--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Голосуем ПРОТИВ ювенальной юстиции!

Политика
120
162
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
kokon
24.05.2012
В Интернете создан сайт «Голосуем против ювенальной юстиции». «Каким будет мир завтра, зависит от того, каким будет завтрашний человек. Наше мировоззрение формируется, прежде всего, в семье. Контролируя семью, можно влиять на формирование внутреннего мира будущего поколения, а значит формировать будущее нашего общего мира по своему вкусу. Именно этого добиваются современные манипуляторы, вводя ювенальные технологии западного образца», – говорится в пресс-релизе создателей портала, текст которого поступил в редакцию «Русской линии».
«Одна из предлагаемых поправок в закон «Об основах системы профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних» предусматривает введение внешнего контроля над семьёй, если родители своими действиями (или бездействиями) создают препятствия «нормальному воспитанию и развитию детей», – отмечают организаторы портала. – То есть предполагается наличие некой нормы, которая навязывается семье извне под угрозой отъёма детей. Содержание этой нормы, в принципе, может быть любым. Таким образом, ювенальная юстиция становится механизмом внедрения нового тоталитаризма».
«Подобное давление встречает естественное сопротивление российского народа. Этот протест часто носит латентный характер, и его подлинный масштаб обычно остаётся неизвестным – как чиновникам и экспертам, так и самому народу, – уверены борцы с ювеналкой. – Поэтому очень важно собрать всё недовольство граждан ювенальными технологиями воедино. Для этой цели создан сайт golosuite.ru/, на котором каждый может присоединиться к требованиям не вводить в России ювенальную юстицию западного образца».
«Объединённый протест станет серьёзным аргументом, к которому будут вынуждены прислушиваться органы законодательной и исполнительной власти, а народ сможет ощутить, что единое действие придаёт ему гражданскую силу», – говорится в пресс-релизе.
На данный момент свои голоса против ювенальной юстиции оставили уже более 6 тысяч человек.
Русская линия
rusk.ru/newsdata.php?idar=55071
Проголосовать можно здесь golosuite.ru/
Хм, ничего плохого в ювенальной юстиции не вижу. Уж простите пожалуйста. Зайдите на досуге на форум "Мой малыш", ды там половине мамашек не помешает надзор за их родительской деятельностью.
kokon
24.05.2012
1. Предлагаемые ныне проекты в области «ювенальной юстиции», ориентированы на западные модели устройства правовой системы, которые проявили серьезные негативные последствия (например, ювенальная система во Франции juvenaljustice.ru/index.php/video/59-stena-yuvenalnaya-yusticiya ) в воспитании молодого поколения и работе с семьями.
2. Проекты направлены на необоснованную правовую реформу российского законодательства и не создают принципиальных улучшений положения детей в России, ведут к разрушению отношений между родителями и детьми.
3. В целом проекты «ювенальной юстиции» направлены против института семьи, что противоречит конституционному принципу защиты семьи. Под угрозу ставится независимость семьи, ее право на самостоятельное определение порядка существования, системы воспитания детей.

Проекты открывают широкую возможность для изменения системы ценностей в нашем обществе, отрицательно повлияют на демографические показатели и противоречат традиционным семейным и морально - нравственным ценностям.
juvenaljustice.ru/
rastol
24.05.2012
проголосовал
slavirina
24.05.2012
вы находитесь во власти мифов
Fukusima
25.05.2012
Зрите в корень(с) А то так и будете героически бороться с последствиями.
Kermit
25.05.2012
мадам, кажется вы снова не разобрались в проблеме
slavirina
25.05.2012
я-то как раз разобралась
и могу с уверенностью сказать, что не ювенальная юстиция угрожает России, а люди, не желающие думать
вот вам темка www.nn.ru/community/gorod/main/?do=read&thread=2115985&topic_id=46131540
граждане посудачили - и успокоились
а я пошла на судебное заседание
подробности таковы: у этого человека заболевание, которое делает его опасным не только для его собственных детей
свою жену, когда она была беременной, он огрел топорищем, и женщина попала в 39-ю больницу
оба они фанатичные вегетарианцы, и держат на этом рационе детей
но САМОЕ ГЛАВНОЕ: ни прокурор, ни судья не нашли достаточно веских оснований для лишения мужчины родительских прав
опека проиграла
начальник отдела опеки Нижегородского района была права, заявив, что решение суда снимает с опеки ответственность за судьбу четырех детей
ну а мы в один прекрасный момент можем услышать очередную шокирующую новость о погибших детях либо матери (не дай бог, конечно)
потому что в стране нет нормальной системы защиты детей
На основании единичного случая прям позарез необходимо создать суперполицейское ведомство с неограничнными репрессивными полномочиями?
Кстати о единичном случае: этот мужик явно (инфа 146%, да? ) проплатил и прокурора и судью, ага.
А начальница опеки наверно слёзы льёт ручьми от того, что
slavirina писал(а)
решение суда снимает с опеки ответственность за судьбу четырех детей

Но САМОЕ ГЛАВНОЕ: по всем признакам Вы лично ну прям никакого отношения к делу не имеете, чисто общественный интерес, ага, ага.
slavirina
27.05.2012
вы не о том подумали
инвалид?
проплатил?
вы о чем?
я вам рассказываю о рисках для детей!
slavirina
28.05.2012
а по поводу "интереса", кстати, вы что имели в виду? поясните
Dr.Qy
26.05.2012
Поясни, чо до священника докопались?
Ну кстати не мифы это. У меня много родственников в германии, например. С ювинальщиной там реальный ад.
slavirina
28.05.2012
не мифы ЧТО?
что в Нижегородском регионе НЕ отбирают детей, даже у нерадивых родителей?
тогда давайте примеры!
должно случиться что-то из ряда вон, чтобы ребенка поместили в детский дом, при этом все понимают, что детдом - тоже не выход
а что там творится в Германии и как это относится к ювенальной юстиции... я предлагаю прежде всего познакомиться с тем, ЧТО ТАКОЕ ЮВЕНАЛЬНАЯ ЮСТИЦИЯ, только спросив об этом у экспертов, а не у пропагандонов
произвол государства, ювенальная юстиция, проблема профилактики семейного насилия - это не одно и то же
Если заставить работать наши органы опеки как это прописано, то и их будет достаточно....
Полностью согласна
Dr.Qy
24.05.2012
По ювеналке твоя дочка имеет право отдаться взрослому дяденьке. И ты не имеешь права запретить ей употреблять наркотики, смотреть порнографию и сниматься в порнографии.

Достаточно?
pinhead
24.05.2012
пруф?
Dr.Qy
24.05.2012
В гугле забанили?

Заметь, что в Чечне эта ювенальная хуета даже нос не высовывает. Башку отстрелят по самую жопу.

www.youtube.com/watch?v=dlqBBLyzdYA
Вполне может и в Чечне работать. Будут забирать детей у заподозренных в нелояльности к кадыровскому режиму семей.
а если ей запретить, она не будет этого делать?
Dr.Qy писал(а)
И ты не имеешь права запретить ей употреблять наркотики, смотреть порнографию и сниматься в порнографии. <br> <br>

Где это написано? В каком законе?
Доктор, приеду, побью!!!
Вот ты наши постсоветские реалии хорошо знаешь, а перенести на ю.юстицию не можешь?! Будет, либо фарс, либо репрессии. Это ж Россия!!!
хихикующий доктор писал(а)
Зайдите на досуге на форум "Мой малыш", ды там половине мамашек не помешает надзор за их родительской деятельностью. ...

+1
Вы как хотите, но лично я - за.
Dr.Qy
24.05.2012
Т.е. ты согласен с тем, что твои дети будут изьяты, если ты запретишь им употреблять героин? Точнее - будешь препятствовать попробовать наркотики?
Согласен.

Если мои дети будут (хотеть) употреблять героин - нахуй таких детей.

Вся прелесть употребления наркотиков очень просто объясняется, показывается и доводится до осознания.
kokon
24.05.2012
Не зарекайтесь ...
Хотите - проведу экскурсию? :)
kokon
24.05.2012
Большинству, современных наркоманов, сегодня за 30 лет. 20 лет назад, я думаю, многие из них уже знали, что наркотики это плохо, как например и алкоголизм. Есть наркоманы из благополучных семей. Т.е. не только воспитание влияет, но и окружение. Оградить подростка, от нежелательного окружения, достаточно сложно, особенно если он сам к этому окружению тянется. Т.е. глупо считать, что мой ребенок особенный, от всех своих сверстников отличается, и никогда шприц или косяк в руки не возьмет. Как правило, такая самоуверенность, к хорошему не приведет. Хотя и излишний контроль, может обратный результат дать.
Откуда такая уверенная статистика?
kokon
24.05.2012
Средний возраст погибшего наркомана в России – 28 лет.
www.russlav.ru/narkotik/narkomaniya-statistika.html
Отлично. Посчитайте отсюда средний возраст живого наркомана. Больше 30 говорите? :)
kokon
24.05.2012
Так это средний возраст. Значит кто-то старше есть, кто-то младше. Старшие, ввиду неправильного образа жизни, чаще умирают, т.к. организм напрочь отравлен.
Пупсик. Вы статистику в школе учили?

Средний возраст смерти мужика? 55 лет.
Средний возраст живого мужика? 55 лет?

Вы только что убили всех мужиков?
kokon
24.05.2012
Есть популяция наркоманов, кто-то доживает до 40-45 лет, кто-то и до 15 лет не доживает. Но как правило средний возраст наркоманов от 15 до 45 лет. 15-тилетних мало, как и 45-тилетних. Какой средний возраст наркомана?
З.Ы. Статистику в школе не преподавали.
Грубо, средний возраст живого наркомана не может превышать средний возраст смерти. Иначе чепуха получится.
Dr.Qy
24.05.2012
Если будешь запрещать ПРОБОВАТЬ наркотики, однополый секс с незнакомыми, то могут изьять.

www.youtube.com/watch?v=CjCIXTRXYlY
Знаете, я и вам не буду запрещать групповой секс с незнакомыми неграми. Вы сами поймете, нужно ли это вам.
Dr.Qy
24.05.2012
и своей 11 летней дочери тоже?
А толку от вашего запрета? :)
Dr.Qy
24.05.2012
В каком то из фильмов есть эпизод, когда ребенка изьяли из семьи за то, что отец говорил, что наркотики - это плохо. Не у нас, пока. Но к этому идёт. Было еще много на ютубе про одного депутата-единоросса (чо я не удивляюсь?), который призывал к таким же действиям в России. роликов уже нет, правда. Жалко, что не скачал.
Замечательно! Доктор Ку-ку сначала несет херню (впрочем, как всегда), а потом сам же ее и развивает и отвечает на нее!
Dr.Qy
26.05.2012
Бот, ты чей? (с)
Может, вас и удивит, но ничей! "Я кот - сам по себе, свой собственный!" (с)
А что, если человек не согласен с вами, то он обязательно должен быть ботом?
Вот, кстати, полностью согласна!
(Для Куя: сразу скажу, что я не являюсь ботом "женщины-вамп" и вообще ботом не являюсь)
_aXeST_
24.05.2012
)) ну что ни новость , то бред в наивысшей степени ... куда отнимать то ? итак учреждения забиты . этих детей как солдат срочников по стране чтоли рассылать будут ?
и эти же дети будут сбегать из дет домов и возвращаться. дурь дурь .фу
Dr.Qy
24.05.2012
Поинтересуйся, сколько за год продают за бугор. Называется "усыновляют". Но ведь экспорт детей - это пиздец! Да и денег там поднимают немало.
_aXeST_
24.05.2012
ну если смотреть на ввод ювенальности по российски в свете малодоступного образования и разбазаривания народных ценностей , то это просто идеальное продолжение чьей то невидимой лини развала страны
Dr.Qy
24.05.2012
Именно.

Это и называется ЮВЕНАЛЬНЫЙ ФАШИЗМ.
svoboda85
24.05.2012
На отъем детей будет заложен нихуевый бюджет. Нет такого преступления на которое не пойдет чиновник ради получения барыша. Принимаемый закон антиконстуционный и античеловечный, считай фашисты. Но никогда фашист не завыевывал землю русскую. Бей фашиста, спасай Россию!
Dr.Qy
24.05.2012
Заметь, что изымать будут только у русских. Тронуть чечена - голову снесут сразу. Поэтому только добавят градуса.
Otomari
24.05.2012
В России нет никаких предпосылок к введению ювенальной юстиции. Все вопли о том, что наши власти тащат к нам ювеналку не более чем провокация.
pinhead
24.05.2012
Голосуем ЗА ювенальную юстицию!
голосуем ПРОТИВ полуграмотных, бухающих родителей, ПРОТИВ детей, предоставленных самим себе, ПРОТИВ алкоголиков, не умеющих и не желающих предохраняться. и наконец, ПРОТИВ таких семей, которые заводят детей, но они им в итоге не нужны.
ЗА расширение полномочий ювенальной юстиции и ЗА принудительную стерилизацию некоторых родителей
Antro
24.05.2012
У вас есть дети?
Вы готовы взять на попечение детей из закрамов органов опеки?
Я кстати согласен. НО куда девать детей то потом?
pinhead
24.05.2012
все случаи применения ювенальной юстиции, о которых я слышал (или это была работа органов опеки, я хз) оправданы. зачем государству изымать детей из нормальных семей?
вместо того, чтобы гнать панику, мутить голосовалки и прочее- лучше навести порядок в своей семье и никто не будет вмешиваться. у путрешевичей вон вообще 3.14здец полный творится. но даже у них не забирают! (по недосмотру имхо). а квартиры дают (сразу две в обмен на старую халупу). забирают когда детям реально угрожает опасность в такой семье. а значит им будет лучше в детдоме, чем с такими родителями. я сейчас могу привести достаточно много ссылок на то, какие бывают родители. вы будете голосовать против защиты детей от таких родителей, вы голосуете за то, чтобы они их били, не кормили, по скотски обращались?
Dr.Qy
24.05.2012
А вот так это делается;

22 мая в дом к Виктории Луганской, одной из активисток борьбы против выселения жильцов общежития ВЧ 6211, заявились две тетки, представившиеся сотрудницами центра социального обслуживания. Как выяснилось из последующего разговора, префект, не обращавший внимание на то, что людей выживают из честно заработанного жилья, на то, что они год живут без света и полгода без отопления, решил, наконец, позаботиться об их правах, точнее о правах их детей. Вспомнила об их правах и внуковская опека. Нет, когда жильцы общаги пытались привлечь органы опеки на суды, чтобы хоть немножко защитить права детей, выселяемых на улицу, опека не реагировала. А вот стоило жильцам осмелиться выйти на акцию протеста, чиновники сразу вспомнили о том, что их дети живут в ненадлежащем месте.
pinhead
24.05.2012
а в казани недавно мусора бутылкой мужика в@#бали и он умер.
замутим голосовалку против полиции? закроем их вообще нах, не нужны они нам.

я какбе намекаю на то, что коррупция везде. если она присутствует в том или ином органе государственной власти, это не повод ликвидировать его в принципе.
kokon
24.05.2012
Значит, надо коррупцию сначала победить, а уже потом ЮЮ принимать. Здесь все-таки не начальники полиции и их жертвы, а дети.
Dr.Qy
24.05.2012
А по твоей логике, надо законодательно узаконить вбивание бутылок в жопу.


www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=DfKW86FZddk
Antro
24.05.2012
pinhead писал(а)
забирают когда детям реально угрожает опасность в такой семье

жжошь напалмом ))))))
Ога, именно так все и есть )))
Dr.Qy
24.05.2012
Q 19
24.05.2012
Ну что вы!
Кому нужны эти наследственно больные дети из семей алкоголиков?

Другое дело дети из здоровых семей.

Здоровые, БЕЛЫЕ хорошо выношеные и вскормленые здоровым грудным молоком дети возраста 1-2 года очень нужны страдающим одиноким родителям на Западе.

Ведь согласитеь - это несправедливо, что какаие-то дикари (пусть и аналогичные антропологически белым людям) имеют детей, а цивилизованные люди не имеют?
pinhead
24.05.2012
блин, опять запад спит и видит как бы выкачать нашу нефть, оккупировать территории и убить всех.
теперь вот они еще и детей отобрать хотят...
люди, опомнитесь, западу на нас глубоко пох@й, есть только внутренняя угроза- в кремле. больше нам никто не угрожает
Dr.Qy
24.05.2012
именно. Они и принимают ювеналку, чтобы еще и детей продавать. Мало им газа и нефти.
kokon
24.05.2012
Дети - это будущее страны, надеюсь это Вы не отрицаете. Где качественнее будет воспитан ребенок, в полноценной семье в строгости, или в детском доме, где по-сути, почти всем на ребенка пофиг? Будет ли этот ребенок любить свою страну, которая у него детство отняла и станет ли он после этого, уважать её законы? Принимая ЮЮ, общество закладывает бомбу, котороя это общество уничтожит.
pinhead
24.05.2012
kokon писал(а)
Где качественнее будет воспитан ребенок, в полноценной семье в строгости


вот это: www.1tv.ru/sprojects_edition/si5685/fi9394
называется воспитание в строгости? оно обеспечит качественное воспитание?

цитирую:

**Сюжет о Максиме был показан в программе "Пусть говорят" от 14 июня. Пока мать полуторагодовалого Максима из Благовещенска искала очередную дозу алкоголя, мальчик заживо горел в кроватке. Врачам пришлось полностью ампутировать ему ноги, а 28-летняя Галина Абрамова за три месяца, прошедших после трагедии, ни разу не навестила сына в больнице. 30-секундный ролик всколыхнул сознание телезрителей. В редакцию поступил шквал звонков и писем от неравнодушных людей. Судьбе мальчика был посвящен выпуск программы "Пусть говорят" от 30 июня.**

понимаю... пусть горит синим пламенем, зато в родной семье. мама не обидит, мама лучше, чем чужие тети :)
kokon
24.05.2012
Т.е. на сегодняшний день, этого ребенка нельзя изъять из семьи? Можно, и законы для этого имеются!!!
А данный ролик - очередная пропаганда.
pinhead
24.05.2012
kokon писал(а)
А данный ролик - очередная пропаганда


конечно. высурковская лживая пропаганда :)
вернем ребенка маме, пусть она доделает дело и сожжет его наконец. бгг
Dr.Qy
24.05.2012
Был еще один такой же эпизод. Алкаши, больные на голову. Сожгли детей в печке. Лет десять писали всем ювенальщикам и опекарям. Однако они хуй положили на это. Пока не сожгли их. После этоготолько зашевелились.

А вот у священника изымают. Не скажешь, зачем нужны ЗДОРОВЫЕ дети ювенальным фашистам?
не понял. кто кого сжёг? взрослые детей или дети взрослых?

и какова связь между изыманием детей и ювенальной юстицией?
изыманием детей занимается обычная юстиция. ювенальная занимается детской преступностью.
Dr.Qy
24.05.2012
Эти сказки мы уже слышали.
какие сказки вы слышали?
родительских прав лишает обычный суд. а ювеналы занимаются делами несовершеннолетних.
kokon
24.05.2012
Делами несовершеннолетних, занимается инспекция по делам несовершеннолетних. А ювиналы занимаются тем, что смотрят, не нарушены ли права несовершеннолетних. Доволен ли ребенок, сытый ли он, чем питается, во что одевается, где живет, что у него из игрушек есть и т.п.
вики значит опять врёт... )))
kokon писал(а)
А данный ролик - очередная пропаганда. ...

Я вот и без роликов знаю немало случаев из жизни. Например, со мной в одном классе училась девочка, которая постоянно ходила в синяках! Это у ее отца был такой метод воспитания, а мать - позволяла. И это учитывая, что родители были не алкоголиками какими-то, а вполне нормальными людьми - инженерами, а отец вообще был главным на каком-то заводе. Причем, эта девочка была еще какая-то выносливая, а вот ее сестренка часто оказывалась в травмпункте. Родители же стояли рядом и на вопрос врачей, как же такое получилось, всегда отвечали: "Она упала!" А ей потом выговаривали: "Вот видишь, до чего ты папу довела!" Однажды, моя подруга прибежала ко мне вся в слезах, из носа текла кровь и сказала, что больше не может все это выносить! Я сказала, что поговорю со своей матерью - она преподавала в нашей школе и могла бы устроить этим подонкам такое - мало не показалось бы! А подруга начала меня молить, чтобы я этого не делала. Они ее просто запугивали!
Вы думаете таких семей не существует? А внешне - все хорошо - дети одеты, обуты, накормлены и т.д. Вот для таких и нужна ЮЮ!
kokon
26.05.2012
Т.е. если ребенок упадет, или во дворе с кем нибудь подерется, его теперь в детский дом изымать из семьи будут?
kokon писал(а)
Т.е. если ребенок упадет, или во дворе с кем нибудь подерется, его теперь в детский дом изымать из семьи будут? ...

Извините, а Вы мой пост читали? Там ни слова не говорилось о том, что "ребенка надо изымать из семьи, если он упал"! Там говорилось о подонках, которые измывались над своими детьми и еще запугивали их!
Dr.Qy
26.05.2012
Для этого не нужна ювенальная юстиция. Достаточно обычного Уголовного Кодекса.

1.УК - НАКАЖЕТ родителей по закону.
2.Ювеналка - ИЗЫМЕТ ребенка в детдом.

Разница е?
Как у вас все складно получается! А вы хорошо все эти законы УК знаете?
Пример, который был в Калининграде несколько лет назад:
Одна мамаша, имеющая уже 2-х детей и ведущая разгульный образ жизни (постоянные пьянки), забеременела от сожителя. А так как она от пьянок не просыхала, то заметила достаточно поздно - когда ребеночек начал уже шевелиться. Она и не скрывала от окружающих. что ребенок ей не нужен. Когда она родила девочку, то не стала оставлять ее в роддоме. Она ее зарегистрировала, назвала Юлей, а через некоторое время...завернула в обои и подложила в мусорный контейнер. Девочку нашли и спасли, а эту женщину - внимание! - не посадили, нет - лишили родительских прав по отношению к этому ребенку! Двое других с ней остались, ведь их она в мусорку не выбросила!
Я не говорю, что ЮЮ - это спасение, но законы у нас в этом отношении настолько несовершенны, что нужно что-то предпринимать!
Dr.Qy
24.05.2012
Для идиотов поясню.

ТАКИХ детей у ТАКИХ родителей - не изымают.

Изымают ХОРОШИх детей, которых можно ПРОДАТЬ.
pinhead
24.05.2012
ты чмо @баное пасть закрой.
я с тобой, дебил, пытаюсь разговаривать интеллигентно и культурно, хотя назвать тебя идиотом, проститутка семгоед, мне хочется очень давно.
не умеешь дурак культурно спорить
Dr.Qy
24.05.2012
А я разве тебя идиотом называл? Я про тех, кто не может простых вещей понять. Хватит обзываться.
pinhead
24.05.2012
обрати внимание, до этого твоего поста я тебе ни одного грубого слова не сказал.
аргументы привожу, ссылки, все по-взрослому. а ты на истерику срываешься.
раз тебе нечего сказать, кроме таких вот истеричных криков, тогда наш спор не имеет смысла
svoboda85
24.05.2012
Семье необходимо помогать, а не отбирать детей. Чиновники за отЪем будут получать деньги. Вообще это законы, направленные против человека, считай геноцид.
pinhead
25.05.2012
тут некоторые истеричные персонажи уже не могут сдержать себя, но я попробую оставить еще один культурный и интеллигентный камент.
да, семье необходимо помогать и нельзя забирать детей, пока все остальные средства не исчерпаны. но как помогать тем людям, которые все равно пропьют любую оказываемую им помощь? которые не хотят работать? которым наплевать на своих детей, они их не кормят, не занимаются с ними и прочее? таких родителей нужно принудительно стерилизовать, а детей забирать. пусть и на запад, там им будет лучше.
я не понимаю, почему некоторые здесь думают, что детей будут изымать из благополучных и здоровых семей? пусть и у благополучных матерей-одиночек, неважно.
случаев скотского обращения с детьми очень много, для меня очевидно то, что органы опеки не справляются. поэтому я за ювенальную юстицию. да и вообще перед рождением детей нужно заставлять какие-то экзамены сдавать чтоль... а то получается, что для обучения детей в школе потенциальному учителю нужно долго учиться (школа+институт+практика). а чтобы завести своих детей (а это огромная ответственность) никаких знаний и умений не требуется, это может сделать любой алкоголик или наркоман

зы: да, дети у меня есть. один пока
Kermit
25.05.2012
послушайте, вам же о чем говорят, детьми алкоголиков уже и так занимаются, и соответствующая юридическая практика УЖЕ существует, другое дело, что реально этим мало занимаются, видимо. ЮЮ совсем не для этого.
pinhead
25.05.2012
википедия:

под системой ювенальной юстиции (ювенальной системой) в России понимается теоретико-правовая конструкция, включающая комплекс механизмов, нацеленных на реализацию и обеспечение на основе установленных законом процедур прав, свобод и законных интересов несовершеннолетнего и реализующихся в рамках деятельности специализированных служб и учреждений ювенального профиля

моим словам это нисколько не противоречит. ювенальная юстиция обеспечивает (точнее пытается обеспечить) право ребенка на жизнь и защиту от безумных родителей. если это называть другими словами: "работа органов опеки", например, то я согласен, что эти функции уже выполняются другими органами. но для меня очевидно, что этого недостаточно, так как неблагополучных семей очень много
kokon
25.05.2012
Если кто-то сегодня, над своим ребенком издевается, то он разве не подлежит наказанию? Сегодняшние законы это регулируют. Возможно не в полной мере. Но для этого, можно новые законы принять, старые ужесточить. Почему именно ЮЮ хотят принять, т.е. создать отдельное ведомство? То что семей неблагополучных много - это не отговорки. На всякие Олимпиады триллиарды налоговых средств тратят, а на детей найти что-ли не могут? Дети важнее всяких Олимпиад, дорог и Чемпионатов Мира по футболу. Есть инспекция по делам несовершеннолетних, есть уголовный кодекс. Если семья неблагополучная, и в ней дети есть, то она состоит на учете у инспекторов, которые в случае чего, могут детей из семьи изъять. Если инспекторы не справляются - можно штат увеличить.
pinhead
25.05.2012
kokon писал(а)
Но для этого, можно новые законы принять, старые ужесточить. Почему именно ЮЮ хотят принять, т.е. создать отдельное ведомство?


судя по всему, дело у нас упирается в словосочетание "ювенальная юстиция" и нет четкого понимания, чем это ведомство должно заниматься. для меня это спасение детей, для тебя фашизм. предлагаю компромисс: я за повсеместное ужесточение законов в плане контроля за неблагополучными семьями, за новые законы в этом направлении, набор новых людей в это ведомство, но против ювенальной юстиции. на том и порешим, волки сыты, овцы целы.

kokon писал(а)
На всякие Олимпиады триллиарды налоговых средств тратят, а на детей найти что-ли не могут?


если ты думаешь, что вложенные в олимпиаду деньги улетают в никуда, то сильно ошибаешься. государства на олимпиаде очень много зарабатывают: реклама, права на трансляции, а спортивные объекты в итоге остаются стоять и после олимпиады и много чего еще. другое дело, что на стройках много бабла разворуют, но это другая тема
kokon
25.05.2012
Ты ошибаешься. Другие государства, возможно и зарабатывают. У РФ, это видимо не получиться.
..
Реальная стоимость Олимпиады в Сочи с учетом добавления стоимости дороги Адлер - Красная Поляна составит по данным некоторых независимых экспертов около 15 миллиардов долларов. При том, что стандартная стоимость проведения зимних Олимпиад в последние годы в разных странах колебалась вокруг 2-3 млрд. долларов. И Одимпиады эти не только окупались, но и приносили доходы устроителям. Вопрос в том, кому в дальнйшем будут служит эта сказочная по стоимости дорога со множество горных тоннелей и мостов, эти многочисленные ледовые дворцы в Сочи? Власти считают, что большие и малые арены будут использоваться как многофункциональные спортивные и концертные залы, выставочные комплексы, развлекательные центры. Но кому они будут нужны в городе с населением в полмиллиона человек? Идея того, что в Сочи поедут тысячи туристов со всего мира кажется просто утопической. Вопрос, видимо, больше "имиджевый", чем финансово состоятельный. Поэтому крупные частные инвесторы совсем не спешат вкладывать деньги в стороительство...
gidepark.ru/user/2158413418/content/312763#comment-1126626
kokon
25.05.2012
pinhead писал(а)
судя по всему, дело у нас упирается в словосочетание "ювенальная ...

Как я понимаю, будет создано новое ведомство. Которому перед вышестоящим руководством надо будет отчитываться. Мол в этом месяце, мы столько-то детей защитили от злых родителей, на столько-то процентов больше, чем в прошлом месяце. Неблагополучных семей не так много. Когда они закончатся, ювинальщики ко мне и к вам пойдут, за моими и вашими детьми.
pinhead
25.05.2012
kokon писал(а)
Неблагополучных семей не так много.


и снова я вынужден попросить пруф, так как читать такие спорные утверждения как минимум смешно.

в чем между нами разница?
ты говоришь свои собственные мысли, но забываешь прибавлять "имхо".
а я пишу только факты. вот, например:
www.dvinainform.ru/news/2010/11/23/88323.shtml
цитирую: *Несмотря на положительные демографические показатели в Архангельской области, процент социально неблагополучных семей в регионе остается высоким. Постоянно растет количество неполных семей*

это первое, на что наткнулся! и такая ситуация везде. таких семей очень много, работы хватит и старому ведомству и новому и еще справляться не будут с наплывом работы
kokon
25.05.2012
Т.е. довели страну, что семьи распадаются, родители без работы спиваются, дети грязные и голодные ползают. Надо надзирателей создать, чтобы детей изымать?
Еще раз повторю, есть специальная организация, котороя за счет налогов финансируется, называется ИДН. В обязанности этой организации, в том числе, входит - надзор, за неблагополучными семьями. Которая, уполномочена, детей при угрозе их жизни, изымать. Теперь вместо одного-двух инспекторов, будет 15-20 человек что-ли по квартирам ходить? Почему государство, в лице его руководителей, тогда не заявит, что ИДН - стала беспомощна, и ей увеличение кадров требуется? Для чего нужна еще одна структура? Чтобы люди рожать боялись и чтобы материнский капитал в меньшем объеме выплачивать?
pinhead
25.05.2012
kokon писал(а)
Т.е. довели страну, что семьи распадаются, родители без работы спиваются, дети грязные и голодные ползают.


ты прям какой-то апокалипсис рисуешь. откуда же столько дорогих иномарок на улицах, откуда толпы народу в ТЦ, почему полки в магазинах не пустые, как при социализме, а полные? семьи кстати везде распадаются, в благополучной европе тоже стали намного меньше жениться и чаще разводиться (если нужно, поищу опять пруф для тебя). но я говорил про неблагополучные семьи, а не про неполные. это огромная разница. и неблагополучных семей реально становится больше, ссылку я тебе уже приводил в прошлом сообщении

kokon писал(а)
Еще раз повторю, есть специальная организация, котороя за счет налогов финансируется


и я еще раз повторю :)
даже еще раз процитирую! на этот раз, свое собственное сообщение чуть выше:

судя по всему, дело у нас упирается в словосочетание "ювенальная юстиция" и нет четкого понимания, чем это ведомство должно заниматься. для меня это спасение детей, для тебя фашизм. предлагаю компромисс: я за повсеместное ужесточение законов в плане контроля за неблагополучными семьями, за новые законы в этом направлении, набор новых людей в это ведомство, но против ювенальной юстиции. на том и порешим, волки сыты, овцы целы.

вкратце: предлагаю отвлечься от слов ювенальная юстиция, оно тут видимо как красная тряпка как некоторых. действительно, создавать отдельное ведомство не обязательно, но нужно ужесточать законы, вводить новые правила и заставлять уже существующее ведомство работать активнее в этом направлении
kokon
25.05.2012
pinhead писал(а)
но нужно ужесточать законы, вводить новые правила и заставлять уже существующее ведомство работать активнее в этом направлении

Вот с этим согласен, законы обязательно надо ужесточать и это необходимо. Но опять же, не перенимая законы ЮЮ европейских стран. Будут законы, органы, которые за соблюдением законов должны следить - есть, мало того что есть, так их и реформировали недавно. Т.е. они сформированы из аттестованных специалистов, с повышенным жалованием. Пусть работают.
svoboda85
25.05.2012
Для этого и нужно государство, которое будет помогать семье преодолевать трудности. Даст работу, бесплатную медицину и бесплатное образование, а так же надежду на светлое будущее.
kokon
25.05.2012
Это правильно. Но пока, оно только разрушать семьи собирается :(
pinhead писал(а)
тут некоторые истеричные персонажи уже не могут сдержать себя, но я попробую оставить еще один культурный и интеллигентный камент.
да, семье необходимо помогать и нельзя забирать детей, пока все остальные средства не исчерпаны. но как помогать тем людям, которые все равно пропьют любую оказываемую им помощь? которые не хотят работать? которым наплевать на своих детей, они их не кормят, не занимаются с ними и прочее? таких родителей нужно принудительно стерилизовать, а детей забирать.

Поддерживаю! Знаю несколько многодетных семей, где родители только пьют и производят детей. Одна такая семейка живет неподалеку. Думаю, если бы у этой мамаши забрали бы хотя бы часть ее отпрысков, она бы не стала лезть в петлю, более скажу - скорее всего, вообще бы не заметила пропажи!
Dr.Qy
26.05.2012
А так же знаешь еще три многодетных семьи, где до 9 детей и всё очень хорошо. И еще несколько, где больше 3 детей. Однако для примера выставляешь именно семью алкоголиков.

Показательно.
К сожалению, пьющих многодетных семей намного больше. У меня знакомая работала в школе для умственно отсталых. И рассказывала, что там у них учатся целыми династиями, вернее, выводками.
Поинтересуйтесь.
Dr.Qy
26.05.2012
И почему я не удивляюсь, что вы с бабушкой всегда ходите парой? :)
Если вы заметили, то я отвечала не "бабушке", а вам! Что-то конструктивное ответите? Или вы сильны только в подозревании всех в каких-то ботах? Вы мне уже писали в личку, что я - бот Тосуева. А теперь чей?
Dr.Qy
27.05.2012
конструктивно?

У меня знакомый работал в тюрьме. Так там - одни заключенные!

а другой работал в магазине. так там - одни товары!
Конструктивно ответил, дальше некуда! Только связи не вижу со своим постом! Скорректирую вопрос: а что-то умное предложить смогли бы?
Dr.Qy
27.05.2012
Конструктивно - поддержка семьи, тем более многодетной. Выплата материнского капитала безусловная. Отказ от потуг принятия юю. Применение законов безусловное.
pinhead
28.05.2012
Dr.Qy писал(а)
Выплата материнского капитала безусловная


категорически против. очень многие семьи просто пропьют эти деньги сразу и будут строгать детей с целью заработать.
я думаю, даже единая россия это понимает и поэтому данный капитал не выплачивается сразу

Dr.Qy писал(а)
Применение законов безусловное


этого хотят все. может быть, когда-нибудь...
Dr.Qy
28.05.2012
Единая Россия держит народ за тупое быдло. КОторое может только водку жрать. Каждый думает в меру своей испорченности.

материнский капитал НАХУЙ НЕ НУЖЕН через 30 лет! На него буханки хлеба не купишь!

Чинуши просто себе устроили очередную кормушку с этим капиталом. Пока мамашка пытается хоть как-то его получить, они отсосут половину. или просто украдут. Примеров уже дохрена.
pinhead
28.05.2012
спорить с тобой по теме совершенно бессмысленно, опять срываешься на истерику. я считаю, это потому, что аргументов у тебя не было с самого начала и сейчас нет. все что я хотел сказать - я сказал. говорить все с самого начала другими словами - это значит нервировать тебя, а ты нам нужен здоровый, иначе тут будет скучно.
чмоке, кисо. не переживай так. в твоем возрасте это вредно для сердца
Это какие три семьи до 9 детей я знаю? Ты, я смотрю, лучше меня осведомлен - что я знаю, а что не знаю!
Dr.Qy
26.05.2012
Пропьют?

Есть многодетная семья знакомая. 150 рублей В КВАРТАЛ выделяют "помощи".

четыре бутылки В ГОД? Не упьёшься? :) Они не пьют, кстати. Пашут. Однако мат.капитал им хер отдали. ЗАКОН ТАКОВ. Хотя, по логике. если не быть единороссом, при рождении третьего ребенка надо выдавать эти деньги налом и с поклоном. Потому, как они просто НУЖНЫ сегодня, а не при выходе ребенка на пенсию.
pinhead
26.05.2012
Dr.Qy писал(а)
четыре бутылки В ГОД? Не упьёшься? :)


на путрешевичей посмотри
Dr.Qy
26.05.2012
Посмотрел. И что? Им дают больше?
pinhead
27.05.2012
конечно. а на что они живут? он разнорабочий, кормится на пособия, которые дают его детям. и не стоит забывать про квартиры, которые ему также безвозмездно выделяют.
Dr.Qy
28.05.2012
Разнорабочий живет на зарплату разнорабочего.
Я, наверное, чего-то не понимаю. А зачем строгать детей, если ты живешь на зарплату разнорабочего? Ведь ребенка нужно не только зачать и родить, но еще и накормить и воспитать. Но для Вас, наверное, это не важно. Главное - родить. Ну, а дальше - будь что будет!
Dr.Qy писал(а)
Пропьют? <br> <br> Есть многодетная семья знакомая. Они не пьют, кстати. Пашут.

Это исключение. А как правило - деньги на выпивку почему-то всегда находятся.
Dr.Qy
28.05.2012
Не подскажешь. почему против многодетных обычно выступают женщины в возрасте, когда уже не могут сами родить?
и, как правило. тупо огульно. "деньги на выпивку всегда находятся"..... Не важно, что люди ВООБЩЕ не пьющие. Главное - нагадить. Конечно, там, где пятеро детей, достатка меньше, чем где одна дочурка. Но от этого разве надо презирать многодетных? Им надо спасибо сказать, что в России пока не 90% пришлых. Им помогать надо, а не гордится тем, что им живётся хуже, чем тебе.

Россия. Насри соседу (с) (слоган)
Dr.Qy писал(а)
Им надо спасибо сказать, что в России пока не 90% пришлых. Им помогать надо

Моя мать до сих пор с содроганием вспоминает, как в ее школе, где она преподавала, училась тоже многодетная семья. Все дети были грязные, неухоженные и вечно голодные. Их мамочка - мать героиня, всегда пила. Ее любимым занятием было ввалится в кабинет директора в подпитии и произнести примерно такой монолог: "Я родила государству 10 детей! А ты их должен воспитать, это уже твоя задача! А если ты не справишься, то государство с тебя спросит!" - так говорила она, тыкая директору.
Это вот таким спасибо сказать надо? Кстати, это не единичный пример.
Томилов, а не подскажешь, почему нищебродов, которые не в состоянии элементарно обеспечить и себя, и семью всегда защищают такие же несостоявшиеся личности, которые не могут, да и не хотят хотя бы элементарно заработать? А, доктор Куй? Кто виноват, что ты не работаешь, а только трындишь на форумах - государство или едросы?
Я совершенно не комплексую, что "уже не рожаю" - это глупо. Я в свое время родила двоих детей, сейчас они взрослые люди, а я наслаждаюсь обществом внучат.
Кстати, по-поводу того, что я живу лучше. Да, это так. Но мы с мужем всю жизнь не пьянствовали, не строгали детей без удержу, а, представьте себе, работали! (дураки, да?). И дети мои почему-то так делают - работают, обеспечивают своих детей. А можно было наплодить отпрысков, сидя в коммуналке и требовать от государства новую квартиру.
П.С. Здесь никто не выступает против многодетных семей. А выступают против образа жизни, которые они, в большинстве своем, ведут.
Dr.Qy писал(а)
Они не пьют, кстати. Пашут.

Кто "пашет" - у тех сил не остается бесконечно детей строгать. То ли дело Путришевич! Он тоже пашет! На жене на своей.
Dr.Qy
28.05.2012
Завидно? Заведи себе мужа.
Очень содержательный ответ! Я так понимаю - сказать больше нечего?
Dr.Qy
28.05.2012
А чем можно ответить на тупое злопыхательство?
nikom
25.05.2012
Хватит ерничать, где же ещё возьмут здоровых детей семьи гомосексуалистов на западе, если не через усыновление подходящих, изъятых из родных семей через механизм ювенальной юстиции?
Dr.Qy
24.05.2012
An25
24.05.2012
вот посмотришь такое в очередной раз и понимаешь - живешь в такой клоаке и грязи, что аж жуть (((
ювенальная юстиция занимается рассмотрением правонарушений, совершаемых детьми.
почему я должен быть против неё? разве дети не совершают преступлений?
kokon
24.05.2012
Вы путаете что-то:
Ювенальная юстиция в России — создававшаяся (до 2010 года включительно) в России специализированная судебно-правовая система защиты прав несовершеннолетних.
ru.wikipedia.org/wiki/%DE%E2...5%F0%E0%F6%E8%E
Дети, до 14 лет, к уголовной ответственности в РФ не привлекаются.
svoboda85
24.05.2012
держите фанаты ювеналки

www.gazeta.ru/culture/2012/05/24/a_4599905.shtml
kokon
24.05.2012
Я вообще-то против ЮЮ :)
svoboda85
24.05.2012
Извини, не туда тыкнул.
kokon
24.05.2012
ок :)
kokon
25.05.2012
посмотрел ролик. абсурд. неприменимо.
раз не хотите снимать розовые очки вот: video.yandex.ru/users/rayto-nov/view/220/
nikom
28.05.2012
Если бы вы зашли по вашей же ссылке дальше первого куцего определения, то увидели бы и другое:«Система ювенальной юстиции — это совокупность государственных органов, органов местного самоуправления, государственных и муниципальных учреждений, должностных лиц, неправительственных некоммерческих организаций, осуществляющих на основе установленных законом процедур действия, нацеленные на реализацию и обеспечение прав, свобод и законных интересов ребенка (несовершеннолетнего)...
Fukusima
24.05.2012
Хорошо, что эта проблема всё больше обсуждается. Люди должны знать, что для них готовят - ювенальный фашизм!!! Хорошее орудие для давления и выкачивания денег. Ещё и делать всё собираются на деньги налогоплательщиков.

Х*Р им! Здесь не Европа, нам не нужна их Ж*ПА!
ну уж хрен! расхлебывайте по полной стабильность. до икоты, до изжоги, до сблёва.
fr207
24.05.2012
суки - по нескольку передач о жестоком обращении родителей к детям за вечер кажут, готовят общественное мнение, уроды.
таких случаев во все времена можно было кучу надёргать - и при царях и при генсеках, россия большая, но это не повод государству лезть в семью.
An25
24.05.2012
да, да именно. Запущена стадия "размораживания". Народ надо подготовить - мол так жить нельзя.
Планомерненько так гнида какая-то там в тени сверху свою линию гнет. А чинушки на местах ее воплощают покорно.
А что, красота - еще один инструмент давления на несогласных. А в случае чего, ну если почка ребеночка подходит какому нить упырю из кремляди, так и под нож его пустить можно будет. Был ведь скандал - детей русских сотнями вывозили за бугор и про них ни слуху ни духу. И это только то, что мы знаем.
Florencia
25.05.2012
62% населения поддерживают ювенальную юстицию и с радостью отдадут государству своих детей на перепродажу целиком или по частям в Европу и Штаты.Это их выбор.Это их стабильность.Они сами этого хотят.
kokon
25.05.2012
Думаю, что 146% и 62%, голосовало не за ЮЮ.
Florencia
25.05.2012
Они голосовали запутина и за стабильность,в том числе и за ЮЮ,платное школьное и вузовское образование,рост цен на бензин,отмену пенсий и пр. маленькие и большие радости.
Пусть теперь до отвала жрут свою стабильность.
kokon
25.05.2012
Тоже верно. Только коснется ли их эта стабильность, по крайней мере тех, кто так голосовал?
коснется, но скажут "уже комуняками наелись" или что то в подобном роде
Dr.Qy
26.05.2012
Так даже тут видишь, что есть не думающие головой. им сказали, что юю- защита детей. Они даже и не смотрят ни на что. Просто сказали - верят. Скажет им Путин, что надо вешаться - пойдут и купят мыло с веревкой.

Зомби.
nikom
25.05.2012
Спасибо за важную тему, проголосовала!
проголосовал.
Tracker
25.05.2012
Проголосовал с указанием адреса.
отметился,нефик павликов морозовых воспитывать
Закидайте меня помидорами, но я голосовать не буду. Такая организация действительно нужна. Плохо то, что в нашей стране, в которой ВСЕ ДЕЛАЕТСЯ ЧЕРЕЗ ЗАДНИЦУ, будут так же делать и в этом случае - примеры уже здесь приводили.
У меня масса друзей и знакомых живет за границей. В других странах тоже есть такой отдел, который занимается подобным вопросом. НО! Если семья, например, не тянет материально, то у нее никто детей не отбирает, ей - наоборот - помогают! Причем, на уровне государства! Отбирают детей только в том случае, если в семье есть случаи рукоприкладства или еще чего похуже - педофилии, например.
Иногда лучше плохо чем никак. Но уже сейчас опека, это не плохо, а совсем плохо. То есть лучше бы ей вовсе исчезнуть.
Dr.Qy
26.05.2012
В том и вопрос. что в России НАЗЫВАЮТ и разьясняют, что это хорошо для детей, а подразумевают, что это хорошо для ТОРГОВЛИ ДЕТЬМИ.

У нас за последние годы приняли хоть один закон, который РЕАЛЬНО помогает гражданам? Впечатление, что принимают только те, которые приводят к получению взяток и левых доходов. Остальные законы в игноре.
Какая еще организация. ЮЮ - не организация.
anselm
26.05.2012
где проголосовать за?
Dr.Qy
26.05.2012
Когда твоих детей на органы будут продавать. тогда и проголосуешь. Тогда и выберешь за или против.
проголосовал.
Lissonka
28.05.2012
Сложно сказать, каким образом ЮЮ будет реализована на российской почве, поэтому голосовать не буду.
Я считаю, что родители в большинстве своем ужасающе психологически неграмотны, оттого развелось много неуспевающих в школе, болтающихся без присмотра и занимающихся неблаговидными делами детей.
Сомнительно, что этому поможет ЮЮ, так как представлять её будут те же самые российские граждане, как имеющие, так и неимеющие детей.
gen 52
28.05.2012
Имхо: Голосуй-не голосуй,все равно получишь )!(уй.