Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Пока все дома
Опрос
349
45
Поделиться
Последнее время СФ весьма политизировался.Принято реагировать на различные политические события и ругать власть.А вот чем вы руководствуетесь ругая власть?
ЗЫ Просто любопытно.
ЗЫ Просто любопытно.
Пока все дома
| Традицыонно: ЭОС | 6 | | 67% |
| Надеюсь,что власть имущие зайдут на СФ и узнают моё мнение о них | 3 | | 33% |
| Я чуствую себя борцом с режимом | 0 | | 0% |
| Я в тренде.Все ругают и я ругаю. | 0 | | 0% |
| Проголосовало участников - 9 | ||
| nikrhjrjlbk Shans75 Профи Дед Банзай Дядя Витя gamaun zxcv ДенСормово Johni_D | ||
Не нравится жить в феодальном строе
Так ты в нём ещё и не жил :-P
Дык как бэ живём прям вот сейчас))
Да ну?Кому оброк отвозишь грибами и берёзками,кто твой соверен?
Соверен у нас нынче новый. не буду фамилии называть. а оброк собирает одна контора-фнс
nikrhjrjlbk писал(а)
Соверен у нас нынче новый. не буду фамилии называть. а оброк собирает одна контора-фнс ...
Соверен у нас нынче новый. не буду фамилии называть. а оброк собирает одна контора-фнс ...
Таки оброк(оплата натурпродуктом)?А вот если в денежном выражении,да ещё ФНС,то это капитализм.А не хочешь ты жить при феодализме.Как-то не бьёт :(
Давай,колись в чём настоящая причина *yes*
Какой натурпродукт в цифровой экономике?
Вот и я говорю,какой нах феодализм? =-O :-D
Обычный, высокотехнологичный феодализм ;-)
В чём отличие? вертикаль власти есть, структура подчинённости такая же. замени земельный надел на слово должность, министерство и тп:
При феодальных отношениях владельцы земель (феодалы) выстроены в феодальную лестницу: нижестоящий (вассал) получает за службу земельный надел (лен, феод или фьеф) и зависимых крестьян у вышестоящего (сеньора). Во главе феодальной лестницы стоит монарх, но его власть обычно значительно ослаблена по сравнению с полномочиями крупных сеньоров, которые, в свою очередь, не имеют абсолютной власти над всеми землевладельцами, стоящими ниже их в феодальной лестнице (принцип <<вассал моего вассала -- не мой вассал>>, действовавший во многих государствах континентальной Европы).
Производителем материальных благ при феодализме был зависимый крестьянин, который в отличие от раба и наёмного рабочего, сам вёл хозяйство, причём во многом вполне самостоятельно, то есть был хозяином. Крестьянин был собственником двора, основных средств производства. Он выступал и собственником земли, но был подчинённым собственником, тогда как феодал -- верховным собственником. Верховный собственник земли -- всегда одновременно верховный собственник личностей подчинённых собственников земли, а тем самым и их рабочей силы. Здесь, как и в случае с рабством, существует внеэкономическая зависимость эксплуатируемого от эксплуататора, но только не полная, а верховная. Поэтому крестьянин в отличие от раба -- собственник своей личности и рабочей силы, но не полный, а подчинённый. Таким образом, расщеплённой была не только собственность на землю, но и на личность работников.
В чём отличие? вертикаль власти есть, структура подчинённости такая же. замени земельный надел на слово должность, министерство и тп:
При феодальных отношениях владельцы земель (феодалы) выстроены в феодальную лестницу: нижестоящий (вассал) получает за службу земельный надел (лен, феод или фьеф) и зависимых крестьян у вышестоящего (сеньора). Во главе феодальной лестницы стоит монарх, но его власть обычно значительно ослаблена по сравнению с полномочиями крупных сеньоров, которые, в свою очередь, не имеют абсолютной власти над всеми землевладельцами, стоящими ниже их в феодальной лестнице (принцип <<вассал моего вассала -- не мой вассал>>, действовавший во многих государствах континентальной Европы).
Производителем материальных благ при феодализме был зависимый крестьянин, который в отличие от раба и наёмного рабочего, сам вёл хозяйство, причём во многом вполне самостоятельно, то есть был хозяином. Крестьянин был собственником двора, основных средств производства. Он выступал и собственником земли, но был подчинённым собственником, тогда как феодал -- верховным собственником. Верховный собственник земли -- всегда одновременно верховный собственник личностей подчинённых собственников земли, а тем самым и их рабочей силы. Здесь, как и в случае с рабством, существует внеэкономическая зависимость эксплуатируемого от эксплуататора, но только не полная, а верховная. Поэтому крестьянин в отличие от раба -- собственник своей личности и рабочей силы, но не полный, а подчинённый. Таким образом, расщеплённой была не только собственность на землю, но и на личность работников.
nikrhjrjlbk писал(а)
В чём отличие? . замени земельный надел на слово должность, министерство и тп:
В чём отличие? . замени земельный надел на слово должность, министерство и тп:
Нет,это подмена понятий,так мы далеко зайдём :-D Замени сёмгу на кильку и наслаждайся *yes* *good*
Надоело жить в рабстве - пора менять систему...
ПРИНЦИПЫ СОВРЕМЕННОГО РАБСТВА
1. Экономическое принуждение рабов к постоянной работе. Современный раб вынужден работать без остановки до смерти, т.к. Средств, заработанных рабом за 1 месяц, хватает, чтобы оплатить жилье за 1 месяц, еду за 1 месяц и проезд за 1 месяц. Поскольку денег хватает у современного раба всегда только на 1 месяц, современный раб вынужден работать всю жизнь до смерти. Пенсия также является большой фикцией, т.к. Раб-пенсионер отдает всю пенсию за жилье и еду, и у раба-пенсионера не остается свободных денег.
2. Вторым механизмом скрытого принуждения рабов к работе является создание искусственного спроса на псевдонужные товары, которые навязываются рабу с помощью тв-рекламы, пиара, расположения товаров на определенных местах магазина. Современный раб вовлечен в бесконечную гонку за <<новинками>>, а для этого вынужден постоянно работать.
3. Третьим скрытым механизмом экономического принуждения современных рабов является кредитная система, с <<помощью>> которой современные рабы все больше и больше втягиваются в кредитную кабалу, через механизм <<ссудного процента>>.
4. Четвертым механизмом заставить современных рабов работать на скрытого рабовладельца является миф о государстве. Современный раб считает, что работает на государство, но на самом деле раб работает на псевдогосударство, т.к. Деньги раба поступают в карман рабовладельцев, а понятие государства используется, чтобы затуманить мозги рабов, чтобы рабы не задавали лишних вопросов типа: почему рабы работают всю жизнь и остаются всегда бедными? И почему рабы не имеют доли прибыли? И кому конкретно перечисляются деньги, выплаченные рабами в виде налогов?
5. Пятым механизмом скрытого принуждения рабов является механизм инфляции. Рост цен при отсутствии роста зарплаты раба, обеспечивает скрытое незаметное ограбление рабов. Таким образом, современный раб нищает все больше и больше.
6. Шестым скрытым механизмом заставить раба бесплатно работать: лишить раба средств на переезд и покупку недвижимости в другом городе или другой стране. Этот механизм вынуждает современных рабов работать на одном градообразующем предприятии и <<терпеть>> кабальные условия, т.к. Других условий у рабов просто нет и убежать рабам не на что и некуда.
7. Седьмым механизмом, заставляющим раба бесплатно работать, является сокрытие информации о реальной стоимости труда раба, реальной стоимости товара, который произвел раб. И доли зарплаты раба, которую забирает рабовладелец через механизм бухгалтерского начисления, пользуясь незнанием рабов и отсутствием контроля рабов над прибавочной стоимостью, которую рабовладелец забирает себе.
8. Для того, чтобы современные рабы не требовали своей доли прибыли, не требовали отдать заработанное их отцами, дедами, прадедами, прапрадедами и т.д. Является замалчивание фактов разграбления по карманам рабовладельцев ресурсов, которые были созданы многочисленными поколениями рабов на протяжении тысячелетней истории.
ПРИНЦИПЫ СОВРЕМЕННОГО РАБСТВА
1. Экономическое принуждение рабов к постоянной работе. Современный раб вынужден работать без остановки до смерти, т.к. Средств, заработанных рабом за 1 месяц, хватает, чтобы оплатить жилье за 1 месяц, еду за 1 месяц и проезд за 1 месяц. Поскольку денег хватает у современного раба всегда только на 1 месяц, современный раб вынужден работать всю жизнь до смерти. Пенсия также является большой фикцией, т.к. Раб-пенсионер отдает всю пенсию за жилье и еду, и у раба-пенсионера не остается свободных денег.
2. Вторым механизмом скрытого принуждения рабов к работе является создание искусственного спроса на псевдонужные товары, которые навязываются рабу с помощью тв-рекламы, пиара, расположения товаров на определенных местах магазина. Современный раб вовлечен в бесконечную гонку за <<новинками>>, а для этого вынужден постоянно работать.
3. Третьим скрытым механизмом экономического принуждения современных рабов является кредитная система, с <<помощью>> которой современные рабы все больше и больше втягиваются в кредитную кабалу, через механизм <<ссудного процента>>.
4. Четвертым механизмом заставить современных рабов работать на скрытого рабовладельца является миф о государстве. Современный раб считает, что работает на государство, но на самом деле раб работает на псевдогосударство, т.к. Деньги раба поступают в карман рабовладельцев, а понятие государства используется, чтобы затуманить мозги рабов, чтобы рабы не задавали лишних вопросов типа: почему рабы работают всю жизнь и остаются всегда бедными? И почему рабы не имеют доли прибыли? И кому конкретно перечисляются деньги, выплаченные рабами в виде налогов?
5. Пятым механизмом скрытого принуждения рабов является механизм инфляции. Рост цен при отсутствии роста зарплаты раба, обеспечивает скрытое незаметное ограбление рабов. Таким образом, современный раб нищает все больше и больше.
6. Шестым скрытым механизмом заставить раба бесплатно работать: лишить раба средств на переезд и покупку недвижимости в другом городе или другой стране. Этот механизм вынуждает современных рабов работать на одном градообразующем предприятии и <<терпеть>> кабальные условия, т.к. Других условий у рабов просто нет и убежать рабам не на что и некуда.
7. Седьмым механизмом, заставляющим раба бесплатно работать, является сокрытие информации о реальной стоимости труда раба, реальной стоимости товара, который произвел раб. И доли зарплаты раба, которую забирает рабовладелец через механизм бухгалтерского начисления, пользуясь незнанием рабов и отсутствием контроля рабов над прибавочной стоимостью, которую рабовладелец забирает себе.
8. Для того, чтобы современные рабы не требовали своей доли прибыли, не требовали отдать заработанное их отцами, дедами, прадедами, прапрадедами и т.д. Является замалчивание фактов разграбления по карманам рабовладельцев ресурсов, которые были созданы многочисленными поколениями рабов на протяжении тысячелетней истории.
Stone house писал(а)
Надоело жить в рабстве - пора менять систему... <br> <br> ПРИНЦИПЫ СОВРЕМЕННОГО РАБСТВА <br> <br> 1. Экономическое принуждение рабов к постоянной работе. Современный раб вынужден работать без остановки до смерти, т.к. Средств, ...
Надоело жить в рабстве - пора менять систему... <br> <br> ПРИНЦИПЫ СОВРЕМЕННОГО РАБСТВА <br> <br> 1. Экономическое принуждение рабов к постоянной работе. Современный раб вынужден работать без остановки до смерти, т.к. Средств, ...
Ты не туда ткнул,ты таки борец с режимом *yes*
Остальное демагогия:сменив систему создашь точно такой же *рабовладельческий строй*
<<Как управлять рабами>>. Советы античного топ-менеджера
Древнеримский справочник по кадрам
Между управлением рабами и подчинёнными нет такой уж большой разницы -- так считает преподаватель Кембриджа Джерри Тонер, который подготовил древнеримский справочник по работе с кадрами. В своей книге <<Как управлять рабами>> он ведёт повествование от лица римского патриция Марка Сидония Фалкса: аристократ рассказывает, как выбрать правильных рабов и взять от них всё. <<Секрет>> выбрал из книги советы, которые подойдут современным руководителям.
От автора
Некоторые западные читатели нервно реагируют на данную книгу, говоря, что владеть рабами и управлять подчинёнными -- это совершенно разные вещи. В общем смысле они, конечно, правы. Но при более глубоком рассмотрении вопроса мы обнаружим немало общего между двумя разными ситуациями. Это неудобная истина, но истиной она от этого быть не перестает: как древние рабовладельцы, так и сегодняшние корпорации стремятся по максимуму использовать свои человеческие ресурсы. Как бы мы ни стремились замаскировать суровые реалии наёмного труда пышной риторикой взаимного сотрудничества и дружеских отношений в условиях <<работы в одной команде>>, нам будет полезно прислушаться к прямолинейно-честным высказываниям древних римлян.
Я ожидаю, что россииская читающая публика сумеет по достоинству оценить те качества, которые присущи Марку Сидонию Фалксу. Это решительныи администратор, которому не своиственны слабости сегодняшних западных руководителеи. Он хорошо понимает, что надо делать, чтобы подчинённые его уважали, как поддерживать порядок в доме и в хозяистве. Если для достижения этих целеи придётся с кем-то обоитись жёстко, ну что ж -- такова суровая жизненная необходимость.
Не увлекайтесь построением команды
Стоит предупредить вот о чём: не покупаите слишком много рабов из однои и тои же среды или однои и тои же национальности. Хотя на первыи взгляд может показаться заманчивым иметь работников, которые способны к сотрудничеству, легко находят общии язык друг с другом (поскольку говорят на одном языке), в дальнеишем это может породить очень большие проблемы. В лучшем случае они будут подбивать друг друга передохнуть, посидеть и поболтать, стащить что-нибудь, в худшем -- начнут спорить и рассуждать, противодеиствовать, сговариваться: чтобы либо сбежать, либо даже убить вас.
Обращайте внимание на характер, а не только на навыки
Стоит уделить внимание характеру раба, которого вы намереваетесь купить. Не кажется ли он вам нерешительным и безвольным или, напротив, бесшабашным и дерзким? Для работы больше всего подходят те, которые не являются ни краине забитыми, ни слишком смелыми: с теми и другими вы потом намаетесь. Те, которые слишком смирные и затюканные, вряд ли смогут проявить активность и упорство в работе, а теми, кто не имеет тормозов и демонстрирует свою удаль, трудно управлять.
Избегаите рабов, которые постоянно находятся в состоянии печали и тоски. Быть рабом -- не самая завидная доля, и те, кто склонен к депрессии, только усугубят таковую.
Помните, что есть вещи, которые вы можете делать сами
Остерегаитесь показухи и хвастовства. Нет ничего более вульгарного, чем социальныи парвеню, использующии целыи сонм совершенно не нужных рабов, занятых всякими глупостями, просто в целях демонстрации своего непомерного богатства. Один богатыи вольноотпущенник, знакомыи мне, держал раба, чьеи функциеи было напоминать господину имена людеи, которых он принимает.
Заставьте рабов полюбить вас
Многие из начинающих рабовладельцев попадают в ловушку, думая, что можно обоитись одним кнутом. Те из нас, чьи семьи обладали рабами на протяжении нескольких поколении, знают, что такое обращение изнуряет и изматывает рабов, завершаясь полнои их непригодностью к дальнеишему использованию. Если вы прибегаете к насилию, выходящему за рамки ваших разумных обязанностеи, вы кончите тем, что сделаете ваших подопечных замкнувшимися в себе и неуправляемыми. Такие рабы -- не рабы, а муки адовы. Жестокость -- это палка о двух концах, и больнее всего она ударяет не по рабу, а по хозяину.
Усердныи труд надо вознаграждать. Хороших рабов очень деморализует, если они видят, что всю тяжёлую работу делают они, а еду приходится делить пополам с теми, кто отлынивал. Важно также, чтобы каждыи раб имел четко определённую долгосрочную цель.
Организация работы важна
Каждыи раб должен иметь чёткие обязанности. Это создаёт ясную систему отчётности и обеспечивает напряжённую работу, потому что рабы знают, что, если какая-то часть работы не будет выполнена, за это ответит вполне определённыи работник.
Вы должны разбить рабов на группы человек по десять (за группами такого размера легче всего наблюдать. Более крупные объединения создают проблемы для надсмотрщиков). Эти группы вы должны распределить по всему имению, и работа должна быть организована таким образом, чтобы работники не оставались по одному или в парах: за ними не уследить, если они так разбросаны. Ещё одна проблема с большими группами заключается в том, что люди не чувствуют личнои ответственности: она растворяется в общеи массе работников. Команда же правильно подобранного размера заставляет конкурировать друг с другом, а также выявляет тех, кто работает спустя рукава.
Уделите внимание воспитанию начальников
Я обучаю своих новых управляющих следующим вещам, которые, я считаю, помогут им стать более нравственными. Я запрещаю им использовать рабов для иных дел, чем те, что связаны с интересами хозяина. Иначе вы можете обнаружить, что новые руководители используют своё положение, заставляя рабов выполнять их личные поручения, в то время как рабы должны работать на благо имения в целом. Управляющие не должны питаться отдельно от подчинённых; пусть едят ту же пищу, что и работники. Ничто так не раздражает усталого раба, как созерцание начальника работ, поглощающего вкусную и роскошную еду, когда сам раб получит только обычныи скудныи паёк.
Отдыхайте вместе с рабами
Какое именно участие примете в празднествах вы, зависит только от вас. У меня есть друг, жуткий зануда и учёный сухарь, -- так он в разгар торжества удаляется в тихую комнату, чтобы не слышать шума домашней вечеринки. Он говорит, что находит это восхитительным -- пересидеть там Сатурналии, подождать, пока все перебесятся (все прочие в доме охвачены весёлым буйством, отовсюду слышны радостные вопли празднующего люда). Он утверждает, что так лучше всего: он не мешает их веселью и ни в чем их не ограничивает. А кроме того, и они не отвлекают его от учёных занятий. Вот идиот! Нет, я думаю, лучше разделить с людьми их настрой. Вы будете удивлены, насколько меняется в лучшую сторону отношение к вам рабов, если вы принимаете участие в празднике. Лично я напиваюсь допьяна, кричу, играю в игры и швыряю кости, обнажаюсь, исполняю эротические танцы, а иногда даже -- с лицом, измазанным сажей, -- бросаюсь очертя голову в холодную воду. Домашним это нравится.
Что важно, так это чтобы на следующий день после праздника не допустить его продолжения. Я советую вам с утра принять самое строгое выражение лица. Это самое время поставить на место бездельника -- возможно, как раз того, кто слишком увлёкся преимуществами свободы, предоставляемой праздником, и каким-то образом обидел вас. Однако когда всё вошло в норму, полезно остаться в дружеских отношениях с вашими рабами -- насколько это возможно, конечно, в рамках, требуемых для поддержания авторитета и уважения.
Не превращайтесь в раба своих рабов
Есть целый ряд вещей, которые ваши рабы могут делать, чтобы одержать маленькие победы над вами в повседневной жизни. Именно с таким мелким неповиновением вам предстоит встречаться постоянно. Они будут лгать вам по поводу того, сколько пищи они съели, или обманывать по мелочам, заявляя, будто что-либо стоит десять сестерциев, когда на самом деле оно стоит восемь. Они станут притворяться больными, чтобы не работать, испуская такие стоны, что вы будете обеспокоены, выживут ли они вообще, а они просто устраивают представление, чтобы избавиться от трудных заданий. Они будут стоять на кухне у печи, чтобы пропотеть, а потом демонстрировать вам эти капли пота как признак тяжёлой лихорадки. И если вы поверите этой лжи, вскоре каждая работа потребует вдвое больше времени, чем нужно на самом деле. Вот как действуют рабы. Они постоянно испытывают вас, присматриваясь, что и где можно урвать. И вам придётся постоянно урезать вашу власть, пока она не будет полностью съедена рабами, которые станут относиться к вам со всё большим презрением.
Не думайте, что всё это вас не касается
Сегодня никто не утверждает, подобно Фалксу, что рабовладение является приемлемым или оправданным. Но прежде чем поздравлять себя с тем, как далеко мы продвинулись, следует осознать трагический факт: хотя рабство во всех странах мира является незаконным, оно всё ещё широко распространено. По оценке неправительственной организации Free the Slaves (англ. <<Свобода рабам>>), в наши дни 27 миллионов человек вынуждены работать под угрозой применения насилия, без заработной платы и без надежды на избавление. В сегодняшнем мире больше рабов, чем было в Римской империи в любой момент её существования.
Древнеримский справочник по кадрам
Между управлением рабами и подчинёнными нет такой уж большой разницы -- так считает преподаватель Кембриджа Джерри Тонер, который подготовил древнеримский справочник по работе с кадрами. В своей книге <<Как управлять рабами>> он ведёт повествование от лица римского патриция Марка Сидония Фалкса: аристократ рассказывает, как выбрать правильных рабов и взять от них всё. <<Секрет>> выбрал из книги советы, которые подойдут современным руководителям.
От автора
Некоторые западные читатели нервно реагируют на данную книгу, говоря, что владеть рабами и управлять подчинёнными -- это совершенно разные вещи. В общем смысле они, конечно, правы. Но при более глубоком рассмотрении вопроса мы обнаружим немало общего между двумя разными ситуациями. Это неудобная истина, но истиной она от этого быть не перестает: как древние рабовладельцы, так и сегодняшние корпорации стремятся по максимуму использовать свои человеческие ресурсы. Как бы мы ни стремились замаскировать суровые реалии наёмного труда пышной риторикой взаимного сотрудничества и дружеских отношений в условиях <<работы в одной команде>>, нам будет полезно прислушаться к прямолинейно-честным высказываниям древних римлян.
Я ожидаю, что россииская читающая публика сумеет по достоинству оценить те качества, которые присущи Марку Сидонию Фалксу. Это решительныи администратор, которому не своиственны слабости сегодняшних западных руководителеи. Он хорошо понимает, что надо делать, чтобы подчинённые его уважали, как поддерживать порядок в доме и в хозяистве. Если для достижения этих целеи придётся с кем-то обоитись жёстко, ну что ж -- такова суровая жизненная необходимость.
Не увлекайтесь построением команды
Стоит предупредить вот о чём: не покупаите слишком много рабов из однои и тои же среды или однои и тои же национальности. Хотя на первыи взгляд может показаться заманчивым иметь работников, которые способны к сотрудничеству, легко находят общии язык друг с другом (поскольку говорят на одном языке), в дальнеишем это может породить очень большие проблемы. В лучшем случае они будут подбивать друг друга передохнуть, посидеть и поболтать, стащить что-нибудь, в худшем -- начнут спорить и рассуждать, противодеиствовать, сговариваться: чтобы либо сбежать, либо даже убить вас.
Обращайте внимание на характер, а не только на навыки
Стоит уделить внимание характеру раба, которого вы намереваетесь купить. Не кажется ли он вам нерешительным и безвольным или, напротив, бесшабашным и дерзким? Для работы больше всего подходят те, которые не являются ни краине забитыми, ни слишком смелыми: с теми и другими вы потом намаетесь. Те, которые слишком смирные и затюканные, вряд ли смогут проявить активность и упорство в работе, а теми, кто не имеет тормозов и демонстрирует свою удаль, трудно управлять.
Избегаите рабов, которые постоянно находятся в состоянии печали и тоски. Быть рабом -- не самая завидная доля, и те, кто склонен к депрессии, только усугубят таковую.
Помните, что есть вещи, которые вы можете делать сами
Остерегаитесь показухи и хвастовства. Нет ничего более вульгарного, чем социальныи парвеню, использующии целыи сонм совершенно не нужных рабов, занятых всякими глупостями, просто в целях демонстрации своего непомерного богатства. Один богатыи вольноотпущенник, знакомыи мне, держал раба, чьеи функциеи было напоминать господину имена людеи, которых он принимает.
Заставьте рабов полюбить вас
Многие из начинающих рабовладельцев попадают в ловушку, думая, что можно обоитись одним кнутом. Те из нас, чьи семьи обладали рабами на протяжении нескольких поколении, знают, что такое обращение изнуряет и изматывает рабов, завершаясь полнои их непригодностью к дальнеишему использованию. Если вы прибегаете к насилию, выходящему за рамки ваших разумных обязанностеи, вы кончите тем, что сделаете ваших подопечных замкнувшимися в себе и неуправляемыми. Такие рабы -- не рабы, а муки адовы. Жестокость -- это палка о двух концах, и больнее всего она ударяет не по рабу, а по хозяину.
Усердныи труд надо вознаграждать. Хороших рабов очень деморализует, если они видят, что всю тяжёлую работу делают они, а еду приходится делить пополам с теми, кто отлынивал. Важно также, чтобы каждыи раб имел четко определённую долгосрочную цель.
Организация работы важна
Каждыи раб должен иметь чёткие обязанности. Это создаёт ясную систему отчётности и обеспечивает напряжённую работу, потому что рабы знают, что, если какая-то часть работы не будет выполнена, за это ответит вполне определённыи работник.
Вы должны разбить рабов на группы человек по десять (за группами такого размера легче всего наблюдать. Более крупные объединения создают проблемы для надсмотрщиков). Эти группы вы должны распределить по всему имению, и работа должна быть организована таким образом, чтобы работники не оставались по одному или в парах: за ними не уследить, если они так разбросаны. Ещё одна проблема с большими группами заключается в том, что люди не чувствуют личнои ответственности: она растворяется в общеи массе работников. Команда же правильно подобранного размера заставляет конкурировать друг с другом, а также выявляет тех, кто работает спустя рукава.
Уделите внимание воспитанию начальников
Я обучаю своих новых управляющих следующим вещам, которые, я считаю, помогут им стать более нравственными. Я запрещаю им использовать рабов для иных дел, чем те, что связаны с интересами хозяина. Иначе вы можете обнаружить, что новые руководители используют своё положение, заставляя рабов выполнять их личные поручения, в то время как рабы должны работать на благо имения в целом. Управляющие не должны питаться отдельно от подчинённых; пусть едят ту же пищу, что и работники. Ничто так не раздражает усталого раба, как созерцание начальника работ, поглощающего вкусную и роскошную еду, когда сам раб получит только обычныи скудныи паёк.
Отдыхайте вместе с рабами
Какое именно участие примете в празднествах вы, зависит только от вас. У меня есть друг, жуткий зануда и учёный сухарь, -- так он в разгар торжества удаляется в тихую комнату, чтобы не слышать шума домашней вечеринки. Он говорит, что находит это восхитительным -- пересидеть там Сатурналии, подождать, пока все перебесятся (все прочие в доме охвачены весёлым буйством, отовсюду слышны радостные вопли празднующего люда). Он утверждает, что так лучше всего: он не мешает их веселью и ни в чем их не ограничивает. А кроме того, и они не отвлекают его от учёных занятий. Вот идиот! Нет, я думаю, лучше разделить с людьми их настрой. Вы будете удивлены, насколько меняется в лучшую сторону отношение к вам рабов, если вы принимаете участие в празднике. Лично я напиваюсь допьяна, кричу, играю в игры и швыряю кости, обнажаюсь, исполняю эротические танцы, а иногда даже -- с лицом, измазанным сажей, -- бросаюсь очертя голову в холодную воду. Домашним это нравится.
Что важно, так это чтобы на следующий день после праздника не допустить его продолжения. Я советую вам с утра принять самое строгое выражение лица. Это самое время поставить на место бездельника -- возможно, как раз того, кто слишком увлёкся преимуществами свободы, предоставляемой праздником, и каким-то образом обидел вас. Однако когда всё вошло в норму, полезно остаться в дружеских отношениях с вашими рабами -- насколько это возможно, конечно, в рамках, требуемых для поддержания авторитета и уважения.
Не превращайтесь в раба своих рабов
Есть целый ряд вещей, которые ваши рабы могут делать, чтобы одержать маленькие победы над вами в повседневной жизни. Именно с таким мелким неповиновением вам предстоит встречаться постоянно. Они будут лгать вам по поводу того, сколько пищи они съели, или обманывать по мелочам, заявляя, будто что-либо стоит десять сестерциев, когда на самом деле оно стоит восемь. Они станут притворяться больными, чтобы не работать, испуская такие стоны, что вы будете обеспокоены, выживут ли они вообще, а они просто устраивают представление, чтобы избавиться от трудных заданий. Они будут стоять на кухне у печи, чтобы пропотеть, а потом демонстрировать вам эти капли пота как признак тяжёлой лихорадки. И если вы поверите этой лжи, вскоре каждая работа потребует вдвое больше времени, чем нужно на самом деле. Вот как действуют рабы. Они постоянно испытывают вас, присматриваясь, что и где можно урвать. И вам придётся постоянно урезать вашу власть, пока она не будет полностью съедена рабами, которые станут относиться к вам со всё большим презрением.
Не думайте, что всё это вас не касается
Сегодня никто не утверждает, подобно Фалксу, что рабовладение является приемлемым или оправданным. Но прежде чем поздравлять себя с тем, как далеко мы продвинулись, следует осознать трагический факт: хотя рабство во всех странах мира является незаконным, оно всё ещё широко распространено. По оценке неправительственной организации Free the Slaves (англ. <<Свобода рабам>>), в наши дни 27 миллионов человек вынуждены работать под угрозой применения насилия, без заработной платы и без надежды на избавление. В сегодняшнем мире больше рабов, чем было в Римской империи в любой момент её существования.
Ничто неизменно в этом мире... При любой экономической системе есть рабы и рабовладельцы... Причем каждый раб мечтает стать рабовладельцем... Настоящей свободы не было, нет и не будет. Рабовладелец тоже зависим от своих рабов...
youtu.be/5q4cB58eGSQ
youtu.be/5q4cB58eGSQ
А,всё-таки есть надежда,что зайдут на СФ Путин с Медведовым и прочтут? :-D
Сам-то всё прочитал?)
Ага, лет 5 назад ещё ))
клиника))))
Прежде, чем кричать "пора менять систему", нужно осознать, на что менять, и предложить это другим.
Что-то типа этого... Хотя - утопия...
Утопия полная, согласен. Если начнем эту дискуссию, то это на неделю, не меньше.
Мое мнение - нужна стабильность. Как в валютном курсе: у каждого ныне живущего есть собственный опыт жизни при разных курсах доллара. При это как всегда жизнь продолжается. Все проблемы медленно, но верно решаются, как только курс стабилизируется, и со всех телевизоров прекращают кричать об этом.
Важна возможность спрогнозировать хотя бы недалекое будущее, спланировать свою жизнь, даже не будучи "семи пядей во лбу".
Все кандидаты выдают много слов и призывов к действию. Но где они собираются брать средства на эти действия??
Собчак вся такая "за свободу и правду": "Крым надо отдать Украине..."!?!? Заеб...сь!! А как же мнение россиян? Крымчан в частности?? А ведь даже этот шаг стоит немалых денег, и немалое количество людей будут это осуществлять...
И так с каждым кандидатом и с каждым их предложением. Варианта ведь только 2: либо отнять деньги у народа, либо напечатать. Ну и... ? Что выберем?
И к Вашей программе те же вопросы.
Мое мнение - нужна стабильность. Как в валютном курсе: у каждого ныне живущего есть собственный опыт жизни при разных курсах доллара. При это как всегда жизнь продолжается. Все проблемы медленно, но верно решаются, как только курс стабилизируется, и со всех телевизоров прекращают кричать об этом.
Важна возможность спрогнозировать хотя бы недалекое будущее, спланировать свою жизнь, даже не будучи "семи пядей во лбу".
Все кандидаты выдают много слов и призывов к действию. Но где они собираются брать средства на эти действия??
Собчак вся такая "за свободу и правду": "Крым надо отдать Украине..."!?!? Заеб...сь!! А как же мнение россиян? Крымчан в частности?? А ведь даже этот шаг стоит немалых денег, и немалое количество людей будут это осуществлять...
И так с каждым кандидатом и с каждым их предложением. Варианта ведь только 2: либо отнять деньги у народа, либо напечатать. Ну и... ? Что выберем?
И к Вашей программе те же вопросы.
Zodchiy76 писал(а)
Но где они собираются брать средства на эти действия?
Но где они собираются брать средства на эти действия?
Вывести экономику из под контроля ФРС, МВФ и ВТО... Объем денежной массы должен соответствовать ВВП страны, а не количеству долларов, напечатанных америкосами...
Где Сталин взял средства и поднял экономику в кратчайшие сроки после революции и второй раз - после войны?
До войны был разбазарен золотой запас страны, после - трофеи и остатки золотого запаса
И не стоит забывать, что после войны люди не получали зарплату золотом, а работали бесплатно и иногда за еду
Период послевоенной разрухи в СССР был преодолен быстро. Уже в 1947 году были отменены продовольственные карточки - раньше, чем во многих других странах. А к году смерти Сталина уровень жизни практически вернулся к предвоенному.
Средняя зарплата в стране в 1953 году составляла 719 рублей. Напомним, это было после денежной реформы 1947 года, которая проходила в форме деноминации с конфискацией с целью изъятия из обращения избыточного количества денег и замены новыми полноценными деньгами. Эта реформа позволила в том числе и отменить карточную систему.
Зарплата рабочих в то время колебалась от 800 до 3000 рублей. Больше всех получали шахтеры-стахановцы и сталевары. Их зарплата иногда достигала 8000 рублей. Зарплата инженера колебалась от 900 до 1300 рублей. Секретарь райкома КПСС получал 1500 рублей, министр - до 5000 рублей, профессора и академики - до 10 000 рублей.
Что же мог позволить себе рабочий или инженер, получавший около 800-900 рублей в месяц?
Килограмм черного хлеба в 1953 году стоил 1 рубль, белого - 3 рубля. Говядина - 12,5 рубля, рыба - 7,1 рубля, молоко - 2,24, сливочное масло - 27,8, десяток яиц - 8,35, сахар - 9,4, растительное масло - 17 рублей, водка - 22,8, пара обуви - 189 рублей, метр ситца - 6 рублей, шерсти - 113 рублей, шелка - 100 рублей. Таким образом на зарплату в 900 рублей можно было купить 300 килограммов белого хлеба, около 75 килограммов говядины, 300 литров молока, 39 бутылок водки, 4 пары обуви.
Средняя зарплата в стране в 1953 году составляла 719 рублей. Напомним, это было после денежной реформы 1947 года, которая проходила в форме деноминации с конфискацией с целью изъятия из обращения избыточного количества денег и замены новыми полноценными деньгами. Эта реформа позволила в том числе и отменить карточную систему.
Зарплата рабочих в то время колебалась от 800 до 3000 рублей. Больше всех получали шахтеры-стахановцы и сталевары. Их зарплата иногда достигала 8000 рублей. Зарплата инженера колебалась от 900 до 1300 рублей. Секретарь райкома КПСС получал 1500 рублей, министр - до 5000 рублей, профессора и академики - до 10 000 рублей.
Что же мог позволить себе рабочий или инженер, получавший около 800-900 рублей в месяц?
Килограмм черного хлеба в 1953 году стоил 1 рубль, белого - 3 рубля. Говядина - 12,5 рубля, рыба - 7,1 рубля, молоко - 2,24, сливочное масло - 27,8, десяток яиц - 8,35, сахар - 9,4, растительное масло - 17 рублей, водка - 22,8, пара обуви - 189 рублей, метр ситца - 6 рублей, шерсти - 113 рублей, шелка - 100 рублей. Таким образом на зарплату в 900 рублей можно было купить 300 килограммов белого хлеба, около 75 килограммов говядины, 300 литров молока, 39 бутылок водки, 4 пары обуви.
Хватит выкладывать чушь в виде официальной статистики, выдернутой из инета.
Вы ставите себя против существующей власти, но воспользоваться ее плодами (стат. данные, которые подсчитываются и "рисуются" так, как удобно конкретному человеку) Вам видимо не зазорно и даже удобно )).
ИМХО такие, как Вы, придя к власти, быстро наведут "народные" порядки.. Ну, ну... /с иронией/.
Вы ставите себя против существующей власти, но воспользоваться ее плодами (стат. данные, которые подсчитываются и "рисуются" так, как удобно конкретному человеку) Вам видимо не зазорно и даже удобно )).
ИМХО такие, как Вы, придя к власти, быстро наведут "народные" порядки.. Ну, ну... /с иронией/.
Zodchiy76 писал(а)
Хватит выкладывать чушь
Хватит выкладывать чушь
Это не чушь... Я там жил, я тогда работал, я это помню... Я - свидетель...
Stone house писал(а)
Период послевоенной разрухи в СССР был преодолен быстро. Уже в 1947 году были отменены продовольственные карточки - раньше, чем во многих других странах. ...
Период послевоенной разрухи в СССР был преодолен быстро. Уже в 1947 году были отменены продовольственные карточки - раньше, чем во многих других странах. ...
За семь лет.16-ти часовой рабочий день(оплачиваемые 8 часов) + *добровольные* госзаймы,которые гасились через 30 лет,вместо обещаных 20. Если точно так же работать на себя(без займов),то можно за 7 лет заработать на квартиру :-\\
Продовольственные карточки давали гарантированное право на покупку определённого количества товара по фиксированной цене.Так что гордость за отмену карточек сомнительная.Фактически государство расписалось в том,что не может обеспечить граждан товарами по фиксированной цене.
Кста,после отмены карточек,цены на хлеб и крупу незначительно снизились,на остальные продукты повысились,на промтовары значительно повысились,почти сравнявшись с коммерческими. :(
Stone house писал(а)
Вывести экономику из под контроля МВФ и ВТО
Вывести экономику из под контроля МВФ и ВТО
Наша экономика не находится под контролем выше указанных организаций.
Этот аргумент придумали и используют люди, которые не имеют власти сейчас, но очень ее хотят иметь.
ПС: читать последнее можно как в переносном смысле, так и в прямом.
Zodchiy76 писал(а)
Наша экономика не находится под контролем выше указанных организаций.
Этот аргумент придумали и используют люди, которые не имеют власти сейчас, но очень ее хотят иметь.
Наша экономика не находится под контролем выше указанных организаций.
Этот аргумент придумали и используют люди, которые не имеют власти сейчас, но очень ее хотят иметь.
Да вы шо? После развала мировой социалистической системы - все деньги мира находятся под единым управлением - ФРС, создателями и главными акционерами которой являются США и семьи Ротшильдов, Рокфеллеров, Кунов и т.д.
Вся экономика России под контролем, а с помощью иностранных инвестиций продолжается разграбление страны и удушение отечественной экономики.
)))) Вы прям как Ксения Собчак
Zodchiy76 писал(а)
Ксения Собчак
Ксения Собчак
А это кто? Шлюшка из Питера? Не, я сам по себе...
Zodchiy76 писал(а)
Ксения Собчак
Ксения Собчак
пускай идет на Дом 2, хомяки скучают)))
стоунахуй головного мозга
не удивлюсь, если там член из башки растет
не удивлюсь, если там член из башки растет
Тема звездолетов и межгалактических перемещений, это наверное одна из немногих тем, которая стоунахуем еще не раскрыта. я считаю.
Джамахерия?
Мировое сообщество не позволит,вплоть до интервенции. *boredom*
Мировое сообщество не позволит,вплоть до интервенции. *boredom*
Мы в России живём - изба в тайге, грибочки, цветочки и полная свобода )) Ругать власть - это не политика, это рабское развлечение, либо профессиональная деятельность.
Artem FL писал(а)
Ругать власть - это не политика, это рабское развлечение, либо профессиональная деятельность
Ругать власть - это не политика, это рабское развлечение, либо профессиональная деятельность
...профессиональная деятельность купленных рабов
А чего её ругать? Можно подумать, что если на месте какого-нибудь Рагозина, Слуцкого или Пескова окажется кто-то из местных ай-яй-яй и низя поругателей, они будут вести себя как-то по другому...
Не барское это дело(с) ;-)
Форум стареет, на философию потянуло. В 25-30 нафик не надо, а от 35 и тем более после 40 всё, душА, политика...
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Машинист козлового, мостового крана (крановщик)
Группа компаний "ВВН"
договорная
Стаж работы 1-3 года, полная занятость
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.