Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
помогите определить неисправность по описанию (хрустит)
Вопрос новичка
495
82
Поделиться
че то хрустит спереди как будто слева. хрустит не всё время движения, а только когда встал, руль вывернул почти до конца налево или направо (без разницы) и резко газуешь. ну как резво, не 5тыс оборотов,а сколько там автомат выдает... на скорости в поворотах и движениях прямо ничего не хрустит. рычаги все в порядке, наконечники сегодня поменял (подозревал на левый, но после замены хруст не пропал). шруса не люфтят. езжу так уже довольно долго, тысяч 50 , периодически хруст пропадает (последний раз пропал весной на целый месяц когда поменял стойки стаба). как то пропал на неделю после замены рычага... всё излазил, ничего не болтается. еще есть вариант с опорным подшипником, но это пока не разберешь , не проверишь. на слух и ощупь ничего не обнаружил. на всякий заказал его, жду . Сузуки Лиана. пробег 220тык. какие еще есть варианты? если с тематикой опять ошибся, прошу молча поправить, а не наказывать циферками и тем более банить
может хруст там завелся
так и думал что будут шутки на эту тему)
Опорники.
Диагностировать вдвоем. Один аккуратно руль крутит, чтоб второму пальцы не переломало пока он щупает амортизационную стойку.
Диагностировать вдвоем. Один аккуратно руль крутит, чтоб второму пальцы не переломало пока он щупает амортизационную стойку.
примерно так и делали,только сверху смотрели. обнаружили что правый на замену (есть небольшой люфт, хруста не слышно, при повороте не закусывает). пока заказал его , если завтра придёт, в выхи в деревне поменяю, но всё равно хрустит то слева :(
Сверху, через шток стойки?
зы. Что парно сразу не менять?
зы. Что парно сразу не менять?
да, через шток. парно не хочу менять, тк нефиг лезть в то что и так работает) но видимо надо менять оба чтобы убедиться они/не они. в первом посте обманул,не только при старте, еще похрустывает когда плавненько и медленно паркуюсь, вывернув колесо влево/вправо
НИИ мозги, меняй парно. ))
200 тык норм. На мерседесе тут (X204) 52 тыщи опорники отходили... ((
200 тык норм. На мерседесе тут (X204) 52 тыщи опорники отходили... ((
окей, закажу второй, поменяю оба. посмотрим че дальше. только я там в отпуске буду, так что нескоро отпишусь о результатах, помогло или нет))))
veter-24 писал(а)
только я там в отпуске буду
только я там в отпуске буду
Отпуск?! В Ноябре?! Брррр... (((
осенние каникулы, ребенок хочет в деревню на недельку) а так то летом уже были в отпуске) дни накопились, надо их тратить
В деревне в сию грязь совсем тоска...
В Питер вези, просвещай. Тама к 100 летию Великой Октябрьской целый букет мероприятий...
В Питер вези, просвещай. Тама к 100 летию Великой Октябрьской целый букет мероприятий...
в этом году как раз были в Питере после Карелии)) и у нас там не грязь а асфальт)) и тоски нет: и компы и телек и баня и всё на свете. и подруги у нее там, сама просится))
у тебя неправильная деревня)
+ к ПГТ какому то... )))
просто раньше там всё развивалось: фермы, школа,клуб, больница,церковь и тп, вот и сделали бетонку с асфальтовым покрытием, всё уж заброшено давно, а дорога до сих пор держится)
ну лес/речка то есть)
на Горном Алтае уже метры снега
Ты туда что ли?
Планирую слетать
я бы еще и рулевую рейку глянул
на предмет подтёков ?
что бы 100 раз не лазить.. вангую она тоже на грани
А её занафига? Она же четко в руль долбит при проблемах. А Ветра хруст.
я про то, что ежли опорники, то и рейку сразу заменить - она там наверное тоже ушатана или на грани
так можно вообще весь передок заменить) тогда точно хруст пропадет) начну пока с подшипников, как я понял вполне реальные симптомы для их замены?
подшипники постоянно гудят, во время движения.. их то только ради замены..
тут всяко опорники..
у меня хрустели - мне вообще сзади казалось..а оказались передние)
зы: понял, что за подшипники ты менять хочешь..
я сразу всю стойку менял (обе)
тут всяко опорники..
у меня хрустели - мне вообще сзади казалось..а оказались передние)
зы: понял, что за подшипники ты менять хочешь..
я сразу всю стойку менял (обе)
у тебя хрустели так же как у меня , при старте и парковке или всегда когда рулём крутишь?
когда начинал движение..
хрустели так же периодически, но громко..
хрустели так же периодически, но громко..
ну это хорошая новость, это проще чем замена шруса
(amigo) писал(а)
она там наверное тоже ушатана или на грани
она там наверное тоже ушатана или на грани
Не вижу связи..
что бы не писал - хруст пропал, теперь что то стучит
очень надеюсь что такого не будет)
(amigo) писал(а)
то и рейку сразу заменить
то и рейку сразу заменить
чёт ты размахнулся, бюджеты немножко разные для этих двух операций))
я тоже не хотел, но когда второй раз подняли - решил, что надо)
я вот на той неделе подтягивать возил, застучала. менять рейку на б/у баюс, а новая за 15 косарей как-то не нравится мне))
на второй раз сухарик поменяю, а вот на третий придётся менять. но пока не вижу смысла спешить.
а ты ему сразу предлагаешь "махнуть не глядя")
на второй раз сухарик поменяю, а вот на третий придётся менять. но пока не вижу смысла спешить.
а ты ему сразу предлагаешь "махнуть не глядя")
нее.. я глянуть на ее состояние предложил)) далее на его усмотрение..
так то я Пирата сразу же плюсанул
зы: моя с работой в 6тыр)
так то я Пирата сразу же плюсанул
зы: моя с работой в 6тыр)
а как ее состояние определить кроме подтёков? не снимая если
да, подтеки
и пыльники глянь.. но подтеки то всяко
и пыльники глянь.. но подтеки то всяко
если бы подтёки были бы, то наверное уровень в бачке бы упал, а так в норме... гляну на всякий
у меня помню кошку на шрус намотало, но даже тогда хруста не было... (((
Она смазала там все...
это было ужасно, зимой в морозы даже не пахло ((( случайно на мойке обнаружили
я всё осмотрел, защиту снимал, там только трава-травушка с полей
повезло... а я бедного зверя лишила жизни
да у меня тоже было так что кошка резко из кустов сиганула, последний раз видел ее прям перед бампером, думал всё, не жить ей. а она как в фильмах исчезла куда то
так а я то даже не ехала, просто зимой было дело, видать ночью залезла погреться, а я утром завела машину и каюк (
у меня друган так кошку перерубил вентилятором принудиловкой на классике. она погреться залезла зимой. сам не видел, только по рассказам
veter-24 писал(а)
если с тематикой опять ошибся, прошу молча поправить, а не наказывать циферками и тем более банить
если с тематикой опять ошибся, прошу молча поправить, а не наказывать циферками и тем более банить
во ты дерзкий)
плюсик к опорникам и сразу оба махнуть. да и аморты заодно)
да в прошлый раз не ту тематику поставил, так сначала циферки пришлось вводить, а потом забанили. а у меня сейчас вопрос серьезный, мне в бан нельзя))
просто странно что на проверку опорники кажутся нормальными, а хрустят так что прохожие оборачиваются
просто странно что на проверку опорники кажутся нормальными, а хрустят так что прохожие оборачиваются
хэ его зэ
ты выше пишешь "нефиг лезть" - ну не знаю, если у тебя там ни разу не менялись за 220к, то имха лучше заменить. чай не такие они дорогие. я летом махнул свои заодно со всей приблудой на стойках, хотя по факту опорники без люфта оказались и вращались ровно. ну чуууууть похуже, чем новые. но уж раз купил оригинал за 700 руб/штука, то надо было поменять)
ты выше пишешь "нефиг лезть" - ну не знаю, если у тебя там ни разу не менялись за 220к, то имха лучше заменить. чай не такие они дорогие. я летом махнул свои заодно со всей приблудой на стойках, хотя по факту опорники без люфта оказались и вращались ровно. ну чуууууть похуже, чем новые. но уж раз купил оригинал за 700 руб/штука, то надо было поменять)
вот и я заказал оригинал по 640, надо было сразу 2, ступил я . а ты че вдруг полез если ниче не сломалось? )
ну кто сказал ,что ничо не сломалось)
передние амики сдохли, ну я всё гуртом и поменял (опорники, отбойники, пыльники, амортстойки и стойки стаба заодно)
вот пробки новые сверху в опорники не купил. а в итоге "родные" пришлось на "момент" приклеивать, т.к. маловаты оказались для дыр в новых опорниках. хотя оригинал. но вот такая странность.
передние амики сдохли, ну я всё гуртом и поменял (опорники, отбойники, пыльники, амортстойки и стойки стаба заодно)
вот пробки новые сверху в опорники не купил. а в итоге "родные" пришлось на "момент" приклеивать, т.к. маловаты оказались для дыр в новых опорниках. хотя оригинал. но вот такая странность.
у меня передние пока держатся) а задние уже 2 раза менял за последние 100тыщ :(
ты знаешь, я тоже был уверен ,что передние "пока держатся"
вроде за кузов шатаешь, ничо особо криминального. а как поменял - понял, что клевки в разгоне-торможении были уже огого.
они не вытекли, и не стучали (даже в морозы), а когда снял - у одного шток вообще уже не выходил, а у второго еле-еле. "родные", набегали больше 160к...
насчёт управляемости хз, я "переставки" не выполняю, но замену приурочил как раз к поездке на юга - на трассе с дохлыми амортами страхово (тем более на моём табурете).
ты заехал бы в геликон или якорь, диагностика подвески около 300 рублей. заодно и про шрус скажут, и про рэйку)
вроде за кузов шатаешь, ничо особо криминального. а как поменял - понял, что клевки в разгоне-торможении были уже огого.
они не вытекли, и не стучали (даже в морозы), а когда снял - у одного шток вообще уже не выходил, а у второго еле-еле. "родные", набегали больше 160к...
насчёт управляемости хз, я "переставки" не выполняю, но замену приурочил как раз к поездке на юга - на трассе с дохлыми амортами страхово (тем более на моём табурете).
ты заехал бы в геликон или якорь, диагностика подвески около 300 рублей. заодно и про шрус скажут, и про рэйку)
насчет геликона и якоря не знаю, но когда я последние 2 раза ездил в местные сервисы в СИ (сам предварительно осмотрев, но так на всякий) ,так там очевидных вещей не видели, так что я лучше сам. тем более яма в гараже есть) но вот сейчас не могу определить, вангую что скажут менять сразу и опорники и шрус и рейку))
у меня тож есть пара подобных сервисов, которые своей "диагностикой" полностью разочаровали.
а вот те, что советую, пока в попытках "агрегатного ремонта" мною не замечены)) с закавыками приезжал, пока результаты хорошие.
меняй опорники, а там как пойдёт. вдруг это поможет, большой шанс.
или как Скрю пишет, "дело не в бобине")
а вот те, что советую, пока в попытках "агрегатного ремонта" мною не замечены)) с закавыками приезжал, пока результаты хорошие.
меняй опорники, а там как пойдёт. вдруг это поможет, большой шанс.
или как Скрю пишет, "дело не в бобине")
завтра поменяю, посмотрим че будет
аморты реально дохлые были. опорники еще ничего, но поменял на новые, всё равно уж разобрал. хруст не пропал :(
шайтан!
я сдаюсь, поеду в сервис к автоэкстрасенсам
Не надо с вывернутым рулём газовать
Издеваетесь над машиной, конечно захрустит
Издеваетесь над машиной, конечно захрустит
знаю что нельзя, поэтому
veter-24 писал(а)
вывернул почти до конца налево или направо ..
вывернул почти до конца налево или направо ..
Это ты вчера у сокола хрустел?
ТЦ который на Ярошенко? часов в 18-30 был там... я ж говорю что хорошо хрустит. но это вчера (так хрустеть началось только вчера утром), сегодня поменял наконечники и сделали развал, стало гораздо тише и меньше но всё равно осадочек остался...
Смотри пыльники на гранатах.
все целые, смотрел. я так понимаю шрус в любых поворотах будет хрустеть, не обезательно резких? и если накрылся один (допустим левый) то почему хрустит при любом повороте влево или вправо? везде пишут что только в одну сторону.... ни разу шруса нигде не менял, поэтому хз как они ломаются . а менять просто так не хочется. понятно что хуже не будет
У меня с виду тоже был целый, а когда рукой пощупал, три пальца пролезло. Хрустел только на полностью вывернутых колесах в любую сторону. По прямой и на поворотах тишина была.
опорники поменял, хруст не пропал, видимо всё таки шрус, больше там хрустеть нечему :( только че то долго он уже хрустит, я бы на его месте давно бы уже развалился
Конец пружины об чашку трется.
Забей
Забей
переднюю стойку еще ни разу не разбирал. разве пружина не неподвижна должна быть относительно чашки?
Должна,но не обязана. Там сложные кинематические процессы во время работы этого всего. Но конечный факт в том, что пружина может тереться концом об посадочное место. Да чего далеко ходить- у меня у самого иной раз при медленной езде с вывернутыми колесами скрежещет. Но я точно знаю, что в моем случае: 1)Это не опорники 2) это скорее всего пружина. Брызгал туда вдшкой - на какое-то время пропадало. И ровно так же оно может пропадать после каждого вмешательства в подвеску. Даже достаточно на подъемнике вывесить,чтобы эффект проявления изменился.
Screw12 писал(а)
И ровно так же оно может пропадать после каждого вмешательства в подвеску
И ровно так же оно может пропадать после каждого вмешательства в подвеску
так и есть
вчера как раз вывешивал колёса, ехал по воздуху, хруста не было
при похожих симптомах приговорили и поменяли опорники, проблема решилась.
гуд) успокоил)
Решиться она могла не от новых опорников, а от одного только процесса разборки-сборки, как оно очень часто бывает
Возможно, главное напрягающий звук пропал.
Мотоциклист ????)))
искал его, не нашел там)
Значит хитрый и коварный мотоциклист))))
Хрустят хрусты, хрустят хрусты.......
песня
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.