдачу, выводя в ТОП для проверки на "качество" страницы?
в том числе и пособирать инфу для размышления
тем более, что Бандит - это к тому же этакий контролер качества работы самого алгоритма...
ибо если в ТОПе поведенческое у страницы (которая по какой-то причине торчала в ЖОПе), будут выше той, которая находилась в первой десятке, то это уже звоночек для яшкиных детей в сторону где-то что-то в алгоритме надо подкручивать.....

ну и в очередной раз усложнить жизнь оптимизаторам Бандитом, которые, как правило, по направлению ветра в текущий час, пытаются угадать какая будет через полгода зима - почему бы и нет? :)
кто это seoшникам обещал "мир дружбу жвачку" во веки вечные? :)
Всё ты правильно рассказал пользователю U100 )
не ехидничай :)
свое мнение высказал, что очень даже обоснованно ввел этого Бандита Яшка...
так что тут хоть голову пеплом посыпать, хоть жопу мылом - но вот ныне, как ни крути, есть и такой мелкий новенький пстец для seo-шников.....
реальность, от которой уже вряд ли откажутся яшкины дети, даже из-за того, что они фактически получили инструмент, который в автоматическом режиме может собирать данные для контроля за качеством работы алгоритма...
Всё проще - Яша последовательно перетягивает бабло "на продвижение" с органики на контекст, т.к. Яша - частная, коммерческая фирма... А тут кризез, опять же...

Кстати, вот очень хорошая статья про чайнико-раскрутку: madcats.ru/digital-marketing/internet-marketing-do-it-yourself/
Яша последовательно перетягивает бабло "на продвижение" с органики на контекст
неа....
не проще....
1. Директ то тоже не резиновый......
там тоже все желающие уже не помещаются....
как тебе запросы с 1600+ рублей за клик в автотематиках? :)
и это еще "середнячки"....

2. без качественного ТОПа пользователи начнут "изменять" Яшке с гуглей, а это уже прямой удар по количеству кликов в Директе ---> снижению показателей по сколько бабла Яшка срубит на Директе....

так что тут все взаимосвязано....
Директ - "резиновый" и все эти ужасы типа 1600+ - это для лохов...

У меня цена клика спокойно держится 12-13 руб. в нормальной тематике... )

РСЯ в автотематике (я уверен) тоже 20-30 руб. - там главное постклик анализ телефонных разговоров )
Директ - "резиновый" и все эти ужасы типа 1600+ - это для лохов...
лохов и или нет - вопрос сомнительный...
Владимир, просто разные весовые категории так сказать видимо :)
вот у тебя в Директе что за 12-13 руб клик?
а за 1600+, например, автомобиль, который стоит 1 500 000+, причем запрос именно по продаже-покупке то есть попадание в желающего купить 100% будет... (ну или в конкурентов, которые решат хоть немного, но поскликивать :-D

или вон сейчас как-раз сижу и подбираю под Директ запросы по этой самой автотематике - так там есть еще и по 3-4 рубля за клик (гарантия, а вход в спецразмещение меньше15ре днем с огнем не найдешь)...
причем запросы или 100% попадание в ЦА, или достаточно "точные", а не с размытой аудиторией...
(но задалбываешься "-"слова ставить)

причем эти 3-4 ре - для рекламы по России (исключая МСК), а не по НН...
а если еще по регионам (по федеральным округам хотя бы, исключив еще всякие СПБ) более мелко разбить, так и дешевле на 30% где-то будет думаю....

но основная часть "продажных" запросов, давно уже не 20-30 ре в автотематике (касающаяся спецтехники)....
так что как минимум тут Директ уже не резиновый...
и это еще не прогнозируемо куда выведет аукцион по ставкам, то есть эта самая погоня за зайцем.....


так что твое "лох" сильно относительное, зависит от тематики и региона:)
давно уже приводил пример - запросы с "перевозка лежачих" и подобных из коммерческой мед.тематики по МСК 50+$ (баксов) были ТОП1 спецразмещения
хотя тогда $ за 35+ рублей торговался...
так что те же 1600ре только в профиль....

и радуйся, что 12-13 руб у тебя клик по НН:) но ищи еще дешевле! 99%, что есть :)
хотя, если платежи через сДудии у тебя идут, то за дешевле "сегтифицированные пагтнегы" тебя и побить могут :)
ибо ты им откат от яшки портишь :)


примечание:
указанные цифры - это так называемое "списываемые"...
то есть совсем еще не факт, что в итоге окажется клик, равным прогнозируемому "списываемому", а не поставленному максимуму или той "цЫфЫрке", по которой сама драчка за места идет....
не по НН - по всей России 12-13 )
а тематика?
строительная.
ну ты блин озадачил ребусом :)
строительная? от и нахрена тогда вся Россия?
кирпичи и блоки в соседний регион то даже отправить - уже золотыми станут....
сантехника?
тоже не вариант - производства нет местного, так что чтоб "представитель представителя" барыжил на что-то отличающееся от соседних регионов? да его головной офис в МСК за яйки возьмет :)....

что у нас тут такого производят, что в другой регион , да еще и по России выгодно будет переть?
металлоконструкции еще на ум приходят.....
а по ним (сталкивался давным-давно) запросов мало
совсем не каждому надо емкости, да вышки опсосов, или фермы покрытия для крыш с колоннами
и в этой сфере уже все друг друга давно знают из "крупных" заказчиков, поэтому в основном чуть ли не напрямую звонят на заводы....

или гипсокартон, вроде как предприятие недавно открылось?
грузите гипс и картон пачками?
его еще может?

по электротехническим изделиям - дык в каждом городе продавцов оного по понатыкано должно быть...
тоже вряд ли с соседнего региона стройку будут комплектовать, а уж тем более частники розетки покупать поштучно....

ааа!
квартиры / коттеджи в НН для жителей других областей?
всякие "стрижи на окских берегах"??
но это уже недвижимость.....
хотя тут да (!предполагаю, но надо смотреть), есть вариант проскочить и по 12-13 рублей
на "запрос+НН" по другим регионам с отсевом показа тем, кто именно с НН...


короче, колись! :)
что за "строительное" которое аж по всей России с НН востребовано?
а то уже весь мозг сломал :)

сухие смеси чтоль и прочие?
их еще более или менее выгодно возить с другого города....
хватит и этой информации с тебя .)
ну я те припомню ]:-> :-D
FreeCat
29.03.2016
:-D *write*
дюбелями и гвоздями что ли в развес по России торгуете? :-D :-D

о! профнастил еще может быть ходовым товаром!
понял!!!!!
если строительное и по России, то....
не вы объявления разместили? ------------------------->
:-D :-D

З.Ы.
припомнил :))))
а то, панимаш, навел тут интригу! :-D
FreeCat
29.03.2016
Яндексмастдай писал(а)
не вы объявления разместили? ------------------------->

*rofl* "ты сделал мой день" (цы) *rofl*
:-D :-D
Да, почти так )
FreeCat
28.03.2016
Яндексмастдай писал(а)
без качественного ТОПа пользователи начнут "изменять" Яшке с гугле

мобильные и так уже напропалую изменяют :) ...
Яша с Гуглом даже судится по мобильным, да....
ха! насчет чего судится то? что-то мимо пролетела эта Санта-Барбара....

впрочем, а чего судится то?
там же просто все решается! :-D
надо то всего то! Яшке сделать свою мобильную ОС с причандалами и завоевать туеву хучу от общемирового рынка :)
*было бы удивительно, если б большая часть тех, кто на Андроиде пользовалась бы Яшкой, при установленном Гугле "по-умолчанию"...

пусть еще с Мелкомягкими посудится за то, что поиск Бинга по умолчанию :)
Антимонопольный суд.
гугль установил на мобильных устройствах под зеленым роботом запрет на гугленье в яндексе? :-D
вбил yandex.ru в список "этот ресурс может навредить вам и вашему смартфону" в браузере Андроида? :-D
нет, он просто автоматически везде прописан на андроиде...
погоди, я правильно понял?
то есть Яндекс судится с аппендиксом Гугла за то, что в разработанном ПО "аппендикса" по умолчанию стоит сервис от Гугла? :)
если так, то это фееричненько, однако :-D :-D
FreeCat
29.03.2016
пускай закажет в Китае сборку с встроенным ЯБ :-D ...
FreeCat
29.03.2016
... или даже у умельцев, типа кторых Цианоген клепают :) ...
или подкупят тех, кто собирает Гуглу, чтоб они втихую Хром на ЯБ заменили :-D :-D
FreeCat
30.03.2016
*crazy* *wall*
Именно так. За "по умолчанию". )

Гугл Эпплу что-то типа лярда баксов заплатил за "по умолчанию"....
мну хоть гугль и не любит, но аще эплы с яшками обнаглели...
вот в сделанном своем ПО пусть и распоряжаются....
вобщем у них весело: hitech.newsru.com/article/05feb2016/fas_ya_google
хм...
Яшкины мобильные сервисы золотую жилу нашли ? :)
за 2014 подадут... потом за 2015 :) а там и за 2016 уже можно будет опять с гугли сотдрать :)
"Google стремится закрыть дело от прессы и добивается того, чтобы нас не привлекли в дело. Мы, напротив, выступаем за максимально открытое разбирательство, нам нечего скрывать", - сообщила Мелкумова.

Яше нечего скрывать! ))
дык да :)
не только бабло в качестве неустойки с гугля может поиметь, но и минус-рекламу конкуренту :)
весь цирк в говне, так сказать, а Яшка в белом :)
Никогда Яша ничего у Гугля не отсудит )
FreeCat
29.03.2016
Яндексмастдай писал(а)
гугль установил на мобильных устройствах под зеленым роботом запрет на гугленье в яндексе?

более того, он не запрещает ставить другие браузеры :-D ... у мня, например, стоит Опера Мини и Лиса ... а "встроенным" я не пользуюсь :) ...
так в чем сыр бор то тогда и причем монопольщики?
хотя, да хрен с ними.... с двумя...
FreeCat
30.03.2016
ну просто некоторые не умеют делать урками :) ....
Maniac
28.03.2016
Это все внешние проявления, на которые мы не можем повлиять
В плане вашей работы над сайтами - ничего не поменялось.
внешние не внешние, но и так сжатый ТОП10 до этак ТОП7-8 за счет всяких там "википедий", теперь приобрел огромные шансы стать ТОП6-7.. если не ТОП5
Maniac
28.03.2016
даже если и так - все равно делать нужно то же самое
Да, но просто оперировать понятием не "ТОП" а "рост целевого / полезного траффика"...

ну и позиции.. да, как-то в среднем к траффику...
Maniac
29.03.2016
когда вы говорите про топ, вы же имеете ввиду топ по одному и нескольким высококонкурентным запросам?
лучше расширьте семантику до 100 запросов и измеряйте видимость по всем ним.
Лучше расширить семантику до 1000 - 10 000 запросов...
Maniac
30.03.2016
а с топом как быть?
траффик важнее топ-а по общему мнению...
U100
01.04.2016
нужно тогда добавить "целевой трафик", на фиг он нужен такой трафик, если ни кто услуги заказывать не будет! Пусть будет 20 чел но все купят по путевке, чем 1000000...и купят только 2 путевки.... ну это пример из туризма...
Maniac
01.04.2016
трафик - это да.
мне периодически звонят потенциальные клиенты и просят продвинуть их по трафику, говоря, что у них вот етсь предложения разные и самое выгодное - это по трафику
я им предлагаю обычно хоть завтра сделать любой трафик, какой они хотят
скучные и банальные вещи, да...
Maniac
01.04.2016
это факт, согласен
но многие клиенты все равно смотрят топ по ВЧ
и, что характерно, многие заказчики у этих клиентов купят их товар только при условии, что они в топе (!)
коэффициент "траффик / позиции" - это сейчас самый болезненный вопрос и отдельный вопрос - "траффик / позиции по НЧ" ...
из свежей рассылки:

"Для больших сайтов довольно характерна некоторая ротация в индексе находящихся на нем документов. Наиболее известной метрикой бесполезности документа на сайте является семантическая похожесть или дублирование. Оптимизаторы давно знают, что дубли могут быть причиной плохого ранжирования сайта, но грядущий фильтр не ограничится этой метрикой. Он будет пессимизировать за количество страниц, участвующих в ротации индексации. То есть, если сейчас страницы, не проходящие кворума полезности (например, не сезон для товара, описание которого находится на этой странице), не влекут за собой пессимизацию, то некоторое их чрезмерное количество даже по этой естественной причине, уже будет сигналом к санкциям для нового фильтра. Ибо НЕ ПОЛОЖЕНО всем, кому ни попадя, иметь на своем сайте чрезмерный ассортимент, характерный только для крупных реселлеров."

ну и куле ? ))
U100
02.04.2016
и кто разослал то? че за подстава?
какая "подстава" ?
U100
03.04.2016
про сезонность предложений... по моему очень сложный алгоритм будет... вранье наверно....
Масса бизнесов, в т.ч. и наш с ярко выраженной сезонностью...
U100
03.04.2016
ну у меня 80% сезонные, отели да гостиницы черного моря... но не думаю что будут по месяцам делить! типа этот отель в январе не принимает отдыхающих, значит его нужно убрать из поиска,... по моему фигня какая то....
Maniac
04.04.2016
сезонность - это колебание частоты запросов от времени года.
это касается всех одновременно сайтов по данным запросам продвигающихся, поэтому и трафик идет волнами - к пессимизации это не имеет отношения никакого: у ВСЕХ так (средняя метрика посещаемости)
Владк писал(а)
Наиболее известной метрикой бесполезности документа на сайте является семантическая похожесть

хрень какая-то....
не было бы этой самой "семантической похожести", то не было бы в ТОПах "еще с сайта", а на 1-3 месте торчали бы сайты с одной страницей релевантной запросу.....
даже больше - не было бы роли у "семантической похожести", то на запрос "производство...." не разбавлялась бы выдача "изготовлением...."
вот насчет дублирования - согласен, зло....


То есть, если сейчас страницы, не проходящие кворума полезности
вот за что люблю типа "маститых оптимизаторов, аж прям гуру", так это за то, что напридумывают терминов, а потом с умным видом их произносят, пудря мозги падаванам :-D
кворум полезности :-D а чего не белка адекватности? или сурок релевантности? о! хомяк соответствия!


не проходящие кворума полезности (например, не сезон для товара, описание которого находится на этой странице), не влекут за собой пессимизацию, то некоторое их чрезмерное количество даже по этой естественной причине, уже будет сигналом к санкциям для нового фильтра
какой-то нажористый бред :)
1. уже приведенный пример U100 с отелями...
ага... январь.... не сезон = пессимизируем!
и похер на то, что в январе, например, во-всю уже бронируют эти самые отели к маю :)
2. зимние шины, кондиционеры и так далее - "пессимизируются" сами по себе в виде ----> не сезон? значит меньше количество запросов в этой тематике...
и более того, какая "пессимизация" то? то есть если пользователь задал "зимние шины цена" - ему не покажется сайт продающий эти шины, а подставят "нюхай бабочек, сцука, лето на дворе! приходи осенью, дадим мы тебе выдачу с зимними шинами, а пока на тебе википедию с чем отличается зимняя шина от летней!" :-D
не, а чего? все же "сезонные" страницы с зимними шинами - под фильтром до октября! :-D


Ибо НЕ ПОЛОЖЕНО всем, кому ни попадя, иметь на своем сайте чрезмерный ассортимент, характерный только для крупных реселлеров.
а после этого хочется спросить, что эти гуру там вобще курят?
и где ты эту хрень нашел?
рассылка серча чтоль опять с частным мнением какого-то "мега-спеца-с-100-летним-опытом-работы?"
FreeCat
04.04.2016
Яндексмастдай писал(а)
и похер на то, что в январе, например, во-всю уже бронируют эти самые отели к маю

есть ещё и горнолыжние отели :) ... у них в Европе в декабре-январе самый сезон :) ...
вот-вот...
с учетом подгрупп в самой группе "отели" - вобще жопа настанет вычислениям на предмет что же показывать пользователю по запросу "отель....." :)
тем более, что есть же еще и разбивка на коммерческие и информационные запросы :)

"вид из окна отель Лазурный" ----> сегодня что у нас? октябрь! -----> на тебе, сцука, фотку Ласточкиного Гнезда, ибо не сезон для отелей! :-D :-D
FreeCat
04.04.2016
Яндексмастдай писал(а)
"вид из окна отель Лазурный" ----> сегодня что у нас? октябрь! -----> на тебе, сцука, фотку Ласточкиного Гнезда, ибо не сезон для отелей!

*rofl*
FreeCat
04.04.2016
Яндексмастдай писал(а)
а после этого хочется спросить, что эти гуру там вобще курят?

Я бы написал - но сам запрещаю политику на технофорумы тащить :-D ...
U100
04.04.2016
вот вот! иногда такое почитаешь.... думаешь, вот это мозг кипит у людей.. заплавился, совсем от реальности отошли... и ведь ведутся на это клиенты...
а они им мозг и взрывают всякими "кворума полезности" и "консенсусами разногласия"....
сидят в итоге клиенты и чувствуют себя что они ни в зуб ногой и обязательно надо воспользоваться услугами этого гуру, ибо такие слова знает, значит точно спец :)

а по факту - мозгоё#ы они, ибо даже вместо русского "соответствия" умудрились в массы вхерачить буржуйскую "релевантность"....
шинглы, свинглы, ху#нглы ятЪ....
FreeCat
04.04.2016
Яндексмастдай писал(а)
сидят в итоге клиенты и чувствуют себя что они ни в зуб ногой и обязательно надо воспользоваться услугами этого гуру, ибо такие слова знает, значит точно спец

"я знаю ушу, кунфу, карате, айкидо - и другие страшные слова" (цы) :-D
и могу их компоновать между собой в различной последовательности :-D
FreeCat
05.04.2016
Аск! :-D
ну как сказать то, что то же самое и ничего не поменялось....
в ТОП5 было влезть этак в 1,5-2 раза дороже, чем в ТОП10....
и с учетом того, что теперь за позиции в первой странице интенсивность драчки увеличится (стало же меньше мест, а в ТОПах хочется быть всем), сильно предполагаю, что "то же самое" сильно увеличится в объемах...
соответственно, и себестоимость продвижения возрастет......
"В плане вашей работы над сайтами" - вашей, в смысле вашей или нашей ?
Maniac
28.03.2016
вашей - это именно вашей, если вы по прежнему хотите быть трафик собирать с поиска.
и, естественно, моей тоже, т.к. цель у меня такая же
любому коммерческому сайту интересно развитие SEO-канала...
Kods2
29.03.2016
Ой куда Вы капнули. Вопрос такой сложный... сео... это долгосрок.
Молодой предприниматель не хочет долго, надо быстро лендинг, лучше 5, товару 10 позиций и ай паехалло всё в директ на тест. На нём в итоге и останавливается. При определённом положительном стечении обстоятельств конечно ))
C@H
29.03.2016
ага, это если у него товару пять позиций, а если тысяч так 20, ну или хотя бы больше сотни другой?
Web-Ptica
29.03.2016
тогда это не молодой предприниматель. а если сотня другая, то когда людям говоришь про сроки от полугода.. как-то их интерес теряется)
Web-Ptica
29.03.2016
впринципе всегда можно сдеать такое:
oknaludyam ру
Да - это вершина веб-мастеринга!
не, вершина, если б они наделали копий того, что написано на листках, причем также, "от руки" и раскидали бы их по почтовым ящикам интернет-пользователь в своем районе :)
вот! это была бы вершина (геотаркетинг, точный отбор ЦА, минимальные затраты при 100% контакте с потенциальным покупателем) :-)

хотя, нет :(
тоже не вершина :)
самый пик и смак был бы, если б в листки с копией этого сайта, причем, как упомянуто, также от руки забацанных, был бы завернут кирпичи, которые они бы бросали в стеклянные окна по округе :)
а на кирпиче чтоб еще и каллиграфически выгравировано: "Окна Людям! Звоните! Ваш персональный менеджер Инокентий 2222-333-2-332"
вот это было бы уже не переплюнуть :)
расходов: пачка Снегурочки, одна шариковая ручка и 100 кирпичей = 120 посетителей им в офис :)
FreeCat
30.03.2016
Яндексмастдай писал(а)
120 посетителей им в офис

первые 20 - полиция что ли *rofl* ?
ага :)))

и это еще без учета эффекта от рекламы по местным СМИ, где раструбят про Окна Людям и статье за хуликанку "в особо крупных", так сказать, размерах :-D
FreeCat
31.03.2016
Яндексмастдай писал(а)
где раструбят про Окна Людям и статье за хуликанку "в особо крупных", так сказать, размерах

пускай их пригласят - и прямо в камеру кинут :-D ...
*rofl* :-D
и голос за кадром: у вас старые окна? тогда мы летим к вам! :)
FreeCat
31.03.2016
*rofl* *yahoo*
по-моему, мы только что по креативу переплюнули всех этих унылых рекламщиков с "пластиковые окна... бу-бу-бу... звоните... бу-бу-бу.... гарантия 15 лет...." :-D :-D
FreeCat
01.04.2016
А то :-D ! Пускай учатся :-D ...
C@H
29.03.2016
высший пилотаж)))
Любому коммерческому сайту нужны продажи и в атрибуцию конверсии (прости Господи) входит SEO-канал ) Вопрос - в какой степени... Рост прямых заходов и тайпина - это влияние SEO или нет? (вопрос без ответа).... А прямые (брендовые) заходы - это почти конечная цель любого сайта...
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Продавец-консультант в салон связи Билайн
от 35 000 руб.
Без опыта, полная занятость
Продавец в салон связи с. Дивеево Билайн
от 27 000 руб.
Среднее образование, без опыта, полная занятость
Интернет-маркетолог / Специалист SEO-оптимизации ГК "Kolobox"
от 50 000 руб.
Стаж работы 1-3 года, полная занятость
Продавец-консультант (Нижний Новгород, ТЦ Сормовский) Розничная сеть МТС
38000 -
51000 руб.
Среднее образование, без опыта, полная занятость