Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Интересно чужое мнение на поведение в велообществе
Разговоры обо всём
10
251
Поделиться
Сегодня 15 мая состоялось долгожданное для многих мероприятие "Дорога Минина". Мероприятие в плане движения по моему мнению было организовано классно. Ведущие велосипедисты грамотно организовали колонны. За это им респект. 2 друзей официально зарегистрировались и естественно поехали. Я лично сам не регистрировался и присоединился к ним на полпути до Балахны.
Сегодня просто хотел спокойно прокатиться с друзьями вместе. Заранее не планировал. Ведущий колонны в которой я с ними ехал жестко ко мне придрался со следующим смыслом: если официально не заплатил взнос 450р и без фирменной майки, то я должен срочно покинуть колонну и ехать или против встречного движения или по разбитой обочине. Я проигнорировал его требование аргументируя тем, что никому не мешаю и не обгоняю. В итоге к нему присоединились еще за чем-то 2 обычных велосипедиста и чуть не дошло до драки. Я уступил. Уехал по обочине до Балахны, обгоняя всех. Вопрос следующий: насколько я был не прав и насколько адекватно принципиальное поведение ведущего велосипедиста, требующего сохранить "святость" колонны, охраняя её от чужаков?
Сегодня просто хотел спокойно прокатиться с друзьями вместе. Заранее не планировал. Ведущий колонны в которой я с ними ехал жестко ко мне придрался со следующим смыслом: если официально не заплатил взнос 450р и без фирменной майки, то я должен срочно покинуть колонну и ехать или против встречного движения или по разбитой обочине. Я проигнорировал его требование аргументируя тем, что никому не мешаю и не обгоняю. В итоге к нему присоединились еще за чем-то 2 обычных велосипедиста и чуть не дошло до драки. Я уступил. Уехал по обочине до Балахны, обгоняя всех. Вопрос следующий: насколько я был не прав и насколько адекватно принципиальное поведение ведущего велосипедиста, требующего сохранить "святость" колонны, охраняя её от чужаков?
Тимон1989 писал(а)
Сегодня просто хотел спокойно прокатиться с друзьями вместе. Заранее не планировал. Ведущий колонны в которой я с ними ехал жестко ко мне придрался со следующим смыслом: если официально не заплатил взнос 450р и без фирменной майки, то я должен срочно покинуть колонну
Сегодня просто хотел спокойно прокатиться с друзьями вместе. Заранее не планировал. Ведущий колонны в которой я с ними ехал жестко ко мне придрался со следующим смыслом: если официально не заплатил взнос 450р и без фирменной майки, то я должен срочно покинуть колонну
ДМ является платным мероприятием, условия участия простые и понятные. Если они тебя не устраивают, зачем тогда ехать? Тебя выперли за дело, либо плати взнос и езди по правилам организаторов, либо катайся с друзьями своей дорогой.
Эх, в былые времена ДМ бесплатная была. Футболки отдельно продавали.
Это в каком году?
В этот год что-то много вообще было левых людей, без футболок в принципе, либо с прошлогодними футболками. Анархия наступает :-)
В этот год что-то много вообще было левых людей, без футболок в принципе, либо с прошлогодними футболками. Анархия наступает :-)
Не соврать бы, 07-08, давно было. Хотя тогда тоже регились.
Ну мы сегодня с приятелем катнули на халяву в прошлогодних майках и чо? Приехали к самому началу на Минино, встали в звено к своей тусовке. Отлично прокатились, погода шикарная. Никто не докопался. Каша вкусная, еси чо.
Кушай на здоровье, нам не жалко (тем кто официально участвовал). На следующий год ещё приезжай, накормим. :-)
Да ладно? Вон же, человека чуть не избили, за то, что он по дороге ехал, рядом с колонной. А уж что будет, если не дай Б-г кто-то к святой ДМ-гречке притронется, уу...
Она освещённая надеюсь была, греча, которую я вкусил? (Кстати вкусная, зараза). Я ещё и кетчупа захватил по совету с форума....
Если ты этим хвалишься, то это не делает тебе чести, я видел вас и обратил на это внимание.
Следующий раз выгоню из колоны.
Следующий раз выгоню из колоны.
О! Синдром вахтера- этого пущу, этого не пущу. ))
про синдром "Гения обиженного черной меткой" вспомним?
Может добавить?
То был тонкий троллинг- во я над идиотами тогда поугорал! )))
Если не платил взнос - место твое за 13м звеном.
Дорого.
Катай сам. <<Бесплатно>>
Ну я и катнул...
сам - не интересно, а вот в стаю примкнуть - это круть!
Puchini писал(а)
>
>
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
да блин, не получается, пирожки в ларьках платные, в элке за проезд вообще дерут
Это не тебе решать, увы.
Движение по дорогам не является платным- любой желающий может ехать тем же маршрутом, пусть и время совпало с ДМ. Или по твоему мнению, все должны падать ниц пред великими и могучими велосипедистами ДМ? )))
На доброе здоровье! Катись себе рядом, если никому не мешаешь. В колонну при этом зачем лезть, ввязываясь в конфликт с ведущим группу? Езжай по обочине, по встречке, сзади, спереди... (Не про тебя речь, конечно).
Ну я и проезжал по обочине как-то, даже не смотря на то, что фоткал колонну.
Можно было бы в другое звено пристроиться, раз вахтёр такой принципиальный. Десяток звеньев пропустить и опять, и так далее. Надо было действовать тоньше, не так толсто, как тс. А ещё лучше в паре, так проще втереться в колонну. Одному, если только в самом начале на Минино щастье пытать, пару себе найти для действа.
Ты либо платишь и участвуешь в ДМ, либо стоишь в пробке в конце. Я лично хотел сгонять за пирожками, но проворонил момент стоянки на Дубравне, так что пришлось развернуться (((
Я так понимаю человек просто ехал попутно? Или нет?
Если бы я ехал по делам или катался и пересёкся с колонной и ко мне пристали бы, лично я бы пошёл на конфликт...
Конечно если вы ехали в колоне и осознано в ней держались вы не правы...
А в целом где хочу там и еду.
Про обочину и встречку вообще бред, с какого перепуга?
Если бы я ехал по делам или катался и пересёкся с колонной и ко мне пристали бы, лично я бы пошёл на конфликт...
Конечно если вы ехали в колоне и осознано в ней держались вы не правы...
А в целом где хочу там и еду.
Про обочину и встречку вообще бред, с какого перепуга?
Думаю это на подобие религиозных вопросов.
Как если бы ты припёрся в христианский храм и начал там читать суры на арабском или наоборот припёрся в мечеть и стал бы креститься. Всегда найдутся люди следящие за порядком и выгонят тебя ссаными тряпками, а большинство адептов их разумеется поддержат.
Вообще любое упоминание Дороги Минина в суе и без должного уважения на этом форуме может вызвать закидывание тапками :)
Как если бы ты припёрся в христианский храм и начал там читать суры на арабском или наоборот припёрся в мечеть и стал бы креститься. Всегда найдутся люди следящие за порядком и выгонят тебя ссаными тряпками, а большинство адептов их разумеется поддержат.
Вообще любое упоминание Дороги Минина в суе и без должного уважения на этом форуме может вызвать закидывание тапками :)
Тимон1989 писал(а)
В итоге к нему присоединились еще за чем-то 2 обычных велосипедиста
В итоге к нему присоединились еще за чем-то 2 обычных велосипедиста
Напомнило анекдот про обезьян и "потому что здесь так заведено" ))
Людям просто обидно стало, что они бабло отдали, а ты тут такой умный нахаляву хочешь )) "А что, так можно было?"
Напоминает обочечников или в поликлинике тех, кто только спросить...
Напоминает кому? Тем, кто заплатил и едет по бесплатной, общедоступной дороге? И при этом запрещает по ней же ехать другим?
ну жирно, кг\ам. повторяетесь все, что нибудь новое придумайте
Если вы не согласны с написанным выше, то приведите мне хоть один аргумент, оправдывающий ваше несогласие.
Не кормите троллей и ботов (с)
З.Ы, всё уже разъяснили двадцать раз, даже согласно ПДД
З.Ы, всё уже разъяснили двадцать раз, даже согласно ПДД
Согласно ПДД, участники "ДМ" имеют абсолютно те же права, что и остальные участники дорожного движения.
согласно ПДД "вклинивание в колонну сопровождаемую ..." итд итп и по прайсу
транспорты типа Либерти перевозили грузы в войну.
нонешние "свободы" - более радужны и визгливы.
транспорты типа Либерти перевозили грузы в войну.
нонешние "свободы" - более радужны и визгливы.
Стрый писал(а)
согласно ПДД "вклинивание в колонну сопровождаемую ..." итд итп и по прайсу
согласно ПДД "вклинивание в колонну сопровождаемую ..." итд итп и по прайсу
"Колонна" из велосипедистов не является колонной по ПДД, во-первых. Последние два предложения из вашего поста - вообще непонятно о чём.
Согласно ПДД нет колонны велосипедистов, а сами велосипедисты должны скучковаться не более чем по 10 человек и оставлять дистанции по 100 метров.
бгг, рекомендую всем поборникам свободы передвижения (по бесплатным и общедоступным дорогам) в следующий раз вклиниться в колонну губернатора или военных.
Из ПДД предельно ясно, что является колонной, а что не является. Читайте ПДД.
вы, к большому моему счастью - не мой экзаменатор)
но я, исключительно из уважения к вам, послушаю приведенную вами цитату
но я, исключительно из уважения к вам, послушаю приведенную вами цитату
Я не знаю, кто был вашим экзаменатором, но из того, что чуть выше вы предлагаете мне нарушить ПДД, можно сделать определённые выводы.
Я вам лично ничего не предлагаю. Ну раз вы только сомневаться можете,а продемонстрировать высший пилотаж в правилах дорожного движения не захотели - я сделаю это сам.
"Организованная транспортная колонна" - группа из трех и более механических транспортных средств, следующих непосредственно друг за другом по одной и той же полосе движения с постоянно включенными фарами в сопровождении головного транспортного средства с нанесенными на наружные поверхности специальными цветографическими схемами и включенными проблесковыми маячками синего и красного цветов.
И вы поправьте меня, если на данном мероприятии не было машины гибдд в начале, конце и около 5 машин внутри колонны (скорые,автобусы,технички)
"Организованная транспортная колонна" - группа из трех и более механических транспортных средств, следующих непосредственно друг за другом по одной и той же полосе движения с постоянно включенными фарами в сопровождении головного транспортного средства с нанесенными на наружные поверхности специальными цветографическими схемами и включенными проблесковыми маячками синего и красного цветов.
И вы поправьте меня, если на данном мероприятии не было машины гибдд в начале, конце и около 5 машин внутри колонны (скорые,автобусы,технички)
red-hunter писал(а)
И вы поправьте меня, если на данном мероприятии не было машины гибдд в начале, конце и около 5 машин внутри колонны (скорые,автобусы,технички)
И вы поправьте меня, если на данном мероприятии не было машины гибдд в начале, конце и около 5 машин внутри колонны (скорые,автобусы,технички)
Колонной данный набор транспортных средств не может считаться именно по наличию в середине вереницы велосипедистов ("колонна", таким образом, состоит не только из механических ТС, а механические ТС только начинают и замыкают "колонну", то бишь нет движения "непосредственно друг за другом").
Не фантазируйте. Про " только" в ПДД не написано ни слова.
Давайте всё же обратимся к ПДД ещё раз и представим ситуацию: механические транспортные средства движутся непосредственно друг за другом. Это и есть колонна, по определению в ПДД. Теперь скажите, в каком же месте колонны могут двигаться не механические ТС, чтобы колонна соответствовала данному определению? И ответ, как вы можете догаться, единственный - ни в каком. Если говорить об очевидных вещах, то понятие "непосредственно" подразумевает, что между механическими ТС нет никого и ничего, в т.ч. иных ТС.
Во-вторых, цитирую выжимки из ПДД:
Организованная транспортная колонна:
- включает в себя не менее трех транспортных средств;
- во главе её движется транспортное средство с включенными проблесковыми маячками синего и красного цветов и нанесенными на боковые поверхности специальными цветографическими схемами.
На всех транспортных средствах в составе организованной транспортной колонны независимо от времени суток должен быть включен ближний свет фар.
Примечание: при отсутствии какого-либо из вышеперечисленных признаков группа транспортных средств не считается организованной транспортной колонной.
У всех до единого велосипедистов был включен передний свет? Уже как минимум по двум пунктам данное движение не попадает под определение колонны.
Во-вторых, цитирую выжимки из ПДД:
Организованная транспортная колонна:
- включает в себя не менее трех транспортных средств;
- во главе её движется транспортное средство с включенными проблесковыми маячками синего и красного цветов и нанесенными на боковые поверхности специальными цветографическими схемами.
На всех транспортных средствах в составе организованной транспортной колонны независимо от времени суток должен быть включен ближний свет фар.
Примечание: при отсутствии какого-либо из вышеперечисленных признаков группа транспортных средств не считается организованной транспортной колонной.
У всех до единого велосипедистов был включен передний свет? Уже как минимум по двум пунктам данное движение не попадает под определение колонны.
автобусы ехали непосредственно друг за другом, как поПДД и требовалось для колонны. Перед ними- машина сопровождения, расстояние до которой не регламентируется ПДД, но после нее влезать уже низя. Дальше продолжать или сами поймете?
Термин "непосредственно" относится ко всем механическим транспортным средствам, из которых состоит колонна, к которым относится и головное ТС.
Или машина сопровождения, по вашему, может ехать в километре от колонны? А может быть в 10 км? Или уже ждать всех в конечном пункте? :) Это ж надо так над ПДД издеваться...
Про ближний свет скажете что-нибудь?
Или машина сопровождения, по вашему, может ехать в километре от колонны? А может быть в 10 км? Или уже ждать всех в конечном пункте? :) Это ж надо так над ПДД издеваться...
Про ближний свет скажете что-нибудь?
В тексте головное ТС упоминается отдельно. Оно сопровождает колонну из 3 и более МТС, двигающихся " непосредственно", но в число их не входит. Касаемо расстояний до него- четких указаний в ПДД нет, поэтому Ваши прикидки и домыслы относительно бредовости некоторых интервалов истиной тоже не являются. Формальрости вполне соблюдены. Вообще, если уж Вам так интересно, с какого рожна и в каком статусе осуществлялось сопровождение велоколонны- задайте вопрос на сайте ГИБДД. У них там все это просто всегда решается, как я понимаю:-) и их толкования порой местами еще хуже с ПДД бъются, чем наши обсуждения, но, тем не менее, даже суды выстаивают.
По вашему, формулировка про механические транспортные средства в определение просто так вставлена, то бишь можно её изменить на "любые транспортные средства" и ничего не изменится, так что ли?
Меня, честно говоря, мало интересует частное мнение наших ГИБДДшников. Как показала практика (к примеру, вопрос о движении велосипедистов по полосам общественного транспорта), сколько отделений <ГИБДД>, столько и мнений.
Меня больше напрягают такие вот личности, ущемляющие в правах других, особенно на такого рода мероприятиях, как Дорога Минина, в духе - "ты не заплатил, ты не с нами". Прямо таки дух народного единства и гордость за родину пронизывают насквозь...
Меня, честно говоря, мало интересует частное мнение наших ГИБДДшников. Как показала практика (к примеру, вопрос о движении велосипедистов по полосам общественного транспорта), сколько отделений <ГИБДД>, столько и мнений.
Меня больше напрягают такие вот личности, ущемляющие в правах других, особенно на такого рода мероприятиях, как Дорога Минина, в духе - "ты не заплатил, ты не с нами". Прямо таки дух народного единства и гордость за родину пронизывают насквозь...
По моему, я проще некуда объяснил. Касательно действий звеньевого. Если тебя напрягают такие личности-попробуй порботать звеньевым сам. Все эти презды- уезды и вклинивания случайных людей сильно осложняют работу и удлинняют звено. Было бы такое в моем звене- тоже бы попросил выйти за его пределы.
Ну и касательно содержания нашей беседы в общем, раз уж мне "посчастливилось" попасть сегодня за клавиатуру.
Ты вот апеллируешь к законности и порядку: "Человеку запретили ехать по общедоступной дороге! Произвол!"
Допустим, что этот с формальной точки зрения так (опуская нашу переписку о статусе колонны). Кроме оценки законности действия, возникает чисто человеческое дополнение к ситуации - ТС не просто так вот ехал по дороге по своим делам-он целенаправленно вклинился в колонну с умыслом "бесплатно" поучаствовать в мероприятии, за которое люди платили, увеличивая звено и мешая при этом звеньевому, который его уважительно попросил удалиться из его звена, что ТС проигнорировал, что привело к конфликту и драке. По человечески - это свинство и эгоизм, но это (человеческое отношение-не мешать другим людям, не лезть в чужой монастырь со своим уставом и прочее) ты целенаправленно опускаешь и апеллируешь только к закону.
Я в пику привожу документы (ПДД), которые формально могут интерпретировать форму перемещения этого пробега как организованную колонну (ну удовлетворяет она формальным пунктам этому определению-содержит все-и три МТС непосредственно друг за другом, и сопровождение), на что ты уходишь от прямого трактования этих документов и приходишь к чисто человеческим суждениям о неверности трактовки из за отрыва сопровождения и наличия в отрыве "недокументированных" ТС в виде велосипедов не приводя ни прецедентов, на которых ты основываешь свое дополнение к закону, ни отдельных доков. Говоря просто: "Ну это же очевидно!".
Я к чему? Если ты такой строгий поборник законов, то изволь тогда и подходить к трактованию ситуаций чисто с юридической точки зрения "Что не запрещено-то разрешено". Если ты считаешь, что это не по человечески-так пользоваться такими коллизиями, изволь избавиться от двойных стандартов и охарактеризовать "человеческую" сторону поведения ТС и судить о ситуации "комплексно".
Ты вот апеллируешь к законности и порядку: "Человеку запретили ехать по общедоступной дороге! Произвол!"
Допустим, что этот с формальной точки зрения так (опуская нашу переписку о статусе колонны). Кроме оценки законности действия, возникает чисто человеческое дополнение к ситуации - ТС не просто так вот ехал по дороге по своим делам-он целенаправленно вклинился в колонну с умыслом "бесплатно" поучаствовать в мероприятии, за которое люди платили, увеличивая звено и мешая при этом звеньевому, который его уважительно попросил удалиться из его звена, что ТС проигнорировал, что привело к конфликту и драке. По человечески - это свинство и эгоизм, но это (человеческое отношение-не мешать другим людям, не лезть в чужой монастырь со своим уставом и прочее) ты целенаправленно опускаешь и апеллируешь только к закону.
Я в пику привожу документы (ПДД), которые формально могут интерпретировать форму перемещения этого пробега как организованную колонну (ну удовлетворяет она формальным пунктам этому определению-содержит все-и три МТС непосредственно друг за другом, и сопровождение), на что ты уходишь от прямого трактования этих документов и приходишь к чисто человеческим суждениям о неверности трактовки из за отрыва сопровождения и наличия в отрыве "недокументированных" ТС в виде велосипедов не приводя ни прецедентов, на которых ты основываешь свое дополнение к закону, ни отдельных доков. Говоря просто: "Ну это же очевидно!".
Я к чему? Если ты такой строгий поборник законов, то изволь тогда и подходить к трактованию ситуаций чисто с юридической точки зрения "Что не запрещено-то разрешено". Если ты считаешь, что это не по человечески-так пользоваться такими коллизиями, изволь избавиться от двойных стандартов и охарактеризовать "человеческую" сторону поведения ТС и судить о ситуации "комплексно".
Насчёт "свинства и эгоизма". Какие финансовые потери понесла колонна от такого вот человека, вставшего в звено? Про якобы созданное им неудобство - кому он в действительности помешал, если ехал де-факто по правилам, пристроившись к звену? Или, в крайнем случае, почему нельзя было просто намекнуть человеку, что можно делать, а что нельзя в такой колонне, если он нарушал какие-то правила? Я более чем уверен, что этого было бы достаточно для исчерпания потенциально-конфликтных ситуаций, которые могли возникнуть во время движения. Это было бы действительно по-человечески. Неужели так сложно пойти навстречу друг другу, или обязательно из двух возможных вариантов выбирать именно конфронтацию?
Про "кулаки" вообще отдельный разговор. Позор, просто позор, добавить нечего.
Про "кулаки" вообще отдельный разговор. Позор, просто позор, добавить нечего.
Товарисч. Я тебе как звеньевой говорю. Каждый +1 в звене-это возрастающая в геометрической прогрессии нагрузка на звеньевого. И физическая и моральная. Нафиг там эти лишние халявщики, да еще и борзые, не понимающие вежливых просьб не нужны. И уж тем более, тратить на каждого такого "умного" время в процессе движения, инструктируя его, вместо того, чтобы следить за колонной, дорогой и прилегающими съездами. Он не первый и не последний. а уж при наличии прецедента что начинается! Лично я, край что могу потрепеть-временных "жильцов", отставших от других колонн, и то-до привала, так как тут уж никуда не денешься. Ну а вообще-сопливых вовремя целуют. Если ему уж так припекло-мог бы и сам поуважительне отнестись-подойти к звеньевому ДО начала движения и попытаться полюбовно договориться, а не ставить перед фактом своим влезанием. Или это так теперь у вас называется "по-человечески"? Или звеньевой должен идти навстречу, а этот товарищ-не должен? Может, поцеловать еще вас каждого куда нибудь еще попросите? Его, значит, уважать надо, а уважать человека, потратившего свой личный выходной совершенно забесплатно на оргработу со звеном-не нужно? Так? Подвиньтесь, челядь, что ли? Тьфу!
Сань, не надо доказывать что-либо, все равно не поймут.
Надо ему быть оргом(чуть-чуть), может тогда поймет немного.
Надо ему быть оргом(чуть-чуть), может тогда поймет немного.
врядли)
Да в жо! Достали уже эти умники. Критиков, как экскрементов за баней. А как до дела доходит-единицы что то хоть как то могут в плане изображения потуг на организацию тусы из 3 человек.
А сочетание "следующих непосредственно друг за другом" в этом определении не наводит на какие-нибудь мысли ? Типа если между механическими ТС, следующих организованной колонной, вклинится ТС типа велосипед, то это уже не будет считаться организованной колонной.
он же не междуавтобусами, к которым это" непосредственно" относится
Если вел вклинится между головным ТС(ГИБДД) и остальными ТС организованной колонны, то это также перестает считаться организованной колонной.
пруф в студию. или это между строк в ПДД написано?
Это следует из определения
"Организованной транспортной колонны", которая состоит из механических ТС, следующих непосредственно друг за другом. И да, головное ТС с мигалками входит в состав этой колонны.
"Организованной транспортной колонны", которая состоит из механических ТС, следующих непосредственно друг за другом. И да, головное ТС с мигалками входит в состав этой колонны.
оно сопровождает же:-)
Либо троль, либо я не понимаю, как может рассуждать так орг другого мероприятия
Бревета чтоль?
Бревет можно ехать за компанию бесплатно и без регистрации, просто это не будет считаться официальным бреветом, но никто выгонять не будет, езжай себе. И так ездили
Бревет можно ехать за компанию бесплатно и без регистрации, просто это не будет считаться официальным бреветом, но никто выгонять не будет, езжай себе. И так ездили
Я считаю, что ты поступил не правильно, вклинившись в колонну.
Звеньевой выгнал тебя правильно, ибо он мало мальски но несет ответственность за свою группу, а зачем ему в нагрузку еще какой то левый чувак?
Я так рассуждаю.
Но и деньги тоже, взнос нужен, не потому что всем обидно, а потому, что это платное мероприятие, хоть и поддерживается там всякими едрисями и прочими....
Звеньевой выгнал тебя правильно, ибо он мало мальски но несет ответственность за свою группу, а зачем ему в нагрузку еще какой то левый чувак?
Я так рассуждаю.
Но и деньги тоже, взнос нужен, не потому что всем обидно, а потому, что это платное мероприятие, хоть и поддерживается там всякими едрисями и прочими....
мои друзья захотели пойти на Варкрафт и купили билеты. Я решил заскочить в кинотеатр через 15 минут после начала фильма и сел в зале с краешку. Кассир попросил меня покинуть кинотеатр, аргументировав тем, что я не заплатил за просмотр. Вопрос следующий: насколько я был неправ и насколько адекватно принципиальное поведение кассира?
ЗЫ Неумные люди (в тч автомобилистов), любящие обогнать всех по обочине, подняв облако пыли, которым будут дышать 2500 человек за ним, меня просто бесят.
ЗЫ Неумные люди (в тч автомобилистов), любящие обогнать всех по обочине, подняв облако пыли, которым будут дышать 2500 человек за ним, меня просто бесят.
Metsl писал(а)
Вопрос следующий: насколько я был неправ и насколько адекватно принципиальное поведение кассира?
Вопрос следующий: насколько я был неправ и насколько адекватно принципиальное поведение кассира?
Кассир был абсолютно прав, потому как кинотеатр - это частное заведение, предоставляющее соответствующие услуги, за которые нужно платить.
Теперь давайте подумаем, кому принадлежат дороги общего пользования (разгадка в названии), и на каком основании определенным участникам движения было предоставлено право (и было ли оно предоставлено вообще) препятствовать движению других транспортных средств.
будем продолжать демагогию или уже включим атрофированный орган в головной коробке?
Я так понимаю, для вас оскорбления - пик интеллектуального роста? А что же тогда в вашей "коробке"?
соори, а на каком основании "определенным участникам движения было предоставлено право (и было ли оно предоставлено вообще) препятствовать движению других транспортных средств." например для водителей автомобилей, автобусов, ets данная дорога была закрыта, то есть в данным момент на проезжей части могли находится только участники пробега в сопровождении гаи.
Разница есть- в кинотеатр ты в любое время зайти не можешь, а проехать от кремля до Балахны на велосипеде- да в любое время, хоть зимой, хоть летом.
Ну да, можно в любое. Но захотелось именно во время Дороги Минина. Прямо чудесное совпадение. Или просто выпендреж, чтоб кому-то что-то доказать?
У меня через день тренировки (круг 57 км) по дороге, которая на 18 км совпадает с ДМ (Варя- балахнинская объездная). Так что шанс совпадения достаточно велик даже в моем случае, а уж сколько других катающих велосипедистов в городе, которые, например, в выходной решили прокатиться до Городца или на Николу-ключик или в Чкаловск, да мало ли куда.
Вот поехал ты на свой круг 57 км, встретил эту многотысячную толпу. Неужели ты забьешь на тренировку, вклинишься в какое-то звено и будешь тошнить 10 к/ч? Думаю, обгонишь эту колонну максимально быстро и поедешь по своем делам. Это как-то невероятно, чтоб и маршрут совпал, и время, и темп оказался подходящим))
Лена! Как ты сюда попала? *wall*
мимошла *crazy*
надо было полицию вызывать сразу.
ты спокойно ехал по своему пути по бесплатной дороге, а тебе пытались препятствовать и капали на мозги.
ты спокойно ехал по своему пути по бесплатной дороге, а тебе пытались препятствовать и капали на мозги.
"Ведущий колонны в которой я с ними ехал "
тобишь ехал в колонне. В организованной колонне.
Ты на автомобиле попробуй вклиниться в ряд автобусов, которые детей в детский лагеря везут в сопровождении гибдд. Интересно что будет на бесплатной дороге.
ruspdd.ru/journal/139-obgon-kolonny переинач на велошествие
тобишь ехал в колонне. В организованной колонне.
Ты на автомобиле попробуй вклиниться в ряд автобусов, которые детей в детский лагеря везут в сопровождении гибдд. Интересно что будет на бесплатной дороге.
ruspdd.ru/journal/139-obgon-kolonny переинач на велошествие
Организованная колонна - это колонна механических(не вело) транспортных средств. Движение велов в колонне по дороге должно происходить по определенным правилам, расписанных в ПДД. Движение колонны ДМ не соответствует ПДД, но за это уплачено ))
можно посмотреть что там про митинги демонстрации и прочие монстрации написано:)
Так то, нас под "кортэж" губернатора можно было записать. Губер впереди, спереди и сзади полиц.сопровождение
Так то, нас под "кортэж" губернатора можно было записать. Губер впереди, спереди и сзади полиц.сопровождение
Вполне себе можно, ввиду отсутствия четких документов, приравнять в плане сопровождения колонну велосипедистов к организованной пешей колонне со всеми вытекающими.
Кому можно ?
Определения пешехода, велосипедиста и колонн, и их движение по дорогам есть в ПДД.
п. 1.1 ПДД. Настоящие ПДД устанавливают единый порядок дорожного движения на всей территории Российской Федерации. Другие нормативные акты, касающиеся дорожного движения, должны основываться на требованиях Правил и не противоречить им.
Определения пешехода, велосипедиста и колонн, и их движение по дорогам есть в ПДД.
п. 1.1 ПДД. Настоящие ПДД устанавливают единый порядок дорожного движения на всей территории Российской Федерации. Другие нормативные акты, касающиеся дорожного движения, должны основываться на требованиях Правил и не противоречить им.
огоссподе. Ну, хочешь, считай транспортной колонной. три автобуса то было
Мне пофиг, я бесплатно нарушения нарушаю ))
Makstree писал(а)
Организованная колонна - это колонна механических(не вело) транспортных средств.
Организованная колонна - это колонна механических(не вело) транспортных средств.
ты перечитай ПДД то, чтобы так не лохануться в следующий раз.
Я там выше уже ссылку привел, долго искать не придется
А ты еще раз приведи, а то мне лень посты всяких лошар искать.
кашу получили? майки получили? речь получили?
за это деньги то заплачены?
а чувак ничего не получил, только ехал.
поэтому и платить не обязан.
за это деньги то заплачены?
а чувак ничего не получил, только ехал.
поэтому и платить не обязан.
с полицейским сопровождением на перекрытой дороге.
Не просто ехал, а подвергал опасности (ух как громко звучит) чуваков из колонны. Которым сказали что делать, если слетит кепка, как действовать если кто упадёт и пр. и тд.
Ты почему на 9 мая по минина не катал? Объясни мне в чем различия. Бесплатный афальт - мог бы катить между танков.
"поэтому и платить не обязан."
а его никто не заставлял.
Не просто ехал, а подвергал опасности (ух как громко звучит) чуваков из колонны. Которым сказали что делать, если слетит кепка, как действовать если кто упадёт и пр. и тд.
Ты почему на 9 мая по минина не катал? Объясни мне в чем различия. Бесплатный афальт - мог бы катить между танков.
"поэтому и платить не обязан."
а его никто не заставлял.
В ПДД сказано, что запрещено занимать место в колонне с сопровождением же.
Мероприятие всё-же, поэтому правила мероприятия нужно соблюсти. В случае пожелания ехать с друганами кроме как попытаться договориться с местным ответственным - выхода не вижу.
Обочина у балахнинской трассы (НН-балахна-заволжье) неважная, насколько я помню - было неприятно катить в колее.
Обочина у балахнинской трассы (НН-балахна-заволжье) неважная, насколько я помню - было неприятно катить в колее.
Гротеск ( надо будет у яндекса спросить ) .
Идет колонна по Красной площади .
Сбоку , из за сараев - я с вами! , пристраивается некто . Гнать в зашей такого !
Идет колонна по Красной площади .
Сбоку , из за сараев - я с вами! , пристраивается некто . Гнать в зашей такого !
Тимон1989 писал(а)
Сегодня просто хотел спокойно прокатиться с друзьями вместе. Заранее не планировал.
Сегодня просто хотел спокойно прокатиться с друзьями вместе. Заранее не планировал.
Детский лепет. Всё знал и всё планировал. Или больше нет возможности просто прокатиться с друзьями?
Собери сам друзей и просто прокатись с ними.
Не имеет значения. Дорога - общего пользования, а тот факт, что кто-то рядом со мной едет "за деньги" - это только их проблема.
А в чем проблема ехать рядом? Можно ехать позади общей массы на удалении, можно ехать впереди общей массы также на удалении, если нужно обогнать - можно это сделать по обочине или встречной полосе (кстати не такой уж опасный маневр, т.к. никто не помешает ненадолго съехать в полосу в которой едут участники, для того чтобы пропустить встречный транспорт). Зачем ехать в колонне, если они едут "за деньги"? Вот это "а я так хачу!" и какие-то "правила не запрещают" звучит, глупо, провоцирующе и по-детски. Зачем это нужно - набить свою значимость или поскандалить?
позади тяжко ехать, там пробка из машин.
Я вообще не нахожу причины зачем ехать именно в это время и по этому маршруту, чтобы наткнуться на ДМ и воевать с ведущими/комиссарами. Если ДМ - не твой выбор, можно и маршрут другой выбрать в этот день или разнести с ДМ по времени, если нужно именно в этом направлении.
Встретить знакомых на привале и дальше поехать.
Спасибо за ваши ответы.
за такие "фортели" удаляют из друзей,отказывают в помощи при необходимости,и скручивают форумский счётчик дающий уровень пользователя,чморят все посты не берут на покатушки,прессуют сам понимаешь во всех направлениях. А нехрен потому что выпендривацо.
скручивают форумский счётчик - это пять!
Можно еще ip скачать ему.
Можно еще ip скачать ему.
А ты зачем на обратном пути за кашей ломанулся по обочине? Атата! ]:->
проехал я вашу кашу мимо, Нарушил правила обгона, обогнал по обочине что делать было категорически нельзя. Не жру я в общепите, крайний раз в общественном месте питался в 1990ом году за месяц на обеды в столовой ПТУ 5р
Никит, ты не против, я твою порцию съел?
Эх Никита, Никита....
В хвосте колонны, позади всех звеньев, техничек и т.д. - никто ехать не запрещает, так как дорога не является собственностью организаторов.
Друзья, если таковыми являются - могли бы составить компанию.
Друзья, если таковыми являются - могли бы составить компанию.
Дорога в границах колонны аналогично не является собственностью организаторов.
да, но передвигаясь в пределах звеньев - ты становишься безбилетным участником.
Это с точки зрения организаторов. По факту никто не имеет права препятствовать движению других участников, "в пределах звеньев" или за пределами. А уж тем более меня никак не волнуют коммерческие отношения участников ДМ.
пожалуйся в страссбурхский суд либераст.
По делу есть что сказать? Или кроме оскорблений ваш "разум" ничего не генерирует?
ПО ДЕЛУ ВАМ уже всё сказали. но в силу ВАШЕЙ свободности ВЫ так ничего и не услышали.
Что вы несёте? Одни общие фразы, а по факту - ноль, ничего сказать не можете.
И да, представьте себе, я сводный человек, и к законным правам и свободам (своим и чужим) отношусь с уважением.
И да, представьте себе, я сводный человек, и к законным правам и свободам (своим и чужим) отношусь с уважением.
Уважение прям во все стороны плещет :-D
Предлагаешь ехать сзади пазиков, газелей, техничек и все 3 часа (или сколько там) дышать их смрадом? :-O За что такое патриотическое наказание, на столь патриотичном, чистом мероприятии?
ок, для особо щепетильных - ехать можно впереди колонны, метрах так в 100, например.
В звене все участники должны быть в майках, выданных при регистрации. Это требование организаторов. И это контролируется по пути следования колонны.
По опыту - все "безмаечные", "на роликах", ...., едут в самом конце колонны, после "похоронного" 13-го звена.
По опыту - все "безмаечные", "на роликах", ...., едут в самом конце колонны, после "похоронного" 13-го звена.
А, вот и разгадка странной заварушки на обочине.
Рукоприкладство - это конечно зря и совершенно излишне.
А в части "нет ножек - нет мультиков" организаторов можно понять и простить (с).
Рукоприкладство - это конечно зря и совершенно излишне.
А в части "нет ножек - нет мультиков" организаторов можно понять и простить (с).
Если ты просто катался бы с друзьями, никто тебе и слова не сказал бы. А ты влез в организованную колонну. Это совсем не тоже самое, что просто прокатиться. Естественно ведущему группу лишние люди совершенно ни к чему. Насчёт встречки, он погорячился, а встать в хвост колонны вполне мог тебя попросить и был бы прав на 100%.
Перефразируем:
проходят в Стригино соревнования по Кросс-Кантри. Там тоже есть оргвзнос.
Ты приезжаешь с друзьями и тоже хочешь прокатиться вместе со всеми по трассе.
Это с твоей точки зрения нормально?
проходят в Стригино соревнования по Кросс-Кантри. Там тоже есть оргвзнос.
Ты приезжаешь с друзьями и тоже хочешь прокатиться вместе со всеми по трассе.
Это с твоей точки зрения нормально?
Что он тебе может ответить? Конечно нормально все его посты именно об этом.
дык и прокатится - где нито в середине трассы вклинится перед лидерами и отчаянно педаля примчится на финиш.... на "радость" финишерам/отметчикам
Вот представь, собрал ты группу туристов, они тебе заплатили, поехали. Едете вы едете, и вдруг, сбоку-припеку прилетает товарищ и говорит, я тут с вами покатаюсь, а то мне чет скучно. И едет с вами почти всю дорогу. У твоих туристов возникает вопрос, типа вот мы заплатили, а этот так же едет, но не платил... Нехорошо получается... Чисто просто с человеческой точки зрения. Любые сомнения членов группы относительно действий организатора - нехорошо.
Проект коммерческий, на звеньевых ответственность, случись чего - ты левый человек, если что - вопрос к тем кто тебя туда пустил
Проект коммерческий, на звеньевых ответственность, случись чего - ты левый человек, если что - вопрос к тем кто тебя туда пустил
Надо быть всем терпимее.
Ситуации и взгляды на ситуации могут быть разные.
- Наверняка есть, к примеру, студенты, для которых 450 руб. - значимая сумма, кто бы что не говорил. Говорить таким людям - "Извини, сынок, мы тебя не пустим, иди от сюда" - странно.
- Само мероприятие подаётся под историко-патриотическим соусом, и когда я читаю, что парня чуть не избили за присоединение к колонне - это опять как-то странно и дико. Отличный патриотизм, гуманность.
Многие пишут, что это коммерческое мероприятие, забывая, видимо, про изначальное назначение данного пробега. Психология коллекторов каких-то.
Ситуации и взгляды на ситуации могут быть разные.
- Наверняка есть, к примеру, студенты, для которых 450 руб. - значимая сумма, кто бы что не говорил. Говорить таким людям - "Извини, сынок, мы тебя не пустим, иди от сюда" - странно.
- Само мероприятие подаётся под историко-патриотическим соусом, и когда я читаю, что парня чуть не избили за присоединение к колонне - это опять как-то странно и дико. Отличный патриотизм, гуманность.
Многие пишут, что это коммерческое мероприятие, забывая, видимо, про изначальное назначение данного пробега. Психология коллекторов каких-то.
Edward* писал(а)
Само мероприятие подаётся под историко-патриотическим соусом, и когда я читаю, что парня чуть не избили за присоединение к колонне - это опять как-то странно и дико. Отличный патриотизм, гуманность.
Само мероприятие подаётся под историко-патриотическим соусом, и когда я читаю, что парня чуть не избили за присоединение к колонне - это опять как-то странно и дико. Отличный патриотизм, гуманность.
Тем более, что в колонне были замечены бородатые лица, похожие на моджахедов.
И что вы этим хотите сказать?
То, что моджахеды не только с калашами бегают, но и на велах катаются, т. е. приобщаются к прекрасному. Плохо, что прекрасное у них пока малоколесное, но будем надеятся, что они исправятся.
Фотопруф моджахедов будет?
Наверное, кто-нибудь да запечатлел.
Вон в центре в чёрном лежат, двое успели бороды сбрить ....
cstor.nn2.ru/forum/data/forum/images/2016-05/146851560-image.jpeg
cstor.nn2.ru/forum/data/forum/images/2016-05/146851560-image.jpeg
The Minins
Эти - отдельно: cs626520.vk.me/v626520220/a5c1/tF8xJAcnVEw.jpg
Минин тоже носил бороду, но моджахедом он не был )
Собственно где фото этих же людей с "калашами" коль изволили их так называть?
Собственно где фото этих же людей с "калашами" коль изволили их так называть?
Строяк и Мининский организовали кстати бесплатные места для студентов, что классно.
Так же как и компании своим сотрудникам. По сути это просто оплаченные кем-то другим места.
Да, супер!
Все, кроме того, что написано в Положении, твои фантазии. Меня, например, не устраивает это положение и я просто не еду. Студенту, у которого нет 450р, но до фига патриотизма, никто не мешает ехать за колонной.
Edward* писал(а)
Надо быть всем терпимее. <br> Ситуации и взгляды на ситуации могут быть разные. <br> - Наверняка есть, к примеру, студенты, для которых 450 руб. - значимая сумма, кто бы что не говорил. Говорить таким людям - "Извини, сынок, мы тебя не пустим, ...
Надо быть всем терпимее. <br> Ситуации и взгляды на ситуации могут быть разные. <br> - Наверняка есть, к примеру, студенты, для которых 450 руб. - значимая сумма, кто бы что не говорил. Говорить таким людям - "Извини, сынок, мы тебя не пустим, ...
совершенно правильно говорить таким людям: извини, сынок, мы тебя не пустим. 450 рублей - это не вопрос денег, это вопрос желания и готовности/возможности пройти внаглую бесплатно. На кино такой бедный Родион Романович денег найдет, потому как пройти бесплатно в аймакс - в разы труднее, чем влезть в колонну. Так что эти разговоры в пользу бедных - полная фигня. Дорога Минина не предмет первой необходимости, участием в которой должны обеспечить всех сирых и убогих (а правильнее сказать - просто не желающих платить за то, что могут получить бесплатно).
Да, можно и с этого угла смотреть на ситуацию. Моё видение - другое, отличное от твоего.
Спорить не собираюсь, т.к. смысла нет.
Спорить не собираюсь, т.к. смысла нет.
Человек отличается культурой, то есть живет в границах осознанной им свободы.
Свобода автора темы попахивает принятым за позицию волюнтаризмом или детской наивностью.
Свобода автора темы попахивает принятым за позицию волюнтаризмом или детской наивностью.
Ну во-первых, автор темы передвигался по дороге на законных основаниях, а мнение организаторов какого-то там "движения" никак не может приравниваться к закону, а тем более быть выше его.
А во-вторых, сам по себе способ выталкивания автора с дороги попахивает одной из статей УК.
И я был бы абсолютно солидарен с автором, если бы применил средства личной защиты против таких вот "королей дороги".
А во-вторых, сам по себе способ выталкивания автора с дороги попахивает одной из статей УК.
И я был бы абсолютно солидарен с автором, если бы применил средства личной защиты против таких вот "королей дороги".
Liberty$ писал(а)
если бы применил средства личной защиты против таких вот "королей дороги"
если бы применил средства личной защиты против таких вот "королей дороги"
это пахнет сильнее.
И чем же? Автор пишет, что чуть до драки не дошло. Перцем в морду инициатору, и проблема исчерпана.
Перцем в морду одному из 2000? Да вашими яйцами наверно можно алмазы разбивать!
Я всё же склонен полагать, что участники ДМ в большинстве своём - мирные, неконфликтные люди. А на тех, кто руки распускает, перца хватит.
Адекватные люди сначала устранят конфликт, а потом уже разбираться будут. А после перцового баллончика люди еще и перестают быть мирными. Хотя кого я учу, пока по щам не получишь - не поймёшь.
anisart писал(а)
Адекватные люди сначала устранят конфликт,
Адекватные люди сначала устранят конфликт,
А кто мешал звеньевому устранить конфликт? Провести краткий инструктаж, к примеру, пояснить, что можно а что нельзя в колонне, если уж он конкретно его чем-то не устраивал? Проще, конечно же, послать и избить, но повернётся ли у кого-нибудь язык после такого случая называть мероприятие "Дорогой Минина"?
Выталкиваемый велосипедист может и упасть. Ну ведь пишут же сегодня, мол мы БАНДА, Стая... Короче всё логично.
вы знаете, нам еще в школе учитель говорил что свобода - это та возможность делать что захочешь - пока она не приносит вред окружающим. это еще кто-то в 1789г сказал, вы, как носитель такого громкого ника, уж должны-то знать.
посторонний человек, возомнивший себя великим борцуном за свои права и влезший в звено - не проходил ни инструктажа по ТБ, не подписывал положение о том, что обладает необходимыми навыками и способен сам отвечать за свои поступки.
а ни звеньевым, ни участникам такая проблема в виде левого человека, который может быть потенциальной угрозой безопасности - не нужна.
факт рукоприкладства я не одобряю, но почему-то закрадывается мысль, что ему до этого долго и упорно объясняли словами.
посторонний человек, возомнивший себя великим борцуном за свои права и влезший в звено - не проходил ни инструктажа по ТБ, не подписывал положение о том, что обладает необходимыми навыками и способен сам отвечать за свои поступки.
а ни звеньевым, ни участникам такая проблема в виде левого человека, который может быть потенциальной угрозой безопасности - не нужна.
факт рукоприкладства я не одобряю, но почему-то закрадывается мысль, что ему до этого долго и упорно объясняли словами.
red-hunter писал(а)
..... но почему-то закрадывается мысль, что ему до этого долго и упорно объясняли словами
..... но почему-то закрадывается мысль, что ему до этого долго и упорно объясняли словами
Это в любом случае не дает никому права приступать к рукоприкладству, спускаться до уровня обезьян.
Плюнули бы на него. Среди тех, кто проходил инструктаж по ТБ, подписывал положение о том, что обладает необходимыми навыками и способен сам отвечать за свои поступки, было столько неадекватных маргиналов, доказывающих обратное тому, за что расписывались, что данный человек картины бы вообще не изменил. Вред от данного участника, на мой взгляд, крайне преувеличен и высосан из пальца.
Взвешенное и разумное мнение, поддерживаю.
убедительно. согласен с вами.
red-hunter писал(а)
свобода - это та возможность делать что захочешь - пока она не приносит вред окружающим
свобода - это та возможность делать что захочешь - пока она не приносит вред окружающим
Со слов автора темы я лично не усмотрел никакого вреда участникам ДМ, а скорее наоборот.
Что касается ТБ и инструктажей - это формальности организации данного мероприятия, и так или иначе за свои действия на дороге самостоятельно отвечает каждый участник движения, по ПДД, и в частности автор данной темы.
.
Из того, как тут некоторые усираются, можно подумать, что ДМ была организована на их личные деньги
То есть если организовано не на свои деньги, то можно и на халяву, и на правила плевать?
Да всё в мире организовано на чьи то деньги, ты во всём такой правильный или только на ДМ, так как желтую майку выдали и надо отрабатывать, а то вдруг на следующий год не дадут?
Ты на Дороге Минина был? Меня видел?
ещё раз открыл и прочитал офсайт www.dorogaminina.ru/
в самом начале "... XI ОТКРЫТЫЙ ВЕЛОПРОБЕГ "ДОРОГА МИНИНА"
и далее внизу: " К участию в велопробеге приглашаются все, кто чтит гражданский подвиг предков, катается на велосипеде и достиг 18-ти лет. Лицам, пожелавшим принять участие в велопробеге, необходимо в срок до 24.00 10 мая 2016 года пройти электронную регистрацию на сайте www.dorogaminina.ru"
велопробег - открытый, приглашаются все желающие, но для участия нужна регистрация
тут даже ничего не надо придумывать, ни с одной стороны, ни с другой.
Мало ли кто ехал рядом. Ну был один дедок, ехал рядом долго по обочине и посасывал из бутылки квас. Это не озночает что он едет с нами, хотя со стороны могло показаться что да.
Для этого мы едем в майках, показывая наше единство и участие, прокладывая один общий путь к цели.
в самом начале "... XI ОТКРЫТЫЙ ВЕЛОПРОБЕГ "ДОРОГА МИНИНА"
и далее внизу: " К участию в велопробеге приглашаются все, кто чтит гражданский подвиг предков, катается на велосипеде и достиг 18-ти лет. Лицам, пожелавшим принять участие в велопробеге, необходимо в срок до 24.00 10 мая 2016 года пройти электронную регистрацию на сайте www.dorogaminina.ru"
велопробег - открытый, приглашаются все желающие, но для участия нужна регистрация
тут даже ничего не надо придумывать, ни с одной стороны, ни с другой.
Мало ли кто ехал рядом. Ну был один дедок, ехал рядом долго по обочине и посасывал из бутылки квас. Это не озночает что он едет с нами, хотя со стороны могло показаться что да.
Для этого мы едем в майках, показывая наше единство и участие, прокладывая один общий путь к цели.
velobiker писал(а)
Для этого мы едем в майках, показывая наше единство и участие, прокладывая один общий путь к цели.
Для этого мы едем в майках, показывая наше единство и участие, прокладывая один общий путь к цели.
/o
Вот сам и поведешь в следующий раз 50 звеньев. Лично я отказываюсь ехать звеньевым в бардаке, когда постоянно какие то левые челы то появляются, то пропадают посередь моей зоны ответственности. И без них хватает работы и народу.
дык яж об этом и говорю - если захотел учавствовать - регистрируйся как все!
Как минимум, это неуважение к организаторам мероприятия. Участвуешь - соблюдай правила, нет - отряд не заметит потери бойца. А организуешь свой пробег, там и установишь любые правила. Ждем, велоактивистов мало.
o.stin писал(а)
Как минимум, это неуважение к организаторам мероприятия.
Как минимум, это неуважение к организаторам мероприятия.
А я считаю иначе. Подобное отношение организаторов вообще ставит под сомнение идеи народного единства. Называть такое движение "Дорогой Минина" вдвойне оскорбительно.
Ох и дурдом! Интересно, а что за жадина такая этот ведущий колонны?
Ну вклинился человек и чего тут страшного? Едет тихонько никому не мешает. Он у ведущего денег украл? Что за жлобство?
Он в театр бесплатно залез или в музей? В колонну! В толпу из 1000 человек! Кому он мешал? Да еще и примкнул на полпути! У ведущего, ОДНОЗНАЧНО, синдром вахтера.
А потом удивляемся, что нас в магазины не впускают с велосипедом! Да какие тут магазины, нас оказывается на праздник могут не пустить, СВОИ ЖЕ! Ну не нужна ему чудо-футболка, и каша не нужна, и не планировал человек ехать, но обстоятельства сложились частично попасть на этот общественный социальный праздник! И на тебе, чуть в глотку не вцепились!
Ну и велофорум! Мне стыдно! Колонна, блин... Праздник...
Ну вклинился человек и чего тут страшного? Едет тихонько никому не мешает. Он у ведущего денег украл? Что за жлобство?
Он в театр бесплатно залез или в музей? В колонну! В толпу из 1000 человек! Кому он мешал? Да еще и примкнул на полпути! У ведущего, ОДНОЗНАЧНО, синдром вахтера.
А потом удивляемся, что нас в магазины не впускают с велосипедом! Да какие тут магазины, нас оказывается на праздник могут не пустить, СВОИ ЖЕ! Ну не нужна ему чудо-футболка, и каша не нужна, и не планировал человек ехать, но обстоятельства сложились частично попасть на этот общественный социальный праздник! И на тебе, чуть в глотку не вцепились!
Ну и велофорум! Мне стыдно! Колонна, блин... Праздник...
+
При мне подошёл чел к столу регистрации и сказал: "я зарегистрировался, а взнос не оплатил, мне куда?" Его послали к столу в самом начале. Ему же не отказали и не послали...
Не нужна футболка - выкинь, отнеси на работу и грузи в ней, спи в ней, поддевай зимой под свитер... Кашу не ешь, она сухая и без мяса (сверху).
Но он захотел ехать - ехай! Он сделал всё по правилам.
А вот ТС видимо самый умный... Типа захотел и поехал. Напоминает мне анекдот: хочу ли я, могу ли я, гавно ли я - МАГНОЛИЯ!
Не нужна футболка - выкинь, отнеси на работу и грузи в ней, спи в ней, поддевай зимой под свитер... Кашу не ешь, она сухая и без мяса (сверху).
Но он захотел ехать - ехай! Он сделал всё по правилам.
А вот ТС видимо самый умный... Типа захотел и поехал. Напоминает мне анекдот: хочу ли я, могу ли я, гавно ли я - МАГНОЛИЯ!
Мне кажется, что-то слишком до фига получается заплатить 450 чтобы от дубравки до балахны доехать, без еды и майки.
Разумно значит со стороны организаторов сделать возможность льготного участия, без каши и майки.
Разумно значит со стороны организаторов сделать возможность льготного участия, без каши и майки.
Я считаю, что если ДМ - мероприятие спортивно - политическое, то для участников оно должно быть бесплатным и проводиться за счёт политических партий, движений, предприятий и физ. лиц, которые на этом хотят "отпиариться".
Сам не езжу на ДМ отчасти и по этой причине, поскольку считаю, что политики должны "покупать мою лояльность", а не я должен спонсировать их пиар.
Сам не езжу на ДМ отчасти и по этой причине, поскольку считаю, что политики должны "покупать мою лояльность", а не я должен спонсировать их пиар.
Мероприятие это прежде всего велосипедное: при нынешнем засилье машин на тебя смотрят как на местечкового дурачка, а тут всё-таки подобных тысячи собираются. Спортивным сложно назвать движение со средней скоростью 10 км/ч, а политическим оно стало из-за того, что иначе стоимость организации даже при текущем уровне безопасности для участника будет совсем непомерна - взносы, по моему скромному мнению, не покрывают и трети реальных затрат.
Ездил с большим ребёнком второй раз: опыт движения по автодорогам вообще и в колонне в частности бесценен, автобоязнь серьёзно уменьшилась. Надеюсь, после трёх падений на въезде в бордюр придёт другая и правильная. Обратно доехали до Комсомольской площади, покатавшись по дороге в Сормовском парке.
Хочешь сделать для себя участие бесплатным? Это возможно, через наш профком, спортивную комиссию тебе не надо представлять :-). На кашекормительной поляне я встречал коллег, самый молодой прямо спросил: "Почему мы не едем организованным звеном от конторы?" Но ты же всё равно не поедешь, причина будет совсем не в стоимости участия (я её знаю, принимаю и молча завидую :-)).
Ездил с большим ребёнком второй раз: опыт движения по автодорогам вообще и в колонне в частности бесценен, автобоязнь серьёзно уменьшилась. Надеюсь, после трёх падений на въезде в бордюр придёт другая и правильная. Обратно доехали до Комсомольской площади, покатавшись по дороге в Сормовском парке.
Хочешь сделать для себя участие бесплатным? Это возможно, через наш профком, спортивную комиссию тебе не надо представлять :-). На кашекормительной поляне я встречал коллег, самый молодой прямо спросил: "Почему мы не едем организованным звеном от конторы?" Но ты же всё равно не поедешь, причина будет совсем не в стоимости участия (я её знаю, принимаю и молча завидую :-)).
В массовых организованных веломероприятиях я участвую дважды в год у себя в Дзержинске, это открытие и закрытие велосезона. Мне этого достаточно. В остальное время предпочитаю индивидуальную программу.
О чём и речь - я вообще не люблю толпы, но детей иначе не получается приобщить, ленивые они. Но если участвую - правила организаторов стараюсь соблюдать.
Массовым спортивно-политическим является, например, "Лыжня России". Туда даже солдатиков загоняют, не говоря уж о детях из спортивных секций. Так и участие - бесплатное. Но и риск несоизмерим, и ресурсов общественных на организацию уходит гораздо меньше.
Массовым спортивно-политическим является, например, "Лыжня России". Туда даже солдатиков загоняют, не говоря уж о детях из спортивных секций. Так и участие - бесплатное. Но и риск несоизмерим, и ресурсов общественных на организацию уходит гораздо меньше.
уже пиарятся))
balakhna.ru/?subaction=showfull&id=1463468103&ucat=9
balakhna.ru/?subaction=showfull&id=1463468103&ucat=9
Тоже решили в последний момент, спонтанно примкнуть к велотусне Нижнего. До этого были другие планы на воскресение.
Но мы примкнули к колонне в самом начале действа, когда была толпа и суматоха. Вели себя по правилам, не обгоняли, не хулиганили. Ехали себе спокойно, болтали. А примыкать к колонне, когда она уже в пути и все распределены по парам, уже проблематично. Да и до фига было ездоков в колонне в куртках (без маек?)
А велофорум во всей его красе: банда, стая, лошары... Вроде бы все велосипедисты, взаимопонимание. уважение и всё такое. Но тут всё давно ясно. Есть определеннаая группа, а все новички по борту. Ещё кто что напишет?
Но мы примкнули к колонне в самом начале действа, когда была толпа и суматоха. Вели себя по правилам, не обгоняли, не хулиганили. Ехали себе спокойно, болтали. А примыкать к колонне, когда она уже в пути и все распределены по парам, уже проблематично. Да и до фига было ездоков в колонне в куртках (без маек?)
А велофорум во всей его красе: банда, стая, лошары... Вроде бы все велосипедисты, взаимопонимание. уважение и всё такое. Но тут всё давно ясно. Есть определеннаая группа, а все новички по борту. Ещё кто что напишет?
Что за бред?
Ты видел кучу отстающих и потом догоняющих через всю колонную недотёп? Я видел - и это, имхо, гораздо большее зло.
Ты видел кучу отстающих и потом догоняющих через всю колонную недотёп? Я видел - и это, имхо, гораздо большее зло.
Лошары, недотёп, ещё что напишут? Всё-таки правильно сделал, что НИ КОПЕЙКИ!! не заплатил. Все эти пробеги должны быть бесплатными.
Выталкивать примкнувшего вплоть до драки. Достойно, достойно.
Выталкивать примкнувшего вплоть до драки. Достойно, достойно.
был тут на форуме один чудак, который тоже приезжал на общественные мероприятия со своим протестом и в темах любил по горланить. Пару лет его не видно уже... с Антидотом не знаком случайно случайно? может родственник или бот?
Я не протестую против чего-то, просто высказал мнение. Мне вообще пофигу. Просто семейная покатушка отменилась, пришлось тут катнуть.
Ты лучше скажи, что важнее: приехали двое ребят, спокойно встали в колонну, аккуратно ехали, не обгоняли ни кого, ни кому не мешали, правила колонны соблюдали. Или зарегиные робята в майках с надписью, постоянно обгоняющие по сплошной, после отлучки поссать/за шавермой/в киоск попить, поесть (нужное подчеркнуть), догоняющие своих?
Ты лучше скажи, что важнее: приехали двое ребят, спокойно встали в колонну, аккуратно ехали, не обгоняли ни кого, ни кому не мешали, правила колонны соблюдали. Или зарегиные робята в майках с надписью, постоянно обгоняющие по сплошной, после отлучки поссать/за шавермой/в киоск попить, поесть (нужное подчеркнуть), догоняющие своих?
ты не понял всей прелести данного мероприятия. Им это позволено по одной простой причине=они ЗАРЕГЕСТРИРОВАЛИСЬ официально чего ты не сделал и они ЗАПЛАТИЛИ деньги чего ты тоже не сделал, по этим двум причинам им можно всё, включая внеплановые остановки и прочие изыски регулируемые пдд как нарушения.
А-а-а..., понял. Я могу гнать вдоль колонны, остановиться поссать, перекусить, шлем поправить и опять гнать обгонять, догонять своих друзей. За усё уплочено, жежь. Понял.
я считаю, позорно писать такие комментарии после той манеры езды в колонне, которую ты показал на ДМ. Монтану я лично в лицо не знаю, поэтому отвечать ему и не буду.
Истину глаголишь!
+1000.
Достаточно забавно читать тут заявления про вклинивания в организованные колонны, регистрации, иструктажи про ТБ.
1) Какое ещё вклинивание в колонну? Что за выдуманная хрень? Во время движения десятки людей останавливались на обочине, чтобы подтянуть штаны, снять кофту, подкачать постоянно спускающее колесо, заточить булку - и потом, виляя через всю колонну, и по обочине, и по встречке - чешут в своё звено, как реальные фрики - это чем отличается? - Ничем. Разве только тем , что эти недотепы были в футболках - т.е. им то можно, они "белой расы".
2) Многие писаки заявляют, что все люди в белых футболках, заплатившие 450 руб., прошли инструктажи по ТБ. Так ситуация аналогичная - фриков среди них хватает, от одного человека вообще ничего не изменится. В моём понимании, сильному звеньевому, лидеру колонны следовало уделить 3 минуты на кратенький инструктаж для новичка, оказать поддержку.
После таких тем четко понимаешь, что возникновение мыслей, аналогичным тем, что привели к фашизму, геноциду - дело элементарное. Только здесь это проявилось на таком локальном уровне. И ситуация с аргументами такая же - они нелепые.
Достаточно забавно читать тут заявления про вклинивания в организованные колонны, регистрации, иструктажи про ТБ.
1) Какое ещё вклинивание в колонну? Что за выдуманная хрень? Во время движения десятки людей останавливались на обочине, чтобы подтянуть штаны, снять кофту, подкачать постоянно спускающее колесо, заточить булку - и потом, виляя через всю колонну, и по обочине, и по встречке - чешут в своё звено, как реальные фрики - это чем отличается? - Ничем. Разве только тем , что эти недотепы были в футболках - т.е. им то можно, они "белой расы".
2) Многие писаки заявляют, что все люди в белых футболках, заплатившие 450 руб., прошли инструктажи по ТБ. Так ситуация аналогичная - фриков среди них хватает, от одного человека вообще ничего не изменится. В моём понимании, сильному звеньевому, лидеру колонны следовало уделить 3 минуты на кратенький инструктаж для новичка, оказать поддержку.
После таких тем четко понимаешь, что возникновение мыслей, аналогичным тем, что привели к фашизму, геноциду - дело элементарное. Только здесь это проявилось на таком локальном уровне. И ситуация с аргументами такая же - они нелепые.
Edward* писал(а)
Разве только тем , что эти недотепы были в футболках - т.е. им то можно, они "белой расы".
Разве только тем , что эти недотепы были в футболках - т.е. им то можно, они "белой расы".
Малиновые штаны - и пацак должен два раза приседать, и чатланин ку делать, и звеньевой эцилопп не имеет права бить тебя по ночам
Раф, знатно завернул :)
Жжошь! Посмеялись от души :)
Я вот в субботу в Москве был, на гонке в Крылатском, там взнос 1000 рублей, так несколько ребят ехали бесплатно вне зачета. И ни у кого не возникало желания их прогнать отправить на обочину. А в Нижнем Новгороде на городском социальном мероприятии-празднике люди озверели. НЕ ПОЛОЖЕНО!
тоже немного смущает, как в теме Бабина кричали лозунги "велосипед в массы",
вот ты вроде спортсмен, а жирнющий, аж под мост не вмещаешься ;)
Не стерпела, тоже напишу. Ездила на ДМ второй раз в жизни, первый раз в качестве звеньевого. Первый раз был 6 лет назад, сейчас я уже закончила универ, два года работы несколько изменили мое мышление. Так вот ТС думает только О СЕБЕ! {как, к слову, и многие в колонне}.
Приведу пример: я дежурный инструктор тренажерного зала, детям находиться в зале запрещено, но мамки-папки периодически пытаются либо просто протащить, типа ребенка оставить негде, либо привести позаниматься {в моей практике притаскивали даже грудничков}. Тренажерный зал - место небезопасное, тем более для ребенка. Бывают, адекватные родители с адекватными детьми. То есть ребенок будет совершенно спокойно стоять около беговой дорожки, играть в телефон и ждать пока мама побегает, ничего с ним не случится, большие веса далеко, палец совать куда-то не станет. Но я не разрешаю даже самому адекватному и спокойному ребенку находиться в зале даже если через месяц ему исполнится 12 лет и он будет иметь право находиться здесь. Потому что ЕСТЬ ПРАВИЛА! Есть формальности, которые необходимо соблюдать! Также и здесь, ДМ - мероприятие со своими правилами. Люди, кто пишет "ну поехал за компанию один человек, ничего страшного, нам не жалко каши". Да никому ничего не жалко, но формальности необходимо соблюдать ради порядка. Во-первых, нечестно, когда одни не только платят деньги, но и добираются своим ходом, на транспорте или еще как до площади Минина, ждут там полтора часа, прутся пешком и всё такое. А кто-то на Дубравке присоединился покататься с друзьями. Причем, заметьте, ТС не пишет, что он ехал в одну сторону в одно время с ДМ. Он откровенно признается, что он участвует в ДМ без регистрации. Во-вторых, я не устану повторять, формальности надо соблюдать. Давайте 1000 человек зарегистрируется, а 1000 человек притаится в кустах на Дубравке и незаметно вклинится в колонну, причем все в первое звено, там же прикольно.
Ну и раз уж меня понесло. Обгоняльщики "я к свои в N звено", вы совсем дебилы? Я после танка остановилась девочку из своего звена починить, мы с ней вклинились в 27 звено. Я её там оставила и уехала в свое 15. Сколько ж было таких обгоняльщиков!!! Особенно поразила группа человек из 7 "мы к своим друзьям !!" Ну вот без друзей никак не доехать, 7 человек никак не могут без компании друзей. Дорога очень узкая, колонна в два человека, звеньевые, разгоняющие... Обгоняющие даже о себе не думали, мне кажется, встречка уже шарахалась в сторону от вас. Безумно хочется шаурмы по дороге? Встал, купил, пожрал, вклинился, куда получилось, но неееет, надо обязательно догонять своих. Я, честно говоря, в принципе не понимаю, как можно из колонны свалить в магазин куда-то. Ну и эпик фейл - два дебила по дороге назад уже после каши распивающих на двоих полтораху пива и выкинувшие пустую бутылку в сторону. "мы больше не будем" - ответили мне с отсутствием признаков интеллекта в глазах. Так проблемы в дисциплине как на ДМ я встречала только у группы детей 4-6 лет.
Ну и напоследок, описанные выше дебилы - это реально малая часть, в целом, ехали люди очень и очень адекватные, мне понравилось.
Приведу пример: я дежурный инструктор тренажерного зала, детям находиться в зале запрещено, но мамки-папки периодически пытаются либо просто протащить, типа ребенка оставить негде, либо привести позаниматься {в моей практике притаскивали даже грудничков}. Тренажерный зал - место небезопасное, тем более для ребенка. Бывают, адекватные родители с адекватными детьми. То есть ребенок будет совершенно спокойно стоять около беговой дорожки, играть в телефон и ждать пока мама побегает, ничего с ним не случится, большие веса далеко, палец совать куда-то не станет. Но я не разрешаю даже самому адекватному и спокойному ребенку находиться в зале даже если через месяц ему исполнится 12 лет и он будет иметь право находиться здесь. Потому что ЕСТЬ ПРАВИЛА! Есть формальности, которые необходимо соблюдать! Также и здесь, ДМ - мероприятие со своими правилами. Люди, кто пишет "ну поехал за компанию один человек, ничего страшного, нам не жалко каши". Да никому ничего не жалко, но формальности необходимо соблюдать ради порядка. Во-первых, нечестно, когда одни не только платят деньги, но и добираются своим ходом, на транспорте или еще как до площади Минина, ждут там полтора часа, прутся пешком и всё такое. А кто-то на Дубравке присоединился покататься с друзьями. Причем, заметьте, ТС не пишет, что он ехал в одну сторону в одно время с ДМ. Он откровенно признается, что он участвует в ДМ без регистрации. Во-вторых, я не устану повторять, формальности надо соблюдать. Давайте 1000 человек зарегистрируется, а 1000 человек притаится в кустах на Дубравке и незаметно вклинится в колонну, причем все в первое звено, там же прикольно.
Ну и раз уж меня понесло. Обгоняльщики "я к свои в N звено", вы совсем дебилы? Я после танка остановилась девочку из своего звена починить, мы с ней вклинились в 27 звено. Я её там оставила и уехала в свое 15. Сколько ж было таких обгоняльщиков!!! Особенно поразила группа человек из 7 "мы к своим друзьям !!" Ну вот без друзей никак не доехать, 7 человек никак не могут без компании друзей. Дорога очень узкая, колонна в два человека, звеньевые, разгоняющие... Обгоняющие даже о себе не думали, мне кажется, встречка уже шарахалась в сторону от вас. Безумно хочется шаурмы по дороге? Встал, купил, пожрал, вклинился, куда получилось, но неееет, надо обязательно догонять своих. Я, честно говоря, в принципе не понимаю, как можно из колонны свалить в магазин куда-то. Ну и эпик фейл - два дебила по дороге назад уже после каши распивающих на двоих полтораху пива и выкинувшие пустую бутылку в сторону. "мы больше не будем" - ответили мне с отсутствием признаков интеллекта в глазах. Так проблемы в дисциплине как на ДМ я встречала только у группы детей 4-6 лет.
Ну и напоследок, описанные выше дебилы - это реально малая часть, в целом, ехали люди очень и очень адекватные, мне понравилось.
Ты молодец, хорошим звеньевым была, хоть и стеснительным слегка)
По поводу обгоняльщиков и прочих - это всё из-за отсутствия контроля, таких персонажей никто не останавливал и не наказывал, отсюда и соответствующее поведение.
Причем чем меньше контроля и порядка, тем больше таких проявлений. Достаточно вспомнить хотя бы теорию разбитых окон.
По поводу обгоняльщиков и прочих - это всё из-за отсутствия контроля, таких персонажей никто не останавливал и не наказывал, отсюда и соответствующее поведение.
Причем чем меньше контроля и порядка, тем больше таких проявлений. Достаточно вспомнить хотя бы теорию разбитых окон.
Народу мало для контроля. Чем ниже культура, тем больше требуется "контролеров" и "проверяющих". А у нас она только падает повсеместно с каждым годом, ИМХО.
Причем падение культуры называется сейчас проявлением личной свободы, а попустительство этому процессу - человеческим отношением и терпимостью.
Согласен.
Золотые слова!
Я не стеснительная. Я привыкла строить маленьких детей, а не взрослых, которые вроде должны быть адекватны.
Белорусский пармезан писал(а)
таких персонажей никто не останавливал и не наказывал, отсюда и соответствующее поведение.
таких персонажей никто не останавливал и не наказывал, отсюда и соответствующее поведение.
А как наказывать? Подскажи.
Соответствующее поведение уж точно не отсюда.
Можно ректально, раскаленной кочергой, хотя мне кажется что это слишком сложно, достаточно просто коленку прострелить и хватит.
Плюс мой. Тоже задолбался останавливать "обгоняльщиков" и пытаться их поставить в хвост своего звена. Причем этим людям 3 раза было сказано"не догоняем!!!" Валят по разделительной, обруливая звеньевых и перекрывающих. Чуть не на фуры кидаются.
Просто применять какие-либо меры невозможно.
Плюсую. В Балахне на тему обгоняльщиков разговаривать могла только матом. Тоже наоттормаживалась скучающих по друзьям из 1-7 звеньев. Могу представить, что было в середине колонны.
А вот, когда оттормаживаешь велосипедиста, не боисся, что он может упасть из-за твоих действий, как звеньевой, я так понимаю? Т.е. создаёшь опасные ситуации своими оттормаживаниями. Или всё под контролем?
не боюсь, я очень аккуратно это делаю, по большей части словами
Плюс один. Всё верно написано.
footbOLKA писал(а)
Потому что ЕСТЬ ПРАВИЛА! Есть формальности, которые необходимо соблюдать!
Потому что ЕСТЬ ПРАВИЛА! Есть формальности, которые необходимо соблюдать!
Ну начнём с того, что вы сами и не думаете соблюдать правила, и руководствуетесь лишь вашим собственным понятием о "правильности" ваших действий, когда вам захочется, это во-первых.
Во-вторых, вот вы описали случаи нарушения правил зарегистрированными участниками заезда. Так от кого реальных проблем больше - от них или от спокойно катящегося в звене "незарегистрированного" автора темы?
Ничего ты не понял. Не буду я с тобой общаться.
Не общайтесь - факты от этого не изменятся. В особенности тот факт, что вам наплевать на правила, когда они пересекаются с вашими "интересами", и я лично был свидетелем этому.
Еще одно скажу. Твое "а вот они хуже поступают" это вообще детский сад.
footbOLKA писал(а)
"ну поехал за компанию один человек, ничего страшного, нам не жалко каши"
"ну поехал за компанию один человек, ничего страшного, нам не жалко каши"
Если что, это была ирония :-) Но каши действительно не жалко, если бы приехал просто на поляну поесть.
Весело наблюдать как люди, способные только в инете организовать сра кхм, диспут, рассуждают о жлобстве, алчности и прочих грехах оргов. Понятно, что со стороны виднее, с дивана же виднее в сто крат.
Признаюсь честно, 450р за регистрацию заставили моего внутреннего еврея очень плохим взглядом взирать в мои глаза. Все таки именно три сотни была та самая зона комфорта, когда я вообще без задней мысли регался на прошлую ДМ, и хоть мозг и понимал, что цены на все взлетели даже не в полтора раза за этот год, но вся скорбь еврейского народа в глазах моего внутреннего Я плотно смущала...
"К счастью", во время велопохода я убил заднее колесо, у которого срезало четыре шляпки спиц, и мне срочно пришлось искать решение проблемы, одно заднее колесо мне уже с полгода чинят по гарантии, на второе заказал обод, который пришел аккурат в воскресенье. Поэтому, по чисто техническим причинам, ДМ я пропустил.
Тем не менее, когда мои знакомые оговаривались, что 450р дофига, я лучше так залезу в колонну /опционально одену майку прошлого года/ я начинал ругаться. Потому что такое поведение это неуважение и к оргам, и к тем, кто 450 рублей таки занес. И говорить о том, что "свои же" не пускают в колонну, демонстративно плюя на этих самых своих как-то лицемерно слегка.
Признаюсь честно, 450р за регистрацию заставили моего внутреннего еврея очень плохим взглядом взирать в мои глаза. Все таки именно три сотни была та самая зона комфорта, когда я вообще без задней мысли регался на прошлую ДМ, и хоть мозг и понимал, что цены на все взлетели даже не в полтора раза за этот год, но вся скорбь еврейского народа в глазах моего внутреннего Я плотно смущала...
"К счастью", во время велопохода я убил заднее колесо, у которого срезало четыре шляпки спиц, и мне срочно пришлось искать решение проблемы, одно заднее колесо мне уже с полгода чинят по гарантии, на второе заказал обод, который пришел аккурат в воскресенье. Поэтому, по чисто техническим причинам, ДМ я пропустил.
Тем не менее, когда мои знакомые оговаривались, что 450р дофига, я лучше так залезу в колонну /опционально одену майку прошлого года/ я начинал ругаться. Потому что такое поведение это неуважение и к оргам, и к тем, кто 450 рублей таки занес. И говорить о том, что "свои же" не пускают в колонну, демонстративно плюя на этих самых своих как-то лицемерно слегка.
Хорошо, что создали тему. Намерения присоединиться к колонне - это не редкость. Но благодаря многолетним усилиям организаторов, таких случаев постепенно становится меньше. Тема Ваша тоже поспособствует порядку. :-)
Сами понимаете, что если бы каждые двое привели с собой третьего, то на дополнительную тысячу не только бы каши и туалетов, но и квадратных метров на площади в Балахне могло бы не хватить!.. Утрирую, конечно. :-)
Однако, и регистрация, и охрана, и сопровождение колонны проводятся не случайно. Предназначены они не для того, чтобы делить велосипедистов на "своих" и "чужих", а для того чтобы обеспечить движение колонны по плану. В т.ч. обеспечить постоянный состав участников: новых - не пускать, поломавшихся - собрать в автобус.
Судя по тому, что прочитал, остановивший Вас звеньевой действовал правильно. - Драки он не допустил! И справился без помощи полиции.
У звеньевых есть помощники. Двое "обычных" из колонны обратили внимание на затянувшийся конфликт и пришли звеньевому на помощь. Ведь, колонна движется, уйдет - не догонишь. Впрочем, помощники могли прийти откуда угодно, но должны подчиняться звеньевому, если они рангом не выше.
PS Надеюсь, ситуацию не запутал. Был звеньевым когда-то. )
Сами понимаете, что если бы каждые двое привели с собой третьего, то на дополнительную тысячу не только бы каши и туалетов, но и квадратных метров на площади в Балахне могло бы не хватить!.. Утрирую, конечно. :-)
Однако, и регистрация, и охрана, и сопровождение колонны проводятся не случайно. Предназначены они не для того, чтобы делить велосипедистов на "своих" и "чужих", а для того чтобы обеспечить движение колонны по плану. В т.ч. обеспечить постоянный состав участников: новых - не пускать, поломавшихся - собрать в автобус.
Судя по тому, что прочитал, остановивший Вас звеньевой действовал правильно. - Драки он не допустил! И справился без помощи полиции.
У звеньевых есть помощники. Двое "обычных" из колонны обратили внимание на затянувшийся конфликт и пришли звеньевому на помощь. Ведь, колонна движется, уйдет - не догонишь. Впрочем, помощники могли прийти откуда угодно, но должны подчиняться звеньевому, если они рангом не выше.
PS Надеюсь, ситуацию не запутал. Был звеньевым когда-то. )
kostrov писал(а)
Ведь, колонна движется, уйдет - не догонишь.
Ведь, колонна движется, уйдет - не догонишь.
Колонна движется на минимальной скорости- за это время даже пешком можно дойти от кремля до Балахны.
Попробуй дойти пешком - потом расскажешь.
Немного цифр из Стравы:
- средняя скорость головы в движении около 10 км/ч;
- время прохождения всей колонны около 10 минут.
Догнать можно, но это совсем не безопасно.
Расскажи лучше: можно ли проехать ПБП без регистрации, типа "самостоятельно"?
Немного цифр из Стравы:
- средняя скорость головы в движении около 10 км/ч;
- время прохождения всей колонны около 10 минут.
Догнать можно, но это совсем не безопасно.
Расскажи лучше: можно ли проехать ПБП без регистрации, типа "самостоятельно"?
Конечно, в бреветах же не организованные колонны.
Однажды проехал. Естественно, документа о том нет. ))
Прикинь, ходил и ночью, и в грязь со снегом - фигня вопрос за 4 часа, при том даже по обочине и тротуарам, по дороге было бы естественно быстрее- дистанция-то как марафонская. Ездил на вело- лучшее время от м. Бурнаковской до перекрестка со светофором в Балахне (31 км) каких-то 50 минут (средняя чуть меньше 40 :))) по ветру, правда, без ветра- стандартный час).
ПБП- можно и без регистрации, некоторые товарищи за год до ПБП ездили. Во время ПБП много любителей ехали параллельно кто 2/3 пути туда-обратно, кто больше, кто меньше- никого с трассы не прогоняли, но и никакой колонны не было (за исключением створа первых 5 км, где из-за большого количества стартующих пускали вперед машину), даже в организованном виде "толкучки" были на 2 минуты максимум, при это ВСЕГДА автомобилисты пользовались приоритетом при наличии оного- т.е. участникам строго запрещалось препятствовать автомобильному движению на дорогах, четко предписывалось уступать дорогу на перекрестках с главной.
ПБП- можно и без регистрации, некоторые товарищи за год до ПБП ездили. Во время ПБП много любителей ехали параллельно кто 2/3 пути туда-обратно, кто больше, кто меньше- никого с трассы не прогоняли, но и никакой колонны не было (за исключением створа первых 5 км, где из-за большого количества стартующих пускали вперед машину), даже в организованном виде "толкучки" были на 2 минуты максимум, при это ВСЕГДА автомобилисты пользовались приоритетом при наличии оного- т.е. участникам строго запрещалось препятствовать автомобильному движению на дорогах, четко предписывалось уступать дорогу на перекрестках с главной.
Позволь не поверить: начали движение примерно в 09:10, в Балахне были около 14:00, итого 5 часов. На 42,5 км средняя скорость получается 8,5 км/ч - надо бежать, а не идти, причём совсем не трусцой. Бегаю не в велосезон с работы каждый день в любую погоду (4 км) помимо прочего, поэтому знаю, о чём говорю.
Так что же сам платил за ПБП? Ехал бы "самостоятельно" ... ага - за какой-никакой сервис (медальки не в счёт).
Ещё раз повторю, что цель ДМ именно велосипедная, т.е. вовлечение в процесс максимального кол-ва народу, причём независимо от уровня подготовки. Именно для этого нужна и организованная колонна, и спокойный темп, ибо [s]девочкам на стелсах[/s] новичкам тоже должно понравиться хотя бы на уровне эмоций. Любая неприятность для них - "вшоке", что даёт эффект обратный ожидаемому. Организаторы ДМ наверняка об этом знают и просчитали разные варианты. Как пример: сегрегация звеньев по опыту, разбивка колонны на маленькие, отказ от перекрытия и сопровождения ... видимо, был выбран наиболее реализуемый в наших условиях вариант. Но он, скорее всего, не влазит в стандартный бюджет областного департамента спорта (в отличие от, например, "Лыжни России"), что делает необходимым дополнительные взносы для участников. Чем больше будет порядка - тем меньше вероятность каких-либо эксцессов. Ты же прямо предлагаешь этот порядок нарушать. Увы, по "теории разбитых окон" кончится это тем, что ДМ не будет проводиться вообще. Для тебя лично ничего не измениться: как катал - так и будешь катать. Но вот чьи-то дети не перестанут боятся ездить по дорогам, будут падать на въезде на тротуары, разбивать коленки, перестанут (точнее - толком не начнут) пользоваться велом - сядут на машины.
Никто же не заставляет тебя участвовать, а если пробег пересёкся с тренировкой - 10 минут не спасут гиганта мысли.
Наверное, не убедил, но хотя бы - попробовал :-)
Так что же сам платил за ПБП? Ехал бы "самостоятельно" ... ага - за какой-никакой сервис (медальки не в счёт).
Ещё раз повторю, что цель ДМ именно велосипедная, т.е. вовлечение в процесс максимального кол-ва народу, причём независимо от уровня подготовки. Именно для этого нужна и организованная колонна, и спокойный темп, ибо [s]девочкам на стелсах[/s] новичкам тоже должно понравиться хотя бы на уровне эмоций. Любая неприятность для них - "вшоке", что даёт эффект обратный ожидаемому. Организаторы ДМ наверняка об этом знают и просчитали разные варианты. Как пример: сегрегация звеньев по опыту, разбивка колонны на маленькие, отказ от перекрытия и сопровождения ... видимо, был выбран наиболее реализуемый в наших условиях вариант. Но он, скорее всего, не влазит в стандартный бюджет областного департамента спорта (в отличие от, например, "Лыжни России"), что делает необходимым дополнительные взносы для участников. Чем больше будет порядка - тем меньше вероятность каких-либо эксцессов. Ты же прямо предлагаешь этот порядок нарушать. Увы, по "теории разбитых окон" кончится это тем, что ДМ не будет проводиться вообще. Для тебя лично ничего не измениться: как катал - так и будешь катать. Но вот чьи-то дети не перестанут боятся ездить по дорогам, будут падать на въезде на тротуары, разбивать коленки, перестанут (точнее - толком не начнут) пользоваться велом - сядут на машины.
Никто же не заставляет тебя участвовать, а если пробег пересёкся с тренировкой - 10 минут не спасут гиганта мысли.
Наверное, не убедил, но хотя бы - попробовал :-)
Не, как ни странно, лишь за официальный зачет, медальки, фляжки, футболки и платил (питание оплачивается к тому же отдельно), сервисами практически не пользовался- толкучка на питании и туалетах была адская- проще было подкатывать и затариваться в "Жиантах" и прочих "Ошанах".
Ну пешком-бегом, не занудствуй. Имеется в виду на ногах. Так да- пешим скорость чуть поменьше- около 7,5 км/ч. Совсем не трусцой получается средняя что-то типа 14,5 км/ч на полумарафонах.
10 минут? Ну в общем-то есть разница- проехать 57 км за 1-45 или за 1-55.
Ну пешком-бегом, не занудствуй. Имеется в виду на ногах. Так да- пешим скорость чуть поменьше- около 7,5 км/ч. Совсем не трусцой получается средняя что-то типа 14,5 км/ч на полумарафонах.
10 минут? Ну в общем-то есть разница- проехать 57 км за 1-45 или за 1-55.
А медики тебя, значит, "за спасибо" смотрели?
И они мне чем-то помогли? )) Особенно те, что не могли даже термометром правильно воспользоваться. ))
Помогли, т.к. жив.
Ну они ничего не делали, кроме как не пускали на трассу.
mk011 писал(а)
8,5 км/ч - надо бежать, а не идти, причём совсем не трусцой
8,5 км/ч - надо бежать, а не идти, причём совсем не трусцой
а как, галопом? 7 мин/км довольно медленный темп.
Трусцой - не более 8 км/ч максимальная, что даёт около 6 средней.
mk011 писал(а)
Расскажи лучше: можно ли проехать ПБП без регистрации, типа "самостоятельно"? ...
Расскажи лучше: можно ли проехать ПБП без регистрации, типа "самостоятельно"? ...
Можно. Андрей Соловьев из Балтийской звезды в прошлом году так и сделал. Только Вы учтите, что на ПБП никто строем не ездит.
На ПБП уровень участников достаточно высок, и все - взрослые люди, готовые отдавать отчёт своим поступкам.
Мне же просто интересно, отчего Andrey Af платил там взнос, но при этом призывает к неоплате участия в ДМ.
Мне же просто интересно, отчего Andrey Af платил там взнос, но при этом призывает к неоплате участия в ДМ.
Я призываю к неоплате ДМ? Не, ошибаешься! Я призываю вообще не участвовать в таком мероприятии (ну по крайней мере, больше одного раза в жизни).
Тогда прямо так и пиши! Большими буквами. Ибо действительно полезнее для здоровья и душевного равновесия, например, катнуть лугами с Никитой Ниссаном или лесами с Летуном 67 или бревет по шоссе. Но для этого нужна начальная подготовка. И ДМ - неплохая первая ступенька в ней, сужу по своим детям.
Плохая ступенька. Лучше за город скатать самому. Тем более, что погода хорошая была в тот день. Начальная подготовка не требуется.
Когда в ДМ ехал первый раз, испытывал некоторый шок от отсутствия автомобилей. )) На дороге было как утром в день былых коммунистических демонстраций. Она была пустая! *yahoo*
"Самому" им лень, вконтактик ихо всё. А тут чадо стало на веле на учёбу ездить после ДМ.
Может, еще и на сайте "Открытого велопробега "Дорога Минина" вывесить условия, что есть кашу и ехать в колонне может исключительно человек оплативший взнос?
Цитата: www.dorogaminina.ru/
"К участию в велопробеге приглашаются все, кто чтит гражданский подвиг предков, катается на велосипеде и достиг 18-ти лет. Лицам, пожелавшим принять участие в велопробеге, необходимо в срок до 24.00 10 мая 2016 года пройти электронную регистрацию на сайте www.dorogaminina.ru . "
Регистрация с назначением ID состоится только после оплаты вступительного взноса.
"К участию в велопробеге приглашаются все, кто чтит гражданский подвиг предков, катается на велосипеде и достиг 18-ти лет. Лицам, пожелавшим принять участие в велопробеге, необходимо в срок до 24.00 10 мая 2016 года пройти электронную регистрацию на сайте www.dorogaminina.ru . "
Регистрация с назначением ID состоится только после оплаты вступительного взноса.
ID - это первый этап регистрации. После оплаты - получаешь номер звена.
Каша - последний элемент в цепочке. )
Каша - последний элемент в цепочке. )
В один из первых годов трижды обгонял колонну, делал видео всей колонны на фотик. Да, они нервно относятся ко всем, кто не из их стаи. Надо просто меньше обращать внимание на них, катать самостоятельно.
В один из первых годов, меня с улицы просто позвали войти в колонну. Тогда, ехал по своим делам, а угодил в Балахну. :-D
Затем, был период, когда после регистрации в Интернете можно было примкнуть к "стае" в пути... В те времена, любому можно было выезжать из колонны, фотографировать свое звено и вообще все.
Постепенно колонна многократно выросла, и "вольности" вполне обоснованно запретили. Но почему-то оставили маршалам возможность "подталкивать" отстающих девочек. Мероприятие это не менее опасное. Уворачиваясь от этих ребят, однажды въехал в яму на дороге и серьезно повредил свой велосипед. - Тогда сопровождал "поломавшегося" в автобус, а после, догоняя звено сам "попал", уклоняясь от развлекающихся маршалов.
PS Вашу рекомендацию "катать самостоятельно" считаю неверной. Мероприятие выросло. В колонне должны быть штатные фотокорреспонденты. Фотографируйте на остановках. :-)
Затем, был период, когда после регистрации в Интернете можно было примкнуть к "стае" в пути... В те времена, любому можно было выезжать из колонны, фотографировать свое звено и вообще все.
Постепенно колонна многократно выросла, и "вольности" вполне обоснованно запретили. Но почему-то оставили маршалам возможность "подталкивать" отстающих девочек. Мероприятие это не менее опасное. Уворачиваясь от этих ребят, однажды въехал в яму на дороге и серьезно повредил свой велосипед. - Тогда сопровождал "поломавшегося" в автобус, а после, догоняя звено сам "попал", уклоняясь от развлекающихся маршалов.
PS Вашу рекомендацию "катать самостоятельно" считаю неверной. Мероприятие выросло. В колонне должны быть штатные фотокорреспонденты. Фотографируйте на остановках. :-)
Минин уже в гробу перевернулся...
11 раз :-D
Вас остановили и вежливо попросили дождаться конца колонны. На что Вы, любезный , как раз нагло и не очень вежливо на ведущего колонны начали бычить ( уж извините за грубое слово). А после и вовсе погнали по обочине , поднимая пыль и почти задевая тех кто ехал в колонне. И лично меня в том числе. На моих же глазах устроили кашу малу из 3 велосипедов минимум. И вот возникает вопрос - не сами ли виноваты, что почти силой останавливали?
Вот так , полувзглядом , почитывая тему - скоко у нас слишком умных развелось - удивляюсь !
Интересно , вот все эти любители свободы служили ли в армии ? Равняйсь ! Смирно !
Что за вопросы у кого ? Нет ?
Жалобы ? Нет ? - Отлично !
Предложения ?
Все мелочное решите между собой .
Интересно , вот все эти любители свободы служили ли в армии ? Равняйсь ! Смирно !
Что за вопросы у кого ? Нет ?
Жалобы ? Нет ? - Отлично !
Предложения ?
Все мелочное решите между собой .
да, после отбоя.
лучше перед подьемом, заодно и сортир свободный.
Золотые слова, только в армии сейчас тоже демократии прибавилось.
Третий год не могу уже попасть на ДМ
Уже готов сколько угодно денег платить :(
Уже готов сколько угодно денег платить :(
Спасибо еще раз за ваши мнения. Постарался прочитать всех. Согласен со многими, что поступил по-детски. Был не прав, что вступил в спор со звеньевым. Чужие правила и труд надо уважать. Я так же считаю, что в любой ситуации на дороге никогда нельзя выталкивать или зажимать кого-либо, даже если он не прав. Интересны так же были ответы про форму и содержание "Дороги Минина".
Тема оказалась на удивление толковой, лишь с небольшой долей срача.
При всем моем несогласии с твоим поведением в колонне (сужу по словам участников конфликта), все же, респектую тебе за желание и результаты занятия такого рода рефлексией. Возрождаешь веру в нормальных людей. ИМХО- это достойно-по-мужски, здраво оценить ситуацию, хоть и по прошествии времени. Не многие так могут.
На видосе от Монстра куча народу в бейсболках. А-та-та..
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.