Ощущается как +13

Новая тема

Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.

Список тем

утепление дома

Нужен совет

453

С друзьями на NN.RU

У вас пока нет друзей на NN.RU, поэтому ссылка на тему не может быть отправлена.

Воспользуйтесь поиском, чтобы найти новых друзей.

В социальных сетях

simakov

11.01.2018

Задача утеплить дом из силикатного кирпича, кладка колодцами засыпано керамзитом, какой утеплитель лучше выбрать, какой толщины, можно ли это делать зимой

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Шп@ТеЛь

11.01.2018

можно, но лучше дождаться весны, мороки сейчас много...

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

KMR

11.01.2018

Я бы рекомендовал обратить внимание на РПГ:
ruspanel.ru/catalog/fasad
ruspanel.ru/catalog/prg-fasad

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

ythecm

11.01.2018

Невозможно одним и тем же материалом, с одними и теми же характеристиками утеплять и бассейны, и фасады.
Прочитал сертификат - "на основе экструдированного пенополистирола..." - однозначно НЕ применим к утеплению фасадов...

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

KMR

11.01.2018

на основании чего такая уверенность в Не применимости пенополистирола ???

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

ythecm

11.01.2018

На основании его нулевой паропроводимости.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

KMR

11.01.2018

fasaditut.ru/uteplenie/penopolistirolom.html
Материал обладает низкой паропроницаемостью, поэтому при теплоизоляции важно обеспечить вентиляцию.
В современном домостроении вентиляции уделяют большое внимание.
Если так разобраться в доме то живет не рота людей. а пару тройку человек, которые выделяют такое кол-во влаги что достаточно даже естественной вентиляции при открытии окон и дверей!

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

ythecm

11.01.2018

- Отсутствие конденсации водяных паров на внутренней поверхности не исключает увлажнения ограждения ввиду возможности конденсации водяных паров внутри конструкции при их перемещении от внутренней поверхности ограждающей конструкции к наружной поверхности ограждения.
- В слоистых ограждающих конструкциях порядок расположения слоев из пористых и плотных материалов очень важен для предупреждения конденсации влаги внутри конструкции. Если внутренняя часть ограждающей конструкции выполнена из пористого материала, а наружная - из плотного, то на границе раздела этих материалов может возникнуть конденсация влаги
studopedia.ru/5_78619_paropr...onstruktsiy.html

Паропроницаемость - способность материала обеспечивать диффузионный перенос водяного пара. Диффузия пара характеризуется сопротивлением паропроницаемости (кг/м2·ч· Па). Паропроницаемость ТИМ во многом определяет влагоперенос через ограждающую конструкцию в целом. В свою очередь последний является одним из наиболее существенных факторов, влияющих на термическое сопротивление ограждающей конструкции. Во избежание накопления влаги в многослойной ограждающей конструкции и связанного с этим падения термического сопротивления паропроницаемость слоёв должна расти в направлении от тёплой стороны ограждения к холодной.

Источник: textdocument.ru/241334642.html

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

simakov

11.01.2018

Если я правильно понял, то при утеплении ППс влажность в помещении увеличится, на данный момент в доме сухой воздух 35% при норме от 40, или эта влажность будет не в помещении а на границе утеплителя?

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

rabinovich

11.01.2018

а она вообще нужна эта паропроводимость ? у меня она нулевая ибо весь дом из пенопласта и никакого конденсата нет нигде .

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

ythecm

11.01.2018

Пенопласта какого? ПСБ или ЭППС?
И пирог стены дай...

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

rabinovich

11.01.2018

Псб 20см и силикатно силиконовая декоративная штукатурка по клею для пенопласта с двух сторон. Правда под трубой камина пришлось покрыть гипердесмой ибо сажа плохо смывалась .

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

ythecm

11.01.2018

ПСБ паропроницаем, пригоден для утепления фасадов.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

rabinovich

11.01.2018

Но весь цоколь утеплен Эппс и такая же фигня однако .

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

ythecm

11.01.2018

Цоколь поди бетонный, это раз.
Цоколь гидроизолируется от проникновения влаги снаружи, и эппс здесь только плюс, это два...

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

rabinovich

11.01.2018

он может и паропроницаем , но штукатурка- то нет ибо если она паропроницаема , то наверное и водопроницаема должна быть ? что нифига не соответствует действительности .

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

ythecm

11.01.2018

Штукатурка для "мокрых" фасадов паропроницаемая, специальная. Так же, как и для газобетонов...

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

rabinovich

11.01.2018

т.е. она в одну сторону что ли проницаемая ?

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

ARtBAITer

11.01.2018

В обе. Просто размеры пор такие, что отдельные молекулы (т.е. пар) проходят, а вот связанные (вода) не пролазят.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Антон 83

11.01.2018

тут согласен! Если есть путём сделанная вентиляция с приточкой, то паропроницаемость не нужна, я думаю. Ведь если высокая паропроницаемость, то по логике вещей и тепло будет уходить!) всё это мифы и байки производителей ваты. Конечно это всё выше перечисленное моё мнение!) (но оно подкреплено не одной беседой с техническими специалистами разных заводов...
.....хотя раньше я думал на оборот, и был уверен, наслушавшись представителей заводов по КВ, что получится с экструдом "аквариум"..
но всё же я за КВ

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

rimnn

11.01.2018

Паропроницаемость, больше подходит по факту термин паронасыщаемость, вкупе с увеличением теплопроводности и как следствие бОльшая теплоёмкость и остываемость стен, только отопление гонит влагу наружу наматывая на счётчик лишние кубы. Не будет отопления процесс просушки стен остановиться. Вон летом видно как оно "дышит"--от стен тянет холодом и сыростью, аж подтапливать приходится. Как ни крути, а термос и вентиляция экономнее и разумнее.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Прагмат

11.01.2018

Для силикатного кирпича не имеет особого значение...эппс жирновато, псб в самый раз...

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

ythecm

11.01.2018

Может быть, спорить не буду. Личное дело каждого, рисковатьтему, вступая в спор с природой, или прислушаться к специалистам.
Вообще экструд специальный утеплитель, для решения довольно узких задач, а его суют во все дыры... Впрочем, это всех стройматериалов касается...)

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Антон 83

11.01.2018

Утепляйте базальтовой ватой, и обязательно снаружи! А какой плотности утеплитель, зависит от финишной отделки. Производителей каменной ваты несколько. Я для себя выделяю Технониколь и Роквул. Я сам продаю утеплитель Технониколь, если будет интересно, нужна будет даже просто консультация, пишите или позвоните мне. Рад буду помочь даже советом!)

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

simakov

11.01.2018

Тоже склоняюсь к этому материалу, только какую толщину выбрать?

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Антон 83

12.01.2018

если учитывать то, что у вас имеется ещё и засыпка из керамзита, думаю что 150мм будет ГУД.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Adult Swim

12.01.2018

А зачем думать, если производится обычный теплотехнический расчет?

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Tony.Stark

12.01.2018

Кстати, я вот тоже планирую утепляться, но так выбрать не могу пока что это будет:
1. Каменная вата - 140-170 гр./см2
2. ПСБС-Ф-25 - негорючий

Каменный утеплитель, конечно, дороже, но стоит ли переплачивать? Мучаюсь уже более полугода...

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

ythecm

12.01.2018

Чтоб не мучаться - вокруг окон и дверей ватой - противопожарная защита. Остальное ПСБС...

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Tony.Stark

12.01.2018

Спасибо, но легче не стало:

Каменная вата +:
1. Не горит и даже не плавится
2. Более твердая, а значит менее подвержена деформации
3. Ее не любят мыши
4. Не уступает ПСБС-25-Ф по теплопотерям

ПСБС-20-Ф +:
1. Цена

Вот и думай тут 8-)

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

ythecm

12.01.2018

Не берите в голову...)
99% домов утепляются именно так, как я вам предложил. А мыши... Мокрый фасад ведь планируется? Не достанут.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Антон 83

15.01.2018

Tony.Stark писал(а)
ПСБС-Ф-25 - негорючий

группа горючести у пенопластов в основном Г3 (нормально горючий), либо Г4 (сильно горючий). Конечно производители сейчас доводят некоторый продукт ППС до групп Г2, а иногда и Г1, но я в априори не воспринимаю для себя пенопласт, как возможный утеплитель для своего дома. Учитывая, тем более, что не смотря на группу горючести он очень таксичен. ИМХО...

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Tony.Stark

15.01.2018

Да, есть такой момент:

1. Группа горючести ГОСТ 30244 - Г3
2. Группа воспламеняемости по ГОСт 30402 - В2
3. Группа дымообразующей способности по ГОСТ 12.1.044 - Д3

Не смотря на то что он практически не горит, а скорее плавится - это, конечно, его главный минус

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

ythecm

11.01.2018

Утеплитель - минвату, толщину - от 100мм, зимой - вентфасад, мокрый фасад - в теплое время года.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Ярополчанин

11.01.2018

Если есть деньги,то лучше минплита,если эконом,то ПСБ,но никак не экструзией(т.к клеевая смесь ложиться и держится хуже) и делайте при плюсовой ночной температуре не менее 8-10 градусов,тогда получите оптимальное качество на долгие годы!

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях