--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Про мембраны

Не знаю, какую тематику выбрать
1005
15
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Qavai
8 марта в 11:52
Вброшу тему про мембраны, смотрел тут видео www.youtube.com/watch?v=Ai1BB-lNZpY утречком и что-то подумалось:

Представим, что у нас холодная пятидневка -35 за окном. И вот пар выходит через перекрытие, и что с ним случается при морозе? Превращается в лёд, чудо-мембрана затыкается, покрывается льдом, процесс по экспоненте, всё начинает течь, изнутри пар уже не выходит, замерзает внутри по краю стены (зависит от величины мороза), стекает внутрь стены вниз, впитывается в дерево и утеплитель, и уже никак не может выйти потом, дом гниёт, пусть не по всей площади, но как минимум, снизу.

Эти мембраны, похоже, работают только при плюсовых температурах, по сути, ведь физику замерзания воды никто не отменял.

И представим сотни подобных построенных "сараев", в которых даже обычно вентиляции не делают (через окна обычно), и вот люди принимают душ в ванной (или готовят суп и он кипит), там влажность дофига, и пар начинает выходить через стену, а на улице мороз -30 ...

Причём при испарении влаги с поверхности мембраны происходит охлаждение этой поверхности - это тоже простая физика.

Получается, что выходящий из дома пар охлаждает мембрану, а она уже тянет тепло из утеплителя, соотв, и из дома.

Это просто теоретическое рассуждение.

Ваше мнение?
Meg@VaD
8 марта в 12:10
А при конденсации выделяется тепло ;) Попрошу добавить в формулу изотермы
Oleg P
8 марта в 12:35
Холодно зимой, мокрое дерево не гниет - грибы не растут.
Весной уже достаточно тепло и сухо, чтобы все высохло, но все еще недостаточно тепло для грибов и гниения. Дерево высыхает, мембраны начинают работать.
ARtBAITer
8 марта в 13:26
Если верите в науку и технологический прогресс, стройте согласно технологиям. И изучайте эти технологии подробно последовательно, а не по случайно посмотренным роликам в интернете.

Если не верите, стройте как деды строили.

А вы пытаетесь с крестьянским скепсисом отнестись к технологическим новинкам. Получается "письмо к ученому соседу".
Qavai
8 марта в 20:01
ролик лишь навеял мысль.

в доказательство идеи есть разные фоты людей, которые в мороз -35 укутались с головой и лишь пар идёт от дыхания через узкий канал в 10 см диаметром, и этот узкий проход покрывается инеем, и чем дольше, тем больше инея становится, дышать становится труднее (см приложенные картинки)
40@
8 марта в 13:35
Основная проблема тут не в мембрана, а в том что на плоскую провлю кинули профлист, который и устроил потоп. Была бы мягкая кровля дом бы не затопило.
Qavai
8 марта в 19:40
не, моя тема не тема видео, просто в видео есть моменты, которые привели к такой мысли про мембраны и про то, что эти мембраны - тот ещё фокус, работают только при благоприятных условиях, а когда сильный мороз, могут уже и не работать и дом в это время гниёт.
40@
8 марта в 20:02
Не, на мой взгляд, фокус дешёвых мембран исключительно в сроке их службы а не в том что одни работают всегда другие при условиях... А в видео ну просто крыша генерит влагу от профлиста, все остальное там вторично..
GrimNN
8 марта в 20:15
Ойвсе.... Чтобы пар не конденсировался на мембране и утеплителе так то давно (еще при СССР) придумали пароизоляцию.
Остальное- дело грамотного расчета.
Может погромисты таки пойдут свои коды кодить и оставят спец вопросы проектировщикам?
\
Видео не смотрел- ответил на описалово
Qavai
8 марта в 20:23
мы уходим в сторону

разговор о мембране и паре, проходящем через неё

откуда он взялся перед мембраной - уже другая тема
GrimNN
8 марта в 20:30
в смысле- другая? Есть некая область работы материала для которой он предназначен. Ни больше ни меньше. То что описано- за этой областью с т.з. строительной физики с учетом реальной эксплуатации нормально созданной конструкции.
Откуда пар возмется в зимнее время в утеплителе под мембраной в том количестве, которое приведет к тому что ее закукожит?
Lect79
20 марта в 13:31
Qavai писал(а)
откуда он взялся перед мембраной - уже другая тема

ну как бы самая главная )
а ещё ты путаешь - не любой пар обязательно сразу превращается в воду/лед, ты ж когда на морозе дышишь - изо рта снежинки то не летят ? ))
GrimNN
8 марта в 21:16
ты сам то видео понял все?
Lect79
20 марта в 13:26
Qavai писал(а)
И вот пар выходит через перекрытие,

вообще по идее не должен, ибо изнутри помещения как минимум над перекрытием должна быть пароизоляция. те мизерные значения которые через пароизоляцию проходят в утеплитель - не конденсируются в воду/лед(для этого по сути нужна некая концетрация этого пара и соот-вествующая температрура)
Топор Теслов
20 марта в 16:45
Причем там конденсат и пятидневка с - 35? Если риэлторша говорит, что ручьи потекли на второй год весной. Скорее, что на второй год у плоской кровли примыкание к вертикальной стенке нарушилось и поперли ручьи при таянии снега и сосулей. Вода дырочку нашла. Всякие мастера есть, бывает и так.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Ремонт komatsu.

Сервисное предприятие Ремонт-Гидравлики выполняет работы ремонту узлов и агрегатов, в частности, гидронасосов, гидромоторов,...

Ремонт гидронасоса экскаватора.

Производим приема сдаточные испытания гидравлического оборудования Российского и зарубежного производства. Наш испытательный стенд...

Глина на отсыпку территории

Грунт на отсыпку участка.Глина сухая. -1м3-200 руб В наличии Доставка в день заказа Самовывоз с базы Большой объем Оплата любая
Цена: 200 руб.

Диагностика гидравлики.

Ремонтно-сервисное предприятие выполняет ремонта восстановительные работы узлов и агрегатов гидравлического оборудования фирмы Hyundai,...

Монтажник ТТ Группа компаний "ВВН"
40000 -
50000 руб.
Полная занятость
Специалист по недвижимости ООО "ГОС-ЖИЛЬЕ"
20000 -
150000 руб.
Стаж работы 1-3 года, полная занятость
Главный инженер Неологика
0 -
60000 руб.
Высшее образование, стаж работы 3-5 лет, полная занятость
Бетонщик в офис
договорная
Полная занятость