--}}

Помогите разобраться со сметой, пожалуйста

Требуется помощь
859
28
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
https://www.nn.ru/~gallery38632?MFID=1299675&IID=50738644

Здравствуйте, уважаемые электрики!
Пожалуйста, помогите разобраться со сметой по замене электрики в подъездах для многоквартирного дома.
Нам нужно было полностью заменить проводку на трех этажах: кабели, которые идут по основному стояку и разводку до тамбуров, убрать все это в гофру и заменить светильники на этих этажах и в тамбурах.
Нам прислали вот такую смету. Мы простые жители, далекие от этой темы, и не понимаем, насколько указанные в смете цены и работы корректны, адекватны, необходимы. Будем очень благодарны, если профессионалы взглянут и укажут на откровенные несоответствия. Смету прикрепляю.
Заранее большое спасибо.
К сообщению прикреплен файл:
256183369-s_ul.gornaj_d.19_zamena_sistemi_elektrosnabzenij_pod.2.xlsx   (51 Kb)   Скачать файл
дм19
02.12.2021
Что-то у Вас ничего не прикрепилось
попробую еще раз
К сообщению прикреплен файл:
256200871-s_ul.gornaj_d.19_zamena_sistemi_elektrosnabzenij_pod.2.xlsx   (51 Kb)   Скачать файл
дм19
03.12.2021
В принципе с учетом официоза нормально.
Спасибо, что посмотрели.
garik8011
02.12.2021
Смотреть надо не сколько на смету, хотя нужно и внимательно, сколько на материал и где он приобретался, также следить за исполнением то-есть качеством работ. И я бы не советовал в гофре прокладывать по подъезду вводные кабели. Смета действительно не прикрепилась поэтому только такой пока совет
Cherdak
03.12.2021
garik8011 писал(а)
не прикрепилась

почему я вижу?)
Итоги по смете:
Итого прямые затраты (справочно) 6 614,12 95 862
Строительные работы 3 115,98 40 008
Монтажные работы 6 705,81 125 909
Итого 9 821,79 165 917
Итого ФОТ (справочно) 2 170,59 47 406
Итого накладные расходы (справочно) 2 101,90 45 905
Итого сметная прибыль (справочно) 1 105,77 24 150
Возмещение затрат на уплату НДС при УСН БЦ: (3811,03+(659,32-26,82)+2101,9*0,1712+1105,77*0,15)*0,2 ТЦ: (44211+(4831-586)+45905*0,1712+24150*0,15)*0,2 993,85 11 987
ВСЕГО по смете 10 815,64
177 904,49
Спасибо. Попробую еще раз прикрепить
К сообщению прикреплен файл:
256200876-s_ul.gornaj_d.19_zamena_sistemi_elektrosnabzenij_pod.2.xlsx   (51 Kb)   Скачать файл
garik8011
04.12.2021
Вместо ПВХ трубы должен быть металлический лоток с крышкой или металлическая труба, естественно заземлённые. Гофротруба быстро придёт в негодность да и выглядеть будет довольно позорно. Как и предполагалось всё очень бюджетно и исполнение будет под стать , это 100%. Неплохо бы вызвать лабораторию по итогам монтажа, это сейчас недорого. Фирм производителей кабеля и гофротрубы не заметил, нет ПУГВ как они будут расключать в щитках огрызками жил вводного кабеля? Вообще конечно лучше чем было наверное но гораздо хуже чем может быть, однако если ваш приоритет это только цена то тут конечно хозяин барин, но не забудьте что вам с этим жить лет так 20 и в процессе эксплуатации бывает всякое
Спасибо за информацию. Конечно, в материалах мы не сведущие люди. Была такая фраза от электриков, про лотки или трубы, но, поскольку у нас лет 6-7 назад уже сделали все именно гофрой в двух подъездах, и осталось только доделать на последних трех этажах, управдом решила, пусть будет везде одинаково. Вроде ничего страшного пока не произошло Выглядит не идеально, но со спагетти из проводов было, конечно, страшнее. Будем надеяться, все будет ок.
Cherdak
03.12.2021
яблоки нас не гу писал(а)
Нам нужно было

уже не нужно?
или уже все сделали?
Нет, пока никто ничего не сделал, поэтому все актуально.
Makstree
03.12.2021
Желательно схему электрическую со спецификацией приложить.
Некоторые позиции непонятны без них. Например, строка 106, 250м кабеля (150м ВВГ 3х4 и100м ВВГ 3х1,5) прокладывается в трубе. Откуда эти 250м ? Для трех этажей одного подъезда ?
У нас такой схемы, конечно, нет, мы не разбираемся в этой теме, к сожалению. Метраж такой нас тоже очень удивил. Но я забыла написать, что у нас в этом подъезде по 5 квартир на этаже: слева 2, справа 3. Пятая квартира в закутке. Возможно, так и наберется...
Makstree
03.12.2021
Как наберется? Высота 1этажа менее 3м. По смете же:
-150м ВВГ 3х4 - для замены стояков,
-100м ВВГ 3х1,5 - для светильников.
Makstree
03.12.2021
Ошибся. Для замены стояков - провод ПВ3 16, 30м.
Для чего необходимо 150м ВВГ 3х4 ?
garik8011
04.12.2021
Я так понимаю это для ввода на квартиру, вопрос только как будут вводить, напрямую в щитки или к уже имеющимся алюминиевым проводникам?
К сожалению, в этом я ничего не смыслю
О, это прямо схема, как у нас!
Makstree
03.12.2021
Также вопросы по:

- строка63. Демонтаж 50м кабеля. К старым светильникам и выключателям он открытым способом проложен, по стене?
- строка 124. Для чего 24(20шт. на 20А и 4шт. на 16А) автоматических выключателя?
- строка 222. 180м гофры на 3этажа?
Спасибо за комментарий! Все провода сейчас идут снаружи по стенам. Про автоматы вообще темный лес для нас, жаль, что поздно увидела ваше сообщение, задала бы этот вопрос подрядчику. Договорились с ними сегодня на том, что эта смета предварительная, они сделают все, что нужно, и потом мы будем подписывать окончательную смету, а они на пальцах объяснят все расходы. По материалам, надеюсь, они по выгодным ценам сделают, а вот цена работы регламентируется какими-то нормативами у сметчиков, и мы совершенно не можем понять по этой смете, из чего она складывается: какие-то индексы, коэффициенты. В общем, не хочется обижать простых рабочих, они тоже должны свою зарплату получить, но если вдруг слишком серьезная накрутка, то это тоже не айс
тут никто не шарит в сметном деле и тэрах(коэффициентах).
дать объективную оценку сметной ведомости никто здесь не даст, так как это библия сметчика (сметное дело), а не электрика.


все как обычно,где там была сделана смета по региональным коэффициентам.

если вам нужна реальная консультация ... ищите сметчика (и не бесплатно, много узнаете как они делаються и как )

далее прораба со стройки ... они работает с этой муйней
шабашник электрик вам сказать что-то адекватного не сможет
дм19
04.12.2021
Чтойта? Могу хоть в терах, хоть в ферах, хоть в реальных. Причём любую сумму натянуть)))

Смета в принципе нормальная. Стоимость материалов никуда не денешь - это данность. Стоимость работ при применении сторонних исполнителей уменьшить можно, но кто плательщик?
Платит дук из денег, собранных с жителей по статье "текущий ремонт" и сэкономленных в прошлые годы.
MelekTaus
06.12.2021
яблоки нас не гу писал(а)
Платит дук из денег, собранных с жителей по статье "текущий ремонт" и сэкономленных в прошлые годы.

Реконструкция электросетей относится к капремонту, и должна выполняться за счет регионального фонда ремонта МКД.
Перед составлением каких-либо смет должен быть проект, соответствующий всем действующим НТД.
Иначе все это грозит пустой тратой денег и дальнейшими проблемами с надзорными органами.

П.С. Нельзя как-либо оценить сметную документацию без привязки ее к конкретному проекту.

П.С.С. Проект это не только количество материалов и перечень работ, а так же предварительные расчеты характеристик сетей, лабораторные испытания сетей после монтажа и пр.

П.С.С.С. То что у Вас уже сделано в гофре - уже нарушение.
СП 256.1325800.2016 СВОД ПРАВИЛ ЭЛЕКТРОУСТАНОВКИ ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ. ПРАВИЛА ПРОЕКТИРОВАНИЯ И МОНТАЖА
"15.11 В лестничных клетках открытая прокладка кабелей и проводов не допускается за исключением электропроводки для слаботочных устройств.

При замене электропроводок в существующих зданиях допускается прокладка линий питания освещения лестничных клеток и коридоров, а также линий питания квартир в стальных трубах, обладающих локализационной способностью, если выполнение скрытой проводки не возможно (требует штробления основных несущих элементов строительных конструкций: капитальных стен, железобетонных ригелей и перекрытий)."
Безусловно. Мы позвонили в контору, которая делает экспертизу смет, стоимость нам обозначили от 4600 р, но не факт, что это даст какой-то результат и что-то изменит. Поэтому мы почитали, что пишут люди, которые разбираются, здесь и еще на одном форуме, и решили не лезть в бутылку, тк. пишут, что все вроде более-менее норм.
Чтобы грамотно составить смету нужна рабочая документация (РД)...на местном слэнге форума -"проект"
мало кто знает, что это разные вещи).
если есть РД и смета, все легко проверяется
и сову на глобус натянуть не получится, как коллега 19 пишет
но возникнет дилемма: будет ли выгодна смета исполнителю? монтажные работы по официальным расценкам - это работа за хлеб и воду

В принципе,криминала особого не увидел. По объемам ничего сказать не могу, надо изучать РД.
Возможно, какие-то работы выполнять и не надо.

У меня 2 замечания:
1.Производство ремонтно-строительных работ осуществляется в жилых зданиях без расселения ОЗП=1,5; ЭМ=1,5 к расх.; ЗПМ=1,5; ТЗ=1,5; ТЗМ=1,5

Поыщающий коэффициент, дает + 50% к работам...в принципе, применить можно и нужно (правда, работа в ДЭУ(действующих электростановках) с оформлением нарядов-допусков будет только 1,35!!..). Все равно придут какие-нибудь колдыри бурить вам подъезд...
как совет: можно поторговаться, к примеру применить понижающий договорной коэффициент к смете, к примеру от 0,7 до 0,9.. короче говоря, найти точку равновесия с подрядчиком

2. Позиция 8 ТЕРм08-02-148-01 Кабель до 35 кВ в проложенных трубах, блоках и коробах, масса 1 м кабеля: до 1 кг
Расценка взята не из того отдела ТЕРм. Но для вас она выгоднее...
Спасибо большое за информацию! Со сметчиком мы не можем говорить и торговаться напрямую, это делает управляющая компания нашего дома, так что, если вопрос не в десятках тысяч рублей, то мы решили успокоиться, лишь бы уже доделали нам эти несчастные этажи))
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Мебель Мебельный шпон   -  xj 25.04.2024 в 16:42:30 1
Глина на отсыпку территории

Грунт на отсыпку участка.Глина сухая. -1м3-200 руб В наличии Доставка в день заказа Самовывоз с базы Большой объем Оплата любая
Цена: 200 руб.

Услуги спецтехники Экскаватор -погрузчик

Компания ООО ДСК «КОМПЛЕКССТРОЙ» на рынке уже более 10 лет предоставляет услуги спецтехники по Нижнему Новгороду и...
Цена: 2 500 руб.

Ремонт komatsu.

Сервисное предприятие Ремонт-Гидравлики выполняет работы ремонту узлов и агрегатов, в частности, гидронасосов, гидромоторов,...

Ремонт гидронасоса volvo.

Специализация нашего предприятия заключается в ремонтном-сервисном обслуживание гидравлического оборудования производства Volvo. На...