Главный сайт Нижнего Новгорода: Зарегистрируйся, чтобы общаться, знакомиться, искать друзей и получать подарки!
Нижний Новгород on-line
Население Нижнего Новгорода - 1.3 млн, интернет-аудитория - 800 тыс. чел.
16+ Собачий форум: форум для владельцев собак
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
0
Архивная Тема

Нужна помощь людей с большим выставочным опытом. Ультразвук.

toni33 11.05.2016 «ответить»
Вы не можете отвечать в этой теме.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. тема является архивной.

Добрый день уважаемые форумчане! Тема для меня наболевшая, а в преддверии ЧМ - особо актуальная. Не секрет, что иногда на выставках ради победы некоторые люди не гнушаются ничем, даже самыми мерзкими способами достижения желаемого. Речь об ультазвуке. Знаю, что некоторые заранее приучают животных к его воздействию. Какие приборы можно использовать для этого? Подойдет ли обыкновненный антилай-домик, или там другой какой ультразвук непохожий? Возможно ли как то огородить свою собаку, если точно знаешь кто воздействует из-за ринга? Ну там - встать перед этим человеком в нужный момент например. Взрослого керря этим конечно с толку не собьешь, да и большой выставочный опыт дает о себе знать. А вот юниорчиков очень жалко всегда. Буду очень признательна за любую информацию, можно в личку.
ta*ta 11.05.2016 «ответить»
Маш, я своих девочек приучала к УЗ свистку. Пару раз было такое, что шугались вокруг в ринге, говорили УЗ, мои стояли. Начинала с домашней обстановки, в процессе игры. Постепенно стали воспринимать как подзыв. С полгода уже не трогаю на постоянной основе, но но если беру - бегут в глаза заглядывать) По поведению видно, что не комфортно им, но страха и паники нет.
toni33 11.05.2016 «ответить»
Спасибо огроменное! Просто любой уз-свисток? Просто посвистывать во время игры ненавязчиво?
ta*ta 11.05.2016 «ответить»
Да, я покупала обычный УЗ, во время игры и на прогулке на своей территории начинала - прям доля секунды - свисток-подзыв-вкусняха. Постепенно научились подходить просто на свист, стала увеличивать время свиста...
Там частоты все-равно другие немного, но хоть немного схож эффект. Честно, мне было бы проще напрячь кого-нибудь из профильных специалистов и "глушилку" привезти. Знаю, делали у нас на курс, когда я еще в институте училась, говорят очень хорошо УЗ гасит, по виду - как мобильник, не больше коробочка. Мы то приучались в качестве баловства, взрослого стаффа УЗ не особо проймешь)
Stfb 11.05.2016 «ответить»
У меня был уз свисток много лет назад. Он наоборот был привлекателен для собак. Использовала для подзыва, как альтернативу голосу и жесту. Игралась короче, также как в кликер. Покупала в зоомагазине, кстати. Никаких неприятных ощущений он у собак не вызывал. Приучения не требовал. Собаки бежали с удовольствием.
Сегодня у старшей собаки есть уз игрушка, купленная в Финляндии. Если за голову её жевать, то она создаёт уз 'звуки'/волны (не знаю как правильно). Собакам очень нравится. И нам плюс - они могут играться, а дома тихо. Это альтернатива традиционным пищалкам.
Я могу ошибаться, но в ТС, думаю, речь про спец уз приборы по отпугиванию. Это не свистки. Они больше на пульт от телека похожи или по форме шокер могут напоминать. На ютубе полно видео по 'испытаниям'. И собак реально 'сдувает' при использовании.
В живую с прибором не знакома, к сожалению. Сужу только по видео. И, честно, не понимаю, как им можно пользоваться адресно в сторону одной собаки (в рамках выставки). Тк судя по видео спектр действия достаточно широк и несколько собак реагируют на него одинаково. Грубо говоря, если перенести это в выставочные реалии, то шарахаться должны все, кто находится в ринге, а не одна конкретная собака.
Хотя, безусловно, приучить любое животное можно к чему угодно. Но сомневаюсь, что бОльшинство приучает именно к этим пугалкам. А судя по ситуациям, в рингах вдруг срываетсч именно одна собака.
ta*ta 11.05.2016 «ответить»
Да, с этим согласна - действие от прибора помощнее, чем от свистка (если быть точным - частота волн разная), но на выставке его (прибор) применять не реально - вокруг работающей коробки сразу образуется пустое место.
Я вообще не верю в пугалки-пищалки) Кого-то и топот сзади бегущего хэндлера пугает, кому-то и простого писка мячика за рингом хватает, чтоб сорваться, кого-то и бревном из ринга не вышибешь) Ко всему приучить не возможно, только опыт и работа-работа-работа...
toni33 11.05.2016 «ответить»
Мне тоже не хотелось в это верить, но многолетний опыт наблюдения рингов заставляет поверить(( У нас Керри так просто не напугаешь, от неожиданных звуков и движений они обычно не шарахаются, могут залаять на что то необычное. Моя личная собака по молодости срывалась, сейчас ее ничем не прошибешь, но и опыт у неё огромный, привыкла наверное. А самое главное, что "чудеса" происходят происходят только тогда, когда на выставку записаны определённые люди)))
toni33 11.05.2016 «ответить»
Я досконально этот вопрос не изучала, но вроде как у уз отпугивателя направленное действие, по крайней мере в одну сторону, а не вокруг. Чаще всего используют при осмотре экспертом и в движении. Кто то пугается, кто то начинает переступать, крутиться во время осмотра, на движении срываются в галоп или приыжки. Это я про отрингованных собак, которые только что на соседнем ринге в перерыв идеально показывались. Для терьера например это серьёзный урон, т.к.эксперт может посчитать такое поведение неуверенностью. За границей тоже не раз сталкивались, но подозревают что шло от российских участников(((
Stfb 11.05.2016 «ответить»
Я смотрела много роликов на ютубе по испытанию уз пугалок. Много видео с распугиваем собачьих стай. Которые не кучкуются, а либо лежат, либо каждый своим делом занят на площади гораздо больше рингов на выставке. У всех единая реакция - в панике врассыпную.
Поэтому меня и берут сомнение на счёт срыва конкретной собаки в ринге. Выставочный опыт у меня достаточно большой. Регулярно бываю на крупных выставках в России, а также чемпионатах Европы и мира. Видела всякое. В тч и так называемые срывы УЗ.
Но поизучав этот вопрос я реально не понимаю того, о чем писала выше (направленного действия на одну единственную собаку среди прочих).
toni33 11.05.2016 «ответить»
На одну собаку согласна, сложно попасть. Окружающим тоже достанется в большей или меньшей степени. Но ведь и вся соль этого действа в том, что собаки тех, кто этим развлекается - заранее поручены не реагировать на уз. Кроме того породный. терьер - это не стая дворняжек, его так просто не испугаешь. Но подпортить впечатление от показа - очень даже...
Stfb 11.05.2016 «ответить»
все круто, только на крупных выставках в ринге не по две собаки как правило, а горааааздо больше. В ряде пород собак в ринг одного класса 'группами' запускают по 10 -15 штук. Да даже на 'финале' четыре стоят на сравнении (разных владельцев чаще всего).
В общем, я в сомнениях. Ещё один довод к моим сомнениям - все эти штуки доступны по цене и есть в свободной продаже. Если бы пугалки реально адресно работали, то, полагаю, ситуации со срывами мы бы наблюдали в каждом ринге. Уж на наших Евразиях-россиях- золотых ошейниках точно.
toni33 12.05.2016 «ответить»
У меня малочисленная порода, по несколько (больше двух) собак в классе только на крупных выставках собирается. Поэтому и выводы проще сделать и с людьми связать)) И потом - далеко не каждый каждый человек на такую подлость пойдёт. Мне вот победа, добытая таким способом ну совсем не интересна, зачем себя унижать.... Мои собаки способны выигрывать в честной борьбе. Но есть люди, для которых все средства хороши. Испытываю к ним искреннюю жалость. Но собачек молодых мне тоже жалко, почему они должны страдать из за чужих не здоровых амбиций...
toni33 12.05.2016 «ответить»
pesiq.ru/forum/showthread.php?t=6466
Вот нашла на "песике" старую тему, и тоже от нижегородцев. И тоже про третью группу))
Stfb 12.05.2016 «ответить»
Прочитала. Вывод тот же напрашивается. УЗ действует не адресно, а на всех в радиусе действия. Остальное лишь догадки владельцев сорвавшихся собак. Про злых московских хендлеров устраняющих конкурентов из провинции вообще насмешило )))))
Я больше в утечку 'тока' поверю. Хотя это слишком сложно в условиях выставки организовать, да ещё обеспечить нужную проводимость и в нужном месте, да ещё и нужного напряжения.
Хотя, возможно, покрытие, которое используется на выставках само собой накапливает некоторое кол-во напряжения (как любая синтетика), и просто кому-то не везёт в момент его отдачи. Ну по принципу того же, как 'стреляются' вещи из синтетики при надевании-снимании. Тк у многих симптом один - собаки пугаются чего-то и потом на лапы смотрят с удивлением. И боятся идти.
kver 12.05.2016 «ответить»
Можно бить ультразвуком, когда собака на описании у эксперта, а остальные в другой стороне стоят. Именно иак у меня было на одной из Евразий. Я потом полгода собаку восстанавливала.
toni33 12.05.2016 «ответить»
Да Катя, именно так обычно и происходит. На осмотре собачка начинает нервничать, переступать, или просто не стоит в стойке, выгибается. Хотя обычно радостно виляет хвостиком, когда ее осматривает другой человек. Вроде ерунда - а впечатление о собаке у эксперта складывается негативное. Неуверенность в себе для терьера порочна.
M@ryf 13.05.2016 «ответить»
Действует и на других, и по другим это видно.
Про Нижний не скажу, а вот в Москве лично наблюдала такую картину: на националке супертитулованный кобель (кстати, единственный в классе) вёл себя хуже щенка... Прыгал, прижимал уши/хвост, рвался с ринга, вобщем, был крайне неадекватен. Я еще подивилась такому поведению. Про ветеранку (кстати, тоже одна вроде бы в классе была), которая поджала хвост и поползла с ринга, - промолчу, так как это за гранью. Вроде как у нас ходили слухи, что собак "просто зацепило" или кто-то баловался, так как смысла у своих это делать не было.
Djoy 13.05.2016 «ответить»
toni33 писал(а)
Окружающим тоже достанется в большей или меньшей степени.

так достанется и конкуренту, если он с вами в одном ринге.
toni33 13.05.2016 «ответить»
Конкурент приучен к уз заранее, ему все равно.
Z@B@V@ 11.05.2016 «ответить»
Маша, у меня есть "домик", там другой эффект, слабый. Есть соба одна, так та подбегает и специально лает на него, тащится), пришлось снять!)
В ринге он другой, более мощный видимо ( в глаза его не видела), но у меня после " домика" на этот собака в воздухе перевернулась. Не скажу, что именно на меня направляли, т.к. было дело между рингами, стояли ждали, видимо просто проверили, короче собака отходила долго.
В Нино практикуется такая штука, обращали внимание на других породах.
Увидела бы кто, в роду точно вцепилась.
Да, на Мире можно всего ожидать.
Постою послушаю кто и как приучал ( домик слабоват для йорков то)
toni33 11.05.2016 «ответить»
Спасибо Лен. А толку то, я знаю кто использует, причем уже много лет. Чего, подойдешь и будешь карманы выворачивать? Мы закрывали одно время собак, прямо подходили во время экспертизы к человеку и вставали перед ним. А сейчас чего то расслабились, юниоров давно не было.
Z@B@V@ 12.05.2016 «ответить»
Маша, черкани в личку имена
Ну почему же, стояли и в глаза смотрели чем там в карманах занимаются.
Обычно они только сидят у ринга на маленьких стульчиках и по низу долбят( но это удобно в йорках спрятаться за скатертью на столах)
Луч направленный и пробивает на одном месте, если посмотреть видео, то как правило собака сбивается с темпа на одном и том же месте, там и надо смотреть кто сидит( стоит)
zolotanova 12.05.2016 «ответить»
Мне бы тоже интересно знать героев в лицо.
Сталкивалась с УЗ лет 7 назад в бесте группы.
И последний год частенько замечаю что в рингах керри, да и за рингом кто то развлекается.
Мне казалось что это конкретно на нас направлено.
toni33 12.05.2016 «ответить»
Наташ, вот тема на песике 2009 года. Не ты одна страдала в группе)
pesiq.ru/forum/showthread.php?t=6466
А керристов не так уж и много, чтобы не вычислить откуда ноги растут. Если б я сама или мои друзья этим занимались - к чему бы такую тему создавать...??
Z@B@V@ 13.05.2016 «ответить»
Наташ, ты серьёзно вот это счас про последний год?!
Не иначе когда сасиб забрали)
На керриках здесь не замечала!
Да и сама подумай здесь то кому и зачем на тебя направлять, все сто раз давно закрыты)
Olesya_ter 13.05.2016 «ответить»
На моно, под Хомасуридзе, ощутили уз на себе и в юх в тот же день. ( По Лине это очень заметно). В юх-е очень была удивлена, т.к. на мой взгляд глупо издеваться над собакой из-за какого-то конкурса.
Z@B@V@ 14.05.2016 «ответить»
Олеся, вот в ступор встала от твоих слов, особенно про ЮХ.
Полезла даже посмотреть к Серебрянниковой кто выиграл тогда, не помню я этот ЮХ совсем, моно помню, что ЮХ был, нет.
На конкурсах не замечала я сего действия, да и на Моно Лина вела и бежала ровно. С чего такие выводы?
Это , знаешь, уже наговор какой то.
zolotanova 14.05.2016 «ответить»
Да Лен серьезно, причем неоднократно на локомативе даже за рингом собака подпрыгивала с визгом и испуганно смотрела по сторонам. Ты знаешь мою собаку тяжело пробить УЗ , через минуту она ведет себя как ни в чем нибывало, но развешеные уши и взгляд меняется. Я в отличии от Маши и не утверждаю что это кто то из керристов, я не знаю кто так развлекается. Возможно случайно попадаем в радиус действия. Хотя вряд ли столько раз в Н.Н. это может быть случайно.
Z@B@V@ 14.05.2016 «ответить»
На Локомотиве и мы поймали год назад, я писала выше об этом
А уши и мы любим трюфелить, не думаю что от УЗ это.
Olesya_ter 14.05.2016 «ответить»
Елена, собаки разные и если бы я не знала поведение своей собаки в ринге, то не говорила бы, что это именно уз. Поэтому по Лине и не видно, что её бьют уз, т.к. большинство собак и без него видут себя в рингах так же.
кавказец 11.05.2016 «ответить»
столкнулась с такой "хренью" на одной европейской выставке
нечто явно шло из одной из тряпичных клеток сбоку от ринга
собаки на отрез отказывались в ринге двигаться по кругу- это был просто кошмар какой-то
эксперт требует движения в этот угол- а собака ни в какую именно туда идти не хочет
Olesya_ter 11.05.2016 «ответить»
Практически на каждой выставке, в Нижнем, сталкиваемся с ним. Уже и в рингах, и за рингом, и даже в юх ощущали его применение на себе (С нашей псикой применение уз не возможно на заметить)
Z@B@V@ 12.05.2016 «ответить»
Некоторые люди ощущают УЗ, уши закладывает.
В НиНо есть грешки, заметили тоже уже как появляются "некоторые" собаки пляшут, нет их на выставке, все о.к.
Вот в след раз надо получше посмотреть со стороны, понаблюдать. Тем более не в моей породе, проще смотреть.
А может кто фото кинуть как выглядит эта хрень.
Размер её как правило какой?
Ваджет 12.05.2016 «ответить»
Не только в НиНо, но и в Минске видела неадекватную реакцию собак, которую можно объяснить только применением ультразвука и тп. Добрейшие собаки тогда в Минске становились агрессивными и неадекватными именно в одной точке ринга.
МиН(ь) 12.05.2016 «ответить»
Хорошая тема. А на всех собак действует? Бездомных агрессивных так отгонять можно?
toni33 12.05.2016 «ответить»
Он и предназначен, чтобы бездомных отгонять. По отзывам на дворняг хорошо действует. На домашних - выборочно, может и не остановить серьёзного агрессора.
morozova alena 13.05.2016 «ответить»
Господи! Чего только не узнаешь!С нечестным судейством недавно столкнулась,была неприятно поражена! А оказывается,еще специальные пугалки есть! Жесть! Скажите, а есть вообще среди собачников уважение, радость друг за друга или я одна такая сумасшедшая просто люблю собак?
орЛИКер 13.05.2016 «ответить»
разные бывают)
и такие вот тихушники с ультразвуком то же... а ведь в глаза,наверняка, улыбаются и милые беседы ведут- что делать человеческий фактор
toni33 13.05.2016 «ответить»
Как и в любой сфере деятельности - встречаются и честные люди, и "моральные уроды". Но на мой взгляд честных, искренне любящих собак и все что с ними связано - в разы больше. Именно поэтому я и не хочу изменять своему любимому хобби.
Loone 13.05.2016 «ответить»
Вот так не ходишь на выставки со своей псой и мало что знаешь о них (хотя желание иногда появляется),натыкаешься на такие темы и думаешь - а и не надо мне оно:D
kver 13.05.2016 «ответить»
Ну ультразвук используют, как правило против того, кто много и результативно выставляется
yasynn 13.05.2016 «ответить»
На моно немцев , было такое дело ...... На проверке поведения,многие собаки сорвали кусь тогда......
elena7008 13.05.2016 «ответить»
Было дело в Смоленске. На монках немцев в Нижнем Новгороде такого не было.
yasynn 13.05.2016 «ответить»
Лен, а я где то написала про Нижний? ))))
Я написала про моно немцев ,но не указала город. И не только в Смоленске это было........
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Викинги против азиатов. Предматчевый тест «Швеция – Южная Корея»

Грядущие соревнования – битва контрастов: беловолосые, голубоглазые...

Раскрываем секреты защиты. Пластиковые сторублевки к ЧМ-2018 появились в Нижнем Новгороде

В Нижнем Новгороде появились памятные банкноты, выпущенные к ЧМ-2018 по...

МЧС напоминает: в выходные в лес ходить нельзя

Плохие новости для тех, кто планировал провести эти теплые выходные на...

«Это я уже не помню». Разбираемся, зачем житель Твери выдаёт себя за убийцу Марии Гликиной

Редакции нижегородских СМИ осаждает человек, который настойчиво просит...