Ощущается как -3

Новая тема

Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.

Список тем

Покупка и тестирование К-80 ДПЗ

Информация от партнеров форума и модераторов

434

С друзьями на NN.RU

У вас пока нет друзей на NN.RU, поэтому ссылка на тему не может быть отправлена.

Воспользуйтесь поиском, чтобы найти новых друзей.

В социальных сетях

СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ

25.10.2007

Дверь К-80 была приобретена частным лицом и передана для ее тестирования Клубу Любителей замков.

Результаты осмотра:

После снятия декоративной панели, и дверной ручки с замка, наружный лист железа просто отвалился.

http://savepic.ru/79317.jpg

Между рамой дверного полотнища ( вертикальным профилем и наружным листом железа расстояние более 2см.
Эта штука, на языке Крепкого Орешка, называется противозломный притвор!
Подобная конструкция, является всемирным открытием нечто нового, в технологии изготовления дверей высшего класса взломостойкости: наружные листы стали, привариваем только сверху и снизу, в середине не обязательно.
А чтобы лист железа сразу не отвалился, его притягивают к раме, обычной дверной ручкой.

Общение с продавцом:

На телефонный звонок (495) 956 63 66 в фирму Крепкий Орешек, консультант назвавшийся мастер Василий, проверив наличие договора номер 709 ОК 1080 от 24.09.2007 года, стоимость 35.000 рублей, здоровым, и увереным басом сообщил:
1.Привезите сами дверь назад в фирму Крепкий Орешек в Москву, мы починим тут, и все приварим.
2.Приварите наружный лист железа сами, за свой счет.
3.Заплатите нам 30 рублей за один километр, при выезде мастера из фирмы для осмотра двери, 1400 евро при поездке в Питербург.Правда потом одумался, и отказался ехать, сказав что далеко.

На глупый вопрос покупателя,как выполняются гарантии, ответил что на двери фирмы Крепкий Орешек, гарантии распостраняются только в радиусе 100 км, от центрального офиса в Москве.
Никаких представителей фирмы, в других городах России нет, и никакие претензии не принимаются, так как дверь, покинула пределы Москвы.

Заявление клиента:

"Дверь приобрел я, оставил жалубу на ДПЗ:
Договор 709ОК1080 от 24.09.2007
Дверь приобретена с самовывозом.
Установщики сняли ручки, внешний лист металла просто отвалился от Cтальные Двери .
Фото Вам отправил.

На телефонный звонок (495) 956 63 66 в фирму Крепкий Орешек, консультант назвавшийся мастер Василий сообщил:
- Привезите сами дверь назад в фирму Крепкий Орешек в Москву, мы починим тут, и все приварим или сами приварите. На вопрос как – не знаю.
- Заплатите нам 30 рублей за один километр, при выезде мастера из фирмы для осмотра Cтальные Двери , 1400 евро при поездке в Петербург. Правда потом отказались ехать.
Так же сообщил: никаких представителей фирмы, в других городах России нет
Я требую срочно решить мой вопрос, забрать дверь и вернуть мне деньги."
http://www.dpz.ru/cgi-bin/ikonboard/topic.cgi?forum=3&topic=371

Парфенов Василий, оказался главным мастером по претензиям, целый отдел там оказывается есть по претензиям, получив фотографию и номер договора, исчез навсегда на "обед".
Обжирается уже третий час подряд и попытками оттянуть еще на час.
На ПЯТЫЙ звонок(!!!!!) бедного покупателя, заплатившего свои деньги, с 11 часов добивающегося ответа, намерены ли возращать деньги, девица, входящая в команду разводчиков Кротовичей из фирмы Крепкий Орешек, хорошо поставленным голосом сообщает: все обедают, позвоните плиз, через час.

Накладная приобретения двери:

http://savepic.ru/69077.jpg

Общий вид двери:

http://savepic.ru/66005.jpg

http://savepic.ru/67029.jpg

Cняли ручки, внешний лист металла просто отвалился от двери

http://savepic.ru/72149.jpg

http://savepic.ru/73173.jpg

Официальное заявление покупателя:

Уважаемые Дамы и Господа, считаю своим долгом оповестить всех о качестве, приобретеной мною двери, производителем которой является компания "Крепкий Орешек".
В конце сентября нынешнего года я имел неосторожность приобрести металлическую входную дверь вышеуказанного производителя. Почему я выбрал Дверь по прозвищу Зверь от "Крепкого Орешка"? Объяснение этому достаточно простое. Дело все в том, что некоторое время я рассматривал различные варианты металлических дверей от совершенно разных производителей в Санкт-Петербурге, но однажды в интернете я увидел рекламу "Дверь по прозвищу Зверь". Действительно, рекламная кампания фирмы "Крепкий Орешек" в отношении, производимой ею продукции достаточно широко представлена в интернете. Начитавшись подобной рекламы, я честно говоря, и решился купить дверь модели К 80. Правда и цена ее несколько обескуражила, но все же я сошелся на том мнении, что наверняка, качество двери должно соответствовать заявленному.
Ура! Удалось купить, правда аж за 35000 руб., ну и ладно... - моя то старенькая входная дверь на "ладан дышит".
Приехали установщики, стали пытаться этого самого "Зверя" установить, и вот тут произошла осечечка. Я, конечно, не специалист, и то заметил, что наружний металлический лист двери как-то вздулся. При более внимательном рассмотрении оказалось - оторвался этот самый лист в местах сварки.
Честно скажу, сложил кучу нецензурных выражений в адрес производителя, но решил это дело так просто не оставлять.
Отдал эту, так называемую дверь, на экспертизу. Экспертиза подтвердила "отличное" качество изготовления этого изделия (привожу дословно из текста экспертного заключения):
Более детальный осмотр и анализ характеристик данной двери показал, что отрыв наружного металлического листа произошел вследствие:
- значительного увеличения шага точечной сварки наружного и внутреннего листов дверного полотна составившего 350 мм;
- нарушения технологии проведения сварочных работ на указанных деталях дверного полотна;
- отсутствия технического контроля за качеством на заключительном этапе изготовления дверных изделий со стороны производителя.
Полагаем, что вышеуказанные дефекты возникли в результате нарушения технологии изготовления дверного полотна производителем.
Считаем, что данный дефект не может быть устранен в домашних условиях. Возможный вариант крепления наружного оторванного листа посредством сварки приведет: во-первых, к порче товарного вида, во-вторых, к недостаточным прочностным характеристикам дверного полотна.

Произвел звонок в компанию "Крепкий Орешек", сообщил устную претензию, на что мне ответил Павел Валерьевич (представился зам. генерального директора по производству):"Привозите дверь к нам, после чего мы ее исследуем и примем решение вернуть ли вам деньги или же предоставить новую дверь".
Отвечу Вам уважаемый Павел Валерьевич (Вы конечно же регулярно почитываете данный форум): "Конечно же Ваша компания вернет мне деньги, затраченные на покупку и доставку двери. Более того Вашу дверь, находящуюся у меня, заберете силами своей компании. В адрес "Крепкого Орешка" я выслал официальную претензию - настоятельная рекомендую Вам не игнорировать ее. Для меня не составит особой сложности через суд выташить из Вашей компании указанные деньги и, плюс ко всему прочему, наше законодательство содержит такое понятие, как НЕУСТОЙКА. Думайте! Сейчас время играет не на Вас".
Частное мнение: "Не для того я, достаточно долгое время, защищию интересы своих клиентов в судах, чтобы какой-то завшивелый кооператив пытался опустить меня на деньги." (Читателей прошу простить меня за жаргон)

В свою очередь, считаю необходимым предупредить всех читателей: "Поостерегитесь покупать продукцию указанного производителя - наверняка процент брака, выпускаемой им продукции, достаточно велик. Как у наших желтолицых братьев (имею ввиду китайцев).

Претензия:

http://savepic.ru/126420.jpg

Тестирование замка Cisa 57.986, установленного в двери:

Тест проведен по просьбе конкретного физического лица, оказавшегося в роли обманутого покупателя.

Проведенны испытания дверей фирмы «Крепкий орешек» арт. К – 80 с замком ЧИЗА артикул 57.986 с перекодировкой и дополнительным механизмом запирания сувальдной части замка при помощи цилиндрового кодового механизма, оснащенного так называемой броненакладкой, аналог такого же артикула Чиза, но произведенного в КНР.

Результаты:

1.РАЗРУШАЮЩИИ МЕТОДИКИ ВЗЛОМА.
2.Время взлома двери и замка не более 10 минут
3.7 минут взлом перекодировкой на «свой» ключ.
4.3 минуты взлом цилиндрового механизма.

http://www.locks.su/test/dpz/dpz_2test/index.shtm

http://www.locks.su/test/dpz/dpz_1test/index.shtm

http://www.locks.su/test/dpz/cisa_astral/index.shtm

http://www.youtube.com/watch?v=6cyM0ess8Ao
Breaking of lock CISA 57.986, using code conversion 38Mb

Lock CISA 57.986, the mechanism is recoded on a turn-key basis a master
key for 7 minutes. Lock CISA 57.986, cylinder mechanism Ci Lock CISA 57.986,
the mechanism is recoded on a turn-key basis a master key for 7 minutes.
Lock CISA 57.986, cylinder mechanism Cisa Astral is cracked by a method of
drilling of pins of the cylinder in a line of a socket for 3 minutes. Locks
have been established at door K80 Krepkii Oreshek DPZ. TOTAL TIME of
BREAKING of 10 minutes.

http://www.youtube.com/watch?v=5US1H_iMj5E
Breaking of cylinder mechanism Cisa Astral on door K80 19Mb

Breaking of cylinder mechanism Cisa Astral on door K-80 "Krepkii Oreshek" a
method of break of the core of the cylinder by means of a breakage. Time of
breaking 1 minute.

http://www.youtube.com/watch?v=a4LqxRnFWVI
Open of lock CISA 57.986 42Mb

Lock CISA 57.986, the mechanism is cracked by means of a type-setting key for 12 minutes.
Lock CISA 57.986, cylinder mechanism CISA Astral is cracked bamping through a protective overlay for 1 minute.
Lock is established at door K-80 Krepkii Oreshek manufacture of firm DPZ.
Total time of breaking of 13 minute.

Применяемый инструмент.
1. Дрель электрическая.
2. Сверло ARTU
3. Картонный шаблон
4. Крючки из проволоки.
5. Монтажный ключ фирмы Чиза.

1.1. При сверлении отверстий в районе сувальд замка, возникает возможность воздействия на перекодирующий механизм замка, и как следствие перекодировка сувальдного механизма замка, с ключа – пользователя, на монтажный ключ, который легко приобрести, купив любой замок марки Чиза.
Монтажный ключ одинаков для всех замков фирмы Cisa арт. 57.986 с перекодировкой и находится в свободном доступе.

1.2Для перекодировки замков снаружи, без вскрытия двери необходимо сделать два отверстия в корпусе замка, сделав разметку по шаблону ориентированному по замочной скважине.
1.3. Защитная пластина толщиной 2 мм – совершенна не эффективна, и быстро разрушается (сверление сверлом «ARTU» за одну минуту).

1.4.Процесс перекодировки проходит в несколько этапов:

- При полностью закрытом замке (замок закрыт на 4 хода) в отверстие № 1 вставляется щуп, который воздействует на толкатель (А), поднимающий все сувальды вверх. См. фото.

http://savepic.ru/84424.jpg

- В скважину замка вводится крючок или натяжок, воздействующий на
хвостовик засова в сторону закрытия.
Происходит разъединение составных сувальд.
Замок переходит в состояние перекодировки на монтажный ключ, или на любой ключ для замков с перекодировкой.

- Сверление отверстия № 2 необходимо для разрушения фиксатора засова (В).
В противном случае при создании усилия на хвостовик крючком
или натяжком в сторону закрытия не произойдет перемещения засова в
сторону закрывания и как следствие не будет разъединения составных сувальд.

1.3. Установленная броненакладка на штифтовой цилиндр Cisa «Astral» не защищает от сверления по линии разделения сердечника и корпуса.
Для вскрытия данного цилиндра достаточно одного отверстия по линии разделения сердечника и корпуса «активного» ряда штифтов.

2. НЕРАЗРУШАЮЩИМИ МЕТОДИКАМИ
2.1. Штифтовой цилиндр Cisa «Astral» вообще не имеет защиты от бампинга, поэтому реально взламывается бампключом за несколько секунд.

2.2. Сувальдная часть двух системного замка была также вскрыта с использование наборного ключа, не разрушающим методом.
В этом варианте использовался стандартный наборный ключ, с комплектом штифтов под все типы размеры секретов и щуп для воздействия на каждую сувальду в отдельности.

http://savepic.ru/85448.jpg

Вывод: замки артикула 57.986 производства фирмы ЧИЗА, установленные в дверях фирмы Крепкий Орешек, легко взламываются ворами за короткое время.
Рекламные заявления фирмы Крепкий Орешек о якобы неуязвимости этих замков, являются обманом и фальсификацией.

Дальнейшие испытания:

на силовой взлом, производимый Игорем Перепечаевым из фирмы "Петеркей"

http://savepic.ru/128468.jpg

Взялся Перепечаев за ломик, вставил в притвор, потянул..а лист наружный и отодрался как картонка обычная....
Оторвался от всех сварочных мест и точек.

http://savepic.ru/117204.jpg

http://savepic.ru/118228.jpg

Выпавший утеплитель - клочки минваты:

http://savepic.ru/116180.jpg

Замочный карман с замком Чиза:

http://savepic.ru/121300.jpg

так же легко был удален ломиком:

http://savepic.ru/122324.jpg

Оставшаяся часть двери просто выпала на испытателя:

http://savepic.ru/109012.jpg

А это следы подварки своей халтуры, которые свидетельствуют о том, что производитель дверей Крепкий Орешек, знал о своем неумении делать сварку, но пытался запудрить покупателям мозги, благо не видно, что там внутри, фальсифицируя сварку.

http://savepic.ru/110036.jpg

видно, что в некоторых местах произведено подваривание штучным электродом.

http://savepic.ru/106964.jpg

Замочный отсек так же легко оторван:

http://savepic.ru/107988.jpg

Профили усиления составные и "сварены" той же самой "сваркой":

http://savepic.ru/113108.jpg

Полностью с фотографиями можно ознакомится здесь:

http://www.locks.su/test/dpz/dpz_lom/index.shtm

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Mazorini-zan

26.10.2007

ИХМО, ваши войны с производителем дверей это сугубо ваши проблеммы(если учесть то что в НН я про такие двери и не слышал), а в конце публикации нехватает только покупайте замок фирмы ",,,,"

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ

26.10.2007

Это не войны, а предупреждение покупателям.
А то, что вы ничего не слышали вовсе не говорит о том, что этого в НН нет или не будет в скором времени.

И не надо додумывать за меня того, что я не писал.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Mazorini-zan

26.10.2007

читайте все с начало, там написано ИМХО
в НН и так хватает производителей, а за такие деньги можно купить нормальную дверь месного производителя (один тут тоже ругался на вас) проверенного временем
а из Йошкорлы, к нам везут двери, так те вообще почти даром отдают( минимум в 2 раза дешевле чем обозначенная выше цена)

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

keys777

01.11.2007

Здравствуйте!

Вы абсолютно правы, что это конкурентные войны. Более того эти тесты фальсификации. Разоблачения фальсификаций читайте здесь.

http://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic ,663.0.html

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

keys777

29.11.2007

Ну теперь наверно можно сказать, что история эта закончилась.
Поскольку всем уже давно стало ясно, что представленные видеоматериалы являются фальсификациями на 24.11.07 были назначенны испытания двери К-80 с установленными замками фирмы Cisa.
Организаторам фальсификаций в отношении фирмы "Крепкий орешек" было предложенно прибыть на эти испытания и продемонстрировать в реале взлом двери К-80 любыми способами и любым инструментом. Поскольку на планируемых испытаниях должны были присутствовать уважаемые в замочно-дверном бизнесе и независимые наблюдатели то фальсификаторы предпочли неявиться на данные испытания. Тем самым они подтвердили, что без монтажа видеоматериалов и подготовки двери изамков к взлому за кадром не могут взломать ни дверь К-80 ни замки Cisa. Во вложенном файле общий вид двери К-80. Ниже источники этих материалов.

http://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic ,663.120.html

http://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic ,701.105.html

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Новая тема

Список тем

Последние темы форумов

Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов

Форум электриков Нужно выполнить электромонтажные работы в помещении. - NNSTK 09.05.2024 в 09:40:51 14

Строительный форум (основной) С днём ПОБЕДЫ! - poseidon2013 09.05.2024 в 14:38:07 4

Мебель кровать 1600*2000 новая - lesya1986 08.05.2024 в 04:59:36 1

Форум строительных объявлений Продам входную дверь - dobrodel_nn 06.05.2024 в 20:59:20 3

Окна Подскажите стоимость окна - Пдружба 27.04.2024 в 22:25:32 2

Кондиционирования и вентиляция Монтаж гофры в потолок - татуаж 14.04.2024 в 13:46:26 1

Форум печников Фундамент под печь 770х770 - Maasai Mara 12.03.2024 в 00:14:51 2

Отопление, водоснабжение, канализация Ремонт газового котла - Сергей 1020 04.05.2024 в 18:41:57 15

Форум проектировщиков Изменения в проект после получения ЗОС. Правильно ли? - user_281752106 23.12.2023 в 13:25:03 2

Форум сметчиков Перевод документов в формат XML - user_281292947 12.10.2023 в 18:41:38 1

Объявления на НН.РУ - Стройка

Добавить объявление

Услуги спецтехники Экскаватор -погрузчик

Компания ООО ДСК «КОМПЛЕКССТРОЙ» на рынке уже более 10 лет предоставляет услуги спецтехники по Нижнему Новгороду и...
Цена: 2 500 руб.

ОПГС от 1 до 40 т в наличии

Доставка/перевозка сыпучих материалов самосвалами SKANIA, SHACMAN (20-30м3) от 1 тонны до 40 тонн. 1) Песок карьерный от 350 руб/т 2)...
Цена: 2 200 руб.

Диагностика гидравлики.

Ремонтно-сервисное предприятие выполняет ремонта восстановительные работы узлов и агрегатов гидравлического оборудования фирмы Hyundai,...

Глина на отсыпку территории

Грунт на отсыпку участка.Глина сухая. -1м3-200 руб В наличии Доставка в день заказа Самовывоз с базы Большой объем Оплата любая
Цена: 200 руб.

Добавить вакансию Добавить резюме Работа для строителей в Нижнем Новгороде

Бетонщик в офис

договорная

Полная занятость

Маляр-штукатур Группа компаний "ВВН"

договорная

Полная занятость

Маляр в офис

договорная

Полная занятость

Маляр Группа компаний "ВВН"

от 20 000 руб.

Полная занятость