--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Стоит ли менять старое ПВХ на современное?

Есть вопрос
1682
39
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Mr. Boiler
20.08.2018
Первый этаж, панельный дом, было холодно зимой. После утепления стало заметно лучше, особенно в сильные морозы. А вот от 0 до -15 прохладно.
Есть ПВХ окно, год установки 2006-2008, двойной стеклопакет, фурнитура SI. Размер профиля примерно 5 см.
Отсюда вопрос, будет ли теплее после смены на новое современное окно с 5-ти или7-ми камерным профилем, с многофункциональным стеклопакетом?
Или не стоит заморачиваться со сменой, а зменить резинки, перепенить по-новой(иногда промерзает стык между подоконником и рамой)?
zotov_v
20.08.2018
Попробуйте заменить сначала стеклопакеты(возможно с заменой штапика).Не поможет, по размерам стеклопакетов можно будет изготовить конструкции 70 мм.
Если есть возможность потратиться на новые окна и демонтаж-монтаж, а к работе пластика претензий нет, лучше возьмите тёплые пакеты с хитрыми стёклами. На первый этаж заодно можно и по шуму ситуацию улучшить.
Получить улучшение сопротивление теплопередачи по пластику более, чем в полтора раза, довольно дорого. А площадь пластика в проёме - всего ничего.
А по стеклопакет вопрос, напылением на одно стекло или на 2? С агроном или без? Рамка пластик или алюминий? И от расстояний между стёклами тоже зависит теплопроводность?
zotov_v
23.08.2018
Да Вы весь "фарш" понимаете..."Прравильной дорогой идешь,тооварисч...!"
Мультифункционал снаружи - обязательно. Есть возможность внутрь поставить энергосбережение - ещё лучше.
Аргон - вещь в себе. Так или иначе он выходит. При сборке в аргоновой среде немцы говорят, примерно, о 15 годах службы. У нас в городе заполняют через дырки уже готовый пакет - снижается качество заполнения и срок службы. Для помещения с центральным отоплением я бы аргоном не заполнял.
То же самое касается рамки. Их история неоднозначна. Первые выходы на рынок были не очень успешные. Сейчас уже получше. Я себе поставил такие, но я готов к экспериментам.
От расстояния теплопроводность зависит. Но зависимость сложная. Простое увеличение сначала даёт прирост, потом резкое ухудшение показателей. В рамках уже имеющегося окна Вы вряд ли получите возможность большого выбора.
От отопления в доме много зависит. Если на улице теплеет, то топят слабее. У вас первый этаж - это тоже дополнительный источник холода. Если из окон, из-под подоконника не дует, откосы теплые, то дело не в окне. Менять только стеклопакеты на энергосберегающие не имеет смысла, тогда уж окно менять полностью.
стоит поменять на деревянное евро окно. В разы лучше, экология герметичность, натурально и красиво. По функциональности как окна ПВХ
Мне нравится евроокно, но по опыту эксплуатации у родителей решил отказаться.
Из плюсов:
+ Красиво, престижно, можно любоваться на окно)
+ Сами окна тяжелее, фурнитура мягче работает, как если сравнивать закрывание дверей у жигулей и дорогой иномарки.

Из минусов:
- у окна холоднее(почему так, непонятно, стеклопакеты аргоном были закачаны)
- самый главный минус, пришлось в этом году реставрировать-перекрашивать снаружи, т.к. краска начала отходить(около 7 лет прошло с установки). Этот минус можно перекрыть, если будет алюминий снаружи, но, думаю, что цена будет раза в 2 больше.

По поводу экологичности, тут спорно, думаю, что современные краски сводят на нет этот момент.
zotov_v
05.09.2018
Опять начинается старый спор:"Что лучше деревяха или пластик?".Эти прения возникают на форуме постоянно.Помница в 2015 г. мы победили дровасеков.Бугага!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
дровасеков возможно. на бороться не с дровасеками а со столярами и плотниками!
Нет. Краски экологичны т.к. на водной основе( перекачивать не прийдется ) единственное что может быть это выгорания ЛЭП с улицы на солнечной стороне, но на счет выгорания - даже на мерседеса оно выгорает. А точно у окна холодно -возможно монтаж не качественный, возможно и окно не качественно собрано. А давно его ставили? Где заказывали (что за коипания)? Как собрана коробка - углы под 45 или 90?
И краски экологичны, и клеи...
Вырубать деревья - это же вообще экология высшего уровня.

Выбудете кушать из крашеной тарелки? А инъекцию из деревянного шприца? Может, клеем намажете детскую бутылочку? ПВХ во всех перечисленных случаях применяется без каких бы то ни было условий.
+100 ...
При выборе профиля в пластике мы выбираем по сути каркас нашего остекления. Качественный профиль отвечает на формо-устойчивость к колебанием температуры, солнца и ветровых нагрузок. И при этом можем учитывать эстетическое восприятие окна. При выборе деревянного окна все тоже самое, такие-же параметры. Но восприятия дерева перед глазами воспринимается у многих по-другому. Дерево!))) Современное деревянное окно вряд ли можно назвать экологически лучше пластикового. В Европе как правило, не очень много, чисто деревянных окон. В основном дерево-алюминиевые или алюминиевые-деревянные. Деревянные окна оберегают от солнца алюминиевыми накладками.
Я видел деревянные окна которым больше 12 лет. Я не знаю, кто производитель и каким составом покрыты, но с фасада и изнутри они выглядят почти как новые! И в целом человек вообще не вмешивался в окна, качество просто супер. А сейчас делаем частный дом, где меняем дорогие деревянные окна и ставим пластиковые. Окна простояли всего 4 года....и они в хлам. Хотя ценник как меня заверили был очень серьезный.
Небо52 писал(а)
И при этом можем учитывать эстетическое восприятие окна. При выборе деревянного окна все тоже самое, такие-же параметры. Но восприятия дерева перед глазами воспринимается у многих по-другому


Ламинированные ПВХ окна глазами воспринимаются ничуть не по-другому...
Угу. Человек просит тёплое окно, а Вы предлагаете - красивое. )))
Привет. Ты свое деревянное покрасил, или поменял уже на пластик?
Сначала одно поменял, а потом оттуда съехал. )
В новом жилище поставил пластик.
Решил 2 проблемы одним действием:)
Как говорят программисты: не надо пытаться решать проблему, т.к. это может привести к появлению неизвестного количества новых. Лучше описать в документации, как особенность. )
Деревянное окно очень теплое. А по поводу замены дорогих деревянных окон, про которые писал Небо 52. , так есть , к сожалению, фирмы у которых качество не очень хорошее, а продают они окна как с хороших заводов. Многие наши клиенты заказывают по одному окну в год. А это говорит о качестве. Наши клиенты заказывали в 2010г. Купили еще квартиру и там тоже меняют на деревянные окна.
Да?! Наверное, сопротивление теплопередаче дерева никому не известны. Удивите, покажите результаты испытаний деревянного окна?!
Alex-master писал(а)
Деревянное окно очень теплое.

Да основные потери по теплу, что в пластике, что в дереве идут через пакеты. От общей площади окна, сама рама занимает 10-15% процентов, остальное стекло... Я не совсем понимаю, когда говорят - ...вот, этот профиль теплее, чем аналоги опираясь только на испытания профиля, а не окна в целом.
Да. Я согласен что основные теплопотери идут от стекла, поэтому в наших окнах стоят энергосберегающие стеклопакеты. А теперь появилась возможность (пока не знаю на какое время) поставить мультифунк-е стеклопакеты в базовой комплектации.
Понятно, что пакет занимает большую площадь. Но 10-15% - это не так уж и мало. Посчитай площадь этих процентов, умножь на количество окон, осознай масштабы "дырки". Ладно, если это квартира с ЦО, можно поставить батарею побольше. А если свой дом? И топи его потом.

Прогреть можно помещение, даже если профиль убрать и оставить 10% проёма щель.
Весь вопрос, сколько понадобится ресурсов.

Не понимаю, чего тут непонятного. Сопротивление теплопередаче складывается из каждого элемента. Если один профиль "холоднее" другого, то окно в целом будет иметь показатели хуже. Дальше уже заказчик принимает решение, хочет он заплатить в случае с деревом бОльшие деньги за более холодное окно - это его право. Единственно, не надо ему рассказывать сказки про "тёплое дерево".
ХиТрил писал(а)
Сопротивление теплопередаче складывается из каждого элемента.

Я полностью с вами согласен!)))
Начиная от профиля и заканчивая установкой....все, это дает результат.
Я лишь о том, что стремясь к выбору теплой системы остекления, на одном профиле останавливаться нельзя.
Ветка началась с того, что дерево в окне холоднее пластика.
В остальном я тоже за всё хорошее, против всего плохого. )
Надеюсь сарказм рассмотрели
Ну конечно. Деревянное окно "холоднее" по тому что оно не пустотелое и в нем нет металической армировки которая также увеличивает теплопотери и еще не известно какая она по толщине, в связи с чем створки окон часто провисают. А так даа. Деревянное окно "холоднее" окна ПВХ
Вы так и будете измерять сопротивление теплопередаче количеством армировки?
Я Вам помогу. Сопротивление теплопередаче 80 мм дерева или слоёного бруса, порядка 0.60 (м?o?С)/Вт. При этом 70 мм пятикамерный профиль ПВХ имеет значение 0,85 м??С/Вт, а со стальным вкладышем, как Вы пугаете - 0,82 м??С/Вт. Чем ближе монтажная глубина ПВХ профиля будет ближе к толщине деревянного окна, тем разница будет ещё существеннее.
Убедительно. Прям разложили по полочкам. )))
Я не противник деревянных окон, как таковых. У них есть своя ниша, свои почитатели. Я категорически против умышленного (неумышленное, как случай непрофессионализма я вообще не рассматриваю) введения в заблуждения потребителя.
И против фанатизма любого уровня. Есть задачи, есть подходящие решения. Упираться, что на все случаи жизни что-то лучше всего остального - это, на мой взгляд, не лучший подход.
Про экологичность забыл написать ;)
Есть выше по ветке. )
я не стараюсь ВПАРИТЬ деревянные евро окна, так же занимаюсь и ПВХ. Конечно есть свои плюсы и минусы и там и там, но а целом вот вам ссылка для ознакомления. srbu.ru/otdelochnye-material...plastikovye.html
а сопротивление теплопередаче совсем не такое как указали вы, ни у ПВХ ни у дерева.
Alex-master писал(а)
а сопротивление теплопередаче совсем не такое как указали вы, ни у ПВХ ни у дерева.

Ну, прям, совсем не такое, а именно такое-другое и совсем хорошее у дерева и совсем плохое у ПВХ. И это же всем очевидно!
))))))
и уже не все что там написано, в настоящее время так. Потому что технологии не стоят на месте.
а если покупать хорошее и качественнное окно ПВХ то оно будет стоить практически так же как деревянное, с небольшой разницей в цене.
Да, там везде всё не то. Потому что - технологии!!! И это подтверждает, что теперь всё не так, как всё это там!
Технологии - великая вещь!
)))
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Противоугон П-43 ГОСТ 32409-2013 из наличия и под заказ

Пружинный противоугон П-43 ТУ 32ЦП 811-95 из наличия предлагаем. Противоугон П-43 – элемент верхнего строения жд пути,...

Гладильная доска с утюгом или по отдельности

Новая гладильная доска ножки металлические, подставка под утюг сбоку, обычная без наворотов, 500руб, советский утюг без функции...
Цена: 430 руб.

Фиксатор для арматуры Змейка от производителя

Производим ; сварные металлокаркасы из арматуры ( Змейка фиксатор, кронштейны по вшим чертежам ) , сетку сварную оцинкованную, сетка...
Цена: 76 руб.

Запасные части бульдозеров XCMG

Запасные части гусеничного хода, ножи отвалов и коронки рыхлителей бульдозеров XCMG TY160, TY230 и TY320 со склада. Гарантия на...
Цена: 25 000 руб.