Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Вопрос регистрации заводчиков , как ИП ( просто поговорить))
Офф, юмор, флуд
9540
117
Поделиться
На фэйсбуке зашел разговор о регистрации в качестве ИП всех, занимающихся разведением и продажей домашних животных ( не только собак, но и кошек, хомячков... всех, кроме рыбок) Код ОКВЭД 01.49 разведение и
47.76.2 Торговля розничная домашними животными . Наверное, те кто получает 1-2 помета в год и не попадут под эти категории, а как питомники, зарегистрированные официально? Порассуждаем?
47.76.2 Торговля розничная домашними животными . Наверное, те кто получает 1-2 помета в год и не попадут под эти категории, а как питомники, зарегистрированные официально? Порассуждаем?
Этуаль писал(а)
как питомники, зарегистрированные официально
официально зарегистрированных питомников собак у частных владельцев нет) регистрация в общественной организации - не щщитово)))) как питомники, зарегистрированные официально
А смысл в такой регистрации в качестве ИП?
пенсия с налогов)
ой ну) поди перелови их всех)))
а чего ловить -запрос в РКФ и вот вам все на ладони)
на РКФ-то свет клином не сошёлся. А уж какая предпринимательская деятельность развёрнута среди владельцев собак без документов - ммм! Их как ловить? ;)
Я лучще эти 35 тыщ в год (взносы в ПФР) буду откладывать на пенсию :)) Налоги не считаю, на моем примере пенсионные перекрывают налоги.
Интересно к какому типу налогообложения это относится? А то если почитать темы сколько затрат на выращивание щенков, то это государство еще должно приплачивать. :-D
Интересно к какому типу налогообложения это относится? А то если почитать темы сколько затрат на выращивание щенков, то это государство еще должно приплачивать. :-D
Налог с дохода.
На ведение любого другого бизнеса нет затрат, исключительно прибыль?))
На ведение любого другого бизнеса нет затрат, исключительно прибыль?))
Это + к налогу :)
ниже написала какой доход в данном случае и систему налогообложения
раз есть код деятельности, значит надо шлепать в налоговую вставать на учет как ИП и попытаться разводить безубыточно . что бы платить налоги и пенс взносы)
"Для общего понимания.
Российское законодательство чётко подразумевает под предпринимательской деятельностью, любую самостоятельную, деятельность на свой страх и риск, целью которой является получение дохода, и происходящую на регулярной основе, то есть более двух раз в год. Если, вы повязали свою собачку один раз и продали один раз, или повязали один раз кобеля, то это не будет являться предпринимательством. Также не будет им считаться продажа товара без получения какой-либо прибыли, например, за такую же сумму, на которую он был куплен! Тут важно понимание куплен, а не рождён и на него потрачено.
Если предпринимательская деятельность ведётся незаконным образом, то есть не оформляется ни ИП, ни юридическое лицо, на данного гражданина налагается административная ответственность, которая влечёт штраф, который варьируется от 500 до 2 000 рублей(тут могу ошибаться)."
Российское законодательство чётко подразумевает под предпринимательской деятельностью, любую самостоятельную, деятельность на свой страх и риск, целью которой является получение дохода, и происходящую на регулярной основе, то есть более двух раз в год. Если, вы повязали свою собачку один раз и продали один раз, или повязали один раз кобеля, то это не будет являться предпринимательством. Также не будет им считаться продажа товара без получения какой-либо прибыли, например, за такую же сумму, на которую он был куплен! Тут важно понимание куплен, а не рождён и на него потрачено.
Если предпринимательская деятельность ведётся незаконным образом, то есть не оформляется ни ИП, ни юридическое лицо, на данного гражданина налагается административная ответственность, которая влечёт штраф, который варьируется от 500 до 2 000 рублей(тут могу ошибаться)."
А вот я как заводчик - была бы только ЗА!
Если примут такой закон о заводчиках - я совершенно не против получить статус ИП и отчислять налоги в пенсионный фонд. Подчеркиваю - разумные налоги! И пенсионный стаж (мне вот как раз три года не хватает) шел бы, что было бы очень кстати.
К тому же полагаю, что с введением такого закона резко сократится число "заводчиков"-дураков, ни фига не понимающих в деле, которым они занимаются, зато плодящих что попало под собственной красивой приставкой:))) туда им и дорога.
Насчет возрастания количества щенков без документов - они были и будут. Не думаю, что их число с введением закона возрастет - нынче покупатели стали грамотные в большинстве своем, желают приобретать щенков с документами, в чем абсолютно правы.
Если примут такой закон о заводчиках - я совершенно не против получить статус ИП и отчислять налоги в пенсионный фонд. Подчеркиваю - разумные налоги! И пенсионный стаж (мне вот как раз три года не хватает) шел бы, что было бы очень кстати.
К тому же полагаю, что с введением такого закона резко сократится число "заводчиков"-дураков, ни фига не понимающих в деле, которым они занимаются, зато плодящих что попало под собственной красивой приставкой:))) туда им и дорога.
Насчет возрастания количества щенков без документов - они были и будут. Не думаю, что их число с введением закона возрастет - нынче покупатели стали грамотные в большинстве своем, желают приобретать щенков с документами, в чем абсолютно правы.
Тань, а что мешает? Оформляй ИП (кстати есть раздел предоставление кинологических услуг или чет типа того) главное дебет с кредитом своди и государству отстегивай что-то около от 3 тыщ в месяц.
Вот обяжут заводчиков оформлять ИП - так сразу и оформлю.
А если заводская приставка, можно оформить ИП?
можно, РКФ к оформлению ИП не имеет отношения)
Спасибо, а деятельность как правильно указать?
Оквед2
01.49
Разведение прочих животных
У вас ведь нет "беговых собак"
Но по-моему это мазохизм :)
01.49
Разведение прочих животных
У вас ведь нет "беговых собак"
Но по-моему это мазохизм :)
Спасибо
Этуаль писал(а)
Код ОКВЭД 01.49 разведение и
47.76.2 Торговля розничная домашними животными
Код ОКВЭД 01.49 разведение и
47.76.2 Торговля розничная домашними животными
Спасибо
Татьяна Шишкина писал(а)
К тому же полагаю, что с введением такого закона резко сократится число "заводчиков"-дураков, ни фига не понимающих в деле, которым они занимаются, зато плодящих что попало под собственной красивой приставкой)) туда им и дорога.
так под красивой приставкой небольшое количество помётов ничто плодить не помешает (на нерегулярной основе). А для большого количества появится новая услуга - оформление помётов (любого количества и качества) под лэйблом какого-то питомника просто чтоб не регистрировать ИП и не платить налоги каждому (а платить за один питомник, в котором - ойойой - рождается по 150 помётов в месяц разных пород). К тому же полагаю, что с введением такого закона резко сократится число "заводчиков"-дураков, ни фига не понимающих в деле, которым они занимаются, зато плодящих что попало под собственной красивой приставкой)) туда им и дорога.
То есть тот "плюс" с пенсией и стажем, который - единственный - есть, можно получит и сейчас. А других плюсов - не предвидится.
Я, собсс-на, к тому, что любые ограничения и запреты, для которых нет механизмов контроля, - бессмысленны. Ибо обходятся - и как обычно, "строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения".
Неа. Все равно их меньше будет, и значительно.
п.с. я вот, например, далеко не любого качества помет готова оформить через свой питомник - на фига мне репутацию портить?
А насчет последнего своего абзаца ты права абсолютно. Русский народ изобретателен в борьбе с родным государством - все равно придумают, как подмухлевать:)))
п.с. я вот, например, далеко не любого качества помет готова оформить через свой питомник - на фига мне репутацию портить?
А насчет последнего своего абзаца ты права абсолютно. Русский народ изобретателен в борьбе с родным государством - все равно придумают, как подмухлевать:)))
Татьяна Шишкина писал(а)
п.с. я вот, например, далеко не любого качества помет готова оформить через свой питомник - на фига мне репутацию портить?
п.с. я вот, например, далеко не любого качества помет готова оформить через свой питомник - на фига мне репутацию портить?
тю! Так это потому, что у тебя репутация есть))))
тогда возрастет число щенков без документов....
Правильно, все занимающиеся разведением и продажей, не важно питомник это, приставка и просто разведение без приставок и питомников, должны платить налоги, тк осуществляют предпринимательскую деятельность.
НЕ ВЗДУМАЙТЕ!!!!!
САМИ СЕБЕ МОГИЛУ РОЕТЕ!!!!!!
ни кто не имеет право на данный момент заставить вас регистрироваться как ИП
"Консультации УМНС РФ:
Продажа щенков и подоходный налог
Автор: УМНС РФ 03 Дата размещения материала Пятница, 28 Января 2005
Вопрос : "Я держу суку элитной породы с хорошей родословной. Регулярно участвую в выставках и получаю призы. Раз в год получаю от нее приплод и продаю щенков. Должен ли я платить налоги получаемые от продажи щенков?"
В соответствии со ст. 137 Гражданского кодекса РФ к животным применяются общие нормы гражданского права, касающиеся имущества. Таким образом, по отношению к животным как объектам гражданского права применяются общие правила, касающиеся возникновения, изменения и прекращения права собственности и иных вещных прав.
В соответствии с статьей 220 НК РФ при определении размера налоговой базы по НДФЛ на доходы, полученные налогоплательщиком в налоговом периоде от продажи иного имущества (животных), которое находилось в собственности налогоплательщика менее трех лет, и не превышающих сумму 125 000 рублей, предоставляется имущественный налоговый вычет.
Кроме этого, на основании п. 13 ст. 217 НК РФ освобождаются от налогообложения доходы, получаемые от продажи продукции животноводства (приплод животных), выращенной в личных подсобных хозяйствах, находящихся на территории Российской Федерации. В соответствии с Инструкцией по заполнению формы Государственного статистического наблюдения «Сведения об отгрузке товаров и услуг по видам экономической деятельности», утвержденных Постановлением Госкомстата РФ № 30 от 24.01.2003г. разведение домашних животных относится к категории «Животноводство».
Таким образом, лица, не имеющие земельного участка для целей ведения личного подсобного хозяйства и получившие доход от продажи имущества, в том числе и щенков собак, в сумме не превышающей 125 тыс. рублей в год, имеют право на получение имущественного налогового вычета при подаче налоговой декларации по окончании налогового периода и указанный доход не будет учитываться при определении налогооблагаемой базы по налогу на доходы физических лиц.
Доходы граждан, получаемые от продажи щенков, выращенных в личных подсобных хозяйствах, находящихся на территории Российской Федерации освобождаются от налогообложения налогом на доходы физических лиц
(Разъяснение специалистов УМНС России по Республике Бурятия )
Данные законы действуют на всей территории страны."
мне говорили, что 125 тыс руб- уже чуть ли не до 300 тыс выросло
23 года назад. я как руководитель клуба была вызвана в налоговую полицию как раз на эту тему- рассказ длинный и история с полугодовой продолжительностью- коротко- там пытались нас обязать сдавать адреса всех покупателей ваших щенков....
те, кто в разведении больше 23 лет знают, что в один прекрасный момент из всей плем документации сдаваемой в РКФ вдруг исчезли графы-владелец... это как раз по теме.......
плодите- сколько хотите- и всех дарите :-)
в Белоруссии сейчас идет война с заводчиками как раз на эту тему- вылавливают на подставах тех- кто продает , и не важно первый помет или щенок - аль сотый..... получается это плохо :-)
ну и еще маленький совет- храните чеки на все покупки- корма, поводки и т д вет услуги..... у порядочных заводчиков расходы в лучшем случае равны доходам...... а не порядочных размноженцев ни что не остановит....
САМИ СЕБЕ МОГИЛУ РОЕТЕ!!!!!!
ни кто не имеет право на данный момент заставить вас регистрироваться как ИП
"Консультации УМНС РФ:
Продажа щенков и подоходный налог
Автор: УМНС РФ 03 Дата размещения материала Пятница, 28 Января 2005
Вопрос : "Я держу суку элитной породы с хорошей родословной. Регулярно участвую в выставках и получаю призы. Раз в год получаю от нее приплод и продаю щенков. Должен ли я платить налоги получаемые от продажи щенков?"
В соответствии со ст. 137 Гражданского кодекса РФ к животным применяются общие нормы гражданского права, касающиеся имущества. Таким образом, по отношению к животным как объектам гражданского права применяются общие правила, касающиеся возникновения, изменения и прекращения права собственности и иных вещных прав.
В соответствии с статьей 220 НК РФ при определении размера налоговой базы по НДФЛ на доходы, полученные налогоплательщиком в налоговом периоде от продажи иного имущества (животных), которое находилось в собственности налогоплательщика менее трех лет, и не превышающих сумму 125 000 рублей, предоставляется имущественный налоговый вычет.
Кроме этого, на основании п. 13 ст. 217 НК РФ освобождаются от налогообложения доходы, получаемые от продажи продукции животноводства (приплод животных), выращенной в личных подсобных хозяйствах, находящихся на территории Российской Федерации. В соответствии с Инструкцией по заполнению формы Государственного статистического наблюдения «Сведения об отгрузке товаров и услуг по видам экономической деятельности», утвержденных Постановлением Госкомстата РФ № 30 от 24.01.2003г. разведение домашних животных относится к категории «Животноводство».
Таким образом, лица, не имеющие земельного участка для целей ведения личного подсобного хозяйства и получившие доход от продажи имущества, в том числе и щенков собак, в сумме не превышающей 125 тыс. рублей в год, имеют право на получение имущественного налогового вычета при подаче налоговой декларации по окончании налогового периода и указанный доход не будет учитываться при определении налогооблагаемой базы по налогу на доходы физических лиц.
Доходы граждан, получаемые от продажи щенков, выращенных в личных подсобных хозяйствах, находящихся на территории Российской Федерации освобождаются от налогообложения налогом на доходы физических лиц
(Разъяснение специалистов УМНС России по Республике Бурятия )
Данные законы действуют на всей территории страны."
мне говорили, что 125 тыс руб- уже чуть ли не до 300 тыс выросло
23 года назад. я как руководитель клуба была вызвана в налоговую полицию как раз на эту тему- рассказ длинный и история с полугодовой продолжительностью- коротко- там пытались нас обязать сдавать адреса всех покупателей ваших щенков....
те, кто в разведении больше 23 лет знают, что в один прекрасный момент из всей плем документации сдаваемой в РКФ вдруг исчезли графы-владелец... это как раз по теме.......
плодите- сколько хотите- и всех дарите :-)
в Белоруссии сейчас идет война с заводчиками как раз на эту тему- вылавливают на подставах тех- кто продает , и не важно первый помет или щенок - аль сотый..... получается это плохо :-)
ну и еще маленький совет- храните чеки на все покупки- корма, поводки и т д вет услуги..... у порядочных заводчиков расходы в лучшем случае равны доходам...... а не порядочных размноженцев ни что не остановит....
еще инфа :
"Заплати налоги - и спи спокойно!
Вы - владелец питомника (или у Вас есть заводская приставка). И вдруг уважаемая налоговая инспекция начинает задаваться вопросом - а почему Вы в связи с этим не стали на налоговый учет? Ведь продажа щенков приносит огромную прибыль??? Или Вы - владелец собаки, надо ли платить налог?
Если собрались читать - читайте до конца и до конца прочтения не делайте никаких выводов, и ничего не пропускайте - иначе это потеряет смысл и будет не понятно!
Статьей 83 Налогового Кодекса Российской Федерации (далее будет сокращаться, как НК РФ) определено, что все организации и физические лица подлежат постановке на учет в налоговых органах. Это – в целом (есть же у Вас ИНН?), но есть и частности. В этой же статье перечисляются налогоплательщики: организации, нотариусы, адвокаты, физические лица (предприниматели, и иные физические лица по разным основаниям). Теперь решим для себя – кто мы? Не нотариусы, не адвокаты, не юридические лица (к ним вернемся ниже). Физические лица также ставятся на учет по месту нахождения, например, имущества, регистрации транспортных средств (для уплаты, соответственно, налога на имущество, на транспортные средства, на землю и т.п.). У налоговых органов возникает вопрос – если лицо занимается разведением собак, у него есть документ, где есть слово «Питомник» - а не должно ли данное лицо обозначить себя, как индивидуальный предприниматель? Теперь посмотрим, почему мы – не индивидуальные предприниматели, и не должны, следовательно, стать на учет, как предприниматель без образования юридического лица (далее – ПБОЮЛ). В абзаце третьем пункта 1 статьи 2 Гражданского Кодекса РФ (далее – ГК РФ) в качестве одного из компонентов предмета гражданского права выделены отношения между предпринимателями и даны признаки таких отношений: «…предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке.» Обратите внимание на цель предпринимательской деятельности – систематическое получение прибыли. Теперь на каждое слово:
-Если Вы получили прибыль от продажи собачки – систематическая ли эта прибыль? Имейте в виду: прибыль - это полученная денежка за минусом расходов на кормление, лечение, содержание собачки.
-Присутствует ли в Вашей деятельности по разведению собак цель – получение прибыли?
Если вы хотя бы на один вопрос ответили «нет», значит, Ваша деятельность не подпадает под предпринимательскую.
Если налоговый орган считает иначе – пусть доказывает. Это «доказывание» всегда облекается в письменную форму, и любые действия налогового органа можно обжаловать.
Далее рассмотрим, должны ли вы платить налог (становиться на учет) не как питомниковладелец, а как владелец собаки (собак)?
Закон РФ об основах налоговой системы от 27.12 1991 г (с последующими редакциями) в пункте «к» статьи 21 предусматривал сбор с владельцев собак, который вносился физическими лицами, имеющими в городах собак (кроме служебных), в размере, не превышающем 1/7 установленного законом размера минимальной месячной оплаты труда в год. С 1 января 2004 года данный пункт утратил силу на основании Федерального Закона от 7.07.2003 года № 117-ФЗ “О внесении изменений и дополнений в часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации и некоторые другие законодательные акты Российской Федерации, а также о признании утратившими силу некоторых законодательных актов (положений законодательных актов) Российской Федерации”. Согласно части 6 ст. 12 НК РФ не могут устанавливаться федеральные, региональные или местные налоги и сборы, не предусмотренные настоящим Кодексом. Это значит, что, если Ваша местная власть установила налог (сбор) на собак, вы можете это решение обжаловать в суд или подать заявление в прокуратуру с просьбой проверить законность этого решения, потому что налога на собак в перечне налогов нет. Для справки: в настоящее время НК РФ предусматривает следующие виды налогов:
Федеральные налоги и сборы (статья 13 НК РФ):
1) налог на добавленную стоимость;
2) акцизы;
3) налог на доходы физических лиц;
4) единый социальный налог;
5) налог на прибыль организаций;
6) налог на добычу полезных ископаемых;
7) утратил силу с 1 января 2006 г.;
8 ) водный налог;
9) сборы за пользование объектами животного мира и за пользование объектами водных биологических ресурсов;
10) государственная пошлина.
Региональные налоги (статья 14 НК РФ):
1) налог на имущество организаций;
2) налог на игорный бизнес;
3) транспортный налог.
Местные налоги (статья 15 НК РФ):
1) земельный налог;
2) налог на имущество физических лиц.
Не видите налога на собак? Значит, его там нет и быть не может, пока не будут внесены изменения в НК РФ!
Теперь – непосредственно о документе со словом «питомник», выдаваемом нам РКФ. Не значит ли это, что образуется новое юридическое лицо (про ПБОЮЛ мы говорили выше; кроме того, физическое лицо не может приобрести статус ПБОЮЛ в результате действий третьего лица - в данном случае – юридического лица, каковым является РКФ)? Согласно ст. 52 ГК РФ «юридическое лицо действует на основании устава, либо учредительного договора и устава, либо только учредительного договора. В случаях, предусмотренных законом, юридическое лицо, не являющееся коммерческой организацией, может действовать на основании общего положения об организациях данного вида. Учредительный договор юридического лица заключается, а устав утверждается его учредителями (участниками). Юридическое лицо, созданное в соответствии с настоящим Кодексом одним учредителем, действует на основании устава, утвержденного этим учредителем.» Убедились, что, выдавая Вам документ о регистрации питомника, РКФ не образует нового юридического лица? Кроме того, согласно Положению РКФ о племенной работе (раздел VIII «Племенной питомник») «…питомник может зарегистрировать заводчик…» Достаточно! Видите – не РКФ создает питомник, а питомник (уже имеющийся в наличии по смыслу текста Положения) регистрирует заводчик. То есть, с правовой точки зрения, «питомник» - не что иное, как «образование», статус которого не определен никаким законом (а все, что не запрещено – то разрешено), и это – внутреннее дело заводчика и РКФ, т.к. понятие такого образования, как «питомник», существует только во внутренних документах РКФ. «Питомник» не обладает признаками юридического лица, деятельность заводчика (при условиях, рассмотренных выше – отсутствие цели на получение систематической прибыли) не подпадает под признаки предпринимательской деятельности. «Собачьего» налога в настоящее время также не существует.
Следовательно, заводчик (как владелец питомника или заводской приставки, так и просто собаковладелец) не имеет обязанности постановки на налоговый учет по этому критерию "
"Заплати налоги - и спи спокойно!
Вы - владелец питомника (или у Вас есть заводская приставка). И вдруг уважаемая налоговая инспекция начинает задаваться вопросом - а почему Вы в связи с этим не стали на налоговый учет? Ведь продажа щенков приносит огромную прибыль??? Или Вы - владелец собаки, надо ли платить налог?
Если собрались читать - читайте до конца и до конца прочтения не делайте никаких выводов, и ничего не пропускайте - иначе это потеряет смысл и будет не понятно!
Статьей 83 Налогового Кодекса Российской Федерации (далее будет сокращаться, как НК РФ) определено, что все организации и физические лица подлежат постановке на учет в налоговых органах. Это – в целом (есть же у Вас ИНН?), но есть и частности. В этой же статье перечисляются налогоплательщики: организации, нотариусы, адвокаты, физические лица (предприниматели, и иные физические лица по разным основаниям). Теперь решим для себя – кто мы? Не нотариусы, не адвокаты, не юридические лица (к ним вернемся ниже). Физические лица также ставятся на учет по месту нахождения, например, имущества, регистрации транспортных средств (для уплаты, соответственно, налога на имущество, на транспортные средства, на землю и т.п.). У налоговых органов возникает вопрос – если лицо занимается разведением собак, у него есть документ, где есть слово «Питомник» - а не должно ли данное лицо обозначить себя, как индивидуальный предприниматель? Теперь посмотрим, почему мы – не индивидуальные предприниматели, и не должны, следовательно, стать на учет, как предприниматель без образования юридического лица (далее – ПБОЮЛ). В абзаце третьем пункта 1 статьи 2 Гражданского Кодекса РФ (далее – ГК РФ) в качестве одного из компонентов предмета гражданского права выделены отношения между предпринимателями и даны признаки таких отношений: «…предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке.» Обратите внимание на цель предпринимательской деятельности – систематическое получение прибыли. Теперь на каждое слово:
-Если Вы получили прибыль от продажи собачки – систематическая ли эта прибыль? Имейте в виду: прибыль - это полученная денежка за минусом расходов на кормление, лечение, содержание собачки.
-Присутствует ли в Вашей деятельности по разведению собак цель – получение прибыли?
Если вы хотя бы на один вопрос ответили «нет», значит, Ваша деятельность не подпадает под предпринимательскую.
Если налоговый орган считает иначе – пусть доказывает. Это «доказывание» всегда облекается в письменную форму, и любые действия налогового органа можно обжаловать.
Далее рассмотрим, должны ли вы платить налог (становиться на учет) не как питомниковладелец, а как владелец собаки (собак)?
Закон РФ об основах налоговой системы от 27.12 1991 г (с последующими редакциями) в пункте «к» статьи 21 предусматривал сбор с владельцев собак, который вносился физическими лицами, имеющими в городах собак (кроме служебных), в размере, не превышающем 1/7 установленного законом размера минимальной месячной оплаты труда в год. С 1 января 2004 года данный пункт утратил силу на основании Федерального Закона от 7.07.2003 года № 117-ФЗ “О внесении изменений и дополнений в часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации и некоторые другие законодательные акты Российской Федерации, а также о признании утратившими силу некоторых законодательных актов (положений законодательных актов) Российской Федерации”. Согласно части 6 ст. 12 НК РФ не могут устанавливаться федеральные, региональные или местные налоги и сборы, не предусмотренные настоящим Кодексом. Это значит, что, если Ваша местная власть установила налог (сбор) на собак, вы можете это решение обжаловать в суд или подать заявление в прокуратуру с просьбой проверить законность этого решения, потому что налога на собак в перечне налогов нет. Для справки: в настоящее время НК РФ предусматривает следующие виды налогов:
Федеральные налоги и сборы (статья 13 НК РФ):
1) налог на добавленную стоимость;
2) акцизы;
3) налог на доходы физических лиц;
4) единый социальный налог;
5) налог на прибыль организаций;
6) налог на добычу полезных ископаемых;
7) утратил силу с 1 января 2006 г.;
8 ) водный налог;
9) сборы за пользование объектами животного мира и за пользование объектами водных биологических ресурсов;
10) государственная пошлина.
Региональные налоги (статья 14 НК РФ):
1) налог на имущество организаций;
2) налог на игорный бизнес;
3) транспортный налог.
Местные налоги (статья 15 НК РФ):
1) земельный налог;
2) налог на имущество физических лиц.
Не видите налога на собак? Значит, его там нет и быть не может, пока не будут внесены изменения в НК РФ!
Теперь – непосредственно о документе со словом «питомник», выдаваемом нам РКФ. Не значит ли это, что образуется новое юридическое лицо (про ПБОЮЛ мы говорили выше; кроме того, физическое лицо не может приобрести статус ПБОЮЛ в результате действий третьего лица - в данном случае – юридического лица, каковым является РКФ)? Согласно ст. 52 ГК РФ «юридическое лицо действует на основании устава, либо учредительного договора и устава, либо только учредительного договора. В случаях, предусмотренных законом, юридическое лицо, не являющееся коммерческой организацией, может действовать на основании общего положения об организациях данного вида. Учредительный договор юридического лица заключается, а устав утверждается его учредителями (участниками). Юридическое лицо, созданное в соответствии с настоящим Кодексом одним учредителем, действует на основании устава, утвержденного этим учредителем.» Убедились, что, выдавая Вам документ о регистрации питомника, РКФ не образует нового юридического лица? Кроме того, согласно Положению РКФ о племенной работе (раздел VIII «Племенной питомник») «…питомник может зарегистрировать заводчик…» Достаточно! Видите – не РКФ создает питомник, а питомник (уже имеющийся в наличии по смыслу текста Положения) регистрирует заводчик. То есть, с правовой точки зрения, «питомник» - не что иное, как «образование», статус которого не определен никаким законом (а все, что не запрещено – то разрешено), и это – внутреннее дело заводчика и РКФ, т.к. понятие такого образования, как «питомник», существует только во внутренних документах РКФ. «Питомник» не обладает признаками юридического лица, деятельность заводчика (при условиях, рассмотренных выше – отсутствие цели на получение систематической прибыли) не подпадает под признаки предпринимательской деятельности. «Собачьего» налога в настоящее время также не существует.
Следовательно, заводчик (как владелец питомника или заводской приставки, так и просто собаковладелец) не имеет обязанности постановки на налоговый учет по этому критерию "
я пошла по другому пути, но выводы те же) Код деятельности есть, но нет данной деятельности ни патенте, ни в едином налоге .Значит берем упрощенку ( доходы -расходы) . И начинаем копить чеки за корм, за вет. услуги, за .... еще много чего +актировка+ вязка и т.д . И вот от налога остается убыток(. Остается только Пенсионка, как хотела Татьяна ))))
В таком случае будете платить 1% с дохода(минимальный налог)+ фиксированный пенсионный.
Как правильно отметила Фаина это 1 %. Ну на общей системе налогообложения отказаться от НДС и платить только в ПФ,но ведь ещё и кассовые аппараты с онлайн передачей данных в налоговую, а там тоже расходы не маленькие. Скоро для всех обязательно.
а для злорадствующих тут завистников разведенцам хочу открыть глаза. что кроме архи мелких и архи дорогих пород- типа шпицев, йорков и чихов есть полно архи крупных и с трудом продаваемых ВЕО, ЮРО, и т д пород
только что актировала помет ВЕО - хозяева рады будут и 10 т р отдать, а вложили в них уже...... вот такой бизнес :-( только случись чего- ни шпицы ни чихи не будут ни грабителей ловить,ни наркоту искать....... по этому спасибо- что порода держится на энтузиастах
только что актировала помет ВЕО - хозяева рады будут и 10 т р отдать, а вложили в них уже...... вот такой бизнес :-( только случись чего- ни шпицы ни чихи не будут ни грабителей ловить,ни наркоту искать....... по этому спасибо- что порода держится на энтузиастах
Спасибо за информацию, все написано понятным языком.
если вы думаете, что есть желание именно ободрать тех, кто занимается разведением, то очень ошибаетесь Цель подобных обсуждений - прекратить бесконечный поток выброшенных на улицу породистых собак, в первую очередь крупных, потому что найти им дом очень сложно
Обьясните, подробно,как это повлияет на прекращение,,бесконечного потока выброшенных на улицу породистых собак..." Выбрасывают то в основном собаковладельцы,а не заводчики.
послушаешь всех, кто занимается разведением - одни законопослушные, ответственные и не меркантильные, посмотришь скольким бездомным породистым ищут руки волонтеры и прям не знаешь, откуда они все берутся... не иначе как с марса прилетают к нам в Россию
В голове у вас сумбур,но так думает большинство населения. Давайте разбираться:
1) заводчик занимается разведением ,внимание(!)- Породистых животных,которые отвечают стандарту разведения. Если покупатель не рассчитал свои силы/возможности,данная порода ему не подошла по характеру или бытовым условиям( тем полно с присмтроем доберманов именно пор причине,что хозяева не проявили должную волю/умение в обращении с собакой), собаке подбирают новых хозяев для данного характера и условий проживания животного. И заводчик принимает участие ,если не может взять назад ,в пристрой.
2) вы приводила пример про тех собак,которым ,,посчастливилось" появиться у недобросовестных ,,заводчиков", которые не желают нести ответственность за свои пометы и статистики не ведут,куда и кому продали щенков ,вот они как не регистрировались/не платили- так и не будут этого делать,какие б законы ни приняли.
1) заводчик занимается разведением ,внимание(!)- Породистых животных,которые отвечают стандарту разведения. Если покупатель не рассчитал свои силы/возможности,данная порода ему не подошла по характеру или бытовым условиям( тем полно с присмтроем доберманов именно пор причине,что хозяева не проявили должную волю/умение в обращении с собакой), собаке подбирают новых хозяев для данного характера и условий проживания животного. И заводчик принимает участие ,если не может взять назад ,в пристрой.
2) вы приводила пример про тех собак,которым ,,посчастливилось" появиться у недобросовестных ,,заводчиков", которые не желают нести ответственность за свои пометы и статистики не ведут,куда и кому продали щенков ,вот они как не регистрировались/не платили- так и не будут этого делать,какие б законы ни приняли.
просветите мой сумбур - почему у нас в стране каждый владелец породистой собаки считает, что может называться заводчиком??? в странах, где по улицам не носятся брошенные безответственными владельцами животные этот вопрос решается регистрацией животных и лицензией на разведение, которая не только стоит приличных денег, но и обязывает государство гарантировать обществу, что животные действительно будут соответствовать всем стандартам, а их количество потребностям рынка За рождение потомства без лицензии - штраф, за брошенное животное - штраф, ха самовыгул - штраф
Мне как гражданину и налогоплательщику не интересно деление на плохих и хороших разведенцев, я просто хочу порядка на улицах города и гуманного отношения к животным в обществе
Мне как гражданину и налогоплательщику не интересно деление на плохих и хороших разведенцев, я просто хочу порядка на улицах города и гуманного отношения к животным в обществе
у вас все понамешено, в странах где бездомные собаки не носятся по улицам, это в первую очередь решается отловом и уничтожением животных, а не регистрациями и лицензиями, кроме того, никакое государство там ничего не гарантирует, в плане соответствия стандарту, во всех таких странах полно паппи милнов, занимающихся разведением и продажей часто низкосортных животных или откровенных метисов, часто вообще через зоомагазины... и на получение потомства нет никаких лицензий, другой вопрос что на владение не кастрированным животным налог больше, только и всего.
Порядок на улицах во всех странах достигается далеким от гуманных методов, гос приюты отловленному животному дают (если оно прошло тест на поведение) 20 дней на пристройство, не пристроился, ( в новые руки или частный приют, которые переполнены) кладут спать... и ни кто другого способа добиться порядка не придумал :( так что не бывает и на елку влезть и попу не уколоть...
а большинство вменяемых и людей в теме против тех законов которые придумываются нашими депутатами в купе с зоошизой, потому, что законы эти невменяемые... а не потому, что против что бы собакам было хорошо и был бы порядок. Что бы был порядок на улицах уже достаточно законов, осталось что бы они исполнялись... как в плане отлова, так и в плане выделения мест выгула.... вот если первое и второе будет можно и штрафовать уже нарушающих, а не наоборот.
Порядок на улицах во всех странах достигается далеким от гуманных методов, гос приюты отловленному животному дают (если оно прошло тест на поведение) 20 дней на пристройство, не пристроился, ( в новые руки или частный приют, которые переполнены) кладут спать... и ни кто другого способа добиться порядка не придумал :( так что не бывает и на елку влезть и попу не уколоть...
а большинство вменяемых и людей в теме против тех законов которые придумываются нашими депутатами в купе с зоошизой, потому, что законы эти невменяемые... а не потому, что против что бы собакам было хорошо и был бы порядок. Что бы был порядок на улицах уже достаточно законов, осталось что бы они исполнялись... как в плане отлова, так и в плане выделения мест выгула.... вот если первое и второе будет можно и штрафовать уже нарушающих, а не наоборот.
не знаю какие страны вы имеете в виду, я например Швецию, Данию, Германию, Голландию...
И не нужно мне сказки рассказывать, что то какие они там кровожадные
Налоги есть, и лицензии на разведение есть, которая кстати гарантирует, что питомник выполнил все требования содержания, имеет в штате всех необходимых специалистом и т.д., и даже права на владение собакой есть (по типу автоправ), где то на некоторые породы, а например в Германии на всех собак, чтобы питомники не продавали животных всем подряд.
И большинство граждан России мечтают жить, с порядком на улицах как в Швеции, если наши депутаты идиоты, давайте их законы примем, боюсь только нашим разведенцам тогда станет совсем голодно
И не нужно мне сказки рассказывать, что то какие они там кровожадные
Налоги есть, и лицензии на разведение есть, которая кстати гарантирует, что питомник выполнил все требования содержания, имеет в штате всех необходимых специалистом и т.д., и даже права на владение собакой есть (по типу автоправ), где то на некоторые породы, а например в Германии на всех собак, чтобы питомники не продавали животных всем подряд.
И большинство граждан России мечтают жить, с порядком на улицах как в Швеции, если наши депутаты идиоты, давайте их законы примем, боюсь только нашим разведенцам тогда станет совсем голодно
в этих странах все ровно так же, гос приюты, в которые попадают отловленые собаки, если нет чипа, осматривают и отбирают собак по психике... если надо лечить или собака по их пониманию опасная (к примеру кусает искусственную руку которую суют ей в миску с едой) то она усыпляется сразу, если тесты прошла и достаточно здорова, то ждет пристройства 20 дней... если не пристроилась усыпляется. это проза жизни. более того знакомый живет в Германии у него друг держит кавказских овчарок. одна собака случайно оказалась за забором, ни на кого не кидалась, лежала около забора... когда владелец приехал домой через час после происшествия (пока ему сообщили, пока он доехал) собака была усыплена (насмерть на всякий случай вам уточню), вот такой гуманизм... хотя был известен владелец, и собака ни кому не угрожала...
вы пишите про питомник, это лицензия не на разведение, а на питомник, при этом питомник может не разводить собак, все равно он должен будет получить такую лицензию... а разводить свою личную собаку без всякой лицензии может любой гражданин... это разные вещи, и любой владелец суки, получивший от нее щенков просто по определению заводчик.
нет не на всех собак... и например бездомные или малоимущие не то что не получают никаких прав на владение собакой и не платят налоги, более того часто заводят тех самых собак, что бы от благотворительных организаций получать выплаты на собак, которые благополучно используют сами, ну и собаке конечно достается, иначе отберут собаку.
Разведенцам то голодно не станет, а вот для граждан, собака станет как ломборджини, далекой и несбыточной мечтой... и даже для тех кто держит собаку в частном доме для охраны... повторюсь, что бы был порядок уже есть все законы... если государство потрудиться их выполнить, полного порядка конечно не будет, ибо у нас не германия, стучать на соседей у нас не в крови...
ну и знаете у всего есть обратная сторона :) например знакомый когда уезжал в германию с 2 собаками, пока не прикупил свое жилье, жил в доме, где содержание собак было запрещено (а у него 2 южака). Очень удобно было, т.к. их проверяющие службы всегда перед визитов предупреждают о проверке за пару дней... надо ли рассказывать, что на момент проверки собак никогда не было :) И может кто и мечтает, но точно ни я, при том что там сейчас твориться с псевдо толерантностью, пусть сами в этом живут...
вы пишите про питомник, это лицензия не на разведение, а на питомник, при этом питомник может не разводить собак, все равно он должен будет получить такую лицензию... а разводить свою личную собаку без всякой лицензии может любой гражданин... это разные вещи, и любой владелец суки, получивший от нее щенков просто по определению заводчик.
нет не на всех собак... и например бездомные или малоимущие не то что не получают никаких прав на владение собакой и не платят налоги, более того часто заводят тех самых собак, что бы от благотворительных организаций получать выплаты на собак, которые благополучно используют сами, ну и собаке конечно достается, иначе отберут собаку.
Разведенцам то голодно не станет, а вот для граждан, собака станет как ломборджини, далекой и несбыточной мечтой... и даже для тех кто держит собаку в частном доме для охраны... повторюсь, что бы был порядок уже есть все законы... если государство потрудиться их выполнить, полного порядка конечно не будет, ибо у нас не германия, стучать на соседей у нас не в крови...
ну и знаете у всего есть обратная сторона :) например знакомый когда уезжал в германию с 2 собаками, пока не прикупил свое жилье, жил в доме, где содержание собак было запрещено (а у него 2 южака). Очень удобно было, т.к. их проверяющие службы всегда перед визитов предупреждают о проверке за пару дней... надо ли рассказывать, что на момент проверки собак никогда не было :) И может кто и мечтает, но точно ни я, при том что там сейчас твориться с псевдо толерантностью, пусть сами в этом живут...
слушайте, я прямо так и вижу как где нито в Швеции или Голландии "полно паппи милнов, занимающихся разведением и продажей часто низкосортных животных или откровенных метисов, часто вообще через зоомагазины...", то есть занимаются вполне себе бизнесом не платя никаких налогов, а когда животные попадают на улицы, потому что не оправдало ожиданий владельца - внешность не соответствует или характер породным качествам, или с психикой беда, подключается государство начинает тратить деньги других налогоплательщиков на отлов, содержание, уничтожение животных и все такие молчат и не считают нужным сказать - а с какого вообще рожна часть моих налогов тратится на исправление ошибок разных безмозглых сограждан??
Это вам не России, там каждую копейку в бюджете считают и контролируют именно налогоплательщики Посмешили однако от души
У меня сестра живет в Дании, так там нормальная практика, что тебе приходит штраф офигенный за то что ты например не заплатил налог на телевизор и фоточка приложена твоей гостинной, которая явно сделана из окна соседа, который так мило с тобой каждый день здоровается... Стучать на соседей - это норма жизни, проверяющие вообще могут никуда не ходить, граждане сами сообщают о нарушении законов в разные органы
Это вам не России, там каждую копейку в бюджете считают и контролируют именно налогоплательщики Посмешили однако от души
У меня сестра живет в Дании, так там нормальная практика, что тебе приходит штраф офигенный за то что ты например не заплатил налог на телевизор и фоточка приложена твоей гостинной, которая явно сделана из окна соседа, который так мило с тобой каждый день здоровается... Стучать на соседей - это норма жизни, проверяющие вообще могут никуда не ходить, граждане сами сообщают о нарушении законов в разные органы
Хочу развеять Ваше, товарищи, невежество, но все приюты в России - это рай по сравнению с тем, что происходит в США. Реальная жизнь дворовых кошек и собак в США проходит в ожидании смерти, в прямом смысле этого слова.
Представьте себе, что в одном американском штате, например в Северной Каролине, каждый год умерщвляются более 250000 кошек и собак, просто потому что нет места для их размещения. То есть почти 700 животных каждый день в одном только штате, а их 50... Назвать это гуманным в демократической стране по определению невозможно. Проблема в том, что несмотря на героические усилия должностных лиц, сотрудников приютов, ветеринаров и волонтеров, они выполняют сизифов труд. Американцы просто развели животных столько сколько, что по статистике на одну американскую кошку или собаку приходится 0,7 дома, т.е. животным просто не хватает хозяев.
Кастрация уже давно не помогает, поэтому принудительная эвтаназия и сокращение приютов идет по США повсеместно. Старые приюты не выдерживают стандарты, которые каждый год обновляет правительство и поэтому приюты закрывают, а животных просто усыпляют. Эту тему подняли на reddit, где она переросла в большую дискуссию.
Фотографии, которые я не рекомендую к просмотру впечатлительным людям, будут идти вперемешку с комментариями пользователей этого сайта.
muz4in.net/news/18_pravda_o_prijutakh_dlja_zhivotnykh_v_ssha/2013-03-01-31786
развитые страны? ) ню-ню
Представьте себе, что в одном американском штате, например в Северной Каролине, каждый год умерщвляются более 250000 кошек и собак, просто потому что нет места для их размещения. То есть почти 700 животных каждый день в одном только штате, а их 50... Назвать это гуманным в демократической стране по определению невозможно. Проблема в том, что несмотря на героические усилия должностных лиц, сотрудников приютов, ветеринаров и волонтеров, они выполняют сизифов труд. Американцы просто развели животных столько сколько, что по статистике на одну американскую кошку или собаку приходится 0,7 дома, т.е. животным просто не хватает хозяев.
Кастрация уже давно не помогает, поэтому принудительная эвтаназия и сокращение приютов идет по США повсеместно. Старые приюты не выдерживают стандарты, которые каждый год обновляет правительство и поэтому приюты закрывают, а животных просто усыпляют. Эту тему подняли на reddit, где она переросла в большую дискуссию.
Фотографии, которые я не рекомендую к просмотру впечатлительным людям, будут идти вперемешку с комментариями пользователей этого сайта.
muz4in.net/news/18_pravda_o_prijutakh_dlja_zhivotnykh_v_ssha/2013-03-01-31786
развитые страны? ) ню-ню
ну вообще-то папи милнов достаточно, сами если будете там посмотрите в магазинах, каких животных там продают, это совсем не высокопородные животные, и метисов там так же много, а если учитывать, что в одном папи милне может быть больше 100 животных, то понятие много... учитывая размеры Германии или Швеции не такие как в России :)
Уж не знаю задается правительство таким вопросом или нет, но штраф с выкинувшего берет... поэтому выкидывают там действительно редко, чаще сдают в приют, а если животное больно или некомфортного поведения, то его усыпляют...
Да я так и писала, что в Европе стучать на соседей это норма, почетно и правильно...
ну и про Данию в которой живет ваша сестра, очень гуманная страна: trinixy.ru/97652-zhestokoe-u...nii-15-foto.html
если лень читать, то в зоопарке Копенгагена, жил полуторо годовалый жираф, единственная проблема которого была в том, что он был родственником всем зоопарковским жирафам... а кастрация по мнению врачей зоопарка, ухудшила бы качество его жизни (вот домашним животным не ухудшает, а ему бы ухудшило) и решили они жирафа убить... причем не просто убить, а сделать из этого шоу фактически, на фото видно, что в первых рядах и не только первых стоят дети, причем очень маленькие... и выстрелом из пневматики убили, на глазах в том числе детей, потом там же расчленили и скормили львам... при этом на жирафа были желающие, выкупить его и держать так что бы он не вязался ни с кем... однако спасти Мариуса не удалось :(
Вот такая гуманная страна Дания... а как поступают во всех этих странах с животными имеющими проблемы с ввозными документами надо рассказывать? на песике была целая тема, как спасали котят и щенков.... вот только не помню, чем там закончилось, спасли от усыпления или нет.
Уж не знаю задается правительство таким вопросом или нет, но штраф с выкинувшего берет... поэтому выкидывают там действительно редко, чаще сдают в приют, а если животное больно или некомфортного поведения, то его усыпляют...
Да я так и писала, что в Европе стучать на соседей это норма, почетно и правильно...
ну и про Данию в которой живет ваша сестра, очень гуманная страна: trinixy.ru/97652-zhestokoe-u...nii-15-foto.html
если лень читать, то в зоопарке Копенгагена, жил полуторо годовалый жираф, единственная проблема которого была в том, что он был родственником всем зоопарковским жирафам... а кастрация по мнению врачей зоопарка, ухудшила бы качество его жизни (вот домашним животным не ухудшает, а ему бы ухудшило) и решили они жирафа убить... причем не просто убить, а сделать из этого шоу фактически, на фото видно, что в первых рядах и не только первых стоят дети, причем очень маленькие... и выстрелом из пневматики убили, на глазах в том числе детей, потом там же расчленили и скормили львам... при этом на жирафа были желающие, выкупить его и держать так что бы он не вязался ни с кем... однако спасти Мариуса не удалось :(
Вот такая гуманная страна Дания... а как поступают во всех этих странах с животными имеющими проблемы с ввозными документами надо рассказывать? на песике была целая тема, как спасали котят и щенков.... вот только не помню, чем там закончилось, спасли от усыпления или нет.
вот про хвалебные оды Дании у меня возникла мысль "не там ли свежеубитому жирафу гениталии отрезали га глазах у детей" ...
верх гуманизма.
верх гуманизма.
хвалебные оды Дании в разрезе того, что ни один человек не пострадал там от бездомных собак на протяжении многих лет, у нас же наплевать на людей и еще больше на животных
не только гениталии, его разделывали при них, типа урок анатомии был... а потом так же при детях скормили львам, и ужасает то, что на фото нет ни одного расстроенного ребенка и взрослого... все восторжены, с интересом смотрят и снимают... ужас...
вы в Дании были? это частный зоопарк, который существует больше 100 лет, там чисто, ухожено и приято там проводить время, большинство жителей Копенгагена имели постоянный абонемент на его посещение...
Очень многие после случая с жирафом отказались туда приходить, проблема настолько серьезна, что впервые после войны зоопарк стал убыточным
Очень многие после случая с жирафом отказались туда приходить, проблема настолько серьезна, что впервые после войны зоопарк стал убыточным
и что? что частный и что то, что часть посетителей отказалась туда приходить? ни кто по закону не наказал владельцев за негуманное обращение и за то, что все это делали при детях...
Вы же выше писали, что гос приюты в Европе не такие и собак не усыпляют, что там все гуманно... вот там так же гуманно как в этом зоопарке... Добиться чистоты на улицах от бездомных собак гуманными методами нельзя... тут либо гуманизм, либо улицы без бездомных собак и заводчики тут вообще никаким боком... собак от заводчиков там единицы.
Вы же выше писали, что гос приюты в Европе не такие и собак не усыпляют, что там все гуманно... вот там так же гуманно как в этом зоопарке... Добиться чистоты на улицах от бездомных собак гуманными методами нельзя... тут либо гуманизм, либо улицы без бездомных собак и заводчики тут вообще никаким боком... собак от заводчиков там единицы.
у жирафа было генетическое заболевание, он прожил бы недолго и в мучениях... собственно люди проголосовали кошельками, что не приемлют подобных акций
Я писала, что законы в европах позволяют не иметь бездомных собак на улицах городов и исключают нападения на людей одичавших стай, что они убирают причины появления на улицах собак, а не тратят бесконечно средства на последствия как мы А еще я писала, что налогоплательщики в европах не готовы платить за идиотизм и безответственность отдельных сограждан, поэтому и принимаются такие законы Это вы не замечаете очевидного, вас не волнуют ни люди, ни животные, главное деньги, которые потеряют разведенцы
Я писала, что законы в европах позволяют не иметь бездомных собак на улицах городов и исключают нападения на людей одичавших стай, что они убирают причины появления на улицах собак, а не тратят бесконечно средства на последствия как мы А еще я писала, что налогоплательщики в европах не готовы платить за идиотизм и безответственность отдельных сограждан, поэтому и принимаются такие законы Это вы не замечаете очевидного, вас не волнуют ни люди, ни животные, главное деньги, которые потеряют разведенцы
Господи! Ну,опять вы судите о том,в чем не разбираетесь. Не было у жирафа генетического заболевания. Он был обычным самцом,без как бы породники сказали,, интересных кровей", т.е. на роль альфа- самца производителя не претендовал. За это его пустили на корм львам,как обычного поросёнка.
Сразу видно человека, который спец по всем вопросам
Одни животные едят других это природа, другое дело, что не стоило делать это публично
Одни животные едят других это природа, другое дело, что не стоило делать это публично
если бы у него было бы генетическое заболевание об этом было бы объявлено сразу... раз два можно было бы усыпить по тихому а не делать шоу, тем более для детей... но эта акция показатель... сейчас не интересовалась, но еще в начала 2000-х в европеских школах на уроках биологии резать лягушек было нормой...
не надо считать меня склеротиком, вы писали: не знаю какие страны вы имеете в виду, я например Швецию, Данию, Германию, Голландию...
И не нужно мне сказки рассказывать, что то какие они там кровожадные
а они именно кровожадные, я не считаю что это плохо, просто стоит понять что либо гуманность, либо порядок, другого не дано... и там именно тратят деньги на последствия, ровно так же как у нас.
Ага главное деньги которые получит очередной чиновник у кормушки...
сейчас тратятся деньги на отлов + стерилизацуию с передержкой, часто еще лечение, потом на возвращение, если бы пускали как в Европе на усыпление хватило бы тех же денег что есть сейчас... разницы никакой...
не надо считать меня склеротиком, вы писали: не знаю какие страны вы имеете в виду, я например Швецию, Данию, Германию, Голландию...
И не нужно мне сказки рассказывать, что то какие они там кровожадные
а они именно кровожадные, я не считаю что это плохо, просто стоит понять что либо гуманность, либо порядок, другого не дано... и там именно тратят деньги на последствия, ровно так же как у нас.
Ага главное деньги которые получит очередной чиновник у кормушки...
сейчас тратятся деньги на отлов + стерилизацуию с передержкой, часто еще лечение, потом на возвращение, если бы пускали как в Европе на усыпление хватило бы тех же денег что есть сейчас... разницы никакой...
вот вы пользователь 10 уровня на форуме собачники и ником бобтейл и при этом призываете убивать собак, могу предположить, что животные для вас всего лишь способ заработать и деньги вы однозначно любите больше, чем животных
Видимо у хозяина зоопарка Копенгагена примерно такое же преставление о жизни - ради денег животное можно и убить, а ради рекламы сделать из его убийства шоу. По поступку одного человека вы судите о целой стране, в которой никогда не были
Общество однозначно не поддержало такие акции, но это уже другая история, которая не вписывается в ваши стандарты о гуманности и деньгах
Видимо у хозяина зоопарка Копенгагена примерно такое же преставление о жизни - ради денег животное можно и убить, а ради рекламы сделать из его убийства шоу. По поступку одного человека вы судите о целой стране, в которой никогда не были
Общество однозначно не поддержало такие акции, но это уже другая история, которая не вписывается в ваши стандарты о гуманности и деньгах
да да, животные для меня способ заработать, и щенки у меня стоять миллион штука, ибо у меня последний раз щенки дома были 6 лет назад :)
я просто реалист, и в отличие от вас не в розовых очках, нет иного варианта, или усыплять бездомных собак которые не нашли свой дом, либо будет как сейчас, стаи на улицах... другого варианта нет и та же Европа это доказала
:) я сужу не о стране а о ее законе в России действия владельца зоопарка попали бы под статью, и его бы судили... у нас в стране в отличие от цивилизованной и гуманной (как вы пишите) европы нельзя убивать животных на глазах у детей, а там видимо можно, раз владельца зоопарка не наказали.
В мои стандарты? в ваши рассказы не вписывается, это вы хотите и рыбку сьесть и на елку влезть и попу не уколоть :) Вы же хотите что бы в России не было бездомных стай на улицах, как в Европе... при этом хотите что бы вас считали гуманным, но как это достигается даже не потрудились узнать. А достигается это отнюдь не гуманными методами... так что вы батенька лицемер :)
Про налог отвечаю сюда же, Ну и? я про это писала, НО в большинстве земель (я подозреваю что во всех, но не уточняла) Германии если собак ДАЖЕ стерилизованных больше 2-3-5 тут в разных землях может отличаться количество, то что бы держать такое количество нужно получить разрешение, подтвердить, что есть условия для такого содержания и оформиться, вот как правильно переводится название того кем оформиться я вам не скажу, не интересовало меня это а немецкий знаю не достаточно. Потому что государство считает, что для просто любви достаточно в доме 1-3 собак, и если человек заводит больше, то это уже приют или питомник и не важно для каких целей... и он должен иметь для этого условия для содержания и соответственно платить... наши депутаты именно оттуда взяли ограничение которое пытаются впихнуть в новый закон, только иным образом, что не больше 2-3 собак на квартиру...
я просто реалист, и в отличие от вас не в розовых очках, нет иного варианта, или усыплять бездомных собак которые не нашли свой дом, либо будет как сейчас, стаи на улицах... другого варианта нет и та же Европа это доказала
:) я сужу не о стране а о ее законе в России действия владельца зоопарка попали бы под статью, и его бы судили... у нас в стране в отличие от цивилизованной и гуманной (как вы пишите) европы нельзя убивать животных на глазах у детей, а там видимо можно, раз владельца зоопарка не наказали.
В мои стандарты? в ваши рассказы не вписывается, это вы хотите и рыбку сьесть и на елку влезть и попу не уколоть :) Вы же хотите что бы в России не было бездомных стай на улицах, как в Европе... при этом хотите что бы вас считали гуманным, но как это достигается даже не потрудились узнать. А достигается это отнюдь не гуманными методами... так что вы батенька лицемер :)
Про налог отвечаю сюда же, Ну и? я про это писала, НО в большинстве земель (я подозреваю что во всех, но не уточняла) Германии если собак ДАЖЕ стерилизованных больше 2-3-5 тут в разных землях может отличаться количество, то что бы держать такое количество нужно получить разрешение, подтвердить, что есть условия для такого содержания и оформиться, вот как правильно переводится название того кем оформиться я вам не скажу, не интересовало меня это а немецкий знаю не достаточно. Потому что государство считает, что для просто любви достаточно в доме 1-3 собак, и если человек заводит больше, то это уже приют или питомник и не важно для каких целей... и он должен иметь для этого условия для содержания и соответственно платить... наши депутаты именно оттуда взяли ограничение которое пытаются впихнуть в новый закон, только иным образом, что не больше 2-3 собак на квартиру...
bobtail писал(а)
учитывая размеры Германии
учитывая размеры Германии
Население Германии 80млн, в России - 145млн, 70% территории плотность населения менее 1чел на кв.км
Поищите информацию, когда в последний раз человек пострадал в Германии от нападения стай бездомных животных и когда в России
Боюсь вы не понимаете основную идею - закон не для животных, он в первую очередь для безопасности людей!!! А гуманизм по отношению к животным это только часть жизни человека
а площадь?
еще раз отлов и умерщвление бездомных собак в Германии существуют уже лет 50-60, поэтому естественно там нет стай, НО достигается это отнюдь не гуманными методами...
И? у нас в стране тоже есть закон об отлове безнадзорных животных, что мешает правительству его исполнять? Так же как в Германии?
Там нет бездомных собак на улицах не потому что их не выкидывают, а потому что их отлавливают почти сразу... у нас они есть, не потому что много выкидывают, а потому что отлавливают их крайне мало, еще после отлова не отбирают и потом еще этих не отобранных возвращают назад... а проверить стерилизованная сука или нет, почти не реально... а отлов и стерилизация неплохая кормушка для недобросовестных чиновников и прочих причастных... поэтому эта песня будет вечной... ни кто не будет рубить сук на котором сидит и который его кормит. в отловленных животных породистых хоть отдаленно единицы, а уж высокопородных настолько редко, и руки находятся махом, если конечно хотят пристраивать, а не деньги собирать...
поэтому не понятно для чего нужен новый закон, если закон уже есть, просто не работает... или думаете, обложат заводчиков налогами сильно количество собак на улицах уменьшится? я вас огорчу, наоборот увеличиться, т.к. люди будут брать беспородных собак, а халява она такая халява, что не жалко выкинуть, если что не устроит...
еще раз отлов и умерщвление бездомных собак в Германии существуют уже лет 50-60, поэтому естественно там нет стай, НО достигается это отнюдь не гуманными методами...
И? у нас в стране тоже есть закон об отлове безнадзорных животных, что мешает правительству его исполнять? Так же как в Германии?
Там нет бездомных собак на улицах не потому что их не выкидывают, а потому что их отлавливают почти сразу... у нас они есть, не потому что много выкидывают, а потому что отлавливают их крайне мало, еще после отлова не отбирают и потом еще этих не отобранных возвращают назад... а проверить стерилизованная сука или нет, почти не реально... а отлов и стерилизация неплохая кормушка для недобросовестных чиновников и прочих причастных... поэтому эта песня будет вечной... ни кто не будет рубить сук на котором сидит и который его кормит. в отловленных животных породистых хоть отдаленно единицы, а уж высокопородных настолько редко, и руки находятся махом, если конечно хотят пристраивать, а не деньги собирать...
поэтому не понятно для чего нужен новый закон, если закон уже есть, просто не работает... или думаете, обложат заводчиков налогами сильно количество собак на улицах уменьшится? я вас огорчу, наоборот увеличиться, т.к. люди будут брать беспородных собак, а халява она такая халява, что не жалко выкинуть, если что не устроит...
bobtail писал(а)
отлов и умерщвление бездомных собак в Германии существуют уже лет 50-60
отлов и умерщвление бездомных собак в Германии существуют уже лет 50-60
а у нас отлов и умерщвление существовало еще во времена профессора Преображенского, а вот в Германии пошли по другому пути:
1. регистрация всех домашних, права на владение собакой и лицензии на разведение
2. грамотная утилизация мусора, минимизация пищевых отходов в контейнерах и снос или реставрация всех заброшенных строений, чтобы уничтожить пищевую базу и крышу над головой для бездомышей
3. отлов и стерилизация всех бездомных и строительство приютов, в которых ведется в том числе и активная просветительская работа с детьми, кстати уже много лет приюты не заполнены и являются в том числе и гостиницами для домашних животных
Именно так по порядку - сначала убрали причины, потом последствия
еще раз нет там лицензии на разведение, нет, там есть лицензия на питомник, при этом питомник не обязательно будет заниматься разведением... просто для содержания больше чем 2-3 собаки, нужно получить лицензию и обеспечить определенные нормы... а что вы с ними будете делать, содержать или размножать никого не волнует, так же и с 1-2 собаками, содержи ради бога, только если не стерильные налог один, стерильные другой, и 1-2 помета от своих пары собак ты можешь получать не платя ничего дополнительно. при этом ни какое государство не интересует насколько породны животные и метисов ты продаешь или породистых собак... а вы все в одну кучу мешаете...
да в советское время и после него, был отлов и усыпление собак, и это работало, я перехала в Нижний Новгород в 2002 году, до этого жила в Чебоксарах, так вот примерно с 98 года, может чуть раньше, я не засекала специально, на улицах города не было никаких стай бездомных собак, не то что стай бездомных собак не было... каждый день рано утром по городе проезжал отлов ( в 4-5 утра) все собаки которые попадались отлавливались, если в течении определенного времени ни кто за ними не приезжал, успылялись, или если были какие-то породные или около того пристраивались... когда приехали в Нижний я была в шоке от стай... вот вам пример когда был один и тот же закон, одна страна, просто в одном городе он исполнялся, а в другом на него забили...
Да, мусор в Чебоксарах вывозили 2 раза в день, каждый день включая выходные...
Какие приюты не заполнены? вы зайдите на сайты гос приютов в Германии, они переполнены... вот частные приюты, которые выбирают кому давать шанс кому не давать, могут параллельно еще и заниматься передержкой, что бы иметь возможность содержать тех кого пристраивают... у вас взгляд через розовые очки на Германию и что там происходит в службах отлова...
не смотря на то, что там уже сколько лет комплексно борятся с бездомными животными, они до сих пор не имеют возможность увеличить срок прибывания собак в гос приютах и вынуждены их усыплять...
да в советское время и после него, был отлов и усыпление собак, и это работало, я перехала в Нижний Новгород в 2002 году, до этого жила в Чебоксарах, так вот примерно с 98 года, может чуть раньше, я не засекала специально, на улицах города не было никаких стай бездомных собак, не то что стай бездомных собак не было... каждый день рано утром по городе проезжал отлов ( в 4-5 утра) все собаки которые попадались отлавливались, если в течении определенного времени ни кто за ними не приезжал, успылялись, или если были какие-то породные или около того пристраивались... когда приехали в Нижний я была в шоке от стай... вот вам пример когда был один и тот же закон, одна страна, просто в одном городе он исполнялся, а в другом на него забили...
Да, мусор в Чебоксарах вывозили 2 раза в день, каждый день включая выходные...
Какие приюты не заполнены? вы зайдите на сайты гос приютов в Германии, они переполнены... вот частные приюты, которые выбирают кому давать шанс кому не давать, могут параллельно еще и заниматься передержкой, что бы иметь возможность содержать тех кого пристраивают... у вас взгляд через розовые очки на Германию и что там происходит в службах отлова...
не смотря на то, что там уже сколько лет комплексно борятся с бездомными животными, они до сих пор не имеют возможность увеличить срок прибывания собак в гос приютах и вынуждены их усыплять...
Да вообще кошмар, что там делается... главное побольше информации с русскоязычных сайтов в нете и первый канал смотреть регулярно
откуда информация про 2-3 собак??? если животные стерилизованы, то ни про какие лицензии вообще речи быть не может Видимо все бездомные животные не с Марса к нам прилетают, а прямо из приютов Германии
откуда информация про 2-3 собак??? если животные стерилизованы, то ни про какие лицензии вообще речи быть не может Видимо все бездомные животные не с Марса к нам прилетают, а прямо из приютов Германии
Вы может и берете инфу с первого канала, я его в принципе не смотрю :) я как раз имею инфу от тех кто там живет, кто имеет собак в том числе больше определенного количество в каждом регионе той же Германии правила свои. И до определенного количества животных это просто домашние животные, а свыше надо иметь лицензию + определенные условия содержания и без разницы, стерилизованны животные или нет.
лицензию на что?
на содержание собак, в количестве больше, чем государство считает нормальным просто для семьи...
есть налог на животное, для стерилизованных животных он совсем небольшой, для условно годных к производству потомства уже значительный, если нестерильных животных два и больше, то он выше в разы, для тех кто не может иметь потомства он больше, но не значительно
Ставка зависит от места жительства, породы и условий, все остальные вопросы в том числе и различные жалобы от соседей решаются совсем другими финансовыми инструментами - штрафами вплоть лишением прав на владение животного
Ставка зависит от места жительства, породы и условий, все остальные вопросы в том числе и различные жалобы от соседей решаются совсем другими финансовыми инструментами - штрафами вплоть лишением прав на владение животного
даже интересно, кто вам так промыл мозг
заявления на форуме собачников участника с привилегированным уровнем 10, что бездомных животных нужно отлавливать и убивать Это до какой же степени нужно ненавидеть собак, чтобы иметь в голове такие стандарты
Может я что то попутала и это форум догхантеров?
Может я что то попутала и это форум догхантеров?
за чем же писать того о чем вы не знаете ?
Германия - живут мои "выпускники", прекрасно "разводятся" без всяких лицензий и налогов на щенков
другое дело- что не во всей Германии разрешены КО, там - где мои живут - Бавария - разрешены.
приюты- как уже описывалось выше- тестирование на болезни и психику- много диагнозов при которых сразу усыпляют (На пример - демодекоз), у остальных 3 недели и усыпление....
Германия - живут мои "выпускники", прекрасно "разводятся" без всяких лицензий и налогов на щенков
другое дело- что не во всей Германии разрешены КО, там - где мои живут - Бавария - разрешены.
приюты- как уже описывалось выше- тестирование на болезни и психику- много диагнозов при которых сразу усыпляют (На пример - демодекоз), у остальных 3 недели и усыпление....
у меня родственники живут в Германии, переехали туда в конце 80-х по программе переселения соотечественников, в Швеции и Дании уже 12-14лет
Я прекрасно знаю, что там у них и как
Я прекрасно знаю, что там у них и как
вы поинтересуйтесь у собаководов там, а не у простых обывателей. что происходит с собакой в приюте на самом деле
например в Дании нет бездомных, которые родились на улице, все они потерялись или выброшены хозяевами, больше половины возвращаются в семьи, примерно 20% находят новых хозяев, 20% передают в зоозащитные организации и участвуют в программах психологической помощи в домах престарелых и больницах, только 8% подвергаются эвтаназии, как правило это очень пожилые, больные и агрессивные животные
вы, простите, бредите =)
Доколе! Ну 300 лет с Петра l пытаются ,,онемечить" Россию! Сколько ещё будут,,резать кафтаны и рубить бороды под Европу!?" При том что законы и реформы над русскими проводят все ,кому не льнь: евреи,немцы,хохлы... ,а русских только обвиняют в лени . Может оставите нас в покое! Ну не нравится вам жизнь в России,сейчас открыты все возможности, можно переехать в любую часть мира. Не надо нас кроить ,,под Европу"! Они сами уже утратили национальную и половую идентификацию и нас к этому призывают.
Меня в России жизнь удовлетворяет, а если что- то не устраивает,приспособимся, у русских смекалка хорошо развита.
Меня в России жизнь удовлетворяет, а если что- то не устраивает,приспособимся, у русских смекалка хорошо развита.
тем более при родственниках за бугром уехать вообще не проблема =)
Есть масса стран, где бардак и жестокость в порядке вещей, может вам туда уехать? Вас все в России устраивает? это довольно странно, потому что основная национальная черта русских - вечный неупокой и постоянное желание менять что то к лучшему, к сожалению иногда очень радикальными мерами, решение проблемы одним выстрелом
Мне же далеко не все нравится в европах, но подход к решению вопроса с бездомными животными, когда убирают не следствие, а причину - очень правильный
Мне же далеко не все нравится в европах, но подход к решению вопроса с бездомными животными, когда убирают не следствие, а причину - очень правильный
Вы опять не правы. Как раз русские,так сказать,,кондовая рассея" не любьят перемен. А если посмотреть всех реформаторов и революционеров- это все не русские. Да что там революционеры, Романовы - то после Петра l сплошь немцы! Вот у них действительно,,вечный неупокой и постоянное желание менять что- то к лучшему....одним выстрелом".
вы карту России видели? это все люди, которым не нужны никакие перемены расселились... кстати еще до Романовых
Тихий дачник писал(а)
Швецию, Данию, Германию, Голландию...
Швецию, Данию, Германию, Голландию...
а еще там живут пони которые кушают радугу и какают бабочками.
Животных там уничтожают, это факт .
а ваше невежество и страсть к флуду весьма забавна
по статистике не более 8%
Я вот принципиально не продаю щенков в Швецию, поскольку при малейшем чихе собаку просто усыпят и получат страховку. Никто не станет с ней сюсюкаться.
У наших питерских коллег -заводчиков сенбернаров - в прошлом году так спать уложили собачку, до года она скакала как конь в компании других собак, после года сделали снимки и локти оказались не идеальны. Собаку убили прежде, чем выложить пост на ФБ.
и примеров таких тьма во всех породах.
У наших питерских коллег -заводчиков сенбернаров - в прошлом году так спать уложили собачку, до года она скакала как конь в компании других собак, после года сделали снимки и локти оказались не идеальны. Собаку убили прежде, чем выложить пост на ФБ.
и примеров таких тьма во всех породах.
спасибо за информацию. У меня как раз щенка в Швецию спрашивают.
Какая связь между порядком на улицах и уплатой налогов с предпринимательской деятельности, коей является разведение? Это два разных невзаимосвязанных вопроса.
На улицах куча алкашей, это не значит, что производители и продавцы спиртного не должны платить налоги.
На улицах куча алкашей, это не значит, что производители и продавцы спиртного не должны платить налоги.
а давайте во всем так будет...
собака может нанести вред здоровью и даже жизни человека? чем она хуже той же машины? давайте отменим государственную регистрацию автомобилей и права, и ПДД до кучи
Пусть все как хотят ездят, более ответственные в общественные организации объединятся, которые им права и номера выдадут, остальные будут носиться на машинах для себя
собака может нанести вред здоровью и даже жизни человека? чем она хуже той же машины? давайте отменим государственную регистрацию автомобилей и права, и ПДД до кучи
Пусть все как хотят ездят, более ответственные в общественные организации объединятся, которые им права и номера выдадут, остальные будут носиться на машинах для себя
Крупную породистую собаку пристроить проще простого, в день по 50 звонков , только сортируй претендентов.
Я пристраивала совсем недавно сенбернара - отказника, - он у меня недели не прожил, нашлись нормальные руки.И желающих было много - со всей России звонили.
дворнягу пристроить в разы сложнее.
Я пристраивала совсем недавно сенбернара - отказника, - он у меня недели не прожил, нашлись нормальные руки.И желающих было много - со всей России звонили.
дворнягу пристроить в разы сложнее.
сняла минус, не понятно с чем не согласны?
у меня лично огромного опыта в пристройстве бездомышей нет, но из своих нескольких подобранцев всех породистых (или очень похожих на какую либо породу) удалось всех пристроить довольно быстро, а вот дворняги сидели долго, одна осталась насовсем..
у меня лично огромного опыта в пристройстве бездомышей нет, но из своих нескольких подобранцев всех породистых (или очень похожих на какую либо породу) удалось всех пристроить довольно быстро, а вот дворняги сидели долго, одна осталась насовсем..
Я прекрасно знакома с деятельностью породных команд помощи.
Те собаки, которых отлавливают команды помощи с помоек - это в подавляющем большинстве собачки без рода и племени, никакого отношения не имеющие к заводскому разведению.
нужно запретить плодить животных без документов, тут я согласна.
но механизма внятного для этого в России пока нет.
и с улиц убирать дворняг нужно. Но не как сейчас. Лучше пенсионерам разрешить брать собачек и кошек по 1-2, ставить их на учет, и за каждую собаку - кошку из приюта к пенсии на кашу и кильку доплачивать. А работающих граждан от налога на содержание приютской собаки освобождать. Чем плодить концлагеря для собак и кошек по стране. И кормить Шариковых, которые на этом наживаются.
Те собаки, которых отлавливают команды помощи с помоек - это в подавляющем большинстве собачки без рода и племени, никакого отношения не имеющие к заводскому разведению.
нужно запретить плодить животных без документов, тут я согласна.
но механизма внятного для этого в России пока нет.
и с улиц убирать дворняг нужно. Но не как сейчас. Лучше пенсионерам разрешить брать собачек и кошек по 1-2, ставить их на учет, и за каждую собаку - кошку из приюта к пенсии на кашу и кильку доплачивать. А работающих граждан от налога на содержание приютской собаки освобождать. Чем плодить концлагеря для собак и кошек по стране. И кормить Шариковых, которые на этом наживаются.
Если посмотреть чуть внимательнее - то это группа занимается бездомными алабаями и другими крупными собаками, именно породистыми или рожденными от породистых собак после вязки непонятно с кем по причине идиотизма хозяев
Механизм и штрафные санкции за безответственность прописаны в законе, против которого непонятно по каким причинам категорически против разведенцы
Механизм и штрафные санкции за безответственность прописаны в законе, против которого непонятно по каким причинам категорически против разведенцы
Про группы занимающимися бездомными алабаями, думаю ответят хозяева алабаев.. Могу сказать про группы, которые немцев спасают.. Вот года за двумя наблюдаю.. Так вот как раз почти все собаки, наверное процентов 80, если не больше, это собаки без клейм и чипов, соответственно без документов, и причем тут заводчики? Люди, которые плодят собак без документов , пусть даже от двух породистых собак называются по другому.. Еще часть собак старые, или брошенные или списанные из гос. служб, не усыпленные и отданные на пристрой. ..... Причем у многих брошенных уже клейма не читаются. Тоже заводчики виноваты? Или Вы думаете, что заводчик экстрасенс, и ,продавая собаку в нормальную семью все может предвидеть? Иногда уж такие распрекрасные хозяева, а потом собака не нужна становится в старости.. Да, я например, и думаю большинство (если не все) заводчики с удовольствием отслеживают судьбу своих собак. Но не все хозяева , к сожалению, хотят общаться и могут потеряться из виду.. Но большинство заводчиков, если на улице окажется их собака примут участие в решении ее судьбы.. И такие собаки не засиживаются в передержках и их значительно меньше . Вот в одной такой группе было 27 собак , из которых только две старых, с нечитаемыми клеймами, остальные <<народное разведение>> .Вот и получается, передержки овчаркоманды забиты деятельностью расплоденцев, а не заводчиков.. С алабаями думаю тоже самое.. Причем некоторые люди , имеющие собаку , даже не подозревают что творят.. У меня тут знакомые , притащили алабая из Волгограда.. Спасли, тощую, заморенную.. Разумеется без документов и оооочень простую, еще и с ужасной психикой.. Откормил, социализировали даже немного.. Теперь холеная девицва.. И спрашивают у меня, наверное надо ее повязать, она должна испытать радость материнства.. Мы , говорят щенков раздарим, типо все ради собаки.. Я такой вой раненного носорога им выдала, что они меня аж испугались..Какие говорю нахрен щенки, и т д и тп.. *непереводимая игра слов *.. Потом еще и нахаляву кому то достанутся, и с психикой если беда будет, то все ваши щенки окажутся на улице... Ну вот услышали меня, люди просто адекватные.. Просто любят дальше свою собаку.. А кому то могут и не внушить, кому то денег захочется .. они же складывают только стоимость щенков, а все остальное забывают вычитать..
Тут закон надо не заводчиков плющить, а вот такое народное разведение..
Тут закон надо не заводчиков плющить, а вот такое народное разведение..
а по каким признакам можно распознать "заводчиков", которые вне подозрения? кто эти люди?
А что именно Вы хотите распознать? Вне какого подозрения? Есть заводчики , которые занимаются разведением породных животных, щенки продаются только с документами, клеймами (даже если это плембрак, кстати) и соответственно от животных , которые кроме документов о происхождении имеют допуск к разведению, необходимый для данной породы.. Все пометы регистрируются в РКФ, и судьбу собаки вполне можно отследить. И заводчики на виду, и их собаки по помойкам не ходят. А если потерялась собака или выкинули горе хозяева,и собака все же оказалась на улице, то с заводчиком всегда можно связаться.. А есть люди, которые плодят собак без документов, и где оказываются эти щенки и плодятся ли они дальше без документов или сидят любленные на диванах никак не отследишь.. И закон их выполнять никак не заставишь, если таковой будет .. Правильно Мария написала, что все эти законы и лягут на добросовестных заводчиков, которые на виду.. В них и тапки проще покидать, они же на виду.. А то что плодит дядя петя и продает как " чистопородные кутята от умных родителей без документов" ( очень прикалывают такие объявления) никакими налогами не обложишь , разве что на содержание самой собаки.. А потом эти "кутята" не оправдав надежды своих владельцев оказываются на улице.. Как раз такие в 90% и сидят например в овчаркомандах.. Ни клейма , ни заводчика.. И с другими породами думаю приблизительно тоже самое.. И мы сами зачастую "плодим" этих людей.. Спрос рождает предложение. Почему то машину или бытовую технику мы покупаем с документами, а собаку " намжедлясебя" . А машину не для себя разве? Надо дешевле- да во многих породах рождаются щенки по проще, плембрак и тд.. При желании всегда можно найти по приемлемой цене..Или всегда можно взять бесплатно дворнягу или отказника..А в итоге берем ту же дворнягу, только за деньги, и иногда не кислые такие деньги..
Natali68 писал(а)
Все пометы регистрируются в РКФ
Все пометы регистрируются в РКФ
Где в этой схеме государство? машину мы региструруем в государственном органе
Производство пластиковых стаканчиков у нас в стране требует и государственной регистрации и кучи разрешений, и имеет массу проверок от экологии до налоговой, а в производстве живых существ на продажу у нас пустыня
Край ответственности в вопросе производства собак у нас РФК, никто их не заставлял, они сами подрядились и они же ворочают капиталами и немалыми, может их стоит штрафовать по полной программе, если они не могут навести порядка в своем хозяйстве и на них возложить ответственность за стаи бездомышей на улицах?
При условии, что у условного заводчика нет ни одного государственного документа о том, что он имеет право заниматься какой то деятельностью для налогоплательщиков они все разведенцы и непонятно почему за наш счет потом решаются проблемы бездомных животных в стране
Это разговор слепого с глухим.. Возможно в общественных организациях не все так радужно, и полно над чем надо работать.. Но по крайней мере все животные, оформленные через РКФ учтены, имеют клейма , и родители щенков имеют хоть какой то допуск. Такие собаки если и оказываются на улице , то это единицы, по сравнению с теми стаями и кучей животных якобы породных, которых спасают волонтеры. И заводчика собаки, у которой есть клеймо найти легко, и понять, как он относится к своим подопечным тоже не трудно.. Ринется ли он помогать пристраивать или открещивается систематически.. А стаи бездомных собак это то, что не регулируется даже общественной организацией.. И уж пополняют эти стаи отнюдь не заводское разведение.. Или Вы правда не понимаете разницы..? И если даже примут закон, о том, что заводчик должен платить налоги, то как Вы заставите платить налоги тех, кто плодится без документов? Может начать с того, что запретить эту деятельность для начала.. Хотя это сделать будет не просто.. Проще конечно "отловить" заводчиков, которые оформляют все как положено, пусть даже через клубы и общественные организации ..
И вот как посчитать ту прибыль, с которой надо заплатить налог.. Если сложить все расходы на животное за его жизнь, и количество щенков, которое может дать это собака ( я сейчас о суках) то что то прибыль выглядит сомнительно.. Это в принципе не трудно посчитать.. При разрешенном количестве пометов за жизнь и ограничение по возрасту.. Я вот как то прикинула.. При том , что я редко какую суку вяжу до 8 лет (если только она абсолютно здорова, бодра и весела) . Дальше собака живет в свое удовольствие, это еще в среднем 4 года. Она кушает те же корма, а зачастую и ветдиету, которая дороже , ибо собака не молодая уже имеет проблемы со здоровьем.. Прививка, обработки от клещей, услуги ветврачей.. Это я еще на выставках не сильно заморочена..А кто то еще из заводчиков приплюсует еще и эти расходы, причем совершенно оправдано.. Вот сложите все и вычтите.. При цене например того же щенка немца в Нижнем Новгороде в районе 20-25тыс.( Есть те, кто продается дороже, но есть и дешевле, и это щенки с документами РКФ) . Вы скажите что есть декарашки или породы, которые продаются значительно дороже, но им не надо допуск в виде (ОКД+ЗКС, это кстати тоже деньги, ну минимум на оплату фигуранта), ну у декарашек свои наверное расходы, (шкурка, кудряшки- грумеры бесплатно же не работают, как вариант.). Только вот сейчас не надо кидать тапки и говорить " вот эти заводчики жалуются, прибедняются" .. Я не жалуюсь, просто предложила посчитать.. Да, возможно кто то избавляется от старых животных, но среди моих знакомых заводчиков таких нет . Да, я знаю заводчиков, у которых основной заработок это так сказать "сопутствующие услуги" проданных щенков , груминг, дрессировка и тд.. Ну это же работа, и это нормально.. А вот непосредственно сама продажа щенков, если человек любит своих животных, тащит их до старости и вкладывается в их здоровье- тут вот по всякому может быть . У меня вот собака траванулась ядом в 6 лет ( соседи крыс травили , видимо забежала) , два месяца между жизнью и смертью 80 тыс. только на лекарства и анализы. Разумеется теперь никаких вязок, лишь бы жила (почки затронуты) и на ренале пожизненно (можете глянуть в интернете сколько мешок стоит), и те пометы, которые она успела родить в разы меньше стоят в денежном эквиваленте, чем на нее уже потрачено..И я счастлива, что ее спасала и молюсь чтобы жила как можно дольше. И правильно тут кто то сказал, если собрать все чеки- то я что то сомневаюсь на счет прибыли.. Лично про себя могу сказать, что у меня ИП давно есть, и налоги я плачу, упращенку.. Причем основной род деятельности не связан непосредственно с собаками, можно еще туда кучу добавить пунктов , налог не сильно изменится.. Точнее даже не изменится.. А где государство? Если бы государство ввело АДЕКВАТНЫЙ налог на содержание животных, который проще заплатить чем прятаться , и люди бы знали на что этот налог идет. А с тех, кто берут из приютов -вообще этот налог не брать, то много проблем можно было решить за эти деньги.. Лишь бы не разворовали..
И вот как посчитать ту прибыль, с которой надо заплатить налог.. Если сложить все расходы на животное за его жизнь, и количество щенков, которое может дать это собака ( я сейчас о суках) то что то прибыль выглядит сомнительно.. Это в принципе не трудно посчитать.. При разрешенном количестве пометов за жизнь и ограничение по возрасту.. Я вот как то прикинула.. При том , что я редко какую суку вяжу до 8 лет (если только она абсолютно здорова, бодра и весела) . Дальше собака живет в свое удовольствие, это еще в среднем 4 года. Она кушает те же корма, а зачастую и ветдиету, которая дороже , ибо собака не молодая уже имеет проблемы со здоровьем.. Прививка, обработки от клещей, услуги ветврачей.. Это я еще на выставках не сильно заморочена..А кто то еще из заводчиков приплюсует еще и эти расходы, причем совершенно оправдано.. Вот сложите все и вычтите.. При цене например того же щенка немца в Нижнем Новгороде в районе 20-25тыс.( Есть те, кто продается дороже, но есть и дешевле, и это щенки с документами РКФ) . Вы скажите что есть декарашки или породы, которые продаются значительно дороже, но им не надо допуск в виде (ОКД+ЗКС, это кстати тоже деньги, ну минимум на оплату фигуранта), ну у декарашек свои наверное расходы, (шкурка, кудряшки- грумеры бесплатно же не работают, как вариант.). Только вот сейчас не надо кидать тапки и говорить " вот эти заводчики жалуются, прибедняются" .. Я не жалуюсь, просто предложила посчитать.. Да, возможно кто то избавляется от старых животных, но среди моих знакомых заводчиков таких нет . Да, я знаю заводчиков, у которых основной заработок это так сказать "сопутствующие услуги" проданных щенков , груминг, дрессировка и тд.. Ну это же работа, и это нормально.. А вот непосредственно сама продажа щенков, если человек любит своих животных, тащит их до старости и вкладывается в их здоровье- тут вот по всякому может быть . У меня вот собака траванулась ядом в 6 лет ( соседи крыс травили , видимо забежала) , два месяца между жизнью и смертью 80 тыс. только на лекарства и анализы. Разумеется теперь никаких вязок, лишь бы жила (почки затронуты) и на ренале пожизненно (можете глянуть в интернете сколько мешок стоит), и те пометы, которые она успела родить в разы меньше стоят в денежном эквиваленте, чем на нее уже потрачено..И я счастлива, что ее спасала и молюсь чтобы жила как можно дольше. И правильно тут кто то сказал, если собрать все чеки- то я что то сомневаюсь на счет прибыли.. Лично про себя могу сказать, что у меня ИП давно есть, и налоги я плачу, упращенку.. Причем основной род деятельности не связан непосредственно с собаками, можно еще туда кучу добавить пунктов , налог не сильно изменится.. Точнее даже не изменится.. А где государство? Если бы государство ввело АДЕКВАТНЫЙ налог на содержание животных, который проще заплатить чем прятаться , и люди бы знали на что этот налог идет. А с тех, кто берут из приютов -вообще этот налог не брать, то много проблем можно было решить за эти деньги.. Лишь бы не разворовали..
Фраза про то что , что проблемы бездомных собак решаются "за ваш счет" особо мне понравилась.. Так вот заводчики то как раз меньше всего имеют отношения к бездомным собакам..И я Вам это уже аргументировала. Больше к нему причастны те, кто хочет ничего не вложив денежку получить, повязав двух собачек без документов. И многие заводчики так же являются налогоплательщиками по другим видам деятельности, а многие перечисляют денежки тем же волонтером, на содержание брошенных животных, по крайней мере там хоть понятно на что деньги твои идут..
основная мысль мне понятна - собаки плодятся сами по себе, а породистые прилетают к нам с Марса, а те, кто гордо именуют себя заводчиками категорически против наведения хоть какого то порядка
Видимо бесполезно Вам что то объяснять, так что время больше тратить не буду. Если вы не видете разницу между заводчиком и теми, кто плодит собак без документов, путь даже относящихся к той или иной породе. И то что введение налога на заводчиков никак не наведет порядок среди безконтрольного расплода собак без документов людьми, которые не являются заводчиками.
не стоит тратить силы и время на троля
любые законы работают только на законопослушных гражданах- к коим размноженцы не относятся
не будут те ни чего платить :-) отдуваться придется заводчикам
особенно насмешило про крупные породы- а мелкие значит пусть плодятся ? :-)
не будут те ни чего платить :-) отдуваться придется заводчикам
особенно насмешило про крупные породы- а мелкие значит пусть плодятся ? :-)
довольно странно только, что основными противниками закона "Об ответственном отношении к животным" являются именно все, кто занимается разведением
Я по стараюсь объяснить,почему заводчики в большинстве против закона в том виде, как он сейчас. Потому что владельцы 1 собачки или1 кошечки не привлекают внимания,а любой ,кто держит 2-3 собаки уже в зоне пристального внимания и Обязательно,найдётся хоть один недовольный сосед/прохожий... вот такие,,доброжелатели" и будут сводить счеты с владельцами,писать бесконечные кляузы,жаловаться в различные инстанции.Собаконенавистников полно и фантазия них полхлеще любого писателя.
альфа09 писал(а)
любой ,кто держит 2-3 собаки уже в зоне пристального внимания
любой ,кто держит 2-3 собаки уже в зоне пристального внимания
ерунда редкостная, если животные имеют должный уход и не причиняют проблем соседям, то какая разница сколько? Если от животного проблемы, то конечно соседи вправе требовать порядка
Все упирается в то,что данный человек считает для себя ,,проблемой". С каждым годом градус истерии поднимается. Кому - то уже и дети на детской площадке создают проблемы.
это точно, у нас с соседним домом общая териитория, на которой стоит детская площадка... сначала ТСЖ соседнего дома спилили и убрали лавочки... в этом году попробовали отгородить свою территорию, то что для этого надо снести детскую площадку, им было пофиг... в результате спилили оставшиеся скамейки, снесли турник и качелю... зато поставили часть забора из прута с острыми навершиями... под лозунгом, что ВАШИ дети орут под окнами... типа забор в 3 метрах от окон сильно от ора защитит, тем более что и ИХ дети гуляют на той же площадке... сейчас наше ТСЖ судится с их ТСЖ... и установка забора приостановлена... И ни кого не смущает даже то, что случись пожар, из-за этого забора пожарная к дому не подъедет... в общем народ все больше сходит с ума, и собаки мешают и уже дети мешают... скоро в принципе все будут мешать.
Моё личное мнение,что вся эта истерия от скученности, тесноты в быту-мало свободного пространства: расстояние между домами такое,что и без бинокля видно,что в соседнем доме происходит,детям так же как и животным, порезвиться негде,на дорогах- пробки,в ОТ - все битком,поликлиники,инстанции,кассы в магазине- везде очереди.Человек терпит чисто физическую несвободу и находится в постоянном стрессе,раздражении.
Самое - то нелепое,что в России пустой земли больше чем в любой другой стране!
Самое - то нелепое,что в России пустой земли больше чем в любой другой стране!
а мне кажется от воспитания... раньше воспитывали, что детей и стариков бросать в беде нельзя, что собаки и кошки это друзья наши меньшие, о них надо заботиться, даже если не любишь, а сейчас воспитывают как в мультике: плюй на всех, люби себя... вот и мнит каждый себя пупом земли, и все ему вокруг мешают... и если что-то не складывается, то виноваты все окружающие.
Речь то о разведении, а не о содержании.
я бы вам рекомендовала почитать этот закон- это бред полный
а изложите в двух словах пжл )))
Это смотря какая цель ... если разведение животных это основной (дополнительный) заработок, то наверное лишние траты это плохо для разведенцев, если цель иметь порядок на улицах города и уберечь население от проблем с животными бездомными или хозяйскими - то там все по делу
у меня земля ЛПХ, которая пока от налогов "животноводов" освобождает.так что на начальном этапе скорее как ЛПХ, нежели как ИП.
Вообще, я не против платить налоги с продаж щенков.
самое страшное будет, когда налоги введут не с продаж, "за содержание", как в Европе.
тогда я -как и многие - вынуждена буду стоять перед нелегким выбором, куда девать "подобранцев", коих я сейчас содержу. А когда влупят как в скромных странах Европы - по 70 евро за крупную собаку в год - крепко задумаюсь, стоит ли брать лишние рты, огребая не только кучу проблем, но и налоговые обязательства на свою голову)
В таком случае пострадают больше всех не заводчики, а незащищенные слои населения. Заводчики не зоошизы, у них редко собак сильно больше, чем финансов, они просто умерят свои выстовочные амбиции, и потратят эти деньги на налоги, чтобы выжить первые годы, а потом за несколько лет постепенно сократят поголовье до самого минимума, а вот как будут выживать бабки с 40 кошками, или приюты по 600 голов - вообще за гранью понимания.
Вообще, я не против платить налоги с продаж щенков.
самое страшное будет, когда налоги введут не с продаж, "за содержание", как в Европе.
тогда я -как и многие - вынуждена буду стоять перед нелегким выбором, куда девать "подобранцев", коих я сейчас содержу. А когда влупят как в скромных странах Европы - по 70 евро за крупную собаку в год - крепко задумаюсь, стоит ли брать лишние рты, огребая не только кучу проблем, но и налоговые обязательства на свою голову)
В таком случае пострадают больше всех не заводчики, а незащищенные слои населения. Заводчики не зоошизы, у них редко собак сильно больше, чем финансов, они просто умерят свои выстовочные амбиции, и потратят эти деньги на налоги, чтобы выжить первые годы, а потом за несколько лет постепенно сократят поголовье до самого минимума, а вот как будут выживать бабки с 40 кошками, или приюты по 600 голов - вообще за гранью понимания.
информация про налоги с владельцев откуда??? просто для информации - у нас пенсионеры освобождены от уплаты налога на имущество за дачки до 6 соток, с чего идут разговоры, что они будут платить за кошек и собак?
с того что в предложенном законе о налогах на животных, нет возрастных градаций
там и о налогах нет ни слова! Закон об ответственном отношении к животным, а чтобы ввести налог, надо вносить изменения в налоговый кодекс РФ
изучаю законы Европейских стран.
там в основном берут налог за содержание собак.
и у нас - от налогов освободиться можно за 1 дачку, или 1 квартирку. а у среднестатистической советской бабушки - благодаря прежней власти - традиционно есть и квартирка, и дачка, и домик в деревне.
там в основном берут налог за содержание собак.
и у нас - от налогов освободиться можно за 1 дачку, или 1 квартирку. а у среднестатистической советской бабушки - благодаря прежней власти - традиционно есть и квартирка, и дачка, и домик в деревне.
на сегодняшний день во всех законодательных актах домашнее имущество является имуществом, так что для введения налога на них совсем не обязательно иметь закон об ответственном отношении к животным, достаточно просто добавить одно слово в налоговый кодекс, что гораздо легче и никаких новых законов для этого принимать совсем не нужно
Похоже с авито берут.
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Наши дети
Проверенные задания и ответы ВОШ ВсОШ Обществознание Москва 77 регион 2024 19 сентября 5 6 7 8 9 10 11 12 классы
- user_282727015
1
Халявный (основной)
Детская разная одежда и обувь 100 - 300 руб (м/д от 1 до 12 лет),в т.ч. для школы, отдельно и пакетами. Самокат, ранец.
- Лисий хвостик
96
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.