Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
газ в жилой дом: поделитесь опытом
Нужен совет
1056
75
Поделиться
Всем добрый день!
Решили провести газ в деревенский дом на Бору.
Взяли ТУ, заключили договор на присоединение к трубе.
Впереди следующий этап:
нужно сделать проект наружной разводки и по дому, и в дальнейшем монтажные работы.
В интернете начиталась, что лучше делать проект и монтаж в Газпроме, т.к. остальным фирмам они вставляют палки в колеса, долго согласовывают или вовсе отказывают в согласовании/приемке.
Позвонила в Газпром - только за проект озвучили 30 тыс. руб.
Побоялась даже спросить, во сколько обойдутся монтажные работы.
Кто сталкивался с этой темой, поделитесь пожалуйста опытом:
где заказывали проект на газ и где производили монтаж?
действительно ли монополисты динамят, затягивают с согласованием другим организациям?
сколько времени реально у вас вышло с заказа проекта до пуска газа?
ну и если это не коммерческая тайна, во сколько обошелся проект и во сколько встали монтажные работы?
Решили провести газ в деревенский дом на Бору.
Взяли ТУ, заключили договор на присоединение к трубе.
Впереди следующий этап:
нужно сделать проект наружной разводки и по дому, и в дальнейшем монтажные работы.
В интернете начиталась, что лучше делать проект и монтаж в Газпроме, т.к. остальным фирмам они вставляют палки в колеса, долго согласовывают или вовсе отказывают в согласовании/приемке.
Позвонила в Газпром - только за проект озвучили 30 тыс. руб.
Побоялась даже спросить, во сколько обойдутся монтажные работы.
Кто сталкивался с этой темой, поделитесь пожалуйста опытом:
где заказывали проект на газ и где производили монтаж?
действительно ли монополисты динамят, затягивают с согласованием другим организациям?
сколько времени реально у вас вышло с заказа проекта до пуска газа?
ну и если это не коммерческая тайна, во сколько обошелся проект и во сколько встали монтажные работы?
проект 10 тысяч. частники
согласование - непомню.
монтаж наружки 46 т.
внутрянка 42 тысячи. (со счетчиком). частники.
тех надзор, + врезка и т.д.
итог 125 тысяч.
согласование - непомню.
монтаж наружки 46 т.
внутрянка 42 тысячи. (со счетчиком). частники.
тех надзор, + врезка и т.д.
итог 125 тысяч.
если не сложно напишите название фирм, где делали (можно в приват)
может контакты какие-нибудь остались....
может контакты какие-нибудь остались....
это когда было?)...
2015-2016 год.
Меньше 3 месяцев никак. Заедьте к Рукавишникову в горгазсервис, рядом прям с боргазом сейчас не знаю сколько берет, но подключал неподключаемое.
спасибо за совет
roman_8301 писал(а)
подключал неподключаемое
подключал неподключаемое
мда
как страшно жить
pti4ka писал(а)
действительно ли монополисты динамят, затягивают с согласованием другим организациям?
действительно ли монополисты динамят, затягивают с согласованием другим организациям?
Да вообщем-то нет, частники сами лажают и не могут сдать нормально проектную документацию что приводит к задержкам согласования. Еще хуже когда частники не имеют статуса ГРО, а пытаются что-то из себя строить, тогда вообще швах. Так что лучше идти сразу к Газпрому, дешевле все равно не получится, уже пройденный этап!
да я бы тоже лучше обратилась в Газпром, но цена 30 т.р. за проект мне кажется заоблачной
читала в инете, что люди за 8-12т.р. делают....
читала в инете, что люди за 8-12т.р. делают....
Даже не думайте, соглашайтесь на все условия Газпрома если он Вам гарантирует поставку газа. Для справки, мне оформление газа обошлось 260,000 руб + 2 года борьбы с частным поставщиком и ГазПром, хотя дом в 10км от НН
Моему товарищу в Ляхово 300,000
Моему товарищу в Ляхово 300,000
да, разница в два раза....
вон люди, за 125 т.р. делали.....
жаба конечно меня душит, разница в два раза по сравнению с частниками
вон люди, за 125 т.р. делали.....
жаба конечно меня душит, разница в два раза по сравнению с частниками
а вы сможете сами проверить "правильность" выполнения работ и оформления "доков" на работы, сделанные частниками?...
...если нет, то это - риск(...
...если нет, то это - риск(...
у нас эта компания протягивала газ в деревню, она же и разводку выполняла.
название конторы менялось, но все работы доделывались и никого не кинули.
раньше назывались они Андер.
название конторы менялось, но все работы доделывались и никого не кинули.
раньше назывались они Андер.
молодцы), хоть где-то без кидалова работают)
...а сейчас они как называются, не знаете?...
...а сейчас они как называются, не знаете?...
промгаз, на магистральной в кстово, за ордером.
если дом построен правильно , то нафиг этот газ не нужен . гораздо проще и удобнее обогревать конвекторами иль каминами .
конвекторами - дорого получиться..., уж лучше - дровами или брикетами, но есть свой геморр - постоянно следить надо(....
спорный вопрос . в моём извращении два электрокотла хомячат на 6-7 кр зимой при 320 отапливаемой .
Это утепление такое сильное?
У меня весь дом только из утеплителя и состоит (даже каркаса нет ) плюсом рекуператоры и возможно круглая форма даёт эффект . Да и отопление только тп , а он низкотемпературный .
Это чего это за круглый дом из утеплителя? Вот эта футуристическая штука из полушарий?
Читал про такие на Форумхаузе...
В живую не видал ))
Читал про такие на Форумхаузе...
В живую не видал ))
я в такой уже 3 год живу . в квадратный и тем более в квартиру только по приговору .
Прикольный конечно. А окна то хде?
Наверху в апогее по полметра в каждом куполе и по одному в стенах .
не кошерно таки?
Где расположен дом? Пригласи в гости :) Оченна хочется на такое посмотреть :)
28 минут от мещеры . Осмотр платный в виде литра старейшины тройки и баночки ананасов в лёгком сиропе . Их и уговорим во время осмотра.
Борский район?
Яндекс подсказал, что старейшина это коньяк. Ок, как будет время - вспомню о вас :)
Правда я не пью, вам больше достанется :)
Яндекс подсказал, что старейшина это коньяк. Ок, как будет время - вспомню о вас :)
Правда я не пью, вам больше достанется :)
Вах , какой умный Яндекс .
А солнечную энергетику,тепловые насосы не рассматриваете? Дорого на электричестве то жить.
7кр за 320 отапливаемой вполне нормально
У нас с коллектором в озерце затопленном,в доме с тепловым насосом,в Сормово,350 кв м-6 тыс со всеми потребителями расход электричества,в том числе и тепловой насос. Могу показать объект,если хотите. Вышло под ключ-850 тыс руб.
Как люди только не извращаются. При затрате 1кв.*ч электрической тп выдаст 3 кв.ч тепловой максимум и это не оспаривается, имеем 3 кв.ч= 5руб. Это 1.6руб за 1 кв. Сжиженый газ 1литр = 16 кв.ч с доставкой по 17руб., а это 1руб.= 1 кв.ч тепловой. Газгольдер 350 тыс. 10тонн, с лихвой на 2 с лишним года хватает.
В чем прикол от этого теплового насоса?
В чем прикол от этого теплового насоса?
Газгольдер 10 ка за 350 тыс??? Ну Ну.))) Где бы посмотреть за такую цену!))) Прикол ни в чем. Тепловой насос-энергия земли. Бесплатная.
Не такая уж и бесплатная, на 2кв. Земной 1 кв. Электрической. Итого 3 кв.
Это я еще про германский говорю, а российский и за 300т. Найдёшь.
Это я еще про германский говорю, а российский и за 300т. Найдёшь.
Серьезно??? За 300 тыс??? А где? не подскажите???
С Москвы 10тыс доставка.
можно в лс ссылку где видели такое чудо???
авито бэушками пестрит менее двухсот
а не страшно бу брать? все таки 16 кг!
мне без надобности, если предлагают, значит кому-то нужен, если пару-тройку лет в эксплуатации скорее всего все будет норм.
согласен. но арматуру надо смотреть.
пусть смотрят
ок.
И газ по 17 р литр! Вообще шок!!! Откуда цены то? Даже мне на опт такие не дают! Хоть газгольдеры постоянно заправляем и монтируем. Дааа....
Ну да погорячился 18 руб. Стал.
Я рассмотрю ваш вариант через 13 лет при строительстве домика на пенсии (но скорее всего это будет не эта страна .
Да я тоже в Хайфу к дяде хочу рвануть. Нечего тут делать.
Вам нать полупустыня чо ли ?есть жеж куча мест для нормальных мужиков на этой планете , но основная проблема россиянцев тупизна и лень .
Ну если горячей водой не пользоваться, то так и будет, наверное. У меня сейчас расход воды 15 кубов в месяц, а это 4.5кр, если электричеством воду греть с 10 до 60 градусов. Газа уходит 650р и 20ти киловатный котел нагревает бойлер 200л за 25 минут, т.е. 3 ванные 300литровые подряд принять проблем нет. Плюс рециркуляция гвс организована, при подогреве электричеством она золотая будет.
Душа и 150 литрового бойлера на 5 кВт вполне хватает .
MK83 писал(а)
15 кубов в месяц
15 кубов в месяц
вы горячей водой поливаете 15 соток?
6-7 кр - это за месяц?
За усреднённый зимний месяц.
дороговато (..., мне так кажется...?
там площадь за 300 квадратов, очень не дорого
всё может быть..., если и рабинович так же ответит)...
электроэнергия дороже выйдет, чем газ, если рассматривать продолжительный период
и по сверхлимитным расценкам, а не по норме....
и по сверхлимитным расценкам, а не по норме....
Вы бы не лезли к умным человекам со своими клише из интернета
ну вообще-то я тему создала, чтобы люди поделились своим опытом газификации, а не флудили по поводу жилья "для нормальных мужиков".
для этого можно отдельную тему создать, а не засорять мою....
для этого можно отдельную тему создать, а не засорять мою....
А далеко точка присоединения?
60 см
От дома?
от трубы до границы участка
Ну я сам бегал в 14 году, у меня труба тоже вдоль забора шла, 6м до дома. 60 с копейками обошлось всё, трубы, столб, 3 крана, счётчик, датчик утечки, проект, пжрт, опресовка, врезка. Договор обслуживание и пуск отдельно и единственное это проблема с врезкой в трубу, у них обычно все расписано на 3 месяца вперёд, отдал 10 мастеру (старшему) на следующий день приехали в свой обед и врезались за 30 минут.
если остались контакты на проект и монтаж, поделитеся пожалуйста
можно в личку
можно в личку
Проект делал в волгогазе, это по бешенке перед домами на право если ехать с военного, парень молодой делал за 6 тыс.. Отдал этот проект в Газпром, 1900р. Там же заплатил, они проверили написали предписание что исправить, отвез обратно в волгогаз, он все переделал, отдал опять в Газпром, через неделю забрал с печатями утверждено. Ни чего сложного, месяц только заняло.но заранее надо с котлом определяться и плитой, чтоб марку котла сразу в проект вписать. Контакт монтажников уже не найду, вместе с тел. похерил. Там пофиг кто делает, главное с лицензией и фирмы и сварщика допуск, отметки с фамилиями указывают. Трубы покупал за переездом у хлеб завода, у них все сертификаты на трубы есть. Сертификаты нужны на все и на краны и на гибкий шланг. Про пжрт спрошу. Монтаж сделают, опресуют, и на второй этаж с доками, вам в окошке подскажут в какой кабинет, там проверяющие, 7500р было проверка, смотрит сразу на швы не менее 3мм горка, окно, прикручивается к 1/2 крану где плита, опрессует нарисует заключение, если все по проекту то все без претензий. А дальше уже в окошко на присоединение было 4500р. Когда присоединятся, там уже и договор на обслуживание и они же пуск произведут. А дальше в сбытовую компанию около кинотеатра и всё вы счастливый плательщик за газ.
спасибо за подробный ответ.
все четко и понятно
все четко и понятно
не факт..., газ "провести" - стоит недёшево...(((...
если вы "уберётесь" за всё в 200-250 тыр. - считайте, что вам повезло....,часто это "стоит" ОТ полумиллиона(((...
вот и посчитайте: что там дешевле?...., и когда этот газ - "окупиться"?....
если вы "уберётесь" за всё в 200-250 тыр. - считайте, что вам повезло....,часто это "стоит" ОТ полумиллиона(((...
вот и посчитайте: что там дешевле?...., и когда этот газ - "окупиться"?....
Я на этапе газификации, пригласил мудрого человека !!!АЛЕКСАНДР!!! который, он мне рассчитывал всё энергопотребление дома
(трубы, сечение,котлы, арматуру, бойлеры, гидробаки, клапана, коаксиалку итд итп. )
Мне из всего не понравилось, что котел какой то подозрительно маленький, на два этажа 12квт протерм.
А в итоге вот получилось, что и котел зимой пару раз до половины тока включал наверное и за газ в зимний месяц 1.300р.-1.500р.
Это еще с плитой))).
У меня правда утепление пола и потолка в 300мм, и стены брус 200 й :))
(трубы, сечение,котлы, арматуру, бойлеры, гидробаки, клапана, коаксиалку итд итп. )
Мне из всего не понравилось, что котел какой то подозрительно маленький, на два этажа 12квт протерм.
А в итоге вот получилось, что и котел зимой пару раз до половины тока включал наверное и за газ в зимний месяц 1.300р.-1.500р.
Это еще с плитой))).
У меня правда утепление пола и потолка в 300мм, и стены брус 200 й :))
и почём в итоге будет стоить "газификация" дома?
...вы, не в ковернинском районе "газофикацию дома" делаете"?...
...вы, не в ковернинском районе "газофикацию дома" делаете"?...
У неё и ту есть и точка присоединения, ценник зависит от удалённости. Че муть то наводить.
всякое бывает..., иногда бывает, что требуют 400 тыр. за "перенос трубы на 2,5 метра в огород"...(((
а где вы вычитали, что проект обязателен? У вас что, общественное домостроение какое?
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Машинист козлового, мостового крана (крановщик)
Группа компаний "ВВН"
договорная
Стаж работы 1-3 года, полная занятость
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.