Главный сайт Нижнего Новгорода: Зарегистрируйся, чтобы общаться, знакомиться, искать друзей и получать подарки!
+1 °C
Погода в Нижнем Новгороде
+1 °C
Ночь 0°C
Утро 0°C
Завтра -2°C
Подробно
 1
Пробки
1 балл
На дорогах свободно
61.4654
Курс USD ЦБ РФ на 21 января
61.4654
-0.0679
Все курсы валют
68.2082
Курс EUR ЦБ РФ на 21 января
68.2082
-0.3276
Все курсы валют
--}}
0
Избранные форумы
Редактировать
Добавить Строительный форум (основной)
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Размышления на тему - Дом с печным отоплением.

В данной теме более 200 сообщений, переключите вид форума в ленту
Понятно
Нужен совет
2100
216
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Stone house
01.12.19 в 21:00
Один из заказчиков задался вопросом: имеет ли право на жизнь дом с печным отоплением на участке без газа (даже в перспективе). Такие участки дешевле... Рассматривает примерно такой вариант как на картинке - первый этаж. И пару спален и санузел на втором этаже.

Замысел в том что комбинированная печь пересекает весь дом и отапливает практически весь объем. В ней: варочная печь, камин и банная печь. Отопительный щит проходит и через второй этаж.

Дополнительно на втором этаже электрические конвекторы, на первом этаже электрический теплый пол - в качестве дополнительного отопления или когда лень печку топить...

Как-то так... Особенно интересно что печных дел мастера скажут по этому поводу.
rimnn
Stone house
01.12.19 в 21:16
Видел как в кирпичной печи стоит железный регистр. А комбинация; кирпич плюс железная шкурка, может дать возможный вариант.
Stone house
rimnn
01.12.19 в 21:40
rimnn писал(а)
кирпич плюс железная шкурка

Это что?
rimnn
Stone house
01.12.19 в 22:22
Вот, я за такой проект. Лучший. Баня в доме! У меня так. Нафик надо бегать в огород, по морозу т жаре. Когда баня в доме это самое то. Железная корка, это железо поверх кирпича.
Cherdak
rimnn
04.12.19 в 14:03
rimnn писал(а)
это железо поверх кирпича.

это ж галанка))
rimnn
Cherdak
04.12.19 в 14:20
Голанка круглая. А это обернуть квадратные формы, с той же целью. А ещё, можно сварить каркас из топки и газоводов и обложить. Тоже, дымить не будет. А еще можно к этому варианту добавить плитку на каркасе. Как камин, только формы любые.
roman_8301
rimnn
04.12.19 в 14:33
Эт мы такими темпами скоро напялим шкуры возьмем палку и начнем бегать за мамонтами.
Oleg P
rimnn
04.12.19 в 20:08
У печки, обложенной кирпичем меньше теплоотдача - контакт между железом и кирпичом быстро нарушается из-за разных коэффициентов теплового расширения, и передача тепла идет только через излучение.
Не знаю способов как это можно победить. А так да, идея хорошая.
Cherdak
rimnn
04.12.19 в 14:04
rimnn писал(а)
бегать в огород, по морозу

Так в этом же самая фишка зимой
OlgaGareeva
rimnn
04.12.19 в 22:24
А как же повышение влажности в доме? Или речь идёт о сухой парной?
rimnn
OlgaGareeva
05.12.19 в 07:22
Вряд ли в комнате, где находится стенка из нагретого кирпича будет излишняя сырость. Чаще есть нужда в увлажнителях.
OlgaGareeva
rimnn
06.12.19 в 07:21
Горячая стенка на себя много влаги не вытащит. А вот ковшу воды, выплеснутому на камни, нужно куда-то деваться.
rimnn
OlgaGareeva
06.12.19 в 08:53
Имелось в виду, что в парную не из комнаты входить. В идеале это пристрой к дому, где до парной пару тройку дверей.
На канале " тепло вода" есть вариант камин, он же печь, в центре дома
pover.su
Yuretz 52
02.12.19 в 07:10
Yuretz 52 писал(а)
На канале " тепло вода" есть вариант камин, он же печь, в центре дома ...

+1, причем с обоснованием - почему это лучше чем...
:)
из недостатков печнухи:
1. хорошая печь не дешево и постоянно топить надо, обычно раза два в день зимой - причем вдумчиво/грамотно.
2. всеж все варианты твердотопливного кроме топить дровами - еще хуже и дороже - а дровами хлопотно.
3. воровать электричество с каждым годом хуже и дороже.
:)
В центре небольшого дома, причём сидит он в кофте у этого камина-печи. Не уверен, в общем, что это именно то, о чём мечтает заказчик. ну и немного приврал он там про то, что твердотопливный котёл топить это уж прямо рутина - разжёг, один-два раза подбросил и всё. Для меня главный минус печей это то, что когда натопишь - жарко, не переношу жару
у вас на плане баня какая то а не дом...
Чистота - залог здоровья. Поэтому баня, душевая, туалет - все удобства... Предполагается второй этаж и пару спален там.
Если действительно без входа и выхода, без окон, то точно будет тепло :))
* Так то имеет место в жизни все, куда деваться то иногда людям...
Но баня в доме наверное перебор, это какая же разница должна быть в топках и самое главное в помещениях..
Печь это постоянный ремонт раз в 4 года, это определенная грязь и постоянная топка. В конце концов она будет стоять, а топить будут электричеством. Кпд 15-20% это прям максимум для кирпичных печей, на дровах разоритесь.
Наверное целесообразнее что то типа котлов с альтернативным топливом или электро, и мудрить сложную систему, завязывая так, чтоб сократить оплачиваемые ресурсы.
xj
roman_8301
02.12.19 в 10:59
roman_8301 писал(а)
Печь это постоянный ремонт раз в 4 года, это определенная грязь и постоянная топка. В конце концов она будет стоять, а топить будут электричеством. Кпд 15-20% это прям максимум для кирпичных печей, на дровах разоритесь. ...

Ладно сказки рассказывать.
Нормально сложенная печь с круглогодичной топкой - служит минимум 20 лет.
Чистка трубы раз в несколько лет - не ремонт. Опять же смотря какими дровами топить.
КПД 15-20% - это британские ученые так сказали? Дров сейчас хоть одним местом ешь.
Она не только стоять, на ней ещё лежать можно)
Вот под печь очень желательно отдельный фундамент.
Stone house
xj
02.12.19 в 12:16
Фундамент будет монолитная плита под весь дом 350 мм...
roman_8301
xj
03.12.19 в 00:11
А я не говорю что она разрушится, её подмазывают чтобы скутать можно было лучше, а то и угореть недолго. Кпд очень сильно зависит от теплопередачи материала и кирпич не самый удачный материал с учетом дымохода. Поэтому 20%. Лежать то на ней можно, только не очень комфортно, кто лежал тот знает о чем я говорю. И в деревнях чет все поголовно с русскими печами еще и галанок навтыкали оценковкой обделанные, наверно дебилы они и дров то тоже хватало небось.
xj
roman_8301
03.12.19 в 10:30
Чета у меня несколько поколений семьи выросли в доме с печами, на печи, и здоровье лучше чем сейчас в среднем по стране.
"Подмазывают раз в 4 года" - это только у плохо сложенной печи.
Кирпич держит тепло часами, да, при этом топить надо дольше. Выходит "дебилы они", что клали из кирпича? У меня кирпичная печь в бане держит тепло сутки с мая по октябрь.
Голланки ставили во второй комнате, не поголовно, и при чем они по теме?
roman_8301
xj
03.12.19 в 13:01
Да у всех поколения и даже после войны жили с печами. Так что это не уникально. Правильность печи только в одном это эффекивный съем тепла от его источника. Из кирпича при чем глининого, а не шамотного ( курите физику если не понимаете разницы) клали потому что это было доступно для народа. А все охрененные спецы граненого стакана брали глину где ближе привезти на телеге на этом их знания заканчиваются, а нормальную глину мог понять только гончар и то в нескольких поколениях. Не обмазывают печи только лентяи алкашные которые хороших работяг раскулачивали. Так что мне тоже не надо вещать что такое печь и как с ней жить. Не у всех было по 2 комнаты, а в 90% деревенских домов печь стояла там же где и спали, но голланка при этом стояла рядом потому, что в печь надо 3 охапки дров, а в голланку 2 раза по половине охапки. А в 50х годах печи клали еще и с трубой вмонтированной сбоку дымоходную, не для самоваров как многие думают. Так что на печке я спал и из печки щи хлебал, а моя мама еще и мылась в ней в детстве.
Больше спорить нет желания, каждый делает так как ему хочется, но это не означает что это правильно.
да, помню я эту трубу сбоку голландки, 15 мин и в избе тепло
xj
roman_8301
03.12.19 в 18:43
Даже не только после войны, у меня в деревне даже до сих пор печь вторая в доме.
Первая прослужила 28 лет, второй нынешней 29.
У вас там все криворукие походу, вы нормальных печников не видели которые десятки печей сложили и местную глину и пропорции знают с закрытыми глазами.
Что говорить если у вас каждые 4 года нужен ремонт ..
В 90% домов из одной избы не было голландки, можно по Авито проверить. Она там как пришей одному месту рукав.
Каждый и делает и пишет как ему хочется, "но это не означает что это правильно."
roman_8301
xj
03.12.19 в 19:03
Чего я видел не вам судить любезный. Тем более рассуждать о рукожопости и криворукости надо тем, кто сделал лучше чем его оппонент. Балаболят тут все, а делают единицы.
xj
roman_8301
03.12.19 в 19:57
Конечно, если видеть одну халтуру то и считать что ничего лучше нет.
Кстати я печь себе в бане сам сложил, 10 лет полета. А в избе свод в этом году ремонтировал.
И когда печь в доме с полом меняли в 1990м участвовал.
Значит могу рассуждать о "рукожопости и криворукости".
Вы похоже один из немногих,с кем еще можно поспорить на печную тему.)Вы наверно приводите в пример русские печи советского,колхозного периода.Там да,и подмазки,и голландки.Качество домов и печей стало уже не то.Вот у меня на глазах другой пример-у нас в деревне старый купеческий дом,1890х годов,на Три полноразмерных русских печи,с лежанками.Когда то их топили все,и микроклимат был вообще наилучший и здоровый,и на лежанках было очень комфортно,не жарко,а просто приятно и тепло.Но это было лет 35 назад.После жильцы поумирали,и стали пользоваться одной печью,в одной части дома,она единственная,до сих пор в строю.Никаких голландок не требовалось.Но и в каждой печи был подтопок,который давал основную температуру зимой.Так же на протяжении лет 80 ни одна из печей не ремонтировалась,только красили.Ну а уже когда им стало лет сто,уже потихоньку начали латать,как ни крути,время свое берет.Но это не 30лет,про которые писали выше.Но и с другой стороны,как делали раньше,так сейчас уже не сделать...Как то так
Ну конечно советских времен. Галланка была нужна на каждый день, а печь топили раз в 4-6 дней только для хлеба, пирожков, щей каш и пареной тыквы( вкуснота),бабуля старалась, подтопком не пользовались, безполезная вещь если печка холодная, да и мало у кого тогда были варочные панели встроены. Это когда в конце 70х стало доступна чугунина, там уже перекладывали с изголялись по разному.
Купеческая печь наверно и размером была не меньше 2.5х4 м?
Нет,не такие огромные,размер что то типа 2.5*2.5,или 2.3*2.7.Я тоже люблю вспоминать те времена:каждое утро ,за исключением самых жарких летних дней,начинались с бабушкиной возни"у печки".Но жгли не охапки,а "колодчик" из девяти полен.И даже зимой это количество не превышалось,разве что потолще дровишки.А с холодами каждый вечер ,или через день,топили подтопок,туда шли дрова похуже,и побольше,уже по температуре.Кстати плиты не на одной печи не было.Были шестки из железного листа
Может мы разные вещи называем подтопком-я его так называю,как привык,а других вариантов не знаю)
У вас наверно кирпичный дом был? И стены под 80см с засыпкой.
А конструкций подтопков столько сколько и деревень наверно.
Нет,дом сруб.Не тот уровень купцов)
тут соглашусь с коллегой ...хлопотно все это. прекрасно когда на выходные приехал затопил печь , хлопотно в ,,кайф,, а каждый день тяжеловато для современной жизни (дорого, трудоемко)..
У печного отопления есть проблема - то в трусах жарко, то валенки хочется надеть. Даже в деревне у нас на водяное стремятся перейти хотя и топят дровами. Но на любителя наверно, потому что по цене водяное получится наверное даже дешевле
Leeroy Kincaid писал(а)
У печного отопления есть проблема - то в трусах жарко, то валенки хочется надеть. Даже в деревне у нас на водяное стремятся перейти хотя и топят дровами. Но на любителя наверно, потому что по цене водяное получится наверное даже дешевле ...

это у неправильно сделанного дома/печи такая проблема - на ютубе и форумхаусе много вариантов как ее решить - даже в готовом/старом.
:)
Stone house
pover.su
02.12.19 в 07:44
Наружные стены дома планируются из двойного щелевого керамического кирпича 0,51 м. Плюс штукатурка с утеплением 50 мм. Теплосберегающий дом.
Trotil
Stone house
02.12.19 в 08:02
Ну если он энергосберегающий, то электрокотел, а для бани отдельная печка.
sercas
Stone house
02.12.19 в 09:50
Полтора силикатного и 15 см утепления..
Это масса в шубе.
А щелевой: это проблема с укладкой (следить чтобы кладочный раствор, эти самые щели не заполнял...
Потом проблема к креплением утеплителя..
Опять большая вероятность попасть в щели, при сверлении)
Посмотрите у поляков проекты с каминами и здесь переделайте под свои задумки..
Пеллетный котел с удаленным управлением - отличная экономия и средств и своего времени..
Stone house
sercas
02.12.19 в 10:10
С кладкой кирпича мы сами с усами. И все таки стены будут в два кирпича. Больше теплоемкость.
sercas
Stone house
02.12.19 в 10:25
Я на стороне хозяина, а не тех, кто выполняет работу.. Все проблемы и лишние затраты, мне знакомы.. также как, невозможность проверить скрытые виды работ..
pover.su
Stone house
02.12.19 в 22:26
Stone house писал(а)
.... Теплосберегающий дом. ...

:)
все так говорят, но в реале...рекупер, швецкая плита, крыша без потерь, да? вооот...
что-то он в поэлементные требования еле пролазит, для отопления дровами не очень
Но надо вдумчиво топить 2 раза в день?) котел в этом плане точно не хуже
В Московской области печное отопление очень распространено , а на землях категории СНТ кирпичные печи вообще незаменимы.
В таком виде конструкция однозначно ненадёжная , да и опасная - банную печь необходимо расположить отдельно , впрочем как и саму баню построить от греха подальше отдельно от дома.
Совместить в одном массиве отопительно-варочную печь , камин и щиток на мансарде вполне возможно. Открытый классический камин - по большому счету бестолковый отопительный прибор , к тому же будет пыль и грязь давать в помещение. Чтобы увеличить его эффективность нужно установить каминную дверцу со стеклом , а ещё лучше сделать каминопечь .
Кирпичная банная печь конструкция недолговечная , да и в эксплуатации не всегда удобная, имеет смысл установить чугунную топку и обложить ее кирпичем.
При постройке дома необходимо балки в перекрытии и крыше расположить таким образом , чтобы при постройке распушки и трубы не пришлось их выпиливать.
Прислушался... Плюс.
xj
LEONIDAS_1974
02.12.19 в 11:59
Кирпичная банная печь из шамотного кирпича на отдельном фундаменте вещь вечная.
LEONIDAS_1974
xj
02.12.19 в 22:00
Вечными печи бывают в том случае , если они не эксплуатируются . Банные печи в отличие от других бытовых печей работают в режиме предельных нагрузок.
Опишите подробно устройство банной печи которая по вашему мнению будет пахать вечно , особенно интересует устройство каменной закладки.
xj
LEONIDAS_1974
03.12.19 в 10:40
LEONIDAS_1974 писал(а)
Кирпичная банная печь конструкция недолговечная , да и в эксплуатации не всегда удобная, имеет смысл установить чугунную топку и обложить ее кирпичем.

Опишите подробно в чем преимущество и характеристики чугунной топки перед кирпичной?
Банные печи в отличие от домашних печей используют в среднем раз в неделю.
LEONIDAS_1974
xj
09.12.19 в 21:58
Преимущество чугунной топки перед кирпичной каменкой пламенного нагрева камней заключается в более длительном сроке эксплуатации , к тому же в этом случае печная конструкция ( кирпичная часть ) значительно проще устроена.
Печь которая топится раз в неделю получает сильный тепловой удар в холодное время года , нежели печь которая топится раз или два в день. К тому же бытовая отопительная или отопительно-варочная топится в среднем не более трёх часов , в то же время банные печи топятся не менее четырех часов. Ещё раз повторюсь - банные печи топятся в режиме предельных тепловых нагрузок , а шамотный кирпич он не сверхестетвенный , он имеет свой определенный ресурс .
За характеристики ничего не скажу , они у каждой печки свои.
Ещё раз поинтересуюсь - как устроена каменная закладка у " вечной" банной печи ?
xj
LEONIDAS_1974
11.12.19 в 19:59
У меня печь топится 2 часа - подкидывание дров, еще 30 минут - догорание углей.
Важно ещё - размеры бани, вы про них забыли, только не говорите что вы имели ввиду типовую парную, размеры которой все знают)

Банная печь сложена в 2009г, то есть 10 лет служит. Конструкция проста - фундамент до глины 60см, топка, перекрыта варочной плитой в 12мм с вырезанными отверстиями для прохода дыма, на плите камни и дальше дымоход, переход в трубу.
Кирпичная печь держит тепло сутки, в отличие от 5 часов чугунной хоть и обложенной кирпичем.
Банную печь ну никак нельзя совмещать с отопительной,так как парная будет во всем доме.Бывал в гостях в доме,где не очень была продумана система -баня в доме,так летом ,когда и так дома жарко,невозможно было париться,так как тепло постепенно распостранялось везде по дому.Так там отдельная печь была.А попытка совместить отопительную печь с банной-вообще глупость неимоверная!Это ж как нагрееться вся печь,если от души банную натопить!Можно во всем доме париться будет
Видимо не продумана система вентиляции и теплоизоляции парилки.
печной центр в кстово , подскажут
В любом центре продаж главное продать
не факт . там нормальные каменщики.
Учтем... рекомендацию...
pover.su
xj
02.12.19 в 22:27
xj писал(а)
В любом центре продаж главное продать ...

я тоде не верил - но оказалось нормальное место, не дешево и надо слушать что говорят - но НОРМАЛЬНОЕ.
:)
а где в Кстово печной центр подскажите пож.
перед постом гаи направо , на ул.столбищенскую где-то через километр справа будет он. вывеска на дороге.
Zaika22
Stone house
02.12.19 в 22:24
Пусть рассмотрит линейку Туликиви. Узнала от коллеги. Очень хвалит.))) Тепло реально сутки держит.
У них есть и с водяным теплым полом.
Stone house
Zaika22
02.12.19 в 22:27
Вот что-то типа этого рассматривается, но внутри дома.
youtu.be/0DCZZ6_ySW4
Zaika22
Stone house
02.12.19 в 22:29
Я поняла. Это ж крокодил почти.))) Его ж кормить и кормить. Поэтому я предлагаю альтернативу рассмотреть.
pover.su
Stone house
02.12.19 в 22:33
Stone house писал(а)
Вот что-то типа этого рассматривается, но внутри дома. <br> youtu.be/0DCZZ6_ySW4 ...

1. это нормально, суть - сделать иннерионность (теплоаккум по сути) и правильный заход и отход ходного/горячего и максимум (но без дожигов!) снять с отходящих результатов горения.
2. по дому+печка как я понял эту вашу тему (не задачу - ибо задачи такие почти у всех, пока газа нет) надо не только начинать строить с печки, но и понимать назначение/использование дома.
3. в конечном итоге как с деревянными домами получится - в правильном исполнении это не дешевое удовольствие (имею ввиду что не идеал дрова + электро или на соляре/СУГе оно в итоге дешевле окажется, в пересчете на 10 лет - чем ИДЕАЛ).

:(
Stone house
pover.su
03.12.19 в 17:57
pover.su писал(а)
не дешевое удовольствие

Конечно не дешевое... Но адекватное по стоимости чтобы не зависеть от газпрома. Участки в пригороде с газом - от 1 000 000, без газа - от 100 000. На такую печь и конструктивные решения по теплосбережению хватит 900 000? Думаю что хватит. Во-первых...
Во-вторых, расходы на подключение газа (200-400 т.р), расходы на отопительное оборудование и его монтаж (котел, трубы, радиаторы, теплый пол и прочее - еще столько же)
В-третьих, затраты на энергоноситель (дрова или газ) примерно равны.
В-четвертых... иметь в доме такой многофункциональный архитектурный шедевр - гордость хозяев дома!!!
При такой печи затраты на энергоноситель будут разниться до 6 раз и будут приближены к электричеству.
roman_8301 писал(а)
будут приближены к электричеству.

Не будут... Конструктив дома планируется очень теплоэнергосберегающим. Достаточно одной топки в день при нынешних зимах - для поддержания стабильности температуры. Теплоемкость такой печи очень большая...
Я про ценник за кв.час, а не энергозатратность дома. Это разные сравнения. Какова стоимость куба березовых колотых сухих дров с доставкой, ну возьмем в среднем 5 кубов?
roman_8301 писал(а)
5 кубов

6500
Исходя из этого ценника с дров получим 0.9 руб за кв.час, а с газа 0.75 руб за кв.час, но коаксиальный электронный котел имеет кпд 0.9, а печь кирпичная максимум 0.2 и это с замудренным дымоходом, который без доп прогрева даже тяги не имееи и пока вы его не прогреете в отдельном встроенном окошке, в топке печи будет бесполезно разжигать. Итог получается разница между стоимости кв.часа дров и газа в 1.2 раза, учитывая кпд, 0.9х4.5=4 рубля за кв.час (где 0.9 это стоимость кв.ч при сжигании ваших дров,1.2 это разница стоимости между газом и дровами, 4.5 это разница котла и печи в кпд) а разница 4х1.2= 4.8 раза. надеюсь разьяснил.
Я по другому считаю. Разница в стоимости участка, затраты на подключение газа и монтаж системы отопления - на эти деньги можно построить дом и 20 лет топиться дровами с вспомогательным электроотоплением. А в связи с развитием зеленой энергетики в дальнейшем вообще перейти на солнце и ветер...
В наших широтах зеленая энергия это утопия, проходили, знаем. Паял я и солнечные батареи и ветряки делал и даже вертикальный с кпд не хуже чем у лопастного и на форуме виндповер россия это доказал крутым ветроловам построив вертикалку с поворотными лопастями еще в 2010 году. Я эту тему тоже мусолил. Для себя любимого эта задача выполнимая легко, но для обывателя это прям гемор хуже дров.
Но лучше чубайсовских двух дырок в стене еще никто не придумал.
https://youtu.be/r6ewvIiOyVs вот нашел видео мое 10 года. Это я, моя вертикалка, была сделана как эксперимент для кпд.
Dr.PaiN
Stone house
04.12.19 в 08:59
это вы где нашли за 6500?
в прошлом году минимум 1500 за куб было.
Stone house
Dr.PaiN
04.12.19 в 09:18
Обращайтесь. Продам.
Dr.PaiN
Stone house
04.12.19 в 13:36
уже купил. пиленые, не колотые. 7 или 8 тыщ отдал за машину дров. марку машины не скажу, на вид как раз кубов 5-6.
Stone house
Dr.PaiN
04.12.19 в 15:39
Dr.PaiN писал(а)
не колотые

Колотые, березовые - 6500. Стоимость доставки зависит от расстояния. Кстово и верхняя часть НН - войдет в стоимость.
телефончик можно в приват?
pover.su
Stone house
03.12.19 в 22:50
Stone house писал(а)
Но адекватное по стоимости чтобы не зависеть от газпрома.

:)
дада, и емкости для СУГов тоже под кстово делаются (начинали, участвовал на старте) для этого же, но в итоге - газпромэнергосеть...знал бы - не марался бы резюмой!
rimnn
Stone house
02.12.19 в 23:25
А не встанет такое сооружение дороже дома с котлом?) Или просто дороже хорошего котла с дровами на большой период в придачу.
Stone house
rimnn
03.12.19 в 17:59
Stone house писал(а)
Участки в пригороде с газом - от 1 000 000, без газа - от 100 000. На такую печь и конструктивные решения по теплосбережению хватит 900 000? Думаю что хватит. Во-первых...
Во-вторых, расходы на подключение газа (200-400 т.р), расходы на отопительное оборудование и его монтаж (котел, трубы, радиаторы, теплый пол и прочее - еще столько же)
В-третьих, затраты на энергоноситель (дрова или газ) примерно равны.
В-четвертых... иметь в доме такой многофункциональный архитектурный шедевр - гордость хозяев дома!!!
rimnn
Stone house
04.12.19 в 13:01
Соглашусь, что газ удорожает участок и окупится со всеми подводками не факт. Так же соглашусь что печь и камин это круто и делает дом уютным. Но именно этот вариант с отоплением через одну дверку нескольких комнат находящихся на двух этажах, не целесообразен. Какие представляются минусы?;

Содинённая в одну из трёх блоков конструкцию очень вероятно что разорвёт, как её не клади.

И даже если разделить и сделать с термошвами, то трудно будет сделать соединение в одну трубу. И возможно дымление и утечка углегаза.

Если использовать эту конструкцию постоянно то гостиная превратится в котельную со всеми её составляющими, гарью, дымом, копотью, мусором от постоянно затаскиваемого топлива, и кучей дров на видном месте. Не говоря уж о том что постоянно надо подкладывать и подкладывать. А с каждым подкладыванием в помещение выбрасывается дым.

Но самое главное, что такая печь не протопит столько комнат.

А значит всё равно придётся использовать электричество. Вряд ли небольшая теплая стеночка выходящая в одну из комнат, на втором этаже даст нужное количество тепла. Да и про то что под окнами нужен обогреватель, не стои забывать.

Построить то построят, но потом поймут, что не то, что надо.

Если в бане нагонять температуру, то куда её девать в комнате летом? Да и не нагонит её одна стена.

Я бы сделал по другому.

Один действующий, работающий на одно или два помещения камин.

Рядом с ним русская печь с варочной поверхностью и дальше имитация под печь.

Котел сделать вынесенным в изолированное помещение. Либо пристроить к дому.

Если всё же решат делать так, то надо продумать конструкцию так, что бы можно было регулировать газоток через, и между, верхними комнатами. И что бы была возможность их быстрого нагрева. Я бы тогда сделал железную печь внутри каменной. С раходящимся газоводом по верхним теплоаккумулятрам из кирпича, обёрнутых в железо. Так, легче ходов наделать и не надо боятся что будет дымить. Ну и в бане своя железная печь.
Stone house
rimnn
04.12.19 в 13:19
Прислушался... Логика в этом есть.
rimnn
Stone house
04.12.19 в 13:49
Видел я как то котел. 2 м высотой. Ест всё. Не надо никакого газа и особых дров. Любой мусор. Накидал и забыл на несколько дней.
nikrhjrjlbk
rimnn
04.12.19 в 15:21
Видел я как то котёл в одной усадьбе )))
Oleg P
rimnn
04.12.19 в 20:20
наверное "газогенераторные котлы", большой и дорогой аппарат.
На одной заправке горит по 12 часов, правильно дожигает газы и все такое.
В живую не видал.
rimnn
Oleg P
04.12.19 в 20:45
Не знаю как назывался. Размеры, 0.7 на 2 с чем то. Желтый. Говорит с Белорусси вёз. 100 т.р. стоил в 15 году. Смотрел его изнутри, ничего сложного. Одна баранка внизу да вентилятор. Можно самому сварить такой. Вся хитрость в этой баранке, постепенно через неё топливо по мере прогорания осыпается на колосник.
А печку думается было бы смысл делать с зазором между газоводом и кирпичём. Как в каминах, с выводом тёплого воздуха через отверстия. И делать эти газоводы змеёй, как в подтопках что делали рядом с русской. Проблему с остывшими газами и снижением тяги, можно решить через принудительное удаление, вентилятором, как на заводах. А кирпич, он всё равно нагреется если топить продолжительное время. А так, очень быстро бы нагревался воздух во всех помещениях.
40@
rimnn
04.12.19 в 20:53
Срапула поди какая
Oleg P
rimnn
04.12.19 в 21:08
нельзя в жилом помещении делать нагрев от голого железа.
Прогреваться будет быстро, но потом станет очень жарко наверху и холодно внизу у пола.
Как вариант - систему каналов быстрого прогрева сделать закрываемой. Как воздух в помещении прогреется - закрыть их, чтоб грелся только кирпич.
rimnn
Oleg P
04.12.19 в 21:15
Само собой закрывающуюся. Ещё бы как автоматом придумать.
Печкой комплекс прям красотулька, одной фурнитуры тыщ на 100. Я думаю кто это может себе позволить, тот и электричеством отопится неплохо.
у меня у знакомых небольшой деревянный дом с мансардой 8 на 8 где-то, там как раз правая половина такой печи стоит в центре первого этажа - живут лет 10 где-то, но конвекторы под каждым окном, а в спальнях наверху бывает и холодно
Вот если по честному то мне кажется такие громадные и объемные конструкции внутри жилого помещения нынче нафиг не нужны, если только показать "бохатость" друзьям. Моё мнение что хорошая каминная топка будет меньше, эффективнее и дешевле.

Ну вообщем если балкон дома подпирают атланты то можно такую печь ставить, а если дом современный то это атавизм ;-)


Вот уличную кухню замутить это да прикольно, но там и функционал другой.
Stone house писал(а)
Участки в пригороде с газом - от 1 000 000, без газа - от 100 000. На такую печь и конструктивные решения по теплосбережению хватит 900 000? Думаю что хватит. Во-первых...
Во-вторых, расходы на подключение газа (200-400 т.р), расходы на отопительное оборудование и его монтаж (котел, трубы, радиаторы, теплый пол и прочее - еще столько же)
В-третьих, затраты на энергоноситель (дрова или газ) примерно равны.
В-четвертых... иметь в доме такой многофункциональный архитектурный шедевр - гордость хозяев дома!!!
40@
Stone house
03.12.19 в 18:09
Ну и нафига нужна печь за 900? Камин за 50 и ттк за 100
xj
40@
03.12.19 в 18:50
900 - это с запасом, останется.
pover.su
Stone house
03.12.19 в 22:51
НЕНАДА больше 100тру печи, сами лучше вникните - 900 ваще дом с печью должен стоить...без газа но вашей ТТХ...
:)
Смить
pover.su
04.12.19 в 06:48
и тут соглашусь ...за 150-200т.р можно большую красивую чугунную(анг.стиль) печь купить (дешевле,долговечнее(ремонт) )и кпд *dance1* *good* ! это от собственного опыта (баня- гостин..домик)
Да, это рациональнее чем печь, с воздушным нагревом это 0.4кпд, с водяным до 0.5, с автоматической регулеровкой горения до 0.6, + нагрев подаваемого воздуха за счет выброса отработанных газов до 0.65. А это уже меньше 2 руб. Но складирование, таскание, загрузка, чистка.
xj
Смить
04.12.19 в 13:23
Вам что этот КПД дался .. Вы теплоемкость посчитайте. Вы на чугунной печи спать/готовить сможете?
Одно дело для бани, другое для дома.
Leeroy Kincaid
xj
04.12.19 в 16:31
кпд это количество дров. дрова должны быть сухие, следовательно помещение для их хранения должно быть в 2 раза больше годовой потребности, соотв разница в кпд = разница в площади дровника ну и в цене отопления тоже
xj
Leeroy Kincaid
04.12.19 в 17:52
Вы опять теплоемкость забыли.
Видимо кирпичной печью никогда не пользовались.
Чугунную печь вы будете топить в два раза чаще, потому что остынет она в ~ 2 раза быстрее.
Leeroy Kincaid
xj
04.12.19 в 18:13
?? причём тут теплоёмкость, если кпд это сколько выделится тепла при сжигании одного кг? при кпд в 2 раза ниже расход дров для такого же количества тепла будет в 2 раза больше. А теплоёмкость будет определять насколько при выделении такого количества тепла станет теплее вокруг и сколько времени это запасённое тепло будет потом отдаваться. кислое с горьким нельзя сравнивать)
Просто надо покурить физику человеку.

Хj 0.7 м3 бак утепленный и валяющийся где нито в подвале с лихвой заменит вашу двухметровую печь по теплоемкости, я уж не говорю про бетонный теплый пол на 4-5 кубов бетона.
xj
roman_8301
04.12.19 в 19:02
Чего там чугунную печь - рассматривайте стальную, КПД еще больше! Ваш случай.
Leeroy Kincaid
xj
04.12.19 в 19:19
кпд определяется не материалом, а конструкцией.
roman_8301
xj
04.12.19 в 19:22
Вместо того, чтобы спорить повышайте свои знания. В отличии от вас, я знаю коэф. теплопроводности чугуна и стали, а в сравнении с глининым кирпичом я этой разницей даже могу пренебречь ради вас. А вы сравнили какая чугунная батарея передаст больше тепла в черный цвет покрашенная или в зеленый. Я уже и так насмеялся. Прекращайте уже.
xj
roman_8301
04.12.19 в 19:44
Нечего сказать, одни понты в очередной раз), с ветряка то слезьте.
roman_8301
xj
04.12.19 в 19:50
Ну что я могу сказать... бестолковый человек, без элементарных знаний. Мне не жалко, пусть вас люди слушают и читают.
xj
roman_8301
04.12.19 в 19:54
Да люди разберутся, вашими словами те кто строит печи из кирпича - "дебилы, физики не знают". Я останусь тёмным, не просвещенным))
roman_8301
xj
04.12.19 в 19:58
Неграмотные. Очень жаль что и учиться не хотят.
xj
roman_8301
04.12.19 в 20:40
Эх.. не знают все автозаводы мира, что главное и единственное) - это КПД, и зачем то ставят эти тяжелые акб на автомобили, вместо легких конденсаторов ..
roman_8301
xj
04.12.19 в 20:48
Ну если вам улыбнется удача и вдруг приснится как менделееву, конденсатор по обьему как аккумулятор и имеющий такой же запас энергии, то можно сказать, что мы имели честь общаться с одним из богатейших людей в мире.
xj
roman_8301
04.12.19 в 21:03
roman_8301 писал(а)
Ну если вам улыбнется удача и вдруг приснится как менделееву, конденсатор по обьему как аккумулятор и имеющий такой же запас энергии, то можно сказать, что мы имели честь общаться с одним из богатейших людей в мире. ...

глазам не верю .. как вы вдруг заговорили про ёмкость и важность запаса энергии?! .. выше в теме для вас запас энергии(тепла) был без надобности.
Вот это поворот:)))
roman_8301
xj
04.12.19 в 21:26
Обьясню еще раз. Я как человек имеющий определенный запас знаний, энергию запасаю в виде лежащих в дровнике дров, залитой в емкости м100 и расходую её в виде дозированного окисления с выделением тепла именно необходимого мне для компенсации теплопотерь дома при помощи высокоэффективного и автоматизированного устройства, вы же жгете дрова не рационально, так как у вас через кирпич к другому кирпичу теплопередача в разы хуже чем через металл в жидкость, дальше у вас дымоход ни как не расчитан для определенной скорости выхода газов появившихся в результате окисления и огромное количества тепла не идет в кирпич а попросту вылетает в трубу, так как кпд вашей печи 0.2, попросту говоря вы сожгли 10 кг дров а энергии взяли в дом только от 2кг, а я постепенно жгу 4кг дров и забераю ту же энергию как у вас. Только вы сожгли эти 10 кг за 1 час кирпич забрал и постепенно отдает пусть за 8 часов, а я жгу 4кг за восемь часов и получаю ту же энергию за тот же промежуток времени. Это теперь понятно. Большая теплоемкость не нужна если есть регулеровка продолжительности процесса.
xj
roman_8301
05.12.19 в 09:12
roman_8301 писал(а)
Большая теплоемкость не нужна если есть регулеровка продолжительности процесса.

Большая теплоемкость печи веками была нужна - сготовить и поспать.
Только не говорите, что в СВЧ сготовить КПД выше, и вкуснее)).
roman_8301
xj
05.12.19 в 09:27
Я же вас не учу как золу по огороду раскидывать, сколько картошки сажать и за какую титьку начинать дергать корову чтобы подоить, а как прилежный ученик буду слушать.
Из покон веков лошадь была незаменима, но чёт последние поколения о тракторе мечтают.
xj
roman_8301
09.12.19 в 11:09
Похоже зимой в деревне вас никогда не было.
roman_8301
xj
09.12.19 в 11:35
Я вам больше скажу, у меня хоть есть сравнение между деревенской избой с печкой и благоустроенным домом с газом, хоть и спромежутком времени в 30 лет. А вам с чем сравнивать?
xj
roman_8301
09.12.19 в 12:54
А у меня печь 3 в одном, попробуйте представить: тепло даёт, еду готовить и место для сна.
roman_8301
xj
09.12.19 в 13:09
Да уж представил, ток немного подругому, как моя жена с маникюром чугунрк чистит и варочную панель и еще дрова в печь подкидывает, а теперь вы представьте как она вам яйца ухватом накручивает одновременно в лоб кочергой ударяя....
xj
roman_8301
09.12.19 в 15:41
В лоб не попадёт, и не накрутит, я же на печи буду))
Сочувствую с женой.
roman_8301
xj
09.12.19 в 15:56
Хорошо хорошо, ток просьба одна есть, вы уж там на печи не ездите ни куда, а то и так аварии кругом.
roman_8301
xj
05.12.19 в 09:43
Господин хороший, у меня есть беседка, где выложена печь и там и шашлык и барбекю и подобие русской печи и даже каптильня, даже два чугунка по 12 литров из саратовской области привез. Так что в охоточку и щи и ушица и плов и грудинку копченую мучу.
xj
roman_8301
09.12.19 в 11:08
И что? Вы на улице в любую погоду готовите?
Как на счет поспать на вашей печи?
roman_8301
xj
09.12.19 в 11:30
Представьте готовлю. А беседка закрывается тентами на молниях с прозрачными большими окнами и в -20 в обычной кофте там комфортно когда шашлык готовишь и с друзьями мы в ней а не дома.
Спят у меня на уютных кроватях.
xj
roman_8301
09.12.19 в 12:49
Много таких людей которые готовят в беседке с тентами? Да и вы кроме шашлыка ничего не готовите. И стоимость беседки с тентами и молнией добавьте в расчет.
Так не на печи спят ваши друзья.
Если вам печь попалась такая на которой вам спать плохо, не значит, что все печи такие и всем на печах столетиями было плохо.
Так что кроме КПД есть еще что-то.
roman_8301
xj
09.12.19 в 12:58
Ну есть наверное, илюшенька вон 33 годка на ней оттрубил и вон как всем пиндюль раздавал. Видимо есть что то...
xj
roman_8301
09.12.19 в 13:07
Очень хорошо, очень жаль
xj
Leeroy Kincaid
04.12.19 в 19:01
Началась игра слов))
"причём тут теплоёмкость, если кпд это сколько выделится тепла при сжигании одного кг?"
и тут же ответ: "А теплоёмкость будет определять насколько при выделении такого количества тепла станет теплее вокруг и сколько времени это запасённое тепло будет потом отдаваться."
так вот и выходит что нельзя одно КПД в отрыве от теплоемкости рассматривать!
Leeroy Kincaid
xj
04.12.19 в 19:14
подменять одно другим тоже как-то не выход, иначе можно начать рассматривать массивный камин с прямой трубой как средство отопления
roman_8301
xj
04.12.19 в 19:33
А куда теплоемкость тена нагревательного в 10 кватт приляпать? Или вы думаете он 10квт не выдаст тепла без двухметровой печи? А кпд у него преобразования электричества в тепло 100%. Ну так че там с теплоемкостью? Или вы считаете что он не является эффективным источником тепла? Так как кпд то 100%, а теплоемкости то там как у ручки дверки вашей печи.
xj
roman_8301
04.12.19 в 19:47
Вы откуда тен взяли ...)), ветряк сразу ставьте чего-там, с турбиной)
соглашусь это в ,,совке,, дрова не считали (2 пузыря машина) ...сейчас другое время
xj
Смить
05.12.19 в 17:04
щас время другое, дров хоть одним местом ешь
Смить
xj
05.12.19 в 15:14
у меня кирпичная печь ее и протапливать надо 5/7 охапок дров. и долго ..а тут 3 охапки и ,,Ташкент,,! вообщем мнение есть
Leeroy Kincaid писал(а)
кпд

Коэффициент Полезности Дров.
xj
Stone house
04.12.19 в 18:44
Не понимают физики).
Смить
xj
05.12.19 в 15:10
там и готовить можно и красивая с отливами! и как камин в английском стиле - супер я видел такие в домах богатых (труба доборами из лепнины облицована)!и тепло держит
xj
Stone house
04.12.19 в 13:26
А паровое отопление не рассматриваете, почему?
Те же дрова будут уходить.
roman_8301
xj
04.12.19 в 14:00
Нормальные вы тут мечтатели, мы тут такими темпами к завтрешнему дню ядерный полураспад начнем обсуждать.
40@
roman_8301
04.12.19 в 15:13
Всегда считал что ядерного микрогенератора вполне хватит для отопления дома а возможно деревни
Aaz81
40@
06.12.19 в 14:39
Да можно и целый город отопить, правда недолго ;)
40@
Aaz81
06.12.19 в 16:39
Лет 50 то легко
Stone house
xj
04.12.19 в 15:56
xj писал(а)
А паровое отопление не рассматриваете, почему?

А никто не предлагает... Тема для того и создана чтобы обсудить, поспорить и найти истину...
Жил в доме с паровым отоплением. Печь-котел, трубы в 2 нитки (не помню, вроде как сотка, или почти сотка), без радиаторов, по наружным стенам всего дома. Топили и углем, и дровами один раз в день, вечером. Сутки в доме тепло - к ночи 27-28 градусов, к утру 22-24, к следующей топке (к вечеру) 17-18. Уходила несколько поленьев дров на растопку и ведро угля, в морозы (под 30) - два ведра угля.
xj
Stone house
04.12.19 в 16:27
Тоже в таком доме жил. Газ провели - котел заменили на газовый, трубы остались. Есть вроде котлы универсальные.
Поставить циркуляционный насос для 2 этажа в вашем случае.
Какое паровое отопление, акститесь, с водой управьтесь хотя бы.
уголь дорогой и разный по структуре ....тепло хорошее...но и колосники горят!!! газ самый оптимальный....но тема по выбору печи, кирпич неплох полежать на русской печи.валенки посушить.чугунок замутить! Но габаритоемко и может дымить (щели ) и не модно (дело вкуса)!
не, нафик.. для дачи ещё можно печное отопление рассматривать, хотя по мне в эти же примерно деньги дровяной котёл с обвязкой встанет. для постоянного проживания точно долой такие печи во всех вариантах - готовить на печи - издеваетесь? а кто чистить это всё будет постоянно? даже на чугунной плите финской или шведской - один фик грязь, раскалённый метал, дым, зола.. ну и дом по описанию недостаточно тёплый, имхо - должен быть такой же газоблок и утепление сотка, тогда ещё возможно да
Ха ха, пральна долой печи, а то баба и так вооружена скалкой а тут еще ухват в помощь.
Почему то все забывают об очень важном моменте-то ,что котел вовсе не обязательно топить покупными березовыми дровами,за 6500!.А вполне можно дармовыми,разными старыми досками,рамами,дверными коробками.И пленку жгут,и кроссовки,и одежду.
...покрышки хорошо горят.
Дмитрий1979! писал(а)
старыми досками,рамами,дверными коробками.И пленку жгут,и кроссовки,и одежду.

*facepalm* ..........а еще валежник разрешили собирать...можно трактор купить с телегой и бензопилу. Всей семьей на заготовку)
40@
Trotil
04.12.19 в 20:56
Мотособаку и лебедку)))
40@
Trotil
04.12.19 в 21:01
Вот как этот валежник стырить без палева?))
Я не все, знаю) и делаю. Только топить всякими пленками и одеждой - после них такую золу уже в огород не выкинешь, не надо.
Вообще стоимость дров своими руками - деревья бесплатно в самой деревне, и в городе не нужных и мешающих деревьев полно, или вывозить валежник из леса, расходы - перевозка, стоимость распила и стоимость колки, время. Колка - хорошая зарядка).
Понятно,что заготовка дров в лесу это затратное занятие.Я вот года три назад,на даче,сломал старый сарай,баню и домик-все деревянное свалил в кучу недалеко от дома.Вот уж три года топлю,и дом и баню,а куча все не убывает.Правда туда мне соседи еще досочки приносят,когда ломают что нибудь
Да тоже самое, старый забор + старая беседка + старый сарай = топлю 13 лет, иногда просто хочется сжечь всю кучу чтоб место не занимала)). Без печи вообще нельзя), и тепло и сготовить и поспать.
А на шашлык идут лишние фруктовые деревья.
Еще никто не упомянул,что русская печь -гениальное изобретение народа,дающая правильную влажность,и температуру.И народ был крепкий,в окопах мерзли,не болели.А сейчас-из комнаты в комнату перешли-простудились
Красава)
Дмитрий1979! писал(а)
русская печь -гениальное изобретение народа

+++
pover.su
Stone house
07.12.19 в 00:12
Stone house писал(а)
Один из заказчиков задался вопросом: имеет ли право на жизнь дом с печным отоплением на участке без газа (даже в перспективе). Такие участки дешевле... Рассматривает примерно такой вариант как на картинке - первый этаж. И пару спален и санузел ...

youtu.be/JqgV2VwuN3Y и youtu.be/5LR_U_rBD94 вам в помосчь (на обоих независимых друг от друга каналах много другой инфы по вашей теме, но для начала это просмотрите).
:)
Stone house
pover.su
08.12.19 в 19:15
Для чего эти примитивные ссылки и рекомендации? Чайникам может и полезно... Но здесь вроде бы профи...
pover.su
Stone house
08.12.19 в 19:42
Stone house писал(а)
Для чего эти примитивные ссылки и рекомендации? Чайникам может и полезно... Но здесь вроде бы профи... ...

1. покажите ЧТО как профи - вы сваяли ЛИЧНО в 3D ? а первое видео - какраз попростому, для самостройщиков...КАК ЭТО ДЕЛАТЬ.
2. покажите что лично вы или ваши люди сделали жилого - с экспл кровлей - и печным отоплением? а второе видео - от простого человека кто сделал, как - и с проф.подходом.
:)
//не видел я профи в стройках - даже КМовские потоги пересрать маскву по дойке горе-инвесторов с аппартаментами - как и расценки по бетонокаркасникам - так себе ДЛЯ ПРОФИ, хотя по нашим меркам конечно "сработало". так чтА ваши суждения - про то, что ВЫ НЕ ЧАЙНИК В СТРОЙКЕ - оставьте вашим клиентам, а здесь - плиз - по существу и результаты - или хотя бы по теме ветки - что сможите.
pover.su
pover.su
08.12.19 в 19:46
pover.su писал(а)
//не видел я профи в стройках

:)
считая жилответ (девелоперский проэкт вполне себе многолетний) и сакцэс (многочего производство и продажа, разными методами) - и даже не побоюсь этого слова - включая империю г-на Сорокина (при всем уважении - к его результатам и подходу, он еще выйдет и покажет - надеюсь!). но это мое частное мнение и суждение, о том - в чОм я не профи и не собираюсь, ваше - тоже можите привести, с примерами - вами сделанного, интересно же - раз уж вы тут ролики судить и професси-анально мыслить вслухх.
Stone house
pover.su
08.12.19 в 21:55
pover.su писал(а)
по существу и результаты

Здесь это расценивается как реклама, а тот кто публикует отправляется в бан... Если интересно - смотрите мои сайты. Там и проекты наших партнеров и портфолио...
pover.su
Stone house
09.12.19 в 13:45
Stone house писал(а)
... Если интересно - смотрите мои сайты.

:)
эта платная услуга, с учетом специализации - не более десятка раз делал, в составе - не преимущественно, но судя по вашему рисуночку в стартсообщении ветки - нет чего у вас посмотреть - и доходов таких - чтоб была нужда помочь с налогами что-куда-как, так чтА сами-сами, здесь - чеммогу, понимаю что безсплатное и без крайней нужды - трудно понять и воспринимается как попытка обидеть, это не так - и я СМЕЦИАЛЬНО привел ЭТИ ссылки/каналы чтобы подтвердить что тренд ближайшего в стройке (ижс и не только!) - это лофт, баухаус = минимум цены и максимум функционала, В ЭТОМ ВЫ ПРАВИЛЬНО ПОНИМАЕТЕ - в том числе и с утеплением/отоплением (по мне так это две стороны одной, куда же и вентилляцию-освещения я бы отнес, если ширее и системнее смотреть на вопрос. а остальное - фундамент, ограждайка-отделка да кровля - что тоже в привязке к основе должно быть!)
Stone house
pover.su
09.12.19 в 15:19
Что за каша у человека в голове... Написал много, но без шифровальщика не понять о чём... Или это стиль такой?

Будь проще и люди к тебе потянутся...

youtu.be/CoF77CqaiZs
energenz
Stone house
09.12.19 в 20:14
Сцуко... Ржупляяя... Ты чего Стоун? Это же Андрей "Бузина Рыба". (бузина, потому что у него всегда в огороде бузина, а в Киеве дядька) Он на юридическом всех заипал, там все разбежались, так он теперь сюда пришёл ))
Stone house
energenz
09.12.19 в 20:17
Откуда ж мне знать кто тут юрист, а кто честно срок тянет... Учту... :-D
pover.su
Stone house
08.12.19 в 19:51
Stone house писал(а)
Чайникам может и полезно...

:)
если вам кажется что на форумах - интересны ушлые посредники (которые не сами - а работягами, под разными никами - пока не обосрамшись, потом - меняем/темним/умничаем в меру сил) рассуждающие в узком семейном кругу - так эта, мне кажется - вы ошибаетесь, никого не имея ввиду - и ни на что не намекая. мне всеж кажется - ФОРУМ ЭТО ОБЩЕНИЕ, и по правилам - ссылки - пока не запрещено, тем более - по существу обсуждения.
:)
/а по мне так и реклама - за счет которой в конечном итоге и мы с вами имеем счастье здесь коммуницировать - она не на "профей" искоючительно - а на чайников, как мин их больше - так что полезность для них - совпадает с полезностью для ресурса и его источников финансирования, понимаете?
Stone house
pover.su
08.12.19 в 21:56
roman_8301 писал(а)
СТРОЙЗАВАЛИНКА
157 постов и ни какой конкретики. Одно бла бла бла. Может пора назвать СТРОЙЗАВАЛИНКА.
Похоже...
Ну а как это расценивать?
Конкретика на мой взгляд наверно так должна выглядеть:
1. Газ природный 8 кв.ч куб= 75 коп. Кв.ч
2. Дрова берёза колотые сухие 3 кв.ч 1кг = 90 коп. Кв.ч
3. Пеллеты 3.5 кв.ч 1кг= 1.6 руб кв.ч
4. Электричество. 4.65 руб кв.ч

1. Котел кпд 0.9 - 83 коп. Кв.ч
2. Печь кпд 0.2. - 4.5 руб. Кв.ч
3. Котел кпд 0.6 - 2.7 руб. Кв.ч
4. Нагреватель. - 4.65 руб. Кв.ч

Вот и весь анализ. Каждый выберет что ему хочется.
sercas
roman_8301
09.12.19 в 08:11
roman_8301 писал(а)
Вот и весь анализ
Ну а как это расценивать?<br>

да никакой, это не анализ ...

1) цены меняются
2) по кпд, для кого написано ? разные котлы , печи ... там разброс в КПД , может в 2 разы отличаться...
3) первоначальные затраты, могут быть такими что , дешевое топливо не отобьется при эксплуатации.
4) этот пункт, говорю только тем, кого лично знаю. (других посылаю читать законы, нормативы)
roman_8301
sercas
09.12.19 в 08:19
Предложите свой анализ если так утверждаете, сказки про кпд под 0.9 пеллетных котлов нам рассказывать не надо.
sercas
roman_8301
09.12.19 в 08:22
докажите, что я говорю не правду.
roman_8301
sercas
09.12.19 в 08:32
А доказать что? У вас цифры какие то приведены? Или вы просто троль который любит поспорить? Вы 50% влажности посчитать не могли, вам показали, вы даже не признали, что ошиблись. О чем с вами разговаривать? К чему низко летают ласточки?
sercas
roman_8301
09.12.19 в 08:44
чего мне признавать ? Вы, там тоже, совершили ошибку.
А сейчас друга тема..

И Вообще, я Вас никак не обзывал, а Вы, это сделали несколько раз ... мое терпенье не безгранично.
roman_8301
sercas
09.12.19 в 08:50
Дружище, если стоит вопросительный знак, это не утверждение, а вопрос. Если вы увидели в предложении обзывание а не вопрос это ваши проблемы.
sercas
roman_8301
09.12.19 в 09:19
научитесь себя вести в обществе, не переходите на личности, и все будет у вас хорошо...
sercas
roman_8301
09.12.19 в 08:54
кпд моего котла, при работе на пеллетах!!! 93% ... если хотите спорить (а не бла, бла) , я предоставлю Вам ссылку на котел , далее связываетесь с производителем и попробуйте ему доказать, что он сказочник..
roman_8301
sercas
09.12.19 в 09:17
А я вам отвечу. Ваш котел сделан васей пупкиным в конторе новоебуново и сертифицирован в организации рога и копыта где сертификат даже на говно выдадут. Газовое оборудование проходит государственную сертификацию и испытания и перед тем чтобы выпустить гос заключение его в лаборатории погоняют. Я даже газовых котлов не встречал с кпд больше 0.93, а там теплообменник не чита вашим железякам, регулировка подачи газа которую вы своими пеллетами никогда не добьетесь, коаксиальная система которой в ваших котлах по определению нет. Если учесть даже, что нагрев приточки за счет отработанных газов дает эффект до 7% то ваш котел просто уникален без подогрева выдающий 93%.
sercas
roman_8301
09.12.19 в 09:27
слышу речь, того самого васю... бла, бла... общие фразы , то что вы не встречали , таких котлов ... это что ?
Так станьте не васей , станьте ромой... докажите что они врут , и заработайте ни ихнем вранье..
roman_8301
sercas
09.12.19 в 09:37
Аааа... слушать ваши советы тоже что и спорить с алкашами в капельнице про политику, вроде бы такие умные фразы выдают, а по определению нищеброды грязные...
sercas
roman_8301
09.12.19 в 09:58
roman_8301 писал(а)
спорить с алкашами в капельнице про политику, вроде бы такие умные фразы выдают, а по определению нищеброды грязные... ...

смотрю, у вас богатый опыт, в этих заведениях..

на таких как вы, времени нет, другим обьясняю, чтобы не клюнули, на лажу...
roman_8301
sercas
09.12.19 в 10:08
Вы не туда смотрите, срочно надо посетить окулиста, у вас косоглазие.

Ну вы же клюнули на лажу и пеллетный котел поставили. Другим хотите втюхать? Видимо продавец котлов и пеллет.
sercas
roman_8301
09.12.19 в 10:30
Роман, прекратите!!!.. это вас совсем не красит..