--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Минстрой не знает, где взять 200 тысяч строителей

Юмор
2945
94
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
выххход ок
21 января в 00:30
И чиновники, и аналитики признают проблему острой нехватки рабочих рук практически повсюду, причём не только в обрабатывающей промышленности, но и во многих отраслях народного хозяйства.

Минстрой не знает, где взять 200 тысяч строителей и 100 тысяч работников ЖКХ. Вице-премьер Марат Хуснуллин уже сегодня бьёт тревогу: к 2030 году дефицит рабочих строительных специальностей в стране достигнет 400 тысяч человек, под угрозой окажутся десятки грандиозных планов.https://www.stoletie.ru/ekonomika/zarplaty_rastut_a_rabotat_nekomu_946.htm
Stone house
21 января в 07:26
Вроде договорились что из Африки гастеров пришлют... :-D
Шп@ТеЛь
21 января в 07:59
дык вся молодежь в блогеры метит...
Drowt
21 января в 08:30
Зачем упарываться за 50к на стройке, когда куча мест где можно заработать проще и больше
Шп@ТеЛь
21 января в 08:35
вот это то и плохо, а научиться, стать мастером, это они не хотят и кстати 50 подсобники получают...
Drowt
21 января в 13:02
Да, я и говорю про принеси-подай. Если "научиться", то основная масса предпочтет научиться на ЧПУ детали точить и работать в цеху с крышей над головой в отапливаемом помещении. Или за чуть меньшие деньги в офисе работать.
Я студентом был, работал на стройке, гидроизоляцию делал и немного электрику монтировал - да зарабатывал не плохо, но работа сука тяжелая.
Stone house
21 января в 09:21

Drowt
писал(а)
за 50к на стройке

Это где такие зарплаты на стройке? Если только у тех кто ни хрена не умеет, кроме управления лопатой... :-D

Спецы (каменщики, монолитчики) меньше сотки не работают...
Шп@ТеЛь
21 января в 09:27
сколько у тебя маляры зарабатывают?
Stone house
24 января в 19:48
У меня нет маляров... Монолит, бетон, иногда кладка...
Drowt
21 января в 12:56
Обычная сройка МКД или дорожные работы - обычный разнорабочий принеси-подай
Рыбин Андрей
22 января в 12:41
Drowt писал(а)
Обычная сройка МКД или дорожные работы - обычный разнорабочий принеси-подай ...

:)
эта которые свежие паркетники или мерсы купешки полноприводные покупают - что рядом стоят?
:)
ну да, экономят - на армянских номерах обычно, аха. и кушают фастфуд курьерами яндекса, чтоб не голодать, видел постоянно такоЭ. а мне знакомые чувашины за 23 год звездели наверное что меньше ДВУХ сотен у их подсобника-раствораммеса в лето не получалось, спрашивали как/где прадос новый купить в максималке - хотя тама слаженная бригада и дома-целиком это наверное уже другой уровень. по теме - как мне кажется - платить просто никто не хочет нормально людям с улицы, и есть иллюзии что приезжие издалека меньше попросят, чем кто обычно и как привыкли (а не получается уже так, налоговая дает - не добро а акты по камералкам, не отбиваемые уже даже в судахх, как штрафы по камерам, ну почти!).
:(
Drowt
22 января в 15:27
я не видел что бы рабочие со стройки ездили на мерсе свеженьком купешке. Я вижу как со стройки в 400м загружают в конце смены 4 автобуса джамшутов....
Рыбин Андрей
22 января в 20:21
Drowt писал(а)
я не видел что бы рабочие со стройки ездили на мерсе свеженьком купешке. Я вижу как со стройки в 400м загружают в конце смены 4 автобуса джамшутов.... ...

сниму, выложу. надо срочно - попрошу, в несезон, вы потом скажите что это покупатели/или из минстроя. и да, Нивок - на ладе весте ездит, а МастерКладки - на мерсе, не первом - седан. в роликах и это тоже было. их-них. тока не говорите мне что они "блохеры", не верю.
:)
kemy
22 января в 22:56
джамшут (не самые свежие данные) - от 2500 за человека в день
при том выработка от них ниже плинтуса ибо жопоголовые
а на мерсах они не ездят - потому что все шлется на родину
рядом две высотки строили - там на этапе инженерии - штук 30 машин и вот нефига не гранты
Рыбин Андрей
23 января в 12:27

kemy
писал(а)
а на мерсах они не ездят - потому что все шлется на родину

:)
ЭТО БОЛЬШАЯ ИЛЛЮЗИЯ (про все домой и 2500 в день, разве что от ленты для снег чистить, если набирать, прям от тележки ) - и да, на мерсах и аудюхах (НОВЫХ) в основном КВАЛИФИЦИРОВАННЫЕ каменЪЪщики и прочие СПЕЦЫ В СТРОЙКЕ - а НЕ ПОДСОБНИКИ С УЛИЦЫ, из чувашии, марийки/кирова и т.п., таки фоток никто не написал что надо, значит - пустое. а мне не затруднило, доехал/посмотрел вчера. в пару(!) мест.
:)
/и про родину (если это не судья из дзер гор, бывшая там - по одному моему делу, в работе) мне не надо сказки рассказывать, а то про Мурада (который с сыном работает крайние 10 лет ЗДЕСЬ - и под 70 лет уже ему а по лесам круче многих молодых промальпов, с строительным техникумом в СССР) расскажу, и копию паспорта его покажу (шутка, я так не делаю, без крайней нужды и законных оснований, но поверьте - у последнего кроме нексии - и домик в нижобле и квартира таки есть, хотя даже мне он говорит про аредну, это нормально - осторожность, хотя в базах таки есть - не засекреченное как с детьми бывшего генпрокурора, вопрос доступа на посмотреть). и да, на этом (от 10 лет качественной работы, грамотно - даже не в столицах!) уровне уже авто/недвижка не главное - и есть, если не бухать и не понтоваться, в том числе с едой и жильем/транспортом...как некоторые, из "коренных". имея ввиду того николая "кстовского" например (если уж про каменьщиков, которых - ничего личного - но уже не надо, сам-сам).
:)
кстати, в КрКрае губер недавно выступал, про то же, запрет на не граждан вообще - если не спецы, это нормально (не только для ойроп). и будет много где, просто ... будут исключения, но экономика будет "расти", по кр мере в цифрах.
Stone house
24 января в 19:51

Drowt
писал(а)
разнорабочий принеси-подай

Таких я беру по объявлению... 3000 р/день. Принеси-подай-замеси... Кирпич, раствор, арматура и т.д. и т.п.
выххход ок
21 января в 23:47
и это печально
Курвуазье
21 января в 09:38
Все проблемы от жадности ,которая при нынешнем воспитании будет только расти
выххход ок
21 января в 23:52

Курвуазье
писал(а)
Все проблемы от жадности ,которая

непременно приводит к бедности
irbis007
21 января в 10:36
есть верный способ - блоХеров и прочую шалупень обложить налогами в 75-90%, ибо балабольство - практически мошенничество
в школах вернуть трудовое воспитание и трудовую практику летом , вернуть УПК , объяснить малолеткам все "прелести" офисной сидячей работы и повысить престиж и зарплаты рабочего персонала на предприятиях и в строительстве , жёстче карать за "премии и золотые парашюты" всякого рода хренагеров и управленцев
Шп@ТеЛь
21 января в 11:24
давно пора...
40@
21 января в 11:35
Если не хватает людей, то нужно увеличивать автоматизацию и совершенствовать технологии, а не условных узбеков искать за копейки. Насчёт налогов это вообще прям шедевр.. Нужно больше жеж налогов, всяких и разных. Чтоб производства лучше развивались.. Ага, ещё эту увеличить... Как её... Ключевую ставку..
Че вы к блогерам то приыцепились ну зарабатывают они своей болтовней как раньше книжно-журнальные писаки зарабатывали пусть зарабатывают если у них это получается. Вот за мошенников которые типа обучения продают на мой взгляд должны полицейские взяться...
Шп@ТеЛь
21 января в 11:40
40@ писал(а)
Вот за мошенников которые типа обучения продают

че за мошеники, че за обучение?
40@
21 января в 11:47
Да вон во всяких контактиках некий лысый типа проектировщиков домов обучает, мамой клянётся что заказами обеспечить и тд и тп, а сам тупо бабки за "обучениие" стрижет без каких либо гарантий трудоустройства либо обеспечения заказов (хотя бы на первое время) да и лицензия у него слегка непонятная) и таких обучальщиков там до фига... Кто они если не мошенники?
Шп@ТеЛь
21 января в 12:05
мошенники, он зарабатывает своей болтовней, ты ж вроде за это...
не смотри всякую херню)))
40@
21 января в 12:23
Не так, всякой болтовней зарабатывают с рекламы(это честный заработок) . А вот собирать хз за что деньги с людей-это уже мошенничество, в моем понимании.

Насчёт смотрю-не смотрю я в этом плане весьма избирателен, но реклама всяких мошенников обучателей и прочих продавцов воздуха(курсов) просто пестрит постоянно в ленте как не отписывайся и не блокируй.
Шп@ТеЛь
21 января в 12:28
я не чё не смотрю)))
только фильму и сериалы)))
40@
21 января в 12:31
Фильмы и сериалы ты тоже смотришь за счёт рекламы. Ну или за деньги, хотя по моему мнению платить за просмотр на своём телевизоре это тоже какое то мошенничество :-)
Курвуазье
21 января в 13:03
Внатуре,купить телевизор,платить за электричество к нему,да еще платить за то чтобы посмотреть ))
40@
21 января в 14:19
Угу :-)
Шп@ТеЛь
21 января в 14:26
да блин, я ж не против, не покупай ничего, ***** зеркало на помойке, сними штаны и любуйся бесплатно...
и ничего платить никому не надо...
Рыбин Андрей
22 января в 12:46

Шп@ТеЛь
писал(а)
не смотри всякую херню)))

+1, это же видно. любому юристу - или адвокату (егорову, тоже тот лох еще - чета тама из бревна режет да стоит там, куда обышные стрители на снежике даже - не доедут никогда!).
:)
Рыбин Андрей
22 января в 12:44

Шп@ТеЛь
писал(а)
че за мошеники, че за обучение?

:)
ну чО вы, разве не знаете - Шайтер, Нивок, Мастер Кладки - тока языком торгуют, кадры постановочные, сами раствор не месили никогда, аха (штука, надеюсь понятноЕ - сарказм). А люди им, за науку, по сотне баксов за раз переводят - это лохи, обманутые (каюсь - до 1тру и я бывало, када больше 30 за вопрос, ими разъясненный - не терял или экономил, бывало!).
:(
Stone house
24 января в 19:59

Рыбин Андрей
писал(а)
тока языком торгуют

Твои коллеги по цеху?
Рыбин Андрей
25 января в 19:10
Stone house писал(а)

Рыбин Андрей
писал(а)
тока языком торгуют
Твои коллеги по цеху? ...

ну эти - не твои точно, ты - другое. такое, как паша (с).
:)
/и цеха у тебя нет. уверен - для цеха требуется иное отношение. к окружающему. а не стоны хауса, пустые - и никчемные.
Drowt
22 января в 10:02
стройка хреново поддается автоматизации. Максимум что смогли сделать в мире это перенести часть стройки со строй площадки в цех, когда часть конструкций дома производится в цеху, а на площадке только собирается. Даже в штатах где цена дома космос, а сам по себе дом конура из говна и палок и вроде как должен хорошо поддаваться автоматизации при строительстве
40@
22 января в 11:57
Что значит хреново? Вполне поддаётся, просто если использовать средства автоматизации и механизации то это получится слегка дороже чем нагнать кучу людей(на которых можно заработать) :-) а должно быть наоборот. Просто ручной труд "слегка" обесценен.
Drowt
22 января в 15:26
Я не представляю как можно автоматизировать укладку плитки или монтаж стенок из гипсокартона. А ровно как монтаж электрощитов, разводку труб и прочее.
Шп@ТеЛь
22 января в 17:45
ну и поклейку обоев...
да много еще чего...
так что работаем братья :-)
40@
22 января в 18:59
Речь вроде о стройке а не об отделке?
Про гипсокартон. Можно крутить шуриком можно шуриком с автоподачей второе быстрее, сильно быстрее. Профиля можно монтировать дюпельгвоздями а можно газовым пистолетом, второе быстрее.
Разводку труб труб тоже можно ускорить используя современные материалы что сейчас в принципе и применяется. Про электро щиты от застройщиков наверное вообще говорить не стоит, там они все стандартные.
Про плитку и обои можно долго разговаривать но что то последнее время квартиры сдают без данной отделки так что минстрою для других целей людей нехватает как я думаю...
Шп@ТеЛь
22 января в 19:02
40@ писал(а)
о стройке а не об отделке?

стройка и есть отделка, можно наверно усвоить...
40@
22 января в 19:16
Усвоить сюможно, только ведь ведь у тебя работодатель то наверное не минстрою или застройщик, а покупатель квартир? (то бишь конечный потребитель) разве нет? И получается что минстрою тебя как минимум не видно, а точнее он не тебя имеет ввиду, именно по этому я сказал про отделку :-)
Drowt
23 января в 10:10
Шурики новомодные и трубы "инновационные" и так используются повсеместно. Я тебе более того скажу, что на западе вообще труба приходит нарезанная и пронумерованная, по проекту, только монтаж остается. Но прям вот принципиально это не ускоряет. Все равно нужен персонаж на зарплате кто это сделает. А должно быть, если мы серьезно говорим об автоматизации. Это когда у тебя есть робот который ты на объект запустил, он смонтировал, весь водопровод, к примеру. Типа как есть станок линия на автозаводе, ты с одной стороны подаешь металл, а с другой выходит готовый сваренный кузов авто. Когда ускорение производства происходит на на 100% а на порядки
40@
23 января в 10:25
Вот если бы повсеместно то вопросов бы небыло. По поводу не ускоряет координально, я не соглашусь, ибо там где 5 человек трудились с лопата и сейчас достаточно одного с экскаватором. Есть правда куча нюансов, в виде того что у нас не делают инструмента и соответственно роботов которые как вы говорите запустил и он трубу положил будут разрабатывать и внедрять не у нас а в других странах.
(кстати насчёт трубы или кабеля вообще наверное не фантастика прицепил к концу трубы что то типа робота змеи добавил пирогу с позиционированием и навигацией и пусть ползёт сей организм по заложенному маршруту, поворачивая в коллектор так как запрограммировано по проекту.
Drowt
23 января в 13:29
На стройке давным давно уже никто не копает лопатой, там где можно экскаватором. Если только "самостройщики", но это несколько другое. Произошла механизация лет 50-60 назад, и на этом все. Ну может ручной электро инструмент стал обычным явлением. Но это не поменяло кардинально стройку, человек никуда не делся.
Рыбин Андрей
23 января в 14:14

Drowt
писал(а)
Я не представляю как можно автоматизировать укладку плитки

:)
"адреналиновые плиточники" - много разного, не только смешного. коечто даже в мелочах (десятки метров) пробывал, удобное и разумное.
xj
22 января в 21:34
Drowt писал(а)
стройка хреново поддается автоматизации. Максимум что смогли сделать в мире это перенести часть стройки со строй площадки в цех, когда часть конструкций дома производится в цеху, а на площадке только собирается.

В принципе 40@ уже ответил
Краны, экскаваторы, стройтехника и т.п. это не ускорение разве
Бетон и смеси можно и руками месить ..
kemy
22 января в 22:59
их малоэтажное строительство максимально систематизировано и формализовано
есть куча приемов ускорения
это не наши рукожопы копающиеся с каркасом 2-3 месяца
чуть ли не молотком колотящие гвозди и хорошо если не шурупами крепящие все
+ ко всему все стандартизовано - те ты покупая дерево - оно все уже нарезано по стандарту, а не как у нас 6м и хз как это крутить и резать
при заливке подвала - тоже все делается по стандарту и опалубка не собирается по месту каждый раз новая, а модульно за день
Drowt
23 января в 10:14
Я жил в штатах, видел как они строят. Да там типично это застроить поле домами 2-5 видов, одним застройщиком. Привозят готовый дом-конструктор, где даже трубы уже уложены в стены, монтируют стену, крепят и сразу соеденяют трубы и провода (у нас тоже панельки строят, примерно тоже самое, только труб-проводов нет). Только качество говно у таких домов) У кого деньги есть в таком не живут, строят нормальное. И даже при такой стройке какого то ускорения принципиального нет.
kemy
23 января в 10:25
нормальное это какое? сколько знакомых там не живет (правда в теплых краях) - все каркасники без альтернатив
Рыбин Андрей
23 января в 14:17

Drowt
писал(а)
Только качество говно у таких домов)

:)
всего то на 30-50 лет? уверены - что наше-здесь от "известных" - для льготников/бюджетников - столько простоит, не то что с сдачи - пригодно? а вот в судахх пригодилось иное слушать, и даже читать - на бумаге с гербовыми печатьями...жилответ то понятно - и сотню - сможет, если через 40-60 крышу поменять, или красить каждые три-пять-десять, аккуратно...и стены хотя бы - лаком по камню...
xj
22 января в 21:31
40@ писал(а)
Если не хватает людей, то нужно увеличивать автоматизацию и совершенствовать технологии, а не условных узбеков искать за копейки. Насчёт налогов это вообще прям шедевр.. Нужно больше жеж налогов, всяких и разных. Чтоб производства лучше развивались.. Ага, ещё эту увеличить... Как её... Ключевую ставку..

А ставку увеличивать - что даст?
40@
22 января в 21:33
Приток людей, логично вроде...
40@
22 января в 21:34
Смайл забыл поставить :-)
xj
22 января в 21:36
То есть ставка это рубль дороже так, значит приток людей .. ну не то чтобы прям прямая связь но есть
выххход ок
22 января в 00:02
и на урановые рудники тех, кто затеял реформу образования.
Stone house
24 января в 19:56

irbis007
писал(а)
в школах вернуть трудовое воспитание и трудовую практику летом

*good*
Cherdak
21 января в 12:46
выххход ок писал(а)
проблему острой нехватки рабочих рук практически повсюду,

Так может не надо нам всё это строить, раз некому?))
t-shtuk
21 января в 17:49
Некому и не надо - разные вещи.
Это как жрать хочется, надо, а работать в поле и на птицефабрике некому.
Cherdak
21 января в 20:21
в девяностые нам объясняли, что работы не может быть больше чем людей
поэтому мол безработица...
в ссср людей на стройки коммунизма черпали в селе
сейчас источник иссяк...
t-shtuk
21 января в 21:56
Так он в селе иссяк, потому что многие в город перебрались.
Cherdak
22 января в 09:45
t-shtuk писал(а)
многие

все кто мог))
"городские не такие..." на стройке работать не хотят
t-shtuk
22 января в 10:02
Да почти все смогли, разъехались кто куда. Даже в моей некогда процветающей деревне из молодежи никого не осталось, ни из моих ровесников (давно эо было), ни из нового поколения. 8 школьников возит в школу автобус в райцентр за 12 км. После школы - как минимум в техникум или в ВУЗ в городе пойдут. Ну накрайняк 1 в ПТУ, но там нет строительных специальностей, оно на с/х заточено. Учиться на "строителя" - куда-то уезжать на ПМЖ, где учат, как минимум в соседний райцентр Взрослые работают в райцентре. Пенсионеры сидят дома. Остальные 80% домов - летние дачники с домами от бабушек/дедушек.
Stone house
24 января в 20:08

Cherdak
писал(а)
в ссср людей на стройки коммунизма черпали в селе

ещё в Гулаге и в стройбате... :-D
выххход ок
22 января в 00:24
строить надо, т.к. много ветхого, аварийного, малофункционального и т.д. , но качественно, продуманно и не руками джамшутов.
Cherdak
22 января в 09:52
как же строить если некому?))
Drowt
22 января в 10:05
Все идет к тому что клерк в офисе это будет мало оплачиваемая работа, которой она по сути и является (ибо не требует вообще никаких навыков и легко заменятся ботом), с доходом на гране выживания конкурирующая с ИИ, и пойдут подобные персонажи или под мост, или бетон на стройке лить.
Рыбин Андрей
22 января в 12:53

Drowt
писал(а)
и пойдут подобные персонажи или под мост, или бетон на стройке лить.

:)
не пойдут, по трем причинам:
1. тренд=государь раздатчик пособий за лояльность, базовый доход - слышали? безусловно)
2. нет ни навыка ни сил ни желания у большинства. пробывал в отделке известных писателей (издаваемых!) и великих в прошлом ойтишнегов, такое себе - дядя, бывш ком дир саратовского стекольного (без какого либо обр, но хоть дачу из огнеупорного кирпича и гараж - сам себе кладколожил) - лучше, по факту - на малых обьемах.
3. дорого потом сидеть работодателю - за результат, всеж есть нюансы - и в мостах и даже в примитивном железобетоне в ИЖС, грубо - например - вибрирование банальное В РАЗЫ прочность повышает, не то что правильно замесы замешивать, из просеянного с присадками - а не лопатой на картонке, как профессианалы с прутком, кладколожцы которые.
:(
/из утИшительного - у юристов такоеже, и погромистов, даже в школах милиции - несмотря на конкурсы и "нюансы" - до выпуска меньше и меньше, не то что на входе - качество...везде ТАК.
Drowt
22 января в 15:24
1. Сейчас мало где в мире на пособие можно жить. Можно не сдохнуть с голоду, если есть квартира
2. Жрать захочешь-пойдешь
Шп@ТеЛь
22 января в 19:07
Drowt писал(а)
Сейчас мало где в мире на пособие можно жить.

ты много где в мире был?
Рыбин Андрей
23 января в 12:29
Шп@ТеЛь писал(а)
...
ты много где в мире был? ...

+100500, хотя бы на уровне дальше роликов на русском в ютупчике - а общения с БЫВШИМИ нижегородцами, даже с ЭТОГО ресурса, до сих пор - бывающих и не только почитать.
:)
Drowt
23 января в 15:27
Я реально много где был) Сложнее сказать где небыл)
Drowt
23 января в 15:27
Да, в штатах жил работал. В Ю Корее. По работе пол мира объехал. Куча знакомых бывших коллег живет в штатах, канаде, ЕС, Японии
Родители в Чехии бизнес делали. Сеструха гражданка Швеции, лет 20 там живет
Рыбин Андрей
23 января в 16:52
Drowt писал(а)
Да, в штатах жил работал. В Ю Корее. По работе пол мира объехал. Куча знакомых бывших коллег живет в штатах, канаде, ЕС, Японии
Родители в Чехии бизнес делали. Сеструха гражданка Швеции, лет 20 там живет ...

:)
значит меньше жрать.
Drowt
23 января в 18:11
В штатах продукты в 2,5 раза дороже стоят, и только на самую отстойную квартиру с клопами надо не менее 700 баксов - аренда+комуналка. Если фуд стемпы дают всем, то вот соц жилье это очень сложная история. В подавляющем числе штатов, на него очередь годы. Просто так не дают, если нищий. Поэтому официально только 600к под мостом живет.
Рыбин Андрей
24 января в 11:56

Drowt
писал(а)
Поэтому официально только 600к под мостом живет.

пичаль и боль, а здесь дома с газом по 100-300тру в деревнях пустые без рук, даже снег чистить, странно - да?
:)
Drowt
24 января в 13:59
Тут каркасник 120 квадратных метров на куске земли 2-3 сотки стоит в пределах 7 лямов где то в районе линды-вязовки, без газа соответственно - те до 80к долларов. Аналогичный дом где нито 20 километров в пригороде бостона (город размером с НН, из пригорода которого так же ехать в центр города в час пик пара часов на авто) будет стоить от 550к баксов.
А то что у нас считается хорошим домом типа 10 соток, с газом, в месте откуда +- беспроблемно можно ездить в центр города, дом из "кирпичей" квадратов 200, отапливаемых, с баней, гаражем и хоз постройками....будет там стоить от полутора лямов.
А пустых домов там тоже хватает за 3 копейки тыщ 50$, только там где они стоят работы нет никакой, инфраструктуры никакой, и дом - гнилушка
Рыбин Андрей
25 января в 19:14

Drowt
писал(а)
А пустых домов там тоже хватает за 3 копейки тыщ 50$, только там где они стоят работы нет никакой, инфраструктуры никакой, и дом - гнилушка

:)
да, да - МИ както даже после 2012г. церковь в омеригах купил за 10К баксов, в сосбственность, бывшую - протестатнтскую, в пригодном состоянии, не в израиле. без газа - но сильно за 300м2 и с коммуникациями, в широком смысле. каждому - свое (с).
Drowt
25 января в 20:31
В пригодном состоянии к чему? К сожжению? Или?
И когда это было? Самое главно где это было?
А еще там еду на улице раздают)
t-shtuk
26 января в 00:20
У Вас спор какой-то непонятный. ИМХО, не надо сравнивать зеленое с соленым. Там одно, здесь другое, так и ЗП и доходы разные. Вон канадец в нашу область переезжает с 9 детьми и ферму собирается открыть - от хорошей жизни, наверное, или от налогов скрывается? В далеком 2008 году моя предшестевенница по работе на дилере ПАЗа свалила в Канаду. А там бах и мировой кризис. ГАЗ с ПАЗом конечно выжили, но был пипец, и продолжается он до сих пор.
Рыбин Андрей
26 января в 03:46

t-shtuk
писал(а)
Вон канадец в нашу область переезжает с 9 детьми и ферму собирается открыть - от хорошей жизни, наверное, или от налогов скрывается?

:)
от налогов - это другое(с) - если вы про нашего нижегороцкого джереми (у которого жена/мать троих его детей - с изъяна нашего, собственно с этого все и началось, как впрочем и закончилось) - то это другое (с).
:)
/ но на веле да. катал классно, три ДТП - из которых два пришлось смотреть внимательно даже за деньги, а велы да - дорогие, дороже моего норки бигфута - НО с англ (особенно бизнес-тематики! уж не знаю за что его все "нижегороцкие айтишнеге" так востребовали) какбэ, со слов жены - колледжа даж не было у него, начальная школа - 8(9) классов - по нашему, хотя тоже "преподавал" чтото там себе - и разрешения на работу - были (проверял).
:)
то есть, по аналогии, до налогов думаю тот "канадец с 9ю детьми" не дорос, как и до фермерства вменяемого и окупаемого - не дойдет - ни здесь ни там, просто в рамках предвыборной пропаганды - чей-то "журналистский проЭкт", не более. и других оттудава здесь нет и не будет, потому что - разный уровень жизни и отношений гражданин/государь. включая макгрегоров и стивенов сигалов с депардье, ТОЛЬКО АРТИСТЫ ! ну или "директора газпромов" (=суть та же, не рыночное и не про работу).
:(
кстати, с налогами в омериге реально "другое" - так как здесь не забалуешь, развитый капиталлизм - круче чем в "незнайке на луне" и "чиполлине", наша свежая практика по 54.1 (по схеме "нет оснований не доверять органу, и вы не докажите иное в судахх") это еще цветочки, ягодки - когда таксистов яндекса и полковников захарчиков - начнут именно за налоги сажать, а не за чтото другое.
t-shtuk
26 января в 04:42
Ну я так круто не заморачивался с исследованиями его истории. Но в моей жизни встречались несколько людей. которые переехали в РФ и трудятся на благо наших граждан в разных сферах - и в стройке-отделке. и в Скорой помощи. Даже не в НН, а в райцентре.
Drowt
26 января в 08:58
ну так я тоже вернулся, причем работал в крупной извесной конторе, на небольшой руководящей позиции с зп больше 100к в год)
Drowt
26 января в 08:58
к сожалению нельзя выбрать - вот это мне нравится, а вот это мне не нравится, жизнь в стране это комплексная история. В ютубе обычно тебе показывают только часть этой истории, и обычно красивую. Потаму что это как мыльная опера - никому особо не интересно смотреть "говно", все хотят видеть сказку.
А реальность понять +- очень просто. Берешь открытую статистику по доходам в конкретном городе и-или штате, смотришь цены на не двигу и комуналку (допом плюсуя обслугу дома, которая там в комуналку не входит), прикидываешь налоги включая налоги на жилье, которые сопоставимы, как бы не выше НДФЛ(про эти налоги все почему то забывают и смотрят только НДФЛ, а налог на дом очень серьезный в штатах), добавляешь налог с продаж обязательный (это то что тебе на кассе в магазине в чеке автоматом добавят). Осознаешь что продукты в 2.5% раза дороже стоят, услуги от 5 раз+, пилюлю сластишь что промтовары стоят +- как у нас. И смотришь реальную картину). А реальность такова, что в калифорнии в супермаркете работая за 2500 в месяц (а казалось бы 230к на наши деньги - очень хорошая зп) скажем на кассе, ты не сможешь себе позволить отдельное жилье, только что то типа дом самый отстойный на 3-4 человека, где у тебя будет комната.
t-shtuk
26 января в 13:21
Зарплаты выше, для РФ 230 К круто, так и цены выше, плюс налоги. Если как говорите в 2,5-5 раз, то 230/5 = 46-92 К руб. То на то и выходит.
Drowt
26 января в 14:12
С 2500 в штатах, 500 уйдет в налог на доход, из оставшихся 2к, еще уйдет не менее 1к на аренду и квартплату самого простого жилья. Сотка на мед страховку. 500 еда. Остальное машина и бензин. И если у нас без машины можно жить, там жить без машины нельзя, тк общественный транспорт не развит. В итоге все уходит на базовые потребности.
У нас аналог будет 15к квартира, 15к еда, и машина 15к. 45к на руки это сейчас обычная зп. Если работать
Рыбин Андрей
23 января в 14:44

Drowt
писал(а)
2. Жрать захочешь-пойдешь

:)
и я б пошел на чужую стройку - если б своей не было.
:)
//и есть мнение - что даже здесь и сейчас - жрать можно как мин вдвое/втрое меньше (в рублях) - если не жрать гавно с добавками из сетевых магазов. проверял - подтверждается, начните с хлеба своего без дрожжей и посты, полные по графикам - по любой вере, хоть "буддичской" (=не жрать живое кроме растений). и да, РЕАЛЬНО на жратву троим взрослым до 20ки в мес, со своим огородом конечно и совсем без бухла - но с красной икрой по 0,5 кило безсплатно из двух рыбов с мурманска в группе заказанных и молочкой от фермера, просто жрать их надо не по рыбе в пару кило в день - а по куску - более чем, хватает! и бегать/нырять/гири - и строить/летом до пары пачек кирпича на лесах в неделю в одного. фотов - надо?
:)
а праноеды - мошенники, жрут по ночам мсяо и дохнут пачками (с). видел тут одного, в проруби - недавно, не, я в гидрике так не смогу - как он...в плавках и с "безумной" улыбкой и дыханием как у младенца, по паре минут под водой! есть куда стремица и чему учица...
:)
/и да, в швеции (например, тоже про екс-нижегородцев) пособия от 350 ойро для малолетнего ребенка, хотя уже граждане конечно - все - понаехавшие замуж, но да - в сьемном (но отдельно - компенсация, безсплатном почти в итоге!) семьями выживают, с двумя авто - одно вольво свежее полноприводное, и по театрам/музеям/ресторанам - както так еще остается, врут наверное. фоты со стоков или по соседям снимают, а живут в коробке - как чебурашки, вчетвером...аха! или наркотой барыжат, наверняка!
Nickola
3 февраля в 09:56
Билять, тебя читать - глаза сломаешь? Не русский, что ли? Рыбин - это псевдоним?
xj
22 января в 21:45
Drowt писал(а)
Все идет к тому что клерк в офисе это будет мало оплачиваемая работа, которой она по сути и является (ибо не требует вообще никаких навыков и легко заменятся ботом), с доходом на гране выживания конкурирующая с ИИ, и пойдут подобные персонажи или под мост, или бетон на стройке лить

Верно пойдут на стройку, только не своими руками, а управлять роботами.
Вон щас на СВО как дроноводы рулят, кто такое мог предположить пару лет назад ..
В школах говорят везде изучение дронов внедряют.
В принципе уже щас есть дополнения к живому челу - экзоскелеты
Рыбин Андрей
22 января в 12:46
Cherdak писал(а)
как же строить если некому?)) ...

неспеша. самому.
:(
jurok69
23 января в 16:14
а минстрой что-то строит?
Cherdak
23 января в 19:47
он признаёт
выххход ок
23 января в 23:49
планы, перспективы ...
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Epiroc ремонт гидравлики.

Основной профиль нашей компании — ремонт и обслуживание гидравлического оборудования российской и импортной спецтехники. ООО...

Ремонт гидронасоса экскаватора.

Производим приема сдаточные испытания гидравлического оборудования Российского и зарубежного производства. Наш испытательный стенд...

Шкаф в прихожую

Cрочно пpодaю шкаф открытый , снизу полкa для обуви, cверху пoлкa и антpеcoль, тpи бoльшиx кpючка для одежды и двa мaленьких + боковая...
Цена: 1 500 руб.

Глина на отсыпку территории

Грунт на отсыпку участка.Глина сухая. -1м3-200 руб В наличии Доставка в день заказа Самовывоз с базы Большой объем Оплата любая
Цена: 200 руб.

Отделочник
договорная
Полная занятость
Монтажник ТТ Группа компаний "ВВН"
40000 -
50000 руб.
Полная занятость
Разнорабочие (строительные специальности) Группа компаний "ВВН"
договорная
Стаж работы 3-5 лет, полная занятость
Прораб общестроительных работ ип Покровский ,,STROIDEL,,
40000 -
80000 руб.
Средне-специальное образование, стаж работы более 5 лет, полная занятость