--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Нужна помощь людей с большим выставочным опытом. Ультразвук.

Выставки, хэндлинг, судьи
686
44
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
toni33
11.05.2016
Добрый день уважаемые форумчане! Тема для меня наболевшая, а в преддверии ЧМ - особо актуальная. Не секрет, что иногда на выставках ради победы некоторые люди не гнушаются ничем, даже самыми мерзкими способами достижения желаемого. Речь об ультазвуке. Знаю, что некоторые заранее приучают животных к его воздействию. Какие приборы можно использовать для этого? Подойдет ли обыкновненный антилай-домик, или там другой какой ультразвук непохожий? Возможно ли как то огородить свою собаку, если точно знаешь кто воздействует из-за ринга? Ну там - встать перед этим человеком в нужный момент например. Взрослого керря этим конечно с толку не собьешь, да и большой выставочный опыт дает о себе знать. А вот юниорчиков очень жалко всегда. Буду очень признательна за любую информацию, можно в личку.
ta*ta
11.05.2016
Маш, я своих девочек приучала к УЗ свистку. Пару раз было такое, что шугались вокруг в ринге, говорили УЗ, мои стояли. Начинала с домашней обстановки, в процессе игры. Постепенно стали воспринимать как подзыв. С полгода уже не трогаю на постоянной основе, но но если беру - бегут в глаза заглядывать) По поведению видно, что не комфортно им, но страха и паники нет.
toni33
11.05.2016
Спасибо огроменное! Просто любой уз-свисток? Просто посвистывать во время игры ненавязчиво?
ta*ta
11.05.2016
Да, я покупала обычный УЗ, во время игры и на прогулке на своей территории начинала - прям доля секунды - свисток-подзыв-вкусняха. Постепенно научились подходить просто на свист, стала увеличивать время свиста...
Там частоты все-равно другие немного, но хоть немного схож эффект. Честно, мне было бы проще напрячь кого-нибудь из профильных специалистов и "глушилку" привезти. Знаю, делали у нас на курс, когда я еще в институте училась, говорят очень хорошо УЗ гасит, по виду - как мобильник, не больше коробочка. Мы то приучались в качестве баловства, взрослого стаффа УЗ не особо проймешь)
Stfb
11.05.2016
У меня был уз свисток много лет назад. Он наоборот был привлекателен для собак. Использовала для подзыва, как альтернативу голосу и жесту. Игралась короче, также как в кликер. Покупала в зоомагазине, кстати. Никаких неприятных ощущений он у собак не вызывал. Приучения не требовал. Собаки бежали с удовольствием.
Сегодня у старшей собаки есть уз игрушка, купленная в Финляндии. Если за голову её жевать, то она создаёт уз 'звуки'/волны (не знаю как правильно). Собакам очень нравится. И нам плюс - они могут играться, а дома тихо. Это альтернатива традиционным пищалкам.
Я могу ошибаться, но в ТС, думаю, речь про спец уз приборы по отпугиванию. Это не свистки. Они больше на пульт от телека похожи или по форме шокер могут напоминать. На ютубе полно видео по 'испытаниям'. И собак реально 'сдувает' при использовании.
В живую с прибором не знакома, к сожалению. Сужу только по видео. И, честно, не понимаю, как им можно пользоваться адресно в сторону одной собаки (в рамках выставки). Тк судя по видео спектр действия достаточно широк и несколько собак реагируют на него одинаково. Грубо говоря, если перенести это в выставочные реалии, то шарахаться должны все, кто находится в ринге, а не одна конкретная собака.
Хотя, безусловно, приучить любое животное можно к чему угодно. Но сомневаюсь, что бОльшинство приучает именно к этим пугалкам. А судя по ситуациям, в рингах вдруг срываетсч именно одна собака.
ta*ta
11.05.2016
Да, с этим согласна - действие от прибора помощнее, чем от свистка (если быть точным - частота волн разная), но на выставке его (прибор) применять не реально - вокруг работающей коробки сразу образуется пустое место.
Я вообще не верю в пугалки-пищалки) Кого-то и топот сзади бегущего хэндлера пугает, кому-то и простого писка мячика за рингом хватает, чтоб сорваться, кого-то и бревном из ринга не вышибешь) Ко всему приучить не возможно, только опыт и работа-работа-работа...
toni33
11.05.2016
Мне тоже не хотелось в это верить, но многолетний опыт наблюдения рингов заставляет поверить(( У нас Керри так просто не напугаешь, от неожиданных звуков и движений они обычно не шарахаются, могут залаять на что то необычное. Моя личная собака по молодости срывалась, сейчас ее ничем не прошибешь, но и опыт у неё огромный, привыкла наверное. А самое главное, что "чудеса" происходят происходят только тогда, когда на выставку записаны определённые люди)))
toni33
11.05.2016
Я досконально этот вопрос не изучала, но вроде как у уз отпугивателя направленное действие, по крайней мере в одну сторону, а не вокруг. Чаще всего используют при осмотре экспертом и в движении. Кто то пугается, кто то начинает переступать, крутиться во время осмотра, на движении срываются в галоп или приыжки. Это я про отрингованных собак, которые только что на соседнем ринге в перерыв идеально показывались. Для терьера например это серьёзный урон, т.к.эксперт может посчитать такое поведение неуверенностью. За границей тоже не раз сталкивались, но подозревают что шло от российских участников(((
Stfb
11.05.2016
Я смотрела много роликов на ютубе по испытанию уз пугалок. Много видео с распугиваем собачьих стай. Которые не кучкуются, а либо лежат, либо каждый своим делом занят на площади гораздо больше рингов на выставке. У всех единая реакция - в панике врассыпную.
Поэтому меня и берут сомнение на счёт срыва конкретной собаки в ринге. Выставочный опыт у меня достаточно большой. Регулярно бываю на крупных выставках в России, а также чемпионатах Европы и мира. Видела всякое. В тч и так называемые срывы УЗ.
Но поизучав этот вопрос я реально не понимаю того, о чем писала выше (направленного действия на одну единственную собаку среди прочих).
toni33
11.05.2016
На одну собаку согласна, сложно попасть. Окружающим тоже достанется в большей или меньшей степени. Но ведь и вся соль этого действа в том, что собаки тех, кто этим развлекается - заранее поручены не реагировать на уз. Кроме того породный. терьер - это не стая дворняжек, его так просто не испугаешь. Но подпортить впечатление от показа - очень даже...
Stfb
11.05.2016
все круто, только на крупных выставках в ринге не по две собаки как правило, а горааааздо больше. В ряде пород собак в ринг одного класса 'группами' запускают по 10 -15 штук. Да даже на 'финале' четыре стоят на сравнении (разных владельцев чаще всего).
В общем, я в сомнениях. Ещё один довод к моим сомнениям - все эти штуки доступны по цене и есть в свободной продаже. Если бы пугалки реально адресно работали, то, полагаю, ситуации со срывами мы бы наблюдали в каждом ринге. Уж на наших Евразиях-россиях- золотых ошейниках точно.
toni33
12.05.2016
У меня малочисленная порода, по несколько (больше двух) собак в классе только на крупных выставках собирается. Поэтому и выводы проще сделать и с людьми связать)) И потом - далеко не каждый каждый человек на такую подлость пойдёт. Мне вот победа, добытая таким способом ну совсем не интересна, зачем себя унижать.... Мои собаки способны выигрывать в честной борьбе. Но есть люди, для которых все средства хороши. Испытываю к ним искреннюю жалость. Но собачек молодых мне тоже жалко, почему они должны страдать из за чужих не здоровых амбиций...
toni33
12.05.2016
pesiq.ru/forum/showthread.php?t=6466
Вот нашла на "песике" старую тему, и тоже от нижегородцев. И тоже про третью группу))
Stfb
12.05.2016
Прочитала. Вывод тот же напрашивается. УЗ действует не адресно, а на всех в радиусе действия. Остальное лишь догадки владельцев сорвавшихся собак. Про злых московских хендлеров устраняющих конкурентов из провинции вообще насмешило )))))
Я больше в утечку 'тока' поверю. Хотя это слишком сложно в условиях выставки организовать, да ещё обеспечить нужную проводимость и в нужном месте, да ещё и нужного напряжения.
Хотя, возможно, покрытие, которое используется на выставках само собой накапливает некоторое кол-во напряжения (как любая синтетика), и просто кому-то не везёт в момент его отдачи. Ну по принципу того же, как 'стреляются' вещи из синтетики при надевании-снимании. Тк у многих симптом один - собаки пугаются чего-то и потом на лапы смотрят с удивлением. И боятся идти.
kver
12.05.2016
Можно бить ультразвуком, когда собака на описании у эксперта, а остальные в другой стороне стоят. Именно иак у меня было на одной из Евразий. Я потом полгода собаку восстанавливала.
toni33
12.05.2016
Да Катя, именно так обычно и происходит. На осмотре собачка начинает нервничать, переступать, или просто не стоит в стойке, выгибается. Хотя обычно радостно виляет хвостиком, когда ее осматривает другой человек. Вроде ерунда - а впечатление о собаке у эксперта складывается негативное. Неуверенность в себе для терьера порочна.
M@ryf
13.05.2016
Действует и на других, и по другим это видно.
Про Нижний не скажу, а вот в Москве лично наблюдала такую картину: на националке супертитулованный кобель (кстати, единственный в классе) вёл себя хуже щенка... Прыгал, прижимал уши/хвост, рвался с ринга, вобщем, был крайне неадекватен. Я еще подивилась такому поведению. Про ветеранку (кстати, тоже одна вроде бы в классе была), которая поджала хвост и поползла с ринга, - промолчу, так как это за гранью. Вроде как у нас ходили слухи, что собак "просто зацепило" или кто-то баловался, так как смысла у своих это делать не было.
Djoy
13.05.2016
toni33 писал(а)
Окружающим тоже достанется в большей или меньшей степени.

так достанется и конкуренту, если он с вами в одном ринге.
toni33
13.05.2016
Конкурент приучен к уз заранее, ему все равно.
Z@B@V@
11.05.2016
Маша, у меня есть "домик", там другой эффект, слабый. Есть соба одна, так та подбегает и специально лает на него, тащится), пришлось снять!)
В ринге он другой, более мощный видимо ( в глаза его не видела), но у меня после " домика" на этот собака в воздухе перевернулась. Не скажу, что именно на меня направляли, т.к. было дело между рингами, стояли ждали, видимо просто проверили, короче собака отходила долго.
В Нино практикуется такая штука, обращали внимание на других породах.
Увидела бы кто, в роду точно вцепилась.
Да, на Мире можно всего ожидать.
Постою послушаю кто и как приучал ( домик слабоват для йорков то)
toni33
11.05.2016
Спасибо Лен. А толку то, я знаю кто использует, причем уже много лет. Чего, подойдешь и будешь карманы выворачивать? Мы закрывали одно время собак, прямо подходили во время экспертизы к человеку и вставали перед ним. А сейчас чего то расслабились, юниоров давно не было.
Z@B@V@
12.05.2016
Маша, черкани в личку имена
Ну почему же, стояли и в глаза смотрели чем там в карманах занимаются.
Обычно они только сидят у ринга на маленьких стульчиках и по низу долбят( но это удобно в йорках спрятаться за скатертью на столах)
Луч направленный и пробивает на одном месте, если посмотреть видео, то как правило собака сбивается с темпа на одном и том же месте, там и надо смотреть кто сидит( стоит)
Мне бы тоже интересно знать героев в лицо.
Сталкивалась с УЗ лет 7 назад в бесте группы.
И последний год частенько замечаю что в рингах керри, да и за рингом кто то развлекается.
Мне казалось что это конкретно на нас направлено.
toni33
12.05.2016
Наташ, вот тема на песике 2009 года. Не ты одна страдала в группе)
pesiq.ru/forum/showthread.php?t=6466
А керристов не так уж и много, чтобы не вычислить откуда ноги растут. Если б я сама или мои друзья этим занимались - к чему бы такую тему создавать...??
Z@B@V@
13.05.2016
Наташ, ты серьёзно вот это счас про последний год?!
Не иначе когда сасиб забрали)
На керриках здесь не замечала!
Да и сама подумай здесь то кому и зачем на тебя направлять, все сто раз давно закрыты)
На моно, под Хомасуридзе, ощутили уз на себе и в юх в тот же день. ( По Лине это очень заметно). В юх-е очень была удивлена, т.к. на мой взгляд глупо издеваться над собакой из-за какого-то конкурса.
Z@B@V@
14.05.2016
Олеся, вот в ступор встала от твоих слов, особенно про ЮХ.
Полезла даже посмотреть к Серебрянниковой кто выиграл тогда, не помню я этот ЮХ совсем, моно помню, что ЮХ был, нет.
На конкурсах не замечала я сего действия, да и на Моно Лина вела и бежала ровно. С чего такие выводы?
Это , знаешь, уже наговор какой то.
Да Лен серьезно, причем неоднократно на локомативе даже за рингом собака подпрыгивала с визгом и испуганно смотрела по сторонам. Ты знаешь мою собаку тяжело пробить УЗ , через минуту она ведет себя как ни в чем нибывало, но развешеные уши и взгляд меняется. Я в отличии от Маши и не утверждаю что это кто то из керристов, я не знаю кто так развлекается. Возможно случайно попадаем в радиус действия. Хотя вряд ли столько раз в Н.Н. это может быть случайно.
Z@B@V@
14.05.2016
На Локомотиве и мы поймали год назад, я писала выше об этом
А уши и мы любим трюфелить, не думаю что от УЗ это.
Елена, собаки разные и если бы я не знала поведение своей собаки в ринге, то не говорила бы, что это именно уз. Поэтому по Лине и не видно, что её бьют уз, т.к. большинство собак и без него видут себя в рингах так же.
столкнулась с такой "хренью" на одной европейской выставке
нечто явно шло из одной из тряпичных клеток сбоку от ринга
собаки на отрез отказывались в ринге двигаться по кругу- это был просто кошмар какой-то
эксперт требует движения в этот угол- а собака ни в какую именно туда идти не хочет
Практически на каждой выставке, в Нижнем, сталкиваемся с ним. Уже и в рингах, и за рингом, и даже в юх ощущали его применение на себе (С нашей псикой применение уз не возможно на заметить)
Z@B@V@
12.05.2016
Некоторые люди ощущают УЗ, уши закладывает.
В НиНо есть грешки, заметили тоже уже как появляются "некоторые" собаки пляшут, нет их на выставке, все о.к.
Вот в след раз надо получше посмотреть со стороны, понаблюдать. Тем более не в моей породе, проще смотреть.
А может кто фото кинуть как выглядит эта хрень.
Размер её как правило какой?
Не только в НиНо, но и в Минске видела неадекватную реакцию собак, которую можно объяснить только применением ультразвука и тп. Добрейшие собаки тогда в Минске становились агрессивными и неадекватными именно в одной точке ринга.
Хорошая тема. А на всех собак действует? Бездомных агрессивных так отгонять можно?
toni33
12.05.2016
Он и предназначен, чтобы бездомных отгонять. По отзывам на дворняг хорошо действует. На домашних - выборочно, может и не остановить серьёзного агрессора.
Господи! Чего только не узнаешь!С нечестным судейством недавно столкнулась,была неприятно поражена! А оказывается,еще специальные пугалки есть! Жесть! Скажите, а есть вообще среди собачников уважение, радость друг за друга или я одна такая сумасшедшая просто люблю собак?
разные бывают)
и такие вот тихушники с ультразвуком то же... а ведь в глаза,наверняка, улыбаются и милые беседы ведут- что делать человеческий фактор
toni33
13.05.2016
Как и в любой сфере деятельности - встречаются и честные люди, и "моральные уроды". Но на мой взгляд честных, искренне любящих собак и все что с ними связано - в разы больше. Именно поэтому я и не хочу изменять своему любимому хобби.
Loone
13.05.2016
Вот так не ходишь на выставки со своей псой и мало что знаешь о них (хотя желание иногда появляется),натыкаешься на такие темы и думаешь - а и не надо мне оно:D
kver
13.05.2016
Ну ультразвук используют, как правило против того, кто много и результативно выставляется
yasynn
13.05.2016
На моно немцев , было такое дело ...... На проверке поведения,многие собаки сорвали кусь тогда......
elena7008
13.05.2016
Было дело в Смоленске. На монках немцев в Нижнем Новгороде такого не было.
yasynn
13.05.2016
Лен, а я где то написала про Нижний? ))))
Я написала про моно немцев ,но не указала город. И не только в Смоленске это было........
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов