--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Как чайник превращается в кадета!

Для настоящих чайников!
92
77
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Zu-zu
09.03.2008
Воскресная тема ;-)

Как чайник превращается в кадета! (размышления)

Не секрет, что игроки не очень хотят играть с кадетами и чайниками (в одной «песочнице» ;-) так как отсутствие приема и паса убивает игру напрочь!
Какие же ключевые навыки должен отточить чайник (кадет) чтобы претендовать на участие в кадетских (игровых) секциях?
Zu-zu
09.03.2008
0.Подача! Если чайник не подает подачу и тем самым заставляет 11 человек на площадке тупо стоять и ходить по кругу, то ему ничего не светит!
olga-sam
10.03.2008
ну вот не идет у меня подача, хоть ты тресни :-((
Zu-zu
10.03.2008
«Подачу не подавать – это вообще за гранью добра и зла!» ;-)
(с) моё, из раннего ;-))))
это точно)))) у меня вроде лучше становится))))
может скоро перестану промахиваться по мячу)
Zu-zu
01.04.2008
Это всего лишь для выигрыша в лотерею - как билет купить ;-)))
Вроде еще не выиграл - мягко говоря ;-))))))))
но хоть возможность выигрыша появляется ;-))
CKOTuHA
26.09.2011
Николай84 писал(а)
может скоро перестану промахиваться по мячу)

промахиваются мимо мяча,
а ПО мячу - попадают
;-)
терминологию надо соблюдать, иначе понимания не будет =))))
Zu-zu
09.11.2008
Zu-zu писал(а)
0.Подача! Если чайник не подает подачу и тем самым заставляет 11 человек на площадке тупо стоять и ходить по кругу, то ему ничего не светит!


Иллюстрирую мысль: когда не подают подачу у меня возникает ощущение, что 11 человек в наручниках и тюремных пижамах ходят по кругу в наказание за одного разгильдяя! ;-)))

Гораздо эффективнее тогда взять 10 мячей и тренировать подачу пока не начнет получаться!!!! Чем заставлять 11 своих партнеров вместо игры "гулять по кругу"!
twelve
09.11.2008
Zu-zu писал(а)
Иллюстрирую мысль: когда не подают подачу у меня возникает ощущение, что 11 человек в наручниках и тюремных пижамах ходят по кругу в наказание за одного разгильдяя! ;-)))
........ Чем заставлять 11 своих партнеров вместо игры "гулять по кругу"!

жестокая ассоциация )))))
Zu-zu
09.11.2008
Еще хуже ;-)
Вынужден ходить по кругу, при этом никуда не денешься как в тюрьме и при том, что ты ни в чем не виноват ;-))
Замена через неподачу очень стимулирует подающих чайников :)
TigraLu
10.10.2009
она не только чайников стимулирует )))
Zu-zu
23.04.2011
Вот сегодня на чайниках и проверим :) в очередной раз
voleyball
03.02.2012
Давно чего то с заменой через неподачу не играли...
ДиЛ
15.08.2010
Zu-zu писал(а)
Zu-zu писал(а)
0.Подача! Если чайник не подает подачу и тем самым заставляет 11 человек на площадке тупо стоять и ходить по кругу, то ему ничего не светит!


Иллюстрирую мысль: когда не подают подачу у меня возникает ощущение, что 11 человек в наручниках и тюремных пижамах ходят по кругу в наказание за одного разгильдяя! ;-)))

Гораздо эффективнее тогда взять 10 мячей и тренировать подачу пока не начнет получаться!!!! Чем заставлять 11 своих партнеров вместо игры "гулять по кругу"!

Две подачи (с)
Две подачи! Две!!! А не одна! - вот так точнее будет :)
Zu-zu
09.11.2008
Женская подача! У девчонок есть варианты: подавать подачу снизу или сверху!
Выскажу свое отношение: прежде всего - подача должна подаваться!!!! "Хоть чучелом, хоть тушкой..." - но мяч должен перевалить на ту сторону за сетку! Для девушек просще это начать делать снизу!!!
Когда вы этого добились - вот тогда можно начинать вариации! Подать ближе - под сетку или закинуть свечу "в девятый метр"! То есть начинается тактическая подача!!!! То есть умная подача, которая сознательно рассчитана на тактические ошибки расстановки игроков соперника (или другие их командные и личные особенности).
По поводу верхней подачи - имхо - если у вас не ломовая подачу сверху, которая выносит мужиков, то смысла в верхней подаче нет! Это просто будет - плохая слабая мужская подача! А в конкуренции с мужиками такая подача всегда проиграет умной тактической подаче снизу! Более того, такая подача непривычка мужикам и они принимают ее гораздо хуже чем слабую подачу сверху. Это многократно опробовано в наших смешанных секциях и на наших турнирах!
Думайте, девчонки, думайте!!! Есть варинаты! Только выбирайте их осмысленно ;-)))
Zu-zu
26.07.2010
Думайте, девчонки, думайте!!! Есть варинаты! Только выбирайте их осмысленно ;-)))
А если ни так, ни сяк сил не хватает, тогда что? Только ОФП?)))
Zu-zu
23.04.2011
Так не бывает, снизу все подают...
CKOTuHA
26.09.2011
Мэри Поппинс писал(а)
А если сил не хватает, тогда что?

скорее, вы не попадаете по мячу правильно, ставите ладонь неверно.
потому и не долетает или уходит в сторону, не долетев до сетки =)
Да я ладонью вообще не докину до сетки. Кулаком изо всех сил, и то не долетает.))))
antynn
26.09.2011
Ну что вы смысл же не в силе кулака
учите физику плечи и моменты Вам помогут ;)))
Ну а уж кулаком ли или какой либо из сторон ладони Вы по мячу приложитесь - это как правильно заметил Санек уже для точного задания направления
а также если опять же обратится к физике к приданию мячу дополнительных вращений или колебаний, в следствии которых полет мяча становится не стабильным и плохо предсказуемым противником
NickLn
26.09.2011
Хорошо говоришь))) а какими умными словами)))

П.С. Мне вот снизу ну никак не нравится подавать...приходиться мучиться с "плохой слабой мужской подачей" (((
antynn
26.09.2011
Ну Лен!!! У тебя не такая уж она и слабая ;))) как хотелось бы многим М ))))))
а слова вумные - так енто самое, лет то более 5 учили строить Летательные аппараты - дык оттедова и слова ))))

ЗЫ ну а снизу - было бы желание......можно и такой подачей прием затруднить
CKOTuHA
26.09.2011
antynn писал(а)
а снизу - было бы желание......можно и такой подачей прием затруднить

есть "стариковская" подача... от которой давно отвыкли, перейдя к силовым да планерам... выполняется она не "снизу" или "сверху", а "сбоку" - на менер той, которую Нина подавать любит. только у Нины она стабильно летит в последний метр, а "стариковская" - примерно в грудь принимающим, болтаясь при этом, как воздушный шарик в струе воздуха (прошу простить за тавтологию).
при этом энергия у мячика довольно ощутимая, что затрудняет прием "сверху", а высота неудобная для приема "снизу"...
короче: старики этой подачей могут недостаточно опытных ребят поставить если не в неловкое положения, то в легкий ступор =))))
Zu-zu
09.03.2008
1.Пас на атаку! Если чайник-кадет отработал игру сверху и более-менее нормально пасует из тройки (и в четверку и в двойку) – тем самым обеспечивая возможность приятной игры другим игрокам – он уже не будет вызывать раздражения игроков, а при хорошем пасе – вообще будет персоной грата! И его будут звать игроки в свою команду!
Так что – к стенке и тренируйте пас сверху!!!! Это 60% успеха!
voleyball
04.02.2012
Стенка - это вообще идеальный партнер!!!
Теперь в КПК есть специальный раздел "Принципы игры со стенкой"!
Очень полезно разобраться и начать грамотно применять этот элемент
Zu-zu
09.03.2008
2.Прием снизу! Желательно не заваливать прием атак, скидок и переводов мяча от соперников, доводя мяч пасующему (в тройку или просто поднимая мяч вверх в центр площадки). Это еще 35% успеха!

А все остальные элементы (типа атаки, блока, подстраховок и тактики и тд) для собственного удовольствия можно дожимать и улучшать уже в процессе игры, попав в кадетские или игровые секции ;-)
Zu-zu
09.03.2008
Так что воскресенье рулит!!! Ставьте себе личные задачи – и добивайтесь их реализации! И дорога в кадетские и игровые секции для вас будет сразу же открыта!
Denzer
09.03.2008
Мне бы надо прием с низу отработать. Уже думаю.
Zu-zu
10.03.2008
Тк приходи в воскресенье - имхо за 1-2 раза все может выправиться ;-)))
Вот сейчас все поплывет, настанет турмежсезонье - как раз время будет!
Zu-zu
19.12.2009
Приглашение пока в силе :))
denzer
12.11.2011
блин, 2008, ностальгия )))) даже не помню этот март )))
Denzer
12.11.2011
А прием с низу доработать надо ....
voleyball
04.02.2012
Приглашение пока в силе :))
(с)
Zu-zu
22.04.2013
Приглашение пока в силе :))
(с)
Zu-zu
13.05.2009
Вот нашел такой текстик из 2006 года (когда еще не было такого деления на уровни секций - и вместе играли (или мучались :) чайники и сильные игроки):
Еще есть такой деликатный и важный вопрос – оставляем ли мы в секции всех пришедших новичков? Или все же уровневый ценз вводим?
Прочитал в теории волейбола – один чайник (в отличии от футбола и хоккея) способен убить игру всей команды. Это и понятно:
Если не подает - убивает игру 11 человек (вероятность 100% - личный элемент)
Если не принимает - убивает 1/5 игры (потому что принимающих 5 человек)
Если не пасует - убивает 1/2 игры (каждый второй мяч – пасующего)
Ну и еще по мелочи!
То есть убивает уровень более половины команды. В футболе, баскетболе или хоккее такой человек просто не играет, так как до него мяч не доходит.
Это так в теории! А на практике – вы сегодня сами все видели….
Так как ответим на вопрос…..
TigraLu
13.05.2009
уровневый ценз - интересная штука, но, мне кажется, ща говорить о нем нет смысла, все равно только один зал в воскресенье, так же как и в среду. да и народу на разделение уровней сейчас вряд ли наберется. допустим даже набрали, одни новички в секции никому не мешают, но и учиться им не у кого... а так хоть смотришь на чужие умения и стараешься что-то для себя из этого вынести. ну это чисто мое новичковое мнение )
Zu-zu
13.05.2009
Вы играете как раз именно так - и поэтому особого раздражения не вызывается :))
TigraLu
14.05.2009
ну что ж, это радует ))
shoffer
12.10.2009
поддерживаю....
сам лично еще с детства учусь всем видам спорта только путем внедрения в сильные команды, а иногда и вовсе не в один раз превышающие по уровню игры..
в футбол напрмер учился в возрасте примерно 10-11 лет с парнями под18 (спасибо им всегда брали с собой)...
Zu-zu
12.10.2009
shoffer писал(а)
сам лично еще с детства учусь всем видам спорта только путем внедрения в сильные команды, а иногда и вовсе не в один раз превышающие по уровню игры..

Играл когда то с нами один инвалид... просто приходил и играл и 11 здоровых сильных мужиков просто мучились (и за счастье было если вдруг он не пришел), но не решались сказать что мол не ходи :((((((((
Пока не нашелся один очень уважаемый человек - сильный духом и достаточно жесткий для того чтобы все раставить по свим местам! Все ему были просто искренне благодарны!!! А ему еще 3 года аукалось ибо инвалид был из парткома :((

Так что смотреть надо с точки зрения - не "круто я играю с сильными" - а смотреть надо как они с тобой мучаются... и зачем им это надо....
shoffer
12.10.2009
)))))
конечно.согласен.
дело наверно как раз в том,о чем ты уже писал....разница есть--воллейбол и футбол....
Zu-zu
12.10.2009
Есть! В волейбол всё существенно критичнее :( В футболе более слабому достается существенно меньше игры (игнорирование), в волейболе эо не проходит...
* те же проблемы у нас были и в футболе (издержки самоорганизующихся секций), но они не были так критичны...
Пора делать специальный раздел "Для чайников!"
Zu-zu
09.09.2009
Или "Советы начинающим волейболистам и продолжающим ;)"
Zu-zu
21.03.2010
Волейбольный клуб писал(а)
Пора делать специальный раздел "Для чайников!"

Вот так и сделано :))
ДиЛ
19.09.2009
А как из кадетов в игроки?
Zu-zu
19.12.2009
А здесь главное - прием снизу, пас сверху и знание тактики (то есть понимание мозгом, а не ногами - того, что происходит на площадке), а совсем не насколько страшно ты замахиваешься на мяч!
Поэтому Таня с её 155см роста безусловно игрок и играет в СМИ-секции, а Сережа с его 198см только "кадет" с сильным замахом :)))
ДиЛ
22.05.2010
ДиЛ писал(а)
А как из кадетов в игроки?

Собственно вопрос остался. Раньше кадетов было мало а чайников много, а сейчас много кадетов и им пора в игроки двигаться.
ДиЛ писал(а)
А как из кадетов в игроки?
Улучшать технику, разбираться в тактике и следовать ей, играть с игроками чтобы учиться, и с кадетами, чтобы взять на себя роль лидера и предсказывать действия кадетов... Вот как то так :)
DonPodlos
19.08.2010
Кароч,работать надо над собой и да будет щастье тебе и всем остальным!
Zu-zu
10.04.2011
Должны быть уравновешены и тренировки и игровая практика....
mlvyurs
13.01.2012
а тренировки атак есть?
Zu-zu
13.01.2012
В субботней учебной секции каждый раз не менее получаса на постановку техники атаки и собственно атаку отводится!
ДиЛ
12.05.2011
Подачу всем нужно тренировать!!!
voleyball
15.07.2011
Или играть с заменой через неподачу - очень стимулирует :)
serg3544
18.07.2011
Играть с заменой через неподачу стимулирует подавать в четверть силы, лишь бы перекинуть мячик. ИМХО.
Zu-zu
18.07.2011
Если ты не можешь подать хотя бы 70%, это означает вместо игры 11 человек и ты просто тупо ходят по кругу и ждут когда кто-нибудь подаст :)
ЗЫ. Если все подают примерно ровно - эта схема не сработает. Если кто-то плохо подает - он и будет сидеть - остальные ведь в этих косяках не виноваты.
ЗЗЗЫ. Плохо подаешь = не даешь играть остальным. Больше сидишь - компенсируешь другим свои неподачи :)
sbis
18.07.2011
Согласен, игра через неподачу может служить мерой наказания! Но вот стимулировать она никак не может. Я либо попадаю по мячику рукой, либо нет:-) хехе:-) И от того насколько я мотивирован, я чаще попадать не стану! Ведь техника и стабильность подачи увеличивается на тренировке, а не в процессе сидения на скамейке!:-)
З.Ы. С Серёгой согласен! Я просто буду стараться бить аккуратнее, чтобы увеличить вероятность закидывания(!) мяча в площадку:-)
Zu-zu
18.07.2011
sbis писал(а)
З.Ы. С Серёгой согласен! Я просто буду стараться бить аккуратнее, чтобы увеличить вероятность закидывания(!) мяча в площадку:-)

Вот и отлично - научитесь попадать, добавите силы!
Игроки умеющие подавать - невиновны в таком чайничестве...
Да и опыт четко показывает, как только начинается замена через неподачу - подача сразу стабилизируется и начинается игра а не хождение по кругу!
ЗЫ. Другой вариант Артём ниже предлагает :))
Zu-zu
22.04.2013
sbis писал(а)
Ведь техника и стабильность подачи увеличивается на тренировке, а не в процессе сидения на скамейке!:-)

Тогда либо ходи на тренировки и работай над подачей - либо сиди на скамейке!
Если на тренировки не ходишь - с чего вдруг у тебя подача начнет получаться? и почему от этого должны не играть другие - те, кто ходит на тренировки?
* ответ конечно не тебе лично через 3 года - а всем читающим :))
Godz
18.07.2011
Карающий пендель!

:-)
sbis
18.07.2011
Это негуманно:-)
Zu-zu
25.07.2012
Zu-zu писал(а)
Воскресная тема ;-)

А теперь вторнико-четверговая!
* хотя может и субботне-воскресная будет :-)
Zu-zu
17.11.2012
Читать перед субботой и воскресеньем! :))
Zu-zu
01.12.2012
По мере роста своих умений чайник перемещается сначала в кадетские секции, потом в кадетско-игровые и игровые!
* иногда очень быстро!!!
Zu-zu
08.08.2013
Zu-zu писал(а)
По мере роста своих умений чайник перемещается сначала в кадетские секции, потом в кадетско-игровые и игровые!

а им на смену приходят новые чайники :)))
Zu-zu
28.09.2013
Иллюстрация про то, что чайник должен знать что мяч поднимается вверх!
http://www.nn.ru/~zuzu?MFID=28784&IID=9458639
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем