--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Разногласия по поводу установки камер видеофиксации

Культура вождения
1100
80
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
aleksey080
23.10.2018
Безобидный спор, случившийся между главным гаишником страны Михаилом Черниковым и представителем Росавтодора на круглом столе «Актуальные проблемы обеспечения безопасности дорожного движения в РФ», прошедшем в Казани в рамках международной выставки «Дорога-2018», сулит перерасти в острый конфликт двух государственных структур. У одного ведомства на кон поставлено сохранение жизней и здоровья десятков тысяч россиян, у другого — экономия многомиллиардных сумм.

Поводом для разногласий послужили приборы фото- видеофиксации нарушений ПДД. А точнее — информационные дорожные знаки, которые должны быть загодя установлены до щедрой на штрафы камеры. Представитель Росавтодора посетовал, что предупреждающие о камерах знаки не просто мешают, а сводят на нет все потуги по перевоспитанию водителей-лихачей. Дескать, прожженный нарушитель мчит по дороге во весь опор, но как только видит предупреждение о работающем радаре, сразу же становится паинькой. А потому Федеральное дорожное агентство выступает с инициативой отмены предупреждающих о «засаде» табличек.

www.avtovzglyad.ru/gai/pdd/2...m_referrer=mk.ru

Пчелы против меда?
K0IIIAK
23.10.2018
нет, просто закон чутка подкрутят и сделают таблички не обязательными
Я в соседней теме ещё писал, что дурь какая то эти таблички
lada09
23.10.2018
это не дурь, а предупреждение, дурь -это когда очередной балбес сидит в машине и рядом камера в кустах
И в чем тут дурь? Сидит у мобильной треноги, чтоб наказывать рублем (соответственно дисциплинировать), нарушителя. Зачем предупреждать-то всюду о возможном наказании?
Ты сдал на права? Получил? Вот и соблюдай ПДД!
А коли нарушил, так пеняй на себя, а не на систему!

А предупреждать о видеосъмке можно вон, в лифтах, чтоб предупредить вандализм и мочеиспускание.
bearmik
23.10.2018
Убил человека под камерой без предупреждающего знака - неувиновэн.
lada09
23.10.2018
Для примера, вчера ДТП было с жертвами на Богородской трассе, а теперь интересна статистика по этому участку дороги, т к он является достаточно опасным; сколько протоколов составило ГИБДД за превышение скорости или сколько нарушителей выявлено с помощью мобильных камер.
А зачем столько мобильных камер на трассе Нижний - Москва, где там такие опасные участки, что превышение скорости на 20 км приводит к частым дтп, и почему мобильных камер нет во Владимирской области или там дорога менее опасна чем в Нижегородской.
Правильно генерал говорит, что в очередной раз извратили хорошую идею; в первую очередь мобильные камеры должны устанавливаться там где опасные условия для движения, где есть необходимые ограничения скорости, а не тыкать их бездумно везде для рубки капусты.
Почему мобильные камеры не ловят обочечников, нарушителей правил обгона,за отсутствие страховки?
RaFaeL
23.10.2018
Есть камеры которые "ловят" за обгон, за отсутствие страховки тоже скоро будут
В ближайшем будущем, камеры станут более многофункциональны, будут фиксировать одновременно и разметку, и выезд на перекресток в затор, и возможно много чего ещё. Неужто перед каждой камерой предупреждение ставить?! Поэтому нужно просто свыкнуться с этой мыслью и ездить по правилам.
Уже могут. Вплоть до не пристегнутого ремня.
Тут вопрос законодательный.
Andrey Af
24.10.2018
lada09 писал(а)
на трассе Нижний - Москва, где там такие опасные участки, что превышение скорости на 20 км приводит к частым дтп

Очень много там сбитых людей, лосей, велосипедистов. Просто те, кто ночью едут 110, ни разу не влетали в лося, перебегающего дорогу. Про страшные аварии, где на нерегулируемых переходах сбивали сразу несколько человек, даже говорить не буду.
lada09 писал(а)
за отсутствие страховки

вот тут +1, но и страховым нужно по шапке дать а то оборзели от безнаказанности сильно.
предупреждения все записаны в коапе. а если человек не очень понимает, то это повод пройти обследование у психиатра.
lada09
23.10.2018
ну что , причем тут психиатр, все проходят медкомиссию и получают права и оружие, а потом гоняют или убивают. Хочешь соблюдай предупреждение или нет, каждый делает свой выбор.
alexell
23.10.2018
может просто не нарушать?
Crocodile
23.10.2018
Судя по минусам около твоего поста, для некоторых это непосильная задача :-)
Дураков на 100 лет припасено. И ещё обижаются, что в стране бардак.
alexell
23.10.2018
вероятно
Иногда не получится. Без тебя из тебя нарушителя сделают.
Crocodile
23.10.2018
Алексанч писал(а)
Без тебя из тебя нарушителя сделают. ...

Тогда причем здесь предупреждающие о видеофиксации знаки, если тебя сделают виновным даже если ты сидел дома на диване? :-)
Клоун.
Crocodile
24.10.2018
Да я вроде вашей профессией не интересовался. Но спасибо за информацию.
Так ты из цирка и не уходил. Да и слепой к тому же.
как ктото сказал, был бы человек а статью мы подберем.
Shuker
23.10.2018
Представитель Росавтодора сказочный д*****б - он не думал что таблички и камеры надо ставить на опасных участках, что приведет к снижению аварийности. Редчайший случай - но главный гаец занял очень адекватную позицию.
В лесу в овраге, ага. Сколько она там простоит? Час? Два? Лично видел пару расстрелянных дробью камер. В населенке даже. Дол...в у нас на века.
Они без страховки не ставятся. Поменяют.
Значит 2 камеры ставить, 2я будет пасти таких вот стрелков. Так что дебилы быстро поумнеют или их кол-во поубавится.
bearmik
23.10.2018
Ставится при выезде из НН знак "Зона видеофиксации" и ставится второй при въезде в Мск "Конец зоны видеофиксации".
Крикуны про отсутствие знаков начинают искать новую причину поругать камеры.
Shuker
23.10.2018
Емнип расстояние до камеры от знака/разметки должно быть метров 100.
bearmik
23.10.2018
Так и знаков таких нет. Пока.
Только проще отменить необходимость вообще каких-либо знаков.
Shuker
23.10.2018
Есть и знаки и разметка давно.
bearmik
23.10.2018
Какой номер у "Конец зоны видеофиксации"?
Shuker
23.10.2018
Какой конец зоны? Знаки, которые обсуждали на круглом столе давно есть. Не надо фантазировать.
А как вам, когда камера направлена на дорогу до знака населенного пункта?
Вы еще ничего не нарушили, а штраф уже ваш... Как на вьезде так и на выезде...
Это где вы такое видели?
Ивановское направление.
Название поселка поеду как, спишу.
Там с обоих концов поселка висят камеры, они направлены наружу.
Т.е. подъезжая или выезжая, фактически ничего не нарушив, вы имеете возможность схватить штраф...
Это единый комплекс из двух камер. Посмотрите комплекс "Автодория". В них нет радаров. Они проходят иные поверки. Качество замера плюс-минус 1 км\ч. По поверке зазор шире.
Вы сейчас о чем?

Я вам говорю, что не доехав до границ населенного пункта, вы получите штраф, как и выйдя за его границы. И это никак незаконно.
Есть отрезок дорожного полотна на котором замеряется СРЕДНЯЯ скорость движения. Он может выходить за рамки границы населенного пункта. Обычно незначительно, но это допускается, ввиду того, что порою крайне сложно найти в разумные сроки точку подключения к сетям внутри населенного пункта.
Не надо мне задвигать про среднюю скорость. Во-первых это бред чинуш для отъема денег, во-вторых в данном случае длина отрезка 2-3 км.
И камеры висят на нужных местах, но штрафуют всех, кто еще не доехал или уже выехал. Что неправомерно.
Ну так пишите куда надо. Чего на форуме-то ныть?

P.s. во многих регионах сумма по штрафам является ощутимой статьёй и бюджетах.
1. Я не ною, я указал как факт.
2. Только последний неуч и урод может ставить практически основным доходом бюджета - штраф. Это тупик.
Уж как есть. За недоборы этим статьям с ответственных спрашивают.
Сама парадигма в отношении нарушений у нас пока далека от идеала.
Алешково, около Богородска
СА78
23.10.2018
"не читайте перед обедом советских газет".
Алексанч писал(а)
камера направлена на дорогу до знака населенного пункта?

На трассе часто такое вижу.
анекдот времен СССР

Пересёк немец границу с Россией на своей BMW. Едет, едет, его раз - тряхнуло. Ну тот думает: "Ага, не дело", вышел с машины, смотрит - ямка, достал из багажника красный флажок и поставил у ямки. Едет дальше, через 15 метров опять тряхнуло, ну он опять флажок поставил. Ещё через 20 метров третий раз тряхнуло, тот снова ставит флажок, а русский на границе за этим всем наблюдал и решил спросить:
-Чего это ты делаешь?
-У нас так принято, если ямку на дороге видишь - ставишь красный флажок, а дорожная служба приезжает и заделывает её.
-А ты на въезде большой красный флаг видел?
-Видел.
-Так вот этот флаг один на все ямки.
Вроде автодория есть, она фиксирует скорость без камер, может тогда уж лучше её везде внедрять?
palp
23.10.2018
там по идее участок дороги должен быть нормальный, у нас таких просто нет...
palp писал(а)
участок дороги должен быть нормальный

ровный по вертикали, горизонтали, на плоскости прямой участок или по качеству покрытия?
RaFaeL
23.10.2018
Как она может фиксировать без камер? На слух что ли? )
Имело ввиду, что камера не излучает ничего, радардетектором её не определить )
RaFaeL
23.10.2018
Их зато глазами видно за километр )
Так вот и отлично ) а если на очень длительном отрезке будут стоять, то думаю, что действительно меньше смертельных дтп будет
RaFaeL
23.10.2018
Таких прямых участков немного. Хотя М7 на Москву сгодилась бы
Meg@VaD
24.10.2018
"сосна" от швабе очень даже ;)
Продаст Ники свой мустанг и купит этот детектор
На самом деле можно и короткий отрезок дороги использовать для вычисления, просто откалибровать...да и калибровать может быть и бессмысленно, разницей в 1% пренебречь.
Да и хрен бы с ними,что с камерами,что с табличками )))
да у них цель бабла в бюджет нарубить, а не о предупреждении правонарушений.
Зря вы так однобоко.
иного не вижу
Crocodile
23.10.2018
Elantra USA 20 писал(а)
иного не вижу ...

Неважно. Это вовсе не значит, что "иное" не существует.
Задумайтесь, за чей счет ставятся комплексы? За чей счет обслуживаются? Сторон там минимум 3. У каждой свои интересы и все взаимосвязаны. ЦОДД реально заставляет ставить комплексы на те места, откуда штрафов не будет, но аварийность снизится. И стоят эти комплексы там, работая в минус. Бесплатного нет ничего.
ставят за счет наших налогов, обслуживаются тоже.
а вот штрафы в них не в бюджет идут, а на карман тем, кто их обслуживает. не знаю как сейчас, а раньше говорили, что человек тот был очень близок к прежнему губеру.

зачем на Молитовском мосту камеры висят, там отбойник посередине или зачем на переходе около лядова?
1. Ставятся ни разу не за ваш счет. Ставятся на инвестиционные деньги частного капитала. Город ни копейки в них не вкладывает. По сути, это предоставление услуги происходит. Обслуживание аналогично. Выигравшая тендер компания закупает, устанавливает и обслуживает за свой счет все.
2. Часть штрафов идет в бюджет, часть в оборот компании. Пропорции разные в зависимости от региона.
3. Камеры не только скорость замеряют. Они еще ко многим системам подключены и данные передают. К примеру "Поток", или у дорожников есть потребность видеть состояние покрытия в зимний период и т.д.
Улыбки =) писал(а)
у дорожников есть потребность видеть состояние покрытия в зимний период

Сам то понял что написал? Дорожники видят когда идет снег на улице? да не смеши меня.
При согласовании подключения к сетям питания дорожники запрашивают данный функционал для себя.
evil nn
24.10.2018
Улыбки =) писал(а)
1. Ставятся ни разу не за ваш счет. Ставятся на инвестиционные деньги частного капитала. Город ни копейки в них не вкладывает. По сути, это предоставление услуги происходит. Обслуживание аналогично. Выигравшая тендер компания закупает, устанавливает и обслуживает за свой счет все.

Это вы откуда взяли, интересно? Можно пруф?
У меня другие сведения:

В закон "О дорожном фонде Нижегородской области" внесены соответствующие поправки
Система автоматической фиксации нарушений ПДД будет содержаться за счет средств дорфонда. Об этом стало известно на законодательном собрании депутатов Нижегородской области.
25 мая в закон <<О дорожном фонде Нижегородской области>> внесены изменения. Теперь деньги от штрафов пойдут на установку камер видеофиксации ПДД. Ранее средства дорожного фонда могли тратиться только на дороги, которые находятся в собственности области.
По словам председателя комитета регионального парламента по транспорту и дорожному хозяйству Владимира Солдатенкова, установка камер повысит безопасность.


ссылку на источник сайт не даёт вставить.
Можно и без ссылки.

Есть несколько бизнес-моделей по которым камеры ставятся. Вы описали одну. По факту их больше.
Вот обратите внимание на состав работ в тендерах: rostender.info/category/tendery-fotovideofiksacii
Для региона в долгосрочной перспективе выгоднее комплексы свои ставить и не делиться ни с кем штрафами. Но зачастую бывает так, что нет бюджета, нет ЦОДД или ЦАПФАП (либо ресурса у них), тогда можно применить модель по SaaS. Т.е. город покупает услугу по предоставлению постановлений о нарушении ПДД за процент от размера штрафа.
evil nn
25.10.2018
Улыбки =) писал(а)
1. Ставятся ни разу не за ваш счет. Ставятся на инвестиционные деньги частного капитала. Город ни копейки в них не вкладывает.

Это ведь вы писали? А теперь пытаетесь за умными словами спрятать тот факт, что в Нижегородской области установка и обслуживание значительной части систем видеофиксации осуществляется за счёт бюджета. Ну-ну.
По вашей же ссылке полно тендеров на установку и обслуживание, в которых плательщик - ГОСУДАРСТВЕННОЕ КАЗЕННОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ НИЖЕГОРОДСКОЙ ОБЛАСТИ "ЦЕНТР БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ"
Повторю специально для вас. Есть несколько моделей. То, что сейчас отладили процессы на частных компаниях и забирают рынок под себя - не секрет. Ссылки я привел.

Окупаемость там не год и не два. Как тендерные платежи ходят можете в сети почитать, нытья достаточно.

Что-то вам доказывать не собираюсь. Моя информация на третий квартал 2018 года. С 2019 года, вероятно что-то изменится.
evil nn
25.10.2018
тоже повторю специально для вас - вы писали?
Улыбки =) писал(а)
1. Ставятся ни разу не за ваш счет. Ставятся на инвестиционные деньги частного капитала. Город ни копейки в них не вкладывает. По сути, это предоставление услуги происходит. Обслуживание аналогично.

Теперь ответьте, справедливо ли ваше утверждение применимо к НН? Ну то есть что Нижний Новгород ни копейки не вкладывает в установку и обслуживание комплексов видеофиксации. И, прошу, ответьте просто "да, справедливо", или "нет", а то у вас прямо страсть в демагогию ударяться.
ЗЫ про тендеры мне читать незачем, сами по ним работаем (в другой области). И да, условия там кабальные, есть о чём поныть.
Если приближать к вашей черно\белой буквоедской картине мира, то нет.
Если смотреть реально - да справедливо. Регионы КРАЙНЕ неохотно вкладывают свои средства в установку комплексов. Тем более с нуля (море согласований).
n695
23.10.2018
Ну уж коли придумали ставить таблички,которые предупреждают о камерах,то почему бы не придумать аналогичные знаки ( можно и передвижные) о том что на данном участке проводится предположим утреннее медосвидетельствование.Выставлять их за 100 метров до патрульной машины.Все честно)))
про камеры это вроде на тему, что рожу без разрешения снимать нельзя
7109
23.10.2018
Я бы посмотрел статистику аварийности по М7 в сторону Москвы в НО, где камеры под каждым кустом, и Владимирской области, где их нет.
дир
24.10.2018
А мне вот пох все эти камеры и предупреждения. Не нарушаю и всем советую. Красотааа...
Crocodile
24.10.2018
"Аполитично рассуждаешь" (с)
небось, не курите и не пьете - и акцизов от вас казна не видит?
997
25.10.2018
Надо каждые 100 метров ставить камеры. Тогда и таблички смысл утратят.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов