--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Тепло в массы! Кирпичные печи не роскошь, а средство обогрева. Создаем проект дешевой печи.

2226
118
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Tracker
24.01.2014
Поглядим на печь глазами заказчика. Что такое печь?
- Это сооружение, на вход которого поступают дрова, на выходе получается тепло и дым. Дров желательно меньше, тепла больше, дым наружу. Стоимость для многих имеет большое значение. Люди хотели бы иметь кирпичную печь в своем садовом, дачном домике, но отпугивает цена. Постараемся помочь согреться нашим дачникам, создадим проект печи минимальной стоимости. Удешевим ее не за счет безопасности, а исключив из производственного цикла трудоемкие операции, уменьшив ее массу. Конечно, не большая печь будет отдавать меньше тепла, но пару-тройку 2х киловаттных электрообогревателей она заменит. А этого вполне достаточно для проживания на даче весной и осенью, когда днем плюсовая температура, а ночью и до 10 градусов мороза может похолодать.

Итак, требования проекта. Печь сооружается из одного поддона кирпича 250 или 320 штук с использованием не дорогих комплектующих. Желательна возможность установки топочной дверцы со стеклом (как опция), может быть даже шириной в полтора кирпича. От футеровки, наверное, придется отказаться для удешевления. Какие-то декоративные элементы из кирпича, не требующие резки, легкие в исполнении и придающие эффектный вид печи очень желательны. Вопрос устройства фундамента под такую печь тоже интересен, но для этого лучше создать отдельную тему.

Ждем в теме опытных печников.
Tracker
24.01.2014
Вот мой первый воплощенный проект. Проект частично позаимствован на сайте Александра Залуцкого, который послужил для меня опорной точкой в освоении печного ремесла - sdelaipech.ru/. Так же Александр помогал мне советами при освоении печного ремесла, за что ему огромная благодарность. Печь сложена из 320 кирпичей, высота трубы-сэндвич 2,5 метра, тяга бешеная. Когда топлю, оставляю маленькую щель в задвижке и топочная дверца приоткрыта на толщину спички. Длинная топка позволяет топить дровами длиной 85 см, что очень удобно, как как топлю срезкой, ее колоть не надо. Печью очень доволен.
К сообщению прикреплен файл:
85438939-59595266-malen-kaj_kolpakovaj_pec-_s_itloy.skp   (230 Kb)   Скачать файл
Pavlovec
25.01.2014
Добавлю к сравнению печь. Что характерно, в обоих проектах, на мой взгляд, необоснованно много не целых кирпичей. Черезмерная тёска либо нарезка кирпича ведёт к удорожанию проекта. Ну и выход в твоей печи, Толь, из колпака в трубу, в один ряд, явно маловат. На ремонтах частенько встречаются хозяева, которые золу в топке не вычищают, пока из дверки не посыпется. А тут в сажное место надо лезть.
К сообщению прикреплен файл:
85529185-otopitel-naj_pec-_v.i.sterzneva_-ptou-2500-_2h3-5.skp   (179 Kb)   Скачать файл
Tracker
25.01.2014
Ты выложил проект сайта Александра Залуцкого? Я сначала его взял за основу, потом дал волю полету печной мысли. В моем проекте неточность, в печи указанного кирпича нет. Сажи на нижней поверхности колпака тоже нет, но при ее накоплении ее легко столкнуть в топку кочергой через прочистную дверцу. А так сталкивал куски глины, вывалившейся, видимо, из потолочных швов колпака. С резаными кирпичами намаялся - 38 штук, это из за перевязки, не котел допускать совпадения швов. В месте примыкания внутренней стена, наверное без 3/4 не обойтись, а в топке и ниже, наверное можно по другому кирпичи расположить, чтобы не было 3/4.
Pavlovec
25.01.2014
По перевязкам и резанным кирпичам, в принципе дежурная фраза, сам не очень чужим проектам доверяю. Да, про это место. Сужу по канальным печам, проработавших 7-30 лет. Колпаковых столько отработавших не встречал. На канальных такие места дают о себе знать через 5-7 лет, хотя как и чем топить. Меня всегда забавляли отзывы типа -"Печь сложили пол-года полёт нормальный". Это конечно хорошо, но не показатель. По мне показатель -"Печь сложили 15 лет назад, и она работала все эти годы нормально, надо бы её почистить". Звучит по-раздолбайски и по-ленивому, всё таки надо печь по чаще, чем раз в 15 лет проверять, но всё равно убедительно. А вот у промпечей, работающих в жёстких условиях, иногда и три месяца хорошо. Это так, лирическое отступление. Не бери в голову. Лучше напиши - за какое время чайник трёх-литровый на твоей печи закипает.
Tracker
25.01.2014
Чайник быстро закипает, если воздуха поддать, время не засекал, но плита светится. Вообще, эта плита не нужна и без нее печь бы выиграла. Толку от горячей плиты пока, печь не прогрелась, если в промерзшем доме затопил, не много. Поверхность печи из за плиты сильно уменьшена, температура в топке снижена, что плохо для оптимизации пиролиза. Но пользуюсь, раз уж сделал, газовая плита есть, на ней гораздо удобнее, расход газа на ту же готовку мизерный. Ставлю после окончания топки на плиту ведро с водой, чтобы утром теплой умываться и грибы в нише сушу на специально сваренной кассете. Я, когда печь сложил, эксперементировал - дождливый октябрь, дрова в печи прогорели до состояния головешек, приношу с улицы промозглый березовый чурбан, который не смогли расколоть и который с трудом запихиваю в топку, кладу его на колосник и открываю полностью задвижку и поддувальную дверцу, за пару часов чурбан сгорает полностью.
Tracker
25.01.2014
Высол распределен как на рисунке, очевидно, что это место наибольшего прогрева. В качестве оптимизации можно отказаться от плиты и поддувала. Увеличится площадь прогеваемой части плиты и зона прогрева станет ниже.
Tracker
25.01.2014
Pavlovec
25.01.2014
А вот и минимальные топки. Основание ниже трёх рядов обычно не делают, дымоходы и борова на двух рядах встречал. В первой топке основание, два нижних ряда, сложено по правилам однорядной перевязки. Вторая топка на так называемых шанцах. Есть мнение, что тепло по не понятным образом пойдёт вниз и нагреет воздух снизу печки. Сам то не проверял, но такие конструкции видел. Как противопожарная разделка, звучит убедительней.
К сообщению прикреплен файл:
85542459-bb.skp   (151 Kb)   Скачать файл
Pavlovec
20.02.2014
Наблюдал печь на шанцах и захотелось внести изменения. Собственно добавил к тому что было, четвёртый ряд и толщина пода стала два ряда. В наблюдаемой печи три ряда, в шанцах греет очень прилично.
Tracker
20.02.2014
А если для третьего ряда рамку из уголка сварить для прочности? Или, вообще, листом металла снизу рамку закрыть, чтобы, как на поддоне печь стояла, поддон на шанцах?
Pavlovec
20.02.2014
Уголок или лист железо можно поставить. Железо будет греться, так что на любителя. Печь видел без таких прибамбасов, просто из кирпича.
Tracker
21.02.2014
Греться будет не сильно. Оно снаружи, а не внутри. Одно дело перекрытие топки на уголках делать, другое - снаружи внизу печи, там все равно, температура ниже, чем у стенок топки.
Pavlovec
21.02.2014
Три ряда, рука не терпит. В нашем проекте без шанцов лучше на четыре ряда поднимать или изолировать асбестом, если основание под печь деревянное.
Tracker
23.02.2014
Все равно расширение металла будет не сильным, К тому же этот металл не вмурован в массив печи, думаю, что это не вызовет трещин кладке.
Pavlovec
25.01.2014
Вот таким способом обходятся без плиты. Часа три наверно эту фигню рисовал и больше повторять не хочется. Классический свод. Был крайне удивлен, печник на московском форуме признался, что никогда не делал сводов. Наверное на шпильках или перемычками перекрывал. Двадцать лет назад, перекрывание топки перемычками, как сейчас в проектах, в среде печников не приветствовалось.. На курсах сразу учили делать такие своды без опалобки. А я то по началу думал, что в проектах из-за трудностей рисования везде перемычки.
Tracker
25.01.2014
Так можно? Если можно, покажи, как доделать. Серые кирпичи нужны, наверное (они внутри). Их как вставлять?
К сообщению прикреплен файл:
85545289-a.skp   (159 Kb)   Скачать файл
Pavlovec
26.01.2014
Вот так, только в перевязку. Опорный кирпич быстрее вырезать, чем нарисовать. Что за серые кирпичи?
Tracker
26.01.2014
Внутри печи, перегородка, отделяющая первый колпак, который над топкой от дымохода. Сложные кирпичу не обязательно прорисовывать. Отметил рулеткой точку на плоскости и прилепил к ней, кирпич войдет в другой кирпич, достаточно наглядно получается.
Pavlovec
26.01.2014
Если ставить стенку из серых кирпичей, то над ними свод не делать, так же как спереди. Низ перегородки должен быть выше верха дверки, или в уровень, что бы не поддымлевало. Ты как раз так и поставил. Кстати, в данном случае проще поставить свод на ребро. Меньше давит на стенки, правда тот который поставил ты, по-крепче будет.
Это не колпак - это такая топка, в довоенных печах попадалось нечто подобное.
Tracker
26.01.2014
Давай, тогда, доделай, то, что я смастерил, а то, я не знаю как. Кирпичи вдвигай один в другой, этого достаточно, чтобы понять. Спать пойду, до завтра.
Pavlovec
26.01.2014
Вот как то так. Стенку из серого кирпича редко встречал в своей практике. На мой взгляд, по причине быстрого изнашивания.
К сообщению прикреплен файл:
85609769-85545289-a.skp   (163 Kb)   Скачать файл
Tracker
26.01.2014
1.Серый кирпич, это не силикатный, а такой же керамический, я просто цветом выделил. Эти кирпичи будут образовывать колпак.
2. Меня такое перекрытие смущает тем, что думаю, не будут ли клиновые кирпичи раздвигать боковые стенки печи?
3. Резьбы по кирпичу в таком перекрытии очень много, наверное, дешевле будет, как в моем проекте перекрывать.
4. Как над таким перекрытием второй колпак делать? Замучаешься пол выравнивать.
5. Скос к дверце зачем?
6. Клиновую полость под 3м рядом чем заполнять?
Во, сколько вопросов. Давай дальше ряды поднимай, у тебя опыт.
Pavlovec
27.01.2014
1 Это просто топка, а не колпак. Такие топки делают с царских времён, так же как и топки русских печей. По сути такие топки колпаки, но название "топка", будет всё же правильней. Цвет кирпича не брал в расчёт, хоть зелёный ставь. Просто место там такое, изнашивается над этим перевалом в первую очередь. Я эту стенку делать не собирался.
2 При грамотном обустройстве свода не наблюдал таких проблем. Бывает заглянешь в топку, на ремонтах, пол-свода уже сгорело и упало, а на наружных стенках характерных трещин нет.
3 В смысле плитой?
4 Выравнивается кирпичом, раствором, щебнем, без особых проблем. Элементарное заполнение, такой точности как на свод, не надо.
5 Что бы лучше дрова горели. Если сделать наоборот, в конце топки могут остаться не догоревшие дрова.
6 Песком или раствором.
Tracker
27.01.2014
1. Я думал, что без этой стенки тепло в топке будет хуже передаваться массиву печи и вылетать в трубу.
3. Как в проеме топочной дверцы.
Pavlovec
27.01.2014
1 Сверху ещё щиток будет. Когда печь по-больше, выход идёт через боковую стенку.
3 Самый дешёвый и наименее прочный вариант. Не припомню, что бы видел такие перекрышки над топкой в книжках.
Tracker
27.01.2014
3. Так лучше? И почему применены 3/4, а не целые в рядах, которые отмечены стрелками?
Pavlovec
27.01.2014
Да, считается лучше, у Кузнецова такие перекрышки очень часто встречаются. Трёхчетвёрки дополнительный упор для перекрышки. Но свод для перекрытия топки надёжней. Кирпич имеет привычку ломаться и выкрашиваться. Дольше всего это происходит в своде.
Tracker
27.01.2014
Если так сделать, нормально будет?
Pavlovec
27.01.2014
В общем, да. Такую низкую подвёртку, я бы не рискнул кому то делать. Перекрышке достаточно двух рядов.
Tracker
27.01.2014
Не посоветовал бы из за ухудшения тяги? У меня такая, выход из четверика в сэндвич 150 - тяга очень избыточная. Но это детали, можно и в два кирпича проход оставить.
Pavlovec
27.01.2014
Можно и в три, всё равно выше задвижка будет. Хотя, если будет прочистная дверка, достаточно двух. Не знаю как другие, я в таких местах делаю сечение, как у трубы, плюс на золу.
Tracker
27.01.2014
Pavlovec писал(а)
Можно и в три, всё равно выше задвижка будет. Хотя, если будет прочистная дверка, достаточно двух. Не знаю как другие, я в таких местах делаю сечение, как у трубы, плюс на золу.

Если один кирпич, так и получается, как у трубы 13х13=169, и даже больше 26х7=182.
Pavlovec
28.01.2014
Да, ты прав, и кто-то так делает, и у него всё работает, мне спокойней и уверенней, сделать с запасом. Такие узкие и длинные ходы, на большом расстоянии от огня, зарастают сажей. Вопрос риторический - делать с запасом работоспособности или нет. Считается что при работе без запаса кпд выше. Где граница определить или рассчитать сложно, поэтому каждый определяет для себя сам, исходя из своих знаний и предпочтений. Оба моих наставника, во время моего обучения, строили канальные печи. Но делали это по разному, разница была и в работе печи. Так что выбор есть всегда.
ystal2
25.01.2014
Какие-то декоративные элементы из кирпича, не требующие резки, легкие в исполнении и придающие эффектный вид печи очень желательны......нарезать незамысловатый орнамент Дремелем поясом по одному ряду кирпича на уровне ж..пояса и по второму на уровне лица или верхнего карниза на перекрыше(если его делать).простенько и оригинально )))).Анатолий,твоя печь какую пощадь отапливает?
Tracker
25.01.2014
25 квм, высота потолка 215 см, сруб из не толстых бревен, утепление потолка отвратительное, два окна с двойными рамами. При двух топках, при минус 25 град - нормально, правда перетапливаю - рука не терпит. Дом прогревается, чтобы пар изо рта не шел - 6 часов, через 12 можно без свитера ходить, через 18 почти полный прогрев. Сложена на глине из карьера на семеновской объездной.
ystal2
25.01.2014
Спасибо!
Tracker
25.01.2014
ystal2 писал(а)
нарезать незамысловатый орнамент Дремелем поясом по одному ряду кирпича на уровне ж..пояса и по второму на уровне лица или верхнего карниза на перекрыше(если его делать).простенько и оригинально ))))

Покажи пожалуйста. С предшествующим и последующими рядами, чтобы перевязка была понятна. Не обязательно весь ряд, достаточно один угол.
ystal2
25.01.2014
чет типа того,можно побогаче
К сообщению прикреплен файл:
85546497-ornament.skp   (2.58 Mb)   Скачать файл
Tracker
25.01.2014
Это, наверное, сложно и дорого для заказчика получится.
Но интересно. И для предыдущей темы, как прорисовывать такие узоры в СА, И практически, подозреваю, что дремель, это инструмент. В нашем селе вещь не ведомая. Рассказывай в этой теме.
То, о чем спрашивал раньше - я имел в виду кладку. Например, когда я перекрывал верх печи, мне нужны были узкие кирпичи, сзади я их распиливал вдоль, а потом сообразил и спереди вставил целые и получилась удобная полочка.
ystal2
26.01.2014
Анатолий,я думаю,на такой печке сильно не разгонишься в плане красоты-габариты маловаты.тут реально,ничего лишнего,один функционал.Ну угловые камушки закруглить еще можно...Дремель-граверная шлифмашинка с прямым валом,по названию одного из производителей.http://www.ozon.ru/context/detail/id/8814094/ На счет сложности-небольшой навык,аккуратность и терпение.удорожание-за такие закорючки много бы не запросил,вот если панно,барельеф резать,то да))
Pavlovec
26.01.2014
Красиво. Даже швы прорисованы. Долго, наверно, такую канитель рисовать.
ystal2
27.01.2014
долго...но это дополнительный опыт)
ystal2
27.01.2014
немного критики,веником не бейте
ystal2
27.01.2014
я бы так перекрыл и задвижку,Толя,не забудь на трубе нарисовать
Tracker
27.01.2014
С клиновыми кирпичами понял, спасибо. Не понял, для чего обрезанный под углом кирпич в проеме поддувальной дверцы.
ystal2
27.01.2014
Нее...это я в проекции нарисовал так..извиняюсь,что коряво получилось
Pavlovec
28.01.2014
Клиновой кирпич над дверкой в эту тему как то не рассматривал, спасибо что дополнил.
Pavlovec
27.01.2014
Желательная перекрышка топочной дверки. Швы под углом дольше выгорают. Вариант справа пригоден для перекрытия топки.
Tracker
27.01.2014
Кирпичи, как резать под углом 45 град? Болгаркой аккуратно не получится. Циркулярной пилой с алмазным диском? Под углом 45 град за один проход не отрежешь, глубина пропила должна быть 91мм. Или болгарка огромная должна быть. Кстати, а в гильдии есть станок, которым можно воспользоваться?
Pavlovec
27.01.2014
Градусы особой роли не играют, главное что бы угол был. Гильдии, как общественной организации, станок не нужен. А вот у её участников запросто может быть. Можно попробовать на эту тему с Лёней пообщаться.
ystal2
27.01.2014
болгаркой на 125-й диск пропиливал по всем четырем сторонам,откалывал и ребром диска дошлифовывал серединку.главное-на лицевой чтобы ровный рез получился.кирпич в упор заклинить,чтоб не скакал и инструмент покрепче держать,особенно на выходе.кирпич мочу до полного набора влажности.также шамот пилил.циркулярка для дерева предназначена,нельзя на нее алмаз ставить!не предназначена она для камня.а камнерез,типа Fubag стОит охохо сколько)))
Tracker
27.01.2014
Я уже продумал конструкцию станка, чтобы за один проход отрезать под углом, глубина прореза 91 мм. До сезона сварю. Только не знаю, потянет ли 230й диск болгарка, рассчитаная на 125й диск. В крайнем случае придется большую болгарку покупать.
ystal2
27.01.2014
Мужики!зацените,какую куйню я изобразил))).мысль давно витала рядом,да руки не доходили
К сообщению прикреплен файл:
85706909-prisposoba.skp   (1.06 Mb)   Скачать файл
Pavlovec
28.01.2014
Тоже об этом подумываю. В деле бы попробовать такую и лучше б не её одну. Что бы определиться с личными пристрастиями.
Tracker
28.01.2014
Я примерно похожее придумал. Но у меня болгарка будет закреплена над направляющими, по направляющей будет двигаться каретка, на каретке на деревянной подкладке кирпич. Размер и форма подкладки будет определять геометрию реза. Для каждого своя подкладка. Предполагаю и кирпич под углом 45 град за один проход разрезать, и четверть выбирать, и фаску снимать, половинки и четвертинки отрезать.
Диск, наверное, в горизонтальной плоскости будет.
Tracker
28.01.2014
Я бы так сделал, где 657,1 считать, что 65 мм, чтобы полностью использовать возможности диска 230 мм. Нужно продумать, чтобы под углом 90 град можно было делать рез. В горизонтальной полке такой же прорез.
К сообщению прикреплен файл:
85723113-85706909-prisposoba_-1-.skp   (1.06 Mb)   Скачать файл
Tracker
28.01.2014
Подкладывая дощечки соответствующей толщины, менять место реза на кирпиче.
К сообщению прикреплен файл:
85724497-85706909-prisposoba_-2-.skp   (1.07 Mb)   Скачать файл
Pavlovec
29.01.2014
Кирпич тоже мочу до полного.
Pavlovec
28.01.2014
Вот такой выбор дымоходов, пришёл в голову. Первая слева колпаковая, справа традиционная канальная. В середине тоже колпак, который легко переделывается в канальную, или наоборот. Два кирпича убавил-прибавил и сравнивай, что больше нравится.
Дверка прочистная в низу трубы, одна для всех вариантов, забыл нарисовать. Ну и сечение трубы: для канальной лучше 260*130, а вот для колпаковой сошло бы и 130*130. Задвижкой подравняется.
К сообщению прикреплен файл:
85741573-bb2.skp   (319 Kb)   Скачать файл
Tracker
28.01.2014
Я за колпаковую голосую. 311 элементов с учетом четвертинок и половинок. Кирпичей 300 на нее потребуется. Сделать вариант, рассчитанный на 250 и 320 кирпичей. Сверху нахлобучиваем сэндвич. Еще над фундаментом надо подумать. Я предлагаю на сваях - бурить, вставлять арматуру, опалубку для верха, заливать цементным раствором. Сверху столбов приваривать прочное металлическое основание вровень с полом.
Предлагаю обсудить финансовую часть, новые читатели темы, присоединяйтесь. В какую сумму обойдется эта печь заказчику, без снятия фасок с кирпичей с бюджетной расшивкой. Дверцы и задвижка самые дешевые, хотя, топочную, наверное, сразу посчитать с регулировкой подачи воздуха в нижней части дверцы. За какую минимальную цену заказчик может получить такую печь. Желающие опционально могут заказать и дверцы со стеклом, и резьбу по камню, но это отдельная тема.
Pavlovec
29.01.2014
Рассматривая финансовую сторону вопроса, имеет смысл разобраться с организацией работ. Традиционная организация предполагала активное участие хозяев в процессе постройки. После первого замеса раствора под руководством печника, приготовление раствора полностью было за хозяевами. Переноска мусора и кирпича, изготовление лесов, в случае бюджетного решения, тоже за хозяевами. Не трудно предположить, исходя из написанного здесь, что печнику в этом случае, подсобник не нужен. В печных книгах звено печник-подсобник не рассматривается вообще. А вот звено из двух печников обычное дело. Сейчас от такое организации, практически ушли. Но необходимость в этих работах осталась. Работая в одиночку, время работ увеличивается минимум в полтора раза, а зачастую ещё больше. Подсобник, вполне разумное решение.
Плюсы и минусы. Огромный плюс в равномерном движении, по времени, выполнения работ, не зависящее от заказчика. А заказчики бывают разные. Минус в том, что за это надо платить. Минус конечно, только для некоторых. Справедливости ради, каждая работа имеет свою оплату.
Pavlovec
01.02.2014
В продолжении финансовой стороны вопроса. Нормы 86 года www.infosait.ru/norma_doc/2/2553/index.htm порадуют заказчика. Кладка любой из приведённой здесь печи, занимает один день. Удивительно, но нормы не увязываются с учебниками печного дела, хотя бы рекомендуемой в учебниках, предварительной раскладке на сухо каждого ряда. Что на сложных местах делать очень полезно. Сам по таким расценкам не работал, но печи сделанные по расценке с кубометра видел. Не трудно догадаться какие они были, после их постройки мусора не оставалось.
Поэтому к более традиционной норме. 70-100 кирпичей в день обычной кладки - самая распространённая норма интернета. 3-4 дня на печь из триста кирпичей, вполне реальная цифра. 2 тыс в день, я считаю минимум для разовых работ. Из расчёта на двоих цена за кладку печи получается 12-16 тыс - расценка за конструкцию. Бывает что во время постройки, заранее обговоренная конструкция печи изменяется. Что и привело к использованию расценки с кирпича. Расценка за конструкцию делится на количество кирпича. В нашем случае получается (40-53)-(30-40) рубля с кирпича. Подсчёт получается довольно таки грубый, трудоёмкость укладки кирпича в разных местах отличается, но на мой взгляд справедливый. Ну и расценка по проекту, где уже чётко указано, сколько стоит укладка каждого конкретного кирпича. Соответственно проект будет иметь свою цену.
Цифры даны для наглядности, исходя из личных предпочтений и обязательными не являются.
Pavlovec
07.02.2014
Под обычной кладкой подразумевается - кладка сухим кирпичом с соблюдением ровности углов и линии сторон. По горизонтальному уровню выставляются последние верхние ряды. Выражаясь проще, кладка под последующую отделку.
Pavlovec
09.02.2014
В продолжении поста об обычной кладке, делающей дешёвые печи дешёвыми, такой пример. В наличии имелась сваренная банная печь с баком для воды. Её явно было недостаточно для прогрева всей бани. Вопрос был решен установкой кирпичного щитка, в виде перегородки, буквой Г . Железную печь пришлось переделать для снижения кпд. Выход сверху под круглую трубу был заварен. Сбоку был сделан выход кратный размерам кирпича, по типу твердотопливного котла. Впоследствии щиток был отделан плиткой. Работает уже больше десяти лет. По современной классификации интернета, называется КАТом. В пачку кирпича такой вариант вряд ли уложится, приведён больше для расширения кругозора.
ystal2
28.01.2014
А как они рознятся по теплоотдаче,тяге,кпд?.кстати можно сюда и с рассечками 4вертый вариант предожить.
Pavlovec
28.01.2014
Предлагай. Добавляю печь жирнова. Разницу хозяин может сам оценить. К примеру есть канальная печь, выбил два кирпича и вот она уже колпаковая. Пользуйся и сравнивай с чем было. Я как то попробовал понять, как считают кпд. Формулы посмотрел, описание почитал и решил не выносить себе мозг. Некоторые вещи шли в разрез школьным воспоминаниям уроков физики.
.
К сообщению прикреплен файл:
85800517-pec-_zirnova.odg   (797 Kb)   Скачать файл
Tracker
29.01.2014
Величина КПД ограничивается требованием температуры отходящих газов выше 100 град, иначе будет конденсат. Посчитать КПД сложнее, чем добиться максимально допустимого. Нужно установить термодатчик на выходе дымовой трубы, протянуть провода в помещение, в удобном месте дисплей (обычный тестер за 200-300р) манипулируя задвижкой и доступом воздуха, поддерживать температуру 101 град , это и будет работа с максимальным КПД.
Что за расширение такое - odg? Какой программой открывать? У меня СА такой формат не открывает.
Pavlovec
29.01.2014
OpenOffice.org 3.4.1 открывал этим.
Pavlovec
29.01.2014
Вот, в удобном формате.
К сообщению прикреплен файл:
85900411-pec-_vladimira_zirnova.skp   (1.15 Mb)   Скачать файл
Tracker
29.01.2014
Спасибо, а что за потайной ход из поддувала в дымоход?
Pavlovec
30.01.2014
Может что то с сечением.
Tracker
30.01.2014
Я про третий ряд спрашиваю.
Pavlovec
30.01.2014
У меня всё на месте, никаких ходов. Кирпич наверно сдвинул.
Tracker
30.01.2014
А я уж подумал, что это глубокомысленная подача воздуха в камеру дожига топочных газов.
ystal2
31.01.2014
хха!!)))улыбнуло))
Tracker
31.01.2014
Шутки шутками, сейчас продвинутые печники делают щель, обеспечивающую доступ холодного воздуха из поддувала к топочной дверце со стеклом. Это предотвращает образование копоти на стекле. По крайней мере существует такое мнение, может быть ошибочное, не знаю.
ystal2
31.01.2014
да-да.слышал про сухой шов
Pavlovec
06.02.2014
Вот такое решение тепло съёма щитка в печи Жирнова. Считается что дым не выходит сразу, а подвивается на рассечках. Порядовки были выложены лет 5 назад на форуме московской гильдии.
Pavlovec
29.01.2014
Средний вариант печи, только щиток на ребро. Так называемая времянка. 229 элемента. На сантиметр выше, чем на плашок 176 см.
К сообщению прикреплен файл:
85814823-bb3.skp   (185 Kb)   Скачать файл
Tracker
30.01.2014
Еще один вариант предлагаю на рассмотрение. Печь с большой топочной дверцей со стеклом, с претензией на каминную эстетику. Перевязки и прочее не проработаны, предлагаю обсудить саму идею. Технологию кладки рассмотрим позже, если проект получит одобрение Тройки. А может быть еще кто-то выскажется, но пока только трое энтузиастов готовят основу для прогрева дачников. На такую поддона 250 кирпичей хватит. Кстати, расход готовой печной смеси какой?
К сообщению прикреплен файл:
85940681-pec-=kamin.skp   (102 Kb)   Скачать файл
ystal2
31.01.2014
на500 штук красного=0,1 куба раствора за глаза
Tracker
31.01.2014
Как считаешь, в таком перекрытии одного ряда достаточно?
Tracker
31.01.2014
И как лучше второй ряд перекрытия положить?
Pavlovec
31.01.2014
Если бы пришлось такое делать, я бы сделал нечто подобное. Над топкой свод. Второй ряд в перевязку. Маловато, мне думается, объёма печи для съёма тепла.
К сообщению прикреплен файл:
86086879-85981-pec-=kamin.skp   (479 Kb)   Скачать файл
Tracker
31.01.2014
Свод,наверное, дольше делать, чем клиновыми кирпичами перекрывать?
Pavlovec
01.02.2014
С замковыми основная проблема, нарезать болгаркой неудобно. С опорными проще. Свод 27- 76 см на ребро помощник нарезал за час-полтора. Специально не засекал, так орентировочно. Клиновой тоже надо резать, форма замкового на этой печи один в один.
Tracker
30.01.2014
Новый проект станка для резки кирпича. Жду критики. Почему-то проект станка оказался в предыдущем сообщении.
К сообщению прикреплен файл:
85990443-stanok.skp   (115 Kb)   Скачать файл
ystal2
31.01.2014
Анатолий!задумал интересное!идея с наклонной рамой тянет на патент).Молодец!Если удлинить вал и сделать кожух-то подачу воды можно организовать на диск.для прямого реза я бы сварил еше одну каретку.снял-поменял на наклонную.а там и типа шкалы на торце можно придумать,чтобы в точный размер пилить.и еще пару ложек дегтя в скп-шке добавил
К сообщению прикреплен файл:
86076469-85990443-stanok_-1.1-.skp   (496 Kb)   Скачать файл
Tracker
31.01.2014
Новости из конструкторского бюро. Чтобы выбирать четверть закрепить болгарку выше. Вал не удлинишь, это болгарка с диском на 230.
К сообщению прикреплен файл:
86079033-stanok.skp   (124 Kb)   Скачать файл
Tracker
03.02.2014
Коллеги, покритикуйте!
К сообщению прикреплен файл:
86299259-pec--kamin.skp   (236 Kb)   Скачать файл
Pavlovec
03.02.2014
Вот пока по предыдущему проекту.
К сообщению прикреплен файл:
86300949-86086879-85981-pec-=kamin.skp   (366 Kb)   Скачать файл
Pavlovec
03.02.2014
Разрез печи. 369 кирпичей.
Tracker
03.02.2014
1. С девятым рядом не понятно. Ты его переделывать будешь?
2. Какая роль внутренних простенков? Увеличить теплоемкость? Чем колпаковая конструкция не нравится?
3. Ты внутренние кирпичи не перевязываешь с внешней кладкой. В этом особый смысл или, чтобы 3/4 не пилить?
4. Что меньшее зло - совпадение вертикальных швов в двух рядах или отсутствие перевязки между внутренними и наружными?
Pavlovec
04.02.2014
1 Обозначил верхний край выхода из топки. Если над топкой будет свод, так примерно и будет.
2 Для увеличения тепло съёма. Колпаковая она и есть, если не считать нижней подвёртки.
3 Смысла кроме лени, нет. Вот классические перевязки, на курсах так учили. В многорядной каждый шестой ряд в перевязку, в трёхрядной каждый четвёртый. Так что в жизни перевязывать внутренние перегородки, с наружными стенками придётся. А у нас то проект, что хочешь с нутрянкой делай.
4 На таких швах, хотя два ряда не столь фатально, трещины образуются в первую очередь. Для обеспечения герметичности, важнее наружные стенки.
К сообщению прикреплен файл:
86311273-perev.skp   (136 Kb)   Скачать файл
Tracker
04.02.2014
Ждем проект со сводом.
Если вернее перекрытие сводом делается, а оно не должно быть однорядным, второй ряд тоже сводом делается?
И описание, как этот свод делать, подозреваю, что там есть особенности.
Pavlovec
04.02.2014
Как то так. Вставил уже нарисованный свод, из этой же темы. В жизни при резке сразу прикидываешь угол реза, чтобы в ряд попасть. Хотя при ремонтах бывает, получается как на картинке. Обыкновенная печная тёска, раньше делалась молотком, сейчас болгаркой или станком, там где есть электричество.
Pavlovec
05.02.2014
Печь работать будет, пока не зарастёт сажей. Возможно короткие дымоходы, а значит более горячие газы на выходе, несколько отсрочат время засаживания. Подвёртки высотой в один ряд - видятся одной из причин засаживания. Из топочной дверки возможно поддымлевание, в виду малого сечения трубы. Топку я бы перекрыл двумя рядами, крепче будет и более массивный свод меньше перегревается.
Я понимаю, что конструкция печи сделана в погоне за высоким кпд. Что мешает сделать конструкцию без перечисленных мною заужений дымоходов, кроме одного - задвижки. Которой регулировать тягу гораздо проще, чем подвёртками или сечением трубы.
Tracker
05.02.2014
Подвертки можно и в два кирпича сделать, но там все равно прочистная дверца, сажу легко вычистить. Или она в вертикальных каналах на стенках скапливаться будет? Кстати, а какое твое мнение об очищающем воздействии на печь сырых осиновых дров и специальных брикетов?
Второй ряд перекрытия свода, наверное, надо обязательно перевязывать с внешней кладкой? И нужно ли его делать, как и предыдущий, из клиновых кирпичей?
Pavlovec
05.02.2014
Если печь работает на пол-вдоха, сажа скапливается везде где идёт дым, как мех. Про очищающие способы слышал, но не пробовал, своей печи нет. Второй ряд кладётся в перевязку для равномерного распределения нагрузки на свод. Так что не всегда обязательно, но чаще да. Прямыми кирпичами.
Pavlovec
05.02.2014
Просмотрев выложенные тобой проекты, пришёл к выводу что подвёртки в один ряд являются личным пристрастием. Если это так и для тебя лично это технически обоснованно, делай как считаешь нужным. Но предусмотри сразу возможность расширения подвёртки, продублировав опорную перевязку перегородки через ряд. Что бы при необходимости, выбив два ряда, решить возможную проблему.
Pavlovec
11.02.2014
www.youtube.com/watch?v=5vRHFjGcuKg схемы дымоходов печей.
Tracker
11.02.2014
Спасибо, посмотрел. Александр Залуцкий - мой первый учитель печному ремеслу, от него на его сайте sdelaipech.ru/ я получал консультации при постройке своей первой печи. Кроме специализированных печных фильмов у Александра Залуцкого есть несколько интересных фильмов о природе и людях Сибири. Набрать в строке поиска ютуб "Александр Залуцкий" и будет предложен перечень его фильмов.
Добрый день.
вы когда болтать перестанете? и уже построите недорогую печь? Если нужна практическая помощь, приезжайте к нам в печной центр, всем обеспечим и практически поможем))))
Tracker
26.02.2014
Что, прямо среди образцов печей и нашу поставить? Хотелось бы. Но, ведь, не приглашают. А так бы с радостью!
если печь будет симпатичная, а есть идея как ее сделать симпатичной, можем поставить среди других печей, и более того, подключить к дымоходу и запустить. Тем самым, печь будет проходить ходовые испытания и может пойти в массы. приезжайте---подумаем.
Tracker
26.02.2014
Спасибо! Начинаем группироваться.
ystal2
27.02.2014
мож тогда встретимся?).на нейтральной территории.выработаем стратегический план и узнаем чем НПЦ сможет помочь.
P.S.заодно познакомимся))
Tracker
27.02.2014
Хорошее предложение.
Pavlovec
27.02.2014
Сегодня общались в центре, есть договорённость на понедельник. Если интерес есть, присоединяйся.
ystal2
27.02.2014
в пять смогу
ystal2
02.03.2014
всех с широкой масленицей!ну что,товарищи,ревоюция,о которой столько говорили большевики,отменяется?)
Pavlovec
02.03.2014
Присоединяюсь к поздравлению. Революция похоже плавно переходит в противостояние, лишь бы не в гражданскую войну. Ну а мы, в понедельник едем в печной центр. Леонид всё приготовил. И на условиях принимающей стороны, строим печь.
ystal2
02.03.2014
так и я хочу,но никто не сказал во сколько.я в 17.00 точно смогу.Анатолий,скажи во сколько встреча?
Pavlovec
26.02.2014
Проект возможной симпатичной печи. Двухконтурной. 2,5 на 3 кирпича. Явно напрашивается вместо длины в три кирпича, три с половиной, чем увеличивает количество кирпича до 400 штук. Футеровка всей внутренней поверхности печи обеспечивает возможность симпатичности, но ведёт к удорожанию. Высота печи 175 см.
К сообщению прикреплен файл:
88187969-ss.skp   (598 Kb)   Скачать файл
Pavlovec
01.03.2014
Обсуждение данного вопроса, выделил в отдельную тему "Двухконтурная отопительная печь." www.stroiteli.nn.ru/forum/bake/?do=read&thread=28864751&topic_id=88449619
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Мебель Мебельный шпон   -  xj 25.04.2024 в 16:42:30 1
Диагностика гидравлики.

Ремонтно-сервисное предприятие выполняет ремонта восстановительные работы узлов и агрегатов гидравлического оборудования фирмы Hyundai,...

Услуги спецтехники Экскаватор -погрузчик

Компания ООО ДСК «КОМПЛЕКССТРОЙ» на рынке уже более 10 лет предоставляет услуги спецтехники по Нижнему Новгороду и...
Цена: 2 500 руб.

Ремонт komatsu.

Сервисное предприятие Ремонт-Гидравлики выполняет работы ремонту узлов и агрегатов, в частности, гидронасосов, гидромоторов,...

Строительная экспертиза и оценка недвижимости

Здравствуйте друзья! Меня зовут Александр Шорин, я эксперт, имею профессиональное экспертное образование в строительно-технической...
Цена: 5 000 руб.