Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Жееесть... кафе оштрафовали за проигрывание музыки без авторских отчислений...
О городе (основной)
165
173
Поделиться
Только что по Сетям-НН - кафе в Сормово оштрафовано за трансляцию в кафе музыки без авторских отчислений правообладателям ...
а подробнее и со ссылками?
Вам ссылку на сайт Сетей или сами найдёте? ;)
Полагаю, что в инете информация чуть позднее появится.
Полагаю, что в инете информация чуть позднее появится.
Спасибо, господин президент!!!
Не прошло и двух недель с программной речи нового президента России Дмитрия Медведева, как в Нижнем Новгороде откликнулись на инициативу оставить малый бизнес покое. Ответ дан четкий и недвусмысленный.
Сотрудники управления Федеральной службы судебных приставов (УФССП) по Нижегородской области арестовали имущество ООО кафе «Мечта» в Сормовском районе Нижнего Новгорода.
Судебный пристав-исполнитель составил акт ареста имущества кафе «Мечта»:компьютера, DVD-проигрывателя и телевизора с плазменной панелью.
Согласно новому закону об авторском праве, вступившему в силу в январе 2008 года, собственники кафе обязаны заключить с «Российским авторским обществом» (РАО) договор, обязывающий их единовременно 82 тыс. рублей.
Основанием для такого договора является то, что в кафе ежедневно играет музыка известных российских и зарубежных исполнителей.
Все изъятое из кафе имущество может быть передано службой судебных приставов на реализацию в счет оплаты долга, говорится в сообщении.
Напомним, что в октябре 2006 года районные суды Нижнего Новгорода наложили штрафы на кинотеатры по иску «Российского авторского общества» (РАО) за использование музыки в фильмах.
Суд Приокского района Нижнего Новгорода, рассмотрев дело об административном правонарушении ООО «Синема», обязал компанию выплатить штраф в размере 30 тыс. рублей за использование в фильме «Пираты Карибского моря: сундук мертвеца» музыкального сопровождения композитора Ханса Циммера.
Кроме того, Нижегородский районный суд Нижнего Новгорода по гражданскому иску Волго-Вятского филиала Российского авторского общества (РАО) к ООО «Призма» постановил выплатить в качестве авторской компенсации композиторам, чья музыка использовалась в фильмах «Сволочи», «Бой с тенью», «Девятая рота» и «Первый после Бога», демонстрировавшихся в нижегородских кинотеатрах, более 155 тыс. рублей.
Тем не менее, решение об аресте и продаже имущества за нарушение авторских прав в Нижнем Новгороде принято впервые. Не говоря уже о том, что вообще-то это полный бред - подобного рода отчисления. Так мы дойдем до арестов имущества граждан, смеющих напевать шлягеры в подъездах, на улице или в ванной комнате.
Не прошло и двух недель с программной речи нового президента России Дмитрия Медведева, как в Нижнем Новгороде откликнулись на инициативу оставить малый бизнес покое. Ответ дан четкий и недвусмысленный.
Сотрудники управления Федеральной службы судебных приставов (УФССП) по Нижегородской области арестовали имущество ООО кафе «Мечта» в Сормовском районе Нижнего Новгорода.
Судебный пристав-исполнитель составил акт ареста имущества кафе «Мечта»:компьютера, DVD-проигрывателя и телевизора с плазменной панелью.
Согласно новому закону об авторском праве, вступившему в силу в январе 2008 года, собственники кафе обязаны заключить с «Российским авторским обществом» (РАО) договор, обязывающий их единовременно 82 тыс. рублей.
Основанием для такого договора является то, что в кафе ежедневно играет музыка известных российских и зарубежных исполнителей.
Все изъятое из кафе имущество может быть передано службой судебных приставов на реализацию в счет оплаты долга, говорится в сообщении.
Напомним, что в октябре 2006 года районные суды Нижнего Новгорода наложили штрафы на кинотеатры по иску «Российского авторского общества» (РАО) за использование музыки в фильмах.
Суд Приокского района Нижнего Новгорода, рассмотрев дело об административном правонарушении ООО «Синема», обязал компанию выплатить штраф в размере 30 тыс. рублей за использование в фильме «Пираты Карибского моря: сундук мертвеца» музыкального сопровождения композитора Ханса Циммера.
Кроме того, Нижегородский районный суд Нижнего Новгорода по гражданскому иску Волго-Вятского филиала Российского авторского общества (РАО) к ООО «Призма» постановил выплатить в качестве авторской компенсации композиторам, чья музыка использовалась в фильмах «Сволочи», «Бой с тенью», «Девятая рота» и «Первый после Бога», демонстрировавшихся в нижегородских кинотеатрах, более 155 тыс. рублей.
Тем не менее, решение об аресте и продаже имущества за нарушение авторских прав в Нижнем Новгороде принято впервые. Не говоря уже о том, что вообще-то это полный бред - подобного рода отчисления. Так мы дойдем до арестов имущества граждан, смеющих напевать шлягеры в подъездах, на улице или в ванной комнате.
пиииипеееееец!!!! маразм крепчал..... реальнор ЖЕСТЬ!!!
ЗЫ благодарю за подробный материал.
ЗЫ благодарю за подробный материал.
Всегда пожалуйста
Еще смешнее :) в частности ряд произведений написано СПЕЦИАЛЬНО для конкретного фильма и автор за энную сумму передал ВСЕ права создателям фильма (студии) ( использоване музыки, фрагментов итд итп - ВСЕ ПРАВА ПОЛНОСТЬЮ - те музыка после такого договора - собственность создателей фильма ) НО! необходимость отчислений автору по нашему закону проистекает не из имущественных прав а из права авторства - которое неотчуждаемо.
Вот и получается что одну и туже вещь можно продать дважды :))) а при некоторой сноровке и трижды :)))))))
Вот и получается что одну и туже вещь можно продать дважды :))) а при некоторой сноровке и трижды :)))))))
угу, в Камеди Клаб очень хорошая была постановка по этому поводу - как Пушкин пришел авторские получать, а потом еще Кирилл и Мефодий :)
Только вот реально Пушкин не придет... однако его наследники легко!!!
50 лет после смерти автора прошло - все наследники свободны) ...
Не совсем так.
Ну давайте тогда ссылочку на юридический документ, где это у нас не так.
Если хозяева сделают всё по уму, если есть кому подсказать, то выйдут сухими. На данный момент это скорее рекет, чем исполнение зак-ва об авторском праве. У ребят из РАО не всё в порядке с полномочиями:) Подробно здесь писать не могу, к сожалению.
Гуманитарный технолог писал(а)
Так мы дойдем до арестов имущества граждан, смеющих напевать шлягеры в подъездах, на улице или в ванной комнате.
Так мы дойдем до арестов имущества граждан, смеющих напевать шлягеры в подъездах, на улице или в ванной комнате.
Насвистывающих, точнее. поговорка наконец-то оправдается)))))))))))*Грустно шутит типа*
Да ладно. Человек, напевающий или насвистывающий в своё удовольствие, и предприятие, использующее аудио или видео-материалы для создания определённой атмосферы с целью поиметь деньги с клиента - это два разных случая. Свобидть их воедино - это перебор:)
Это кто Вам внедрил такую мысль в голову? Антиглобалисты, поди???? Что насвистывать, что по радиве исполнять - всё одно использование произведения. Кстати, в ЮСЕ уже штрафуют сайты, размещающие АККОРДЫ ДЛЯ ГИТАР.
Отлично, Константин!:))) Между прочим эти самые аккорды, как правило, с ошибками. Так что...
Вот если человек в кабаке рубит капусту художественным свистом, можно придраться. А если по улице идёт и мурлычет под нос, никогда и ничего ему не будет. Не, ну если до абсурда довести, то конечно меня можно посадить, если без разрешения жены Саркази она мне приснится в обнажённом виде:-)
Вот если человек в кабаке рубит капусту художественным свистом, можно придраться. А если по улице идёт и мурлычет под нос, никогда и ничего ему не будет. Не, ну если до абсурда довести, то конечно меня можно посадить, если без разрешения жены Саркази она мне приснится в обнажённом виде:-)
Только если в виде, как на фотографии, что на Сотбис продали - то да, будут проблемы.
Если только в Вашем сне будут ещё одновременно и свидетели и эсперты))).
*гримасса ужаса*
Зато какая компания)))) ...
Гуманитарный технолог писал(а)
Напомним, что в октябре 2006 года районные суды Нижнего Новгорода наложили штрафы на кинотеатры по иску «Российского авторского общества» (РАО) за использование музыки в фильмах.
Напомним, что в октябре 2006 года районные суды Нижнего Новгорода наложили штрафы на кинотеатры по иску «Российского авторского общества» (РАО) за использование музыки в фильмах.
Вроде не первое апреля уже?
В смысле?
ну потому что написана откровенная ахинея, уж простите...
У Вас есть другая информация?
Гуманитарный технолог писал(а)
Так мы дойдем до арестов имущества граждан, смеющих напевать шлягеры в подъездах, на улице или в ванной комнате.
Так мы дойдем до арестов имущества граждан, смеющих напевать шлягеры в подъездах, на улице или в ванной комнате.
Ну не только.
а что это у вас там на мобильнике заиграло?
позвонили - заплати за музыку.
И то верно.
Пеееец..... Слов нет...
Кстати, это один самых лучших способов борьбы с шумными соседями.
Сделал громко-плати денюжку, т.к. слушаешь уже не один.
Я только ЗА.
Это достаточно "старая" инициатива. Года два назад ещё упоминалось. Хорошо если привьётся.
Сделал громко-плати денюжку, т.к. слушаешь уже не один.
Я только ЗА.
Это достаточно "старая" инициатива. Года два назад ещё упоминалось. Хорошо если привьётся.
причём тут громко? в сюжете по Сетям-НН на фоне играла песня "Нэнси"... Пришли, сели в углу, заказали... Бац - контрольная закупка, 2 штуки штраф за отстутствие бумаг о договоре с правообладателем песни ...
Ну это один из нюансов.
Кстати в сов. время действительно платили отчисления авторам за исполнение в кабаках.
Кстати в сов. время действительно платили отчисления авторам за исполнение в кабаках.
Джо Кокеру, гр. Смоки - тоже платить надо? 10 руб. конвертировать и высылать по Вебмани?
дурдом вообще. Я люблю слушать музыку громко. Например.
И что, меня надо штрафовать, даже если я слушаю лицензионный диск? А если я смотрю фильм на лицензии, а ко мне сосед зашел?
И что, меня надо штрафовать, даже если я слушаю лицензионный диск? А если я смотрю фильм на лицензии, а ко мне сосед зашел?
Купите домик в лесу и никто не будет иметь к Вам претензий.
Штраф не за то что Вы слушаете громкую музыку, а за т.с. "трансляцию".
А вообще существует такой девайс как наушники. Мне нравится.
Штраф не за то что Вы слушаете громкую музыку, а за т.с. "трансляцию".
А вообще существует такой девайс как наушники. Мне нравится.
а если у чела ДР, пришли гости, решили потанцевать? Я не имею ввиду пьяных придурков. Помню как к родителям приходили их сослуживцы и после застолья все перемещались на "танцпол" в соседнюю комнату, где крутились бобины и винил с джазом.
а мне-нет. У меня печень не вибрирует без сабвуфера.
А вообще нужно брать отчисления только в случае, если за музыку деньги получают-радио там, дискотеки... Если я услышал бесплатно, а с того, у кого я это бесплатно услышал деньги за это берут-это дурдом. Это если очень мягко.
А вообще нужно брать отчисления только в случае, если за музыку деньги получают-радио там, дискотеки... Если я услышал бесплатно, а с того, у кого я это бесплатно услышал деньги за это берут-это дурдом. Это если очень мягко.
надо как Ходжа Насреддин: расплачиваться за запах мяса звоном денег.
...за услышанную песню шелестом купюр...
...за услышанную песню шелестом купюр...
+пицот.
тока так и никак иначе!
брависсимо!
тока так и никак иначе!
брависсимо!
а еще и в продавцы воздуха заделаться - тоже ниче бизнес
*будданах* писал(а)
Если я услышал бесплатно, а с того, у кого я это бесплатно услышал деньги за это берут-это дурдом. Это если очень мягко.
Не факт. Если я услышал бесплатно, а с того, у кого я это бесплатно услышал деньги за это берут-это дурдом. Это если очень мягко.
Я вот с удовольствием буду брать деньги с водителей маршруток - они свой долбаную музыку проигрывают, не спрашивая, хотят ли её слушать пассажиры. И уж авторам точно ничего не отчисляют.
undefined писал(а)
Я вот с удовольствием буду брать деньги с водителей маршруток
Я вот с удовольствием буду брать деньги с водителей маршруток
станешь правообладателем-будешь брать.
Точно. Чего проще? Написал песенку, которую все захотят крутить, вложил чутка денег в продвижение, "и спи-отдыхай".
*будданах* писал(а)
А вообще нужно брать отчисления только в случае, если за музыку деньги получают-радио там, дискотеки...
А вообще нужно брать отчисления только в случае, если за музыку деньги получают-радио там, дискотеки...
на скока я помню, то купленный официально диск уже в него включены все отчисления. тока опять же, слухать в дом условиях
так это ща начнётся что низя в машине слушать громко, и тд и тп. пипец начинается
пошол встраивать в глаза лазер, буду диски считывать прямо в мозгггг, но качать всёравно с нета
Не совсем за трансляцию. Правильней сказать за трансляцию с целью извлечения дальнейшей денежной выгоды :-)
По 4-й части ГК - да, надо штрафовать.
*будданах* писал(а)
дурдом вообще. Я люблю слушать музыку громко. Например.
И что, меня надо штрафовать, даже если я слушаю лицензионный диск? А если я смотрю фильм на лицензии, а ко мне сосед зашел?
дурдом вообще. Я люблю слушать музыку громко. Например.
И что, меня надо штрафовать, даже если я слушаю лицензионный диск? А если я смотрю фильм на лицензии, а ко мне сосед зашел?
имхо маразм полный. Я тоже люблю слушать так, что бы пол вибрировал и стекла в рамах тряслись)) На то и продается мощная дорогая аккустика, именно для этих целей - слушать громки и качественно.
Единственное, за что следует штрафовать - за нарушение "Закона о тишине".
Да. Поэтому зарубежные авторы не шибко приветствовались и на них был лимит.
скорее всего тиеется в виду публичное прослушивание - кафе, клубы и т.д. (как правило, на лицензионных дисках эти перечисления есть)
...закон жи вступил, головой нада было думать, а не....
Ну как у нас исполняются законы знают все!
На одних они распространяются, а на других "не очень"
На одних они распространяются, а на других "не очень"
они начинают "распространяться", когда надо кого-то прижать.
Законы исполняются когда удобно и в тех случаях, когда удобно.
Законы исполняются когда удобно и в тех случаях, когда удобно.
А когда начнут штрафовать маршруточников за тот гнусный блатняк, который, гордо и непонятно почему именуясь шансоном, извергается из одноваттных динамиков-перделок в тех сараях на колёсах, что приходится ездить честнОму народу?
не, ну жеесть... творят что хотят :(
а еще когда там запоёт шоколадный заяц или тимати-ромати хочется взорвать водилу
вот-вот)
до маршруточников закону дела нет
до маршруточников закону дела нет
после таких случаев с штрафами, все - от рестораторов до гнусных маршруточников - будут тупо включать стоимость штрафов в свои услуги. и хуже будет только нам с вами...у нас же в стране все так - любая инициатива властей бьёт по карману граждан. и чем больше будут за музыку штрафовать, тем скорее мы будем больше платить за "посидеть-пивка попить" и за "проехаца", пусть и с шансоном.
тоже верно
в одном кафе в сормово уже в марте видела в меню пункт о том, что мы должны заплатить по 50р с человека "за музыку". причем не за живую, а именно вот за какую то попсовую сборку . ну т.е. мы должны были отдать этому долбаному РАО по 50р своих кровных.
но поскольку нас обсчитали в этом кафе, приписав то, чего мы не брали, думая что не заметим т.к. компания нас была большая, даже чаевые не заплатили им и ушли
но поскольку нас обсчитали в этом кафе, приписав то, чего мы не брали, думая что не заметим т.к. компания нас была большая, даже чаевые не заплатили им и ушли
а караоке под этот закон тоже подходит???
Это смотря насколько громко будет звучать фонограмма, независимо от Вашей степени опьянения и громкости "вокала" :-)
При чем тут громкость? бабло берут ЗА ФАКТ исполнения.
Громкость тут при том, что если она ниже определённого значения, то желания настучать может и не возникнуть.
А на счёт исполнения - ПЭСТНЮ-то исполняет тело с микрофоном в руке.
А вот музыка, скорее всего, переделана аранжировщиком и под закон не попадает.
А на счёт исполнения - ПЭСТНЮ-то исполняет тело с микрофоном в руке.
А вот музыка, скорее всего, переделана аранжировщиком и под закон не попадает.
То есть громкость - это субьективный фактор. Насчет ТЕЛА. А какая разница? Есть факт исполнения. насчет ремикса м- не катит. Виноваты оба и певун и аранжировщег.
Тожа видел па ящику)
где то слышала, что достаточно немного обрезать трек, и уже под это не попадает. а вообще, мое мнение, что начинается что то вроде совковой подлости: разазлился на кого нить, стукнул куда надо, и быстренько с проверкой софта или музыки...
Фри писал(а)
...начинается что то вроде совковой подлости...
...начинается что то вроде совковой подлости...
С (не)добрым утором, т.е. с пробуждением!
:(
ага, расцвет "доброжелателей"
Мне один момент непонятен: то якобы кафе задолжало с оплатой этих самых отчислений на пару месяцев, то просто нарушала, транслируя. Откуда эта сумма 80 т.р. появилась?
http://www.niann.ru?id=332206
По информации пресс-службы, ООО кафе "Мечта", расположенное в Сормовском районе Нижнего Новгорода, задолжало комитету по авторским правам 82 тыс. рублей. Согласно новому закону об авторском праве, вступившему в силу в январе 2008 года, собственники кафе обязаны заключить с комитетом договор, обязывающий их единовременно уплатить вышеозначенную сумму.
вот именно...как они насчитали 82 штуки? может кто тут знает алгоритм начисления штрафов? не пришли же приставы проверять их винамповскую библиотеку и подсчитывать кол-во представленных там исполнителей! и опять же вопрос по иностранщине - как с ними быть?
Да все просто с иностранщиной. РАО имеет договора с иностранными лейблами типа Universal, Virgin, EMI etc. И представляет их интересы на территории России. Соответственно, все артисты, выпускающие альбомы на крупнейших иностранных лейблах находятся под защитой РАО.
Ага! все просто.. Непросто только бабло потом попилить собранное - интересно кому нить известен алгоритм определения какому автору сколько платить? или они по рейтингам делят ? или тупо всем по пять а остаток себе? Мне кажется тупое изьятие денех пролобированое и поддерживаемое мэтрами от шоубизнеса.. У Кого нить есть знакомый композитор-автор ? ;) справиться сколько денег отливают от собранных и как бедняге автору проверить сколько собрали, не -- муть какаято и воровство.
Сваять систему интернет загрузки музыки для коммерческого использования с контролем кто сколько и тд с последуешим подсчетом и запретить трансляции в комерческих целях без наличия оной - как два пальца. Да что там ваять они ужо есть . но ведь это придется бабками почестному делится - а это неправильно ;)
Сваять систему интернет загрузки музыки для коммерческого использования с контролем кто сколько и тд с последуешим подсчетом и запретить трансляции в комерческих целях без наличия оной - как два пальца. Да что там ваять они ужо есть . но ведь это придется бабками почестному делится - а это неправильно ;)
Начнем с того, что я их не защищаю. Они мне самому дико не нравятся хотя бы потому, что отчеты для них раз в квартал строчу. По их логике все должны предоставлять эти самые отчеты, а на их основании они распределяют денежные потоки.
Дык значит как то распределяют все таки ? ;) мне кажется правильней поставить систему трансляции учета . а так чувствуешь себя "терпилой" - денег под благовидным предлогом изьяли - а куда дели хз
Тут есть на форуме такой КонецЦыкла он от подобных проблем заведения отмазывает ...
Так что либо КонецЦыкла врет, либо Сети НН
КонецЦикла писал(а)
Так вот, Верховный Суд России уже признал в 2007г. незаконными абсурдные правила, которые обязывали собственников помещений, где звучит музыка, заключать соглашения с композиторами и выплачивать им гонорар.
Так что расслабтесь, и можете сказать "спасибо" как раз ЕР :)).... Пускай включает радио и слушает...
Так вот, Верховный Суд России уже признал в 2007г. незаконными абсурдные правила, которые обязывали собственников помещений, где звучит музыка, заключать соглашения с композиторами и выплачивать им гонорар.
Так что расслабтесь, и можете сказать "спасибо" как раз ЕР :)).... Пускай включает радио и слушает...
Так что либо КонецЦыкла врет, либо Сети НН
Оба источника правы по своему. Просто у нас так часто бывает, что некая структура берёт на себя больше, чем ей положено по статусу:)
Знаю контору, которая грамотно отмазывает от претензий РАО.
Знаю контору, которая грамотно отмазывает от претензий РАО.
не отмазываю, а разъясняю...
РАО трактует положения закона как ей удобно, что не всегда совпадает с мнениями судов... и запугать незнающих людей им как два пальца обоссать... в той теме откуда вы взяли эту цитату мне просто жаль стало вашу знакомую парикмахершу, что её запугали такими словами как "лицензия" и "разрешение" до такой степени, что она и радио боиться влючить и там же я задался вопросом "а чего она 13 лет не боялась?" и пытался разъяснить, что не так страшен черт как его малюют... согласен, что не очень доходчиво получилось, да и эта приведённая вами моя цитата в том контексте всё-таки была неуместной... эту фразу буквально следует понимать так: Российское авторское общество – один из главных истцов в подобных делах, должно будет ловить конкретных нарушителей (организаторов концертов, продюсеров и т.п.), а не сваливать всю вину на владельцев концертных залов, стадионов, баров и т.д.
Так вот РАО требует, чтобы заключались соответствующие договора на отчисления, но сами же признают, что норма закона "где присутствует значительное число лиц" им самим не понятна и она очень расплывчата. Сомневаюсь, что вас и парикмахершу можно было принять за "значительное число лиц", если конечно вы тогда были не в салоне, где ещё челове 20 присутствует.
С кафе здесь всё гораздо легче и понятнее. Но тем не менее есть практика судебных решений не в пользу РАО, когда в иске РАО к владельцам одного из из кафе, где в качестве фона играла "Европа+", было оказано.
Но чтобы ублажить ваше самолюбие, признаю, что формально та ваша знакомая парикмахерша по закону всё-таки действительно должна получить соответствующее разрешение, если она собирается прослушивать радио не для личного, а для коллективного
прослушивания, да ещё и с применением технических средств (музакального центра тобишь).
РАО трактует положения закона как ей удобно, что не всегда совпадает с мнениями судов... и запугать незнающих людей им как два пальца обоссать... в той теме откуда вы взяли эту цитату мне просто жаль стало вашу знакомую парикмахершу, что её запугали такими словами как "лицензия" и "разрешение" до такой степени, что она и радио боиться влючить и там же я задался вопросом "а чего она 13 лет не боялась?" и пытался разъяснить, что не так страшен черт как его малюют... согласен, что не очень доходчиво получилось, да и эта приведённая вами моя цитата в том контексте всё-таки была неуместной... эту фразу буквально следует понимать так: Российское авторское общество – один из главных истцов в подобных делах, должно будет ловить конкретных нарушителей (организаторов концертов, продюсеров и т.п.), а не сваливать всю вину на владельцев концертных залов, стадионов, баров и т.д.
Так вот РАО требует, чтобы заключались соответствующие договора на отчисления, но сами же признают, что норма закона "где присутствует значительное число лиц" им самим не понятна и она очень расплывчата. Сомневаюсь, что вас и парикмахершу можно было принять за "значительное число лиц", если конечно вы тогда были не в салоне, где ещё челове 20 присутствует.
С кафе здесь всё гораздо легче и понятнее. Но тем не менее есть практика судебных решений не в пользу РАО, когда в иске РАО к владельцам одного из из кафе, где в качестве фона играла "Европа+", было оказано.
Но чтобы ублажить ваше самолюбие, признаю, что формально та ваша знакомая парикмахерша по закону всё-таки действительно должна получить соответствующее разрешение, если она собирается прослушивать радио не для личного, а для коллективного
прослушивания, да ещё и с применением технических средств (музакального центра тобишь).
Как уже писал выше, есть сомнения в правомочиях РАО подавать подобные иски. На данный момент у них нет ряда необходимых документов, но это естественно скрывается.
ИЛ-76 писал(а)
На данный момент у них нет ряда необходимых документов,
На данный момент у них нет ряда необходимых документов,
а каких именно? можно в приват.
Это коммерческая информация, коллега:) Но если покопаться в силу предметного интереса, Вы это сами сможете узнать. Кое-что можно понять уже даже из 4 части ГК. РАО должно соответствовать ряду требований нового законодательства. А этого нет. Тем не менее, не приведя в порядок свою собственную кухню, они заставляют жить по новым законам других.
Кстати, жжОт не только РАО, но и ещё пара аналогичных организаций - Российской Фонографическое Общество (РФА) и Российское Общество Охраны Прав Исполнителей (РООПИ). Эффективные способы противодействия их деятельности уже поставлены на поток.
Кстати, жжОт не только РАО, но и ещё пара аналогичных организаций - Российской Фонографическое Общество (РФА) и Российское Общество Охраны Прав Исполнителей (РООПИ). Эффективные способы противодействия их деятельности уже поставлены на поток.
последние две вроде как объединены в какой-то союз между собой? или это уже устаревшая информация?
Ну, может и есть какой-то профсоюз:) Но на данный момент каждая из этих структур представляет свои интересы и своих авторов. Но реального веса они пока не имеют. Так... По мелочи... Что-то типа представления интересов оркестров народной мызыки:)))
КонецЦикла писал(а)
да ещё и с применением технических средств (музакального центра тобишь).
да ещё и с применением технических средств (музакального центра тобишь).
Опа... а что, уже появилась возможность прослушивать радио БЕЗ применения оных? Вживленный в мозг ФМ-приемник?
все верно, по закону
Комитет по авторским правам ????
Кто такие, где располагаются, контакты???
Что за договор?
Кто знает, напишите
Кто такие, где располагаются, контакты???
Что за договор?
Кто знает, напишите
Вчера по ул. Ванеева шел, видел вывеску РАО. Где-то между ост. Оперный театр и Республиканской
Мечта, конечно, отстой, но если это покатится по всем кабакам - это будет ужасно
Тогда все будут слушать Моцарта и Баха, им по закону точно платить не надо, после чего авторы будут приплачивать кабакам за то что чтобы их музыку хоть где-то слушали. И у кабаков появятся деньги для оплаты тем авторам, которых народ хочет услышать. А вообще маразм.
ну и правильно сделали
Видимо, теперь ассортимент музыкального сопровождения в кафе будет ограничен произведениями Моцарта, Баха, Бетховена и т.д. ;^)))))))
P.S. Интересно, как юридически регламентируется установка музыкальных автоматов в американских кафешках?
P.S. Интересно, как юридически регламентируется установка музыкальных автоматов в американских кафешках?
+1.
Может в Штатах прокатчик автоматов заключает договор с их авторским профсоюзом. И деньги от этого идут реально авторам
Может в Штатах прокатчик автоматов заключает договор с их авторским профсоюзом. И деньги от этого идут реально авторам
Чилбик писал(а)
Видимо, теперь ассортимент музыкального сопровождения в кафе будет ограничен произведениями Моцарта, Баха, Бетховена и т.д. ;^)))))))
Видимо, теперь ассортимент музыкального сопровождения в кафе будет ограничен произведениями Моцарта, Баха, Бетховена и т.д. ;^)))))))
а что? я, кстати, с удовольствием посидел бы в таком кафе...
в Штатах в кафе вообще отстойная музыка играет.. типа как в нашем Гансе, один диск крутят бесконечно. Нормальную можно послушать когда живые группы приглашают. Так что соглашусь, что скоро будем слушать Баха only
Да не) ... любую музыку которой более 50 лет от момента смерти автора).
тааак, интересно, а каждый ли диджей в клубе заключает договор с автором?
а на радио?)
)))) мп3 фм)))))
Кафе жалко?
Жалко.
И мне жалко. Рэкет он всегда рэкет, даже под крышей президента.
жалко у пчелки.
а вот законодательно-исполнительный беспредел достал.
а вот законодательно-исполнительный беспредел достал.
Кого достал?
Меня достал.
Вся получка на штрафы уходит или от приставов скрываетесь?
просто достал беспредел тотальный
Так каким именно образом он вас достал?
Вы владелец кафе, которого заставляют платить за пользование результатми чужого труда? Автор, обираемый посредниками? Слушатель, которому не дают слушать?
Вы владелец кафе, которого заставляют платить за пользование результатми чужого труда? Автор, обираемый посредниками? Слушатель, которому не дают слушать?
многих.
Формально согласно ГК прижали по делу. Вопрос гос. рекета - отдельная тема. Главное - не в этом.
Есть несколько причин, зацепившись за которые можно послать РАО по известному адресу. Это вопрос юридический. Придётся бодаться и тратить нервы.
И есть ещё один способ обхода РАО. На самом деле заблуждение, что в кафе должна играть именно всеми известная попса. В кафешках нужен хороший и приятный фон.
Есть масса авторов, не входящих в РАО. Есть бесплатные библиотеки, на которые лапы РАО не распространяются. В Москве по этому пути уже идут не только небольшие кафе, но и крупные торговые сети.
Кому интересно, пишите в приват. Сведу с нужными людьми.
Есть несколько причин, зацепившись за которые можно послать РАО по известному адресу. Это вопрос юридический. Придётся бодаться и тратить нервы.
И есть ещё один способ обхода РАО. На самом деле заблуждение, что в кафе должна играть именно всеми известная попса. В кафешках нужен хороший и приятный фон.
Есть масса авторов, не входящих в РАО. Есть бесплатные библиотеки, на которые лапы РАО не распространяются. В Москве по этому пути уже идут не только небольшие кафе, но и крупные торговые сети.
Кому интересно, пишите в приват. Сведу с нужными людьми.
да нефига не по делу... хотя надо ради интереса по интернету пошуровать на тему авторских прав в музыке...
А вот если прослушивать музыку, которой нет в списках, с кем заключен контракт, и автору которой вообще фиолетово кто и где её слушает. Я вот часто электронную музыку слушаю, там авторов и исполнителей столько... А еслия её честно скачал и называется она "Дорожка 1 - Неизвестный исполнитель" и на слух её фиг кто распознает - тогда штраф платить не надо? Иначе кому эти день ги должны пойти, если автора как бы нет? Либо это вообще Элвис - запись с пластинки, на которой ничего не написано о невозможности массового прослушивания
на все ваши вопросы есть законодательные ответы. и касательно электронной музыки без тегов, и касательно Элвиса.
не думайте, что в РАО сидут и гребут баппки люди тупее, чем Вы.
ибо баппки гребут они, а вы на форуме "сралки разводите" )))
не думайте, что в РАО сидут и гребут баппки люди тупее, чем Вы.
ибо баппки гребут они, а вы на форуме "сралки разводите" )))
Насчёт личного использования аудиоматериалов не знаю. Не изучал этот вопрос. Но вот по поводу коммерческого использования... Самое смешное и одновременно бредовое - то, что Алхимик задал вопрос в самую точку. Если дело пойдёт дальше именно так, как оно идёт сейчас, то РАО сможет подавать иски за самовольное использование произведений ЛЮБЫХ авторов, даже не имеющих контракты с РАО:) Но есть инсайд, что случится это не ранее, чем через полгода.
А вот хрен им. Если попытаются по поводу чего-то моего в суд подать - я сам на них подам.
ИЛ-76 писал(а)
Насчёт личного использования аудиоматериалов не знаю. Не изучал этот вопрос. Но вот по поводу коммерческого использования...
Насчёт личного использования аудиоматериалов не знаю. Не изучал этот вопрос. Но вот по поводу коммерческого использования...
вот информация, которой я располагаю:
...При практическом осуществлении права на публичное исполнение большое значение имеют нормы подзаконного акта – Положения о минимальных ставках авторского вознаграждения за публичное исполнение произведений, утвержденного Постановлением Правительства РФ от 21.03.94г. №218 (далее – Положение).
В соответствии с п.20 раздела III Положения, «плательщиками авторского вознаграждения за публичное исполнение произведений являются юридические и физические лица, в том числе государственные, кооперативные, частные, малые и совместные предприятия, ассоциации и фонды, осуществляющие или организующие публичное исполнение произведений: театры (в том числе театры-студии, любительские самодеятельные театры), концертные и цирковые объединения, исполнительские коллективы, филармонии, цирки, клубы, дома и дворцы культуры, дома офицеров, военные ансамбли и оркестры, дискотеки и танцевальные площадки, парки, сады, стадионы, спортивные и киноконцертные залы, кинотеатры и видеосалоны, бары, кафе, рестораны и другие предприятия общественного питания, пансионаты, дома отдыха и санатории, предприятия бытового обслуживания, пассажирского транспорта и другие, а также организации, воспроизводящие выпущенные в свет произведения литературы и искусства в передачах телерадиовещания».
В РАО - тупее и нахрапистее. Равно как и в чудесТной организации из пяти кажется букв, которая выпускает брошюрки по комптьютерным претсуплениям. Там -ахинея и бред, а людей по ним содют.
Москвичи говорят, что нижегородское РАО одно из самых нахрапистых. Но в принципе это большой рояли не играет. Ну разве что смелый рекетир до поры до времени более успешен, чем скромный:) Пока Медвед не вступит в свои права, не запустится новое Правительство со всеми ведомствами и подведомствами, вопрос по статусу РАО решён скорее всего не будет. Да и многовато им чего дооделать и переделать надо. Но если справятся, это будет крайне неприятная структурка.
Ну сралки, я положим не развожу.
С другой стороны РАО - не ФСБ. Это не государственная организация. И если свои списки авторов, с кем заключен контракт они просто так не покажут, то в суде им придётся это делать, вот тут-то и окажеться, что прав у них тока на киркорова и виагру, а на более редкую музыку авторов которой ваще не возможно разыскать - не ничего. Уверен, что в суде при отсутствии со стороны рао тугаментов на партнёрство с тем исполнителем, что играл у меня (если это не попса) фиг они чё взыщут
С другой стороны РАО - не ФСБ. Это не государственная организация. И если свои списки авторов, с кем заключен контракт они просто так не покажут, то в суде им придётся это делать, вот тут-то и окажеться, что прав у них тока на киркорова и виагру, а на более редкую музыку авторов которой ваще не возможно разыскать - не ничего. Уверен, что в суде при отсутствии со стороны рао тугаментов на партнёрство с тем исполнителем, что играл у меня (если это не попса) фиг они чё взыщут
AlhimiK-rf писал(а)
И если свои списки авторов, с кем заключен контракт они просто так не покажут, то в суде им придётся это делать, вот тут-то и окажеться, что прав у них тока на киркорова и виагру, а на более редкую музыку авторов которой ваще не возможно разыскать - не ничего.
И если свои списки авторов, с кем заключен контракт они просто так не покажут, то в суде им придётся это делать, вот тут-то и окажеться, что прав у них тока на киркорова и виагру, а на более редкую музыку авторов которой ваще не возможно разыскать - не ничего.
а вот вам и на это ответ:
Согласно п.2 ст.45 ФЗ «Об авторском праве и смежных правах», «полномочия на коллективное управление имущественными правами передаются непосредственно обладателями авторских и смежных прав добровольно на основе письменных договоров, а также по соответствующим договорам с иностранными организациями, управляющими аналогичными правами.
Любой автор, его наследник или иной обладатель авторских и смежных прав, вправе передать по договору осуществление своих имущественных прав такой организации, а организация обязана принять на себя осуществление этих прав на коллективной основе, если управление такой категорией прав относится к уставной деятельности этой организации».
это, собственно, говорит о том, что если диджей, записи которого вы воспроизводите в публичном месте, когда-либо записывался и выпускался на каком-то лейбле, у РАО вполне может быть договор с этим лейблом, причем сам диджей об этом даже и может не знать. И в таком случае вы попали на баппки, что, собственно, и требовалось доказать.
а как они узнают что у меня играет?
Допустим это незнакомая им музыка, а у меня безымянный файл на компе. Может я сам это написал ваще
Допустим это незнакомая им музыка, а у меня безымянный файл на компе. Может я сам это написал ваще
Вообще, если это нормальное суденое решение, оно должно на заключении экспертов основываться.
P.S. Кста - в материале про это кафе такого что-то не заметил.
P.P.S. Как мне сказал знакомый юрист, что если всё так, как тут описано, то тут вообще имеет место нарушение закона самим РАО.
P.S. Кста - в материале про это кафе такого что-то не заметил.
P.P.S. Как мне сказал знакомый юрист, что если всё так, как тут описано, то тут вообще имеет место нарушение закона самим РАО.
Вот реестр правообладателей РАО
rao.ru/orao/katalog/
rao.ru/orao/katalog/
пора кабачкам переходить на живую музыку, настал звездный час студентов музучилищ и талантов с Покровки.
они наверно дешевле обойдутся
они наверно дешевле обойдутся
Я и так это гуано не слушаю. Так что мне пофиг. Хотя и бред, точнее, беспредел. Хваленая "демократия".
Готовьтесь к тому что скоро у них окажутся авторские права и на Баха с Моцартом. А то доходы упадут. Да и с живых исполнителей с улицы тоже наверняка придумают как срубить бабла. Вы че, делиться надо, уважать труд людей... мы ж так стараемся, тока бы к вам в карман залезть, да еще под патронажем ой кого...
Готовьтесь к тому что скоро у них окажутся авторские права и на Баха с Моцартом. А то доходы упадут. Да и с живых исполнителей с улицы тоже наверняка придумают как срубить бабла. Вы че, делиться надо, уважать труд людей... мы ж так стараемся, тока бы к вам в карман залезть, да еще под патронажем ой кого...
судя по Нигме - всё в тумане с этим РАО....
www.nigma.ru/index.php?s=%D0...=1&nm=1&lang=al
и я вот не думаю, что Москве просто так бы зашли и ошкурили кафе на некую сумму... :( в Воронеже проще ошкурить...
www.moe.kpv.ru/view/text.shtml?2842
Недолго музыка играла...
За музыку, которая звучит в ресторанах и кафе, придется платить посетителям
Директора воронежских кафе и ресторанов в панике. Недавно в районных администрациях прошли совещания, на которых от них потребовали строго соблюдать закон об авторском праве. Отныне использование в заведениях любых музыкальных произведений (вживую, на CD или по радио) возможно лишь в случае отчисления авторам музыки и текстов денежного вознаграждения. На эти цели каждый месяц нужно выкладывать 0,1 процента от дохода заведения.
От руководителей кафе и ресторанов потребовали с 1 августа заключить с Российским авторским обществом (РАО) договор и получить специальную лицензию. Иначе — штраф.
— Разберитесь, пожалуйста, кому и на что пойдут наши деньги, — взволнованно просили корреспондентов «Ё!» директора нескольких кафе Коминтерновского района.
Мы связались с инспектором Юго-западного филиала РАО Валентиной КОЛЫШКИНОЙ.
— Есть Закон 1993 года «Об авторском праве и смежных правах», а также постановление правительства РФ № 218 от 21 марта 1994 года «О минимальных ставках авторского вознаграждения за некоторые виды использования произведений литературы и искусства», — пояснила Валентина Яковлевна. — В этих документах говорится, что все развлекательные заведения, использующие музыкальные произведения для привлечения клиентов (в «живом», записанном, а также радиоисполнении) должны делать ежемесячные отчисления авторам. По указу президента отчисления идут через РАО. Взамен мы бесплатно выдаем соответствующую лицензию. К ней прилагается специальная схема, где должно быть подробно указано, чьи мелодии и в каком количестве использовались.
По словам Валентины Яковлевны, тех, кто уклоняется от уплаты авторского вознаграждения, можно наказать по статье 7.12 КОАП за нарушение авторских прав штрафом от 40 до 2000 МРОТ.
На наш вопрос, почему инспекторы РАО решили взяться за нас только сейчас, спустя десять лет после принятия законов, Валентина Яковлевна призналась, что заступила на свою должность недавно. В дальнейшем, она планирует приняться и за прочие увеселительные заведения — дискотеки, казино и даже магазины, в которых играет музыка.
Анна ЯСЫРЕВА
03-08-2004
www.nigma.ru/index.php?s=%D0...=1&nm=1&lang=al
и я вот не думаю, что Москве просто так бы зашли и ошкурили кафе на некую сумму... :( в Воронеже проще ошкурить...
www.moe.kpv.ru/view/text.shtml?2842
Недолго музыка играла...
За музыку, которая звучит в ресторанах и кафе, придется платить посетителям
Директора воронежских кафе и ресторанов в панике. Недавно в районных администрациях прошли совещания, на которых от них потребовали строго соблюдать закон об авторском праве. Отныне использование в заведениях любых музыкальных произведений (вживую, на CD или по радио) возможно лишь в случае отчисления авторам музыки и текстов денежного вознаграждения. На эти цели каждый месяц нужно выкладывать 0,1 процента от дохода заведения.
От руководителей кафе и ресторанов потребовали с 1 августа заключить с Российским авторским обществом (РАО) договор и получить специальную лицензию. Иначе — штраф.
— Разберитесь, пожалуйста, кому и на что пойдут наши деньги, — взволнованно просили корреспондентов «Ё!» директора нескольких кафе Коминтерновского района.
Мы связались с инспектором Юго-западного филиала РАО Валентиной КОЛЫШКИНОЙ.
— Есть Закон 1993 года «Об авторском праве и смежных правах», а также постановление правительства РФ № 218 от 21 марта 1994 года «О минимальных ставках авторского вознаграждения за некоторые виды использования произведений литературы и искусства», — пояснила Валентина Яковлевна. — В этих документах говорится, что все развлекательные заведения, использующие музыкальные произведения для привлечения клиентов (в «живом», записанном, а также радиоисполнении) должны делать ежемесячные отчисления авторам. По указу президента отчисления идут через РАО. Взамен мы бесплатно выдаем соответствующую лицензию. К ней прилагается специальная схема, где должно быть подробно указано, чьи мелодии и в каком количестве использовались.
По словам Валентины Яковлевны, тех, кто уклоняется от уплаты авторского вознаграждения, можно наказать по статье 7.12 КОАП за нарушение авторских прав штрафом от 40 до 2000 МРОТ.
На наш вопрос, почему инспекторы РАО решили взяться за нас только сейчас, спустя десять лет после принятия законов, Валентина Яковлевна призналась, что заступила на свою должность недавно. В дальнейшем, она планирует приняться и за прочие увеселительные заведения — дискотеки, казино и даже магазины, в которых играет музыка.
Анна ЯСЫРЕВА
03-08-2004
Самое смешное, что если Вы, например, владелец кафе или магазина и решили отстегнуть РАО требуемую сумму, это означает, что Вам придётся отстегнуть ещё и самим авторам произведений, если они захотят до Вас докопаться в обход РАО:))) Вот это жесть!
А требования РАО отстёгивать за любые произведения на данный момент незаконны. РАО не обладает достаточной для этого компетенцией.
А требования РАО отстёгивать за любые произведения на данный момент незаконны. РАО не обладает достаточной для этого компетенцией.
а там испуганый хозяин кафе уже за бухгалтершей побежал - платёжку печатать .....
Ему не в бухгалтерию бежать надо, а к юристам. Подняли бы инфу по РАО, документики проверили бы. Оно бы и не показалось таким страшным:)
ИЛ-76 писал(а)
Ему не в бухгалтерию бежать надо, а к юристам. Подняли бы инфу по РАО, документики проверили бы. Оно бы и не показалось таким страшным:)
Ему не в бухгалтерию бежать надо, а к юристам. Подняли бы инфу по РАО, документики проверили бы. Оно бы и не показалось таким страшным:)
вот именно этим они и пользуются, как правило)))
Вот именно. Мой знакомый юрист посмеялся над таким "решением". Тут вообще есть повод ошкурить само РАО.
ключевое в этом посте - это дата ссылки!!! вы приводите ссылки, где говорят об уже недействующих документах, ибо эта Валентина КОЛЫШКИНА в 2004г. и знать не знала, что в 2007г. постановление 218 от 21 марта 1994 года Верховный Суд признает несоответствующим закону и отменит его.
Приведу вам "свежие" данные... Вот решение ВС РФ от 12.09.2007 N ГКПИ07-910
www.ictlaw.ru/wiki/89/271
Т.е. Верховный Суд России уже признал в 2007г. незаконными абсурдные правила, которые обязывали собственников помещений, где звучит музыка, заключать соглашения с композиторами и выплачивать им гонорар.
Это буквально следует понимать так: Российское авторское общество – один из главных истцов в подобных делах, должно будет ловить конкретных нарушителей (организаторов концертов, продюсеров и т.п.), а не сваливать всю вину на владельцев концертных залов, стадионов, баров и т.д.
Приведу вам "свежие" данные... Вот решение ВС РФ от 12.09.2007 N ГКПИ07-910
www.ictlaw.ru/wiki/89/271
Т.е. Верховный Суд России уже признал в 2007г. незаконными абсурдные правила, которые обязывали собственников помещений, где звучит музыка, заключать соглашения с композиторами и выплачивать им гонорар.
Это буквально следует понимать так: Российское авторское общество – один из главных истцов в подобных делах, должно будет ловить конкретных нарушителей (организаторов концертов, продюсеров и т.п.), а не сваливать всю вину на владельцев концертных залов, стадионов, баров и т.д.
CrowKiller писал(а)
Готовьтесь к тому что скоро у них окажутся авторские права и на Баха с Моцартом.
Готовьтесь к тому что скоро у них окажутся авторские права и на Баха с Моцартом.
Существует международное соглашение о признание длительности авторских прав в 50 лет после смерти автора. В России признан приоритет международных законов в этой области над российскими. Так что облезут))).
А как быть со смежными правами? Пусть на ноты Моцарта копирайта нет, но на конкретную запись имеют права исполнители. Оркестр или ансамбль. Разумеется, если они официально опубликуют фонограмму как достояние общества - все вопросы снимаются. А если нет?
и кстати непонятно, а что тогда дает покупка лицензионного диска ? что ты купил ?
смотря какая лицензия распространяется на этот диск... если по условиям лицензии этот диск предназначен только для домашнего личного прослушивания или просмотра, то и слушайте его один и в темноте, а если по условиям лицензии его можно крутить перед аудиторией, то крутите перед аудиторией на здоровье...
КонецЦикла писал(а)
если по условиям лицензии этот диск предназначен только для домашнего личного прослушивания или просмотра, то и слушайте его один и в темноте, а если по условиям лицензии его можно крутить перед аудиторией, то крутите перед аудиторией на здоровье...
если по условиям лицензии этот диск предназначен только для домашнего личного прослушивания или просмотра, то и слушайте его один и в темноте, а если по условиям лицензии его можно крутить перед аудиторией, то крутите перед аудиторией на здоровье...
1. А бывают такие ? И где об этом можно прочесть покупая тот или иной диск ?
2. Чет я не понял, если в "Пирушке" на плазме "Мьюзик-бокс" крутят, что это что, незаконно ? Это же широковещяние, блин !
1. В рознице вы вряд ли купите диск с лицензией на публичное воспроизведение и трансляцию. На обычных дисках стоит надпись - "НЕ для публичного воспроизведения"
Но вот вопрос с публичной трансляцией радио и тв программ - остается открытым.
Но вот вопрос с публичной трансляцией радио и тв программ - остается открытым.
Boroda MCMXXCII писал(а)
На обычных дисках стоит надпись - "НЕ для публичного воспроизведения"
На обычных дисках стоит надпись - "НЕ для публичного воспроизведения"
а если нет такой метки? Скажем, это запись пластинки фирмы "Мелодия"
AlexKB писал(а)
Пусть на ноты Моцарта копирайта нет, но на конкретную запись имеют права исполнители. Оркестр или ансамбль. Разумеется, если они официально опубликуют фонограмму как достояние общества - все вопросы снимаются. А если нет?
Пусть на ноты Моцарта копирайта нет, но на конкретную запись имеют права исполнители. Оркестр или ансамбль. Разумеется, если они официально опубликуют фонограмму как достояние общества - все вопросы снимаются. А если нет?
А если нет - то сначала пускай РАО предоставит договор с этими конкретными исполнителями. Который, кстати, действует тоже не бесконечно, а в течении 50 лет от первого исполнения. К тому же если будет тот же Моцарт, а исполнение будет полностью по его нотам - то права этих исполнителей легко оспорить.
FreeCat писал(а)
Существует международное соглашение о признание длительности авторских прав в 50 лет после смерти автора. В России признан приоритет международных законов в этой области над российскими. Так что облезут))).
CrowKiller писал(а)
Готовьтесь к тому что скоро у них окажутся авторские права и на Баха с Моцартом.
Готовьтесь к тому что скоро у них окажутся авторские права и на Баха с Моцартом.
Существует международное соглашение о признание длительности авторских прав в 50 лет после смерти автора. В России признан приоритет международных законов в этой области над российскими. Так что облезут))).
Россия не в ВТО. И нефига тут международное ничего не действует... И вобще... Лохом быть не надо :) - главный закон жизни.
Причём тут ВТО, уважаемый? Вы хоть юридические нормы в этой области не поленились прочесть)?
Вроде бы 35, а не 50?
50 уже давно ... юсовцы вообще 70 хотят протолкнуть ...
Подсобрал тут ещё кое-какую инфу. Посоветовался с товарищами москвичами.
У меня две новости. Одна плохая, другая лучше всех:)
На самом деле дело дрянь. Это вам не рейды органов по контрафакту на рынках. Это всё показуха.
Мы имеем дело с бизнесом, который будет расти и развиваться, получив теперь новую законодательную базу.
Ну, а хорошая новость - чисто российская. Спасибо людям, пишущим законы:) На всякий винт находится своя гайка. Косяки в законодательстве есть. Но самые главные и довольно весёлые косяки - в самих структурах, которые делают такой бизнес:)))
Есть примерно полгода переходного периода. Это не значит, что к вам не придут. Это значит, что придётся поднапрячься, если к вам уже пришли:) А самое главное - есть время грамотно подготовиться к визиту...
Эх, Россия! Весело живём!:-)
У меня две новости. Одна плохая, другая лучше всех:)
На самом деле дело дрянь. Это вам не рейды органов по контрафакту на рынках. Это всё показуха.
Мы имеем дело с бизнесом, который будет расти и развиваться, получив теперь новую законодательную базу.
Ну, а хорошая новость - чисто российская. Спасибо людям, пишущим законы:) На всякий винт находится своя гайка. Косяки в законодательстве есть. Но самые главные и довольно весёлые косяки - в самих структурах, которые делают такой бизнес:)))
Есть примерно полгода переходного периода. Это не значит, что к вам не придут. Это значит, что придётся поднапрячься, если к вам уже пришли:) А самое главное - есть время грамотно подготовиться к визиту...
Эх, Россия! Весело живём!:-)
ИЛ-76 писал(а)
...А самое главное - есть время грамотно подготовиться к визиту...
Эх, Россия! Весело живём!:-)
...А самое главное - есть время грамотно подготовиться к визиту...
Эх, Россия! Весело живём!:-)
Время подготовиться к визиту было предостаточно. Почти лет 20. Думаю, многие помнят расцвет видеосалонов, в которых за рубль нам показывали американское кино. Наверное многих тогда бесила надпись, которая появлялась время от времени на экране телевизора, которая гласила, что эта копия предназначена только для личного использования, и что тех, кто осмелится показать эту копию перед широкой аудиторией настигнет жестокая кара американского правосудия. Всем тогда казалось это какой-то глупостью. А вот теперь смехуёчки закончились.
Теперь другое законодательство и другие требования, в частности, к РАО иже с ними. Согласитесь, что прежде чем защищать чьи-то права (а на самом деле банально делать на этом деньги), соответствующая структура должна привести в порядок собственную кухню. А вот этого-то и нет:) И пока дела обстоят именно так, не считаю, что зазорно оставлять их за бортом.
Учитывая особенности нашей судебной системы, РАО на косяки в законадательстве будет без напряга класть с прибором, видимо...
Там сейчас такие косяки, что класть на них очень непросто:)
Ну не скажите... адвокат пусть хоть целый день распинаться будет, описывая эти косяки, а судья скажет - виновен. И плевать он хотел на косяки. И усе. Свободны.
Примеры привести, или сами вспомните ? Смотря, короче, кто это РАО будет крышевать...
Примеры привести, или сами вспомните ? Смотря, короче, кто это РАО будет крышевать...
Маленькая подсказка:)
У Вас есть право собственности на квартиру. А некий дядя Вася живёт в Вашей квартире без Вашего ведома и уходить не хочет. Вы подаёте в суд на дядю Васю. Для этого нанимаете юриста дядю Вову. Дядя Вова идёт в суд без Вашей доверенности на право представлять Ваши интересы. Покажите мне судью, который допустит дядю Вову без этой важной формальности.
Вот здесь то же самое:) Дядя Вова - это структура, которая пытается рулить процессом без надлежаще оформленных документов от Вас.
Другой случай с Вашей собственностью. Дядя Вова узнаёт, что дядя Вася живёт в Вашей квартире без Вашего согласия. И он идёт в суд с требованиями, чтобы дядя Вася заплатил денюжку или освободил помещение. При этом Вы дяюю Вову на это действие не уполномочили. Ну, т.е. дядя Вова порет отсебятину, прикрываясь Вашими правами собственника. Скорее всего Вы и дядя Вова вобще не знакомы. В суде дядя Вова утверждает, что имеет право защищать Ваши интересы без Вашего согласия. А дядя Вася, на которого наехал дядя Вова поинтересуется, на каком основании Вова представляет Ваши интересы. Должен же быть какой-то документ. Правильно? Правильно. А его-то и нетути:)
У Вас есть право собственности на квартиру. А некий дядя Вася живёт в Вашей квартире без Вашего ведома и уходить не хочет. Вы подаёте в суд на дядю Васю. Для этого нанимаете юриста дядю Вову. Дядя Вова идёт в суд без Вашей доверенности на право представлять Ваши интересы. Покажите мне судью, который допустит дядю Вову без этой важной формальности.
Вот здесь то же самое:) Дядя Вова - это структура, которая пытается рулить процессом без надлежаще оформленных документов от Вас.
Другой случай с Вашей собственностью. Дядя Вова узнаёт, что дядя Вася живёт в Вашей квартире без Вашего согласия. И он идёт в суд с требованиями, чтобы дядя Вася заплатил денюжку или освободил помещение. При этом Вы дяюю Вову на это действие не уполномочили. Ну, т.е. дядя Вова порет отсебятину, прикрываясь Вашими правами собственника. Скорее всего Вы и дядя Вова вобще не знакомы. В суде дядя Вова утверждает, что имеет право защищать Ваши интересы без Вашего согласия. А дядя Вася, на которого наехал дядя Вова поинтересуется, на каком основании Вова представляет Ваши интересы. Должен же быть какой-то документ. Правильно? Правильно. А его-то и нетути:)
А как вам такой вариант ? Адвокат дядя Вова приходит в суд с вашей доверенностью, вашей пропиской и правом собственности на жилье, а в этот же суд приходит дядя Вася, который уходить из квартиры не хочет. И дядя Вася говорит - а это вообще не ваша, а моя квартира. Хотя ничего в подтверждение своих слов предоставить не может. Суд удаляется на совещание и выносит вердикт - да, квартира-то таки дяди Васина, а вы потрудитесь освободить помещение. В двухнедельный срок.
А что, нравится дяде Васе ваша квартира, и связи есть кой-какие...Что делать будете ?
Нормальная такая правовая практика в нашей стране в последнее время.
А что, нравится дяде Васе ваша квартира, и связи есть кой-какие...Что делать будете ?
Нормальная такая правовая практика в нашей стране в последнее время.
Это совсем другой случай. Мы говорим о разных вещах.
Перевернём ситуацию биже к делу.
Допустим дядя Вася - это Вы. У Вас есть что-то, созданное кем-то. Вы можете знать создателя или даже не знать.
Но вот приходит дядя Вова, который говорит, что представляет интересы этого кого-то. Дядя Вова требует, чтобы Вы заплатили за что-то, созданное кем-то.
Ваши действия?
Перевернём ситуацию биже к делу.
Допустим дядя Вася - это Вы. У Вас есть что-то, созданное кем-то. Вы можете знать создателя или даже не знать.
Но вот приходит дядя Вова, который говорит, что представляет интересы этого кого-то. Дядя Вова требует, чтобы Вы заплатили за что-то, созданное кем-то.
Ваши действия?
Чисто формально вы, конечно правы. Если бы суд был честный, дядю Вову можно послать лесом. И пинка еще под зад дать.
Но у нас суд не честный, а российский. Потому непонятно что делать. Можно послать, можно судиться, но в любом из этих случаев суд однажды вынесет решение в пользу дяди Вовы, придут судебные приставы и опишут музыкальный центр, акустику и панель в счет долга. Можно потом обжаловать все это до бесконечности итд, но надежда вернуть деньги уже призрачная. Можно и заплатить дяде Вове по-хорошему, если бы была гарантия что он второй раз вскоре не припрется...
Судя по нахрапистости РАО, их вряд ли волнует юридическая чистота их действий, и развернуться они планируют по-крупному, что автоматически подразумевает, что никаким судом от них так просто не отделаться, они это учтут, причем совсем не в юридическом аспекте, а в коррупционном.
Хороший пример - их пиндосские колеги RIAA. Эти уже там такой жесткий беспредел творят, что нам пока и не снилось. Глухих инвалидов-пенсионеров, которые компьютер в глаза не видели, сажают в тюрьму за скачивание музыки из сети (O! Вот еще кстати будет нашему РАО кормушка, пока видимо руки не дошли...).
Так что нашему РАО есть, есть куда расти. И бороться с этим крайне проблематично. Все прелести "правового" государства налицо.
Но у нас суд не честный, а российский. Потому непонятно что делать. Можно послать, можно судиться, но в любом из этих случаев суд однажды вынесет решение в пользу дяди Вовы, придут судебные приставы и опишут музыкальный центр, акустику и панель в счет долга. Можно потом обжаловать все это до бесконечности итд, но надежда вернуть деньги уже призрачная. Можно и заплатить дяде Вове по-хорошему, если бы была гарантия что он второй раз вскоре не припрется...
Судя по нахрапистости РАО, их вряд ли волнует юридическая чистота их действий, и развернуться они планируют по-крупному, что автоматически подразумевает, что никаким судом от них так просто не отделаться, они это учтут, причем совсем не в юридическом аспекте, а в коррупционном.
Хороший пример - их пиндосские колеги RIAA. Эти уже там такой жесткий беспредел творят, что нам пока и не снилось. Глухих инвалидов-пенсионеров, которые компьютер в глаза не видели, сажают в тюрьму за скачивание музыки из сети (O! Вот еще кстати будет нашему РАО кормушка, пока видимо руки не дошли...).
Так что нашему РАО есть, есть куда расти. И бороться с этим крайне проблематично. Все прелести "правового" государства налицо.
CrowKiller писал(а)
Судя по нахрапистости РАО, их вряд ли волнует юридическая чистота их действий, и развернуться они планируют по-крупному, что автоматически подразумевает, что никаким судом от них так просто не отделаться, они это учтут, причем совсем не в юридическом аспекте, а в коррупционном.
Судя по нахрапистости РАО, их вряд ли волнует юридическая чистота их действий, и развернуться они планируют по-крупному, что автоматически подразумевает, что никаким судом от них так просто не отделаться, они это учтут, причем совсем не в юридическом аспекте, а в коррупционном.
Волнует-не волнует, но если правильно вести дело, то в данном случае они вообще бы "ухо от селёдки" бы получили.
А на всякое судебное решение есть возможность его опротестования а то и подачи встречного иска. Например, в данном случае, если у РАО нет сейчас договора с автором - то имеет место факт мошенничества.
Что тут спорить, как говорится, практика нас рассудит со временем. Мне и самому любопытно, насколько далеко они пойдут.
Ждем заодно первых прецедентов по интернет-искам. Достаточно заглянуть в файлопомойки на кольце, у РАО дожна автоматически выделяться слюна...
Ждем заодно первых прецедентов по интернет-искам. Достаточно заглянуть в файлопомойки на кольце, у РАО дожна автоматически выделяться слюна...
По поводу случая, когда у РАО отсутствует договор с автором, их требования будут незаконны. Однако через некоторое время, они получат право представлять неопределённый круг лиц (авторов), даже если они с ними не знакомы, они получат право наезжать по поводу использования практически любых произведений.
И ещё. На сегодняшний день наличие договора РАО с автором скорее всего не будет означать их право предъявлять претензии. Подавляющее большинство договоров с авторами не соответствует требованиям законодательства.
Зная подробности, можно послать их доделывать то, с чем они к Вам пришли.
Более того, поскольку договора фактически недействительны с нового года и в порядок их привести не успели, те же авторы могут придти к Вам после визита РАО. И Вам придётся отстегнуть ещё.
Но самый сттрашный асбурд начнётся лишь тогда, когда они приведут в порядок свои документы и смогут представлять интересы неопределённого круга авторов. Вот это будет беспредел. Даже если автор будет не против использования своих произведений или скажем не будет знать, что они используются (не опять же без претензий к Вам, если узнает об этом), РАО всё равно Вас накрячит, ибо у Вас нет письменного согласия автора.
И ещё. На сегодняшний день наличие договора РАО с автором скорее всего не будет означать их право предъявлять претензии. Подавляющее большинство договоров с авторами не соответствует требованиям законодательства.
Зная подробности, можно послать их доделывать то, с чем они к Вам пришли.
Более того, поскольку договора фактически недействительны с нового года и в порядок их привести не успели, те же авторы могут придти к Вам после визита РАО. И Вам придётся отстегнуть ещё.
Но самый сттрашный асбурд начнётся лишь тогда, когда они приведут в порядок свои документы и смогут представлять интересы неопределённого круга авторов. Вот это будет беспредел. Даже если автор будет не против использования своих произведений или скажем не будет знать, что они используются (не опять же без претензий к Вам, если узнает об этом), РАО всё равно Вас накрячит, ибо у Вас нет письменного согласия автора.
Вот тут то и бужет где порезвится адвкатам.
P.S. "Имущество супругов при разводе должно быть честно поделено между их адвокатами" - фраза как раз к месту).
P.S. "Имущество супругов при разводе должно быть честно поделено между их адвокатами" - фраза как раз к месту).
Суд может игнорировать или не принимать всерьёз показания свидетелей, доказательную базу одной из сторон, может трактовать позицию одной из сторон так, как НУЖНО.
Но Вы поймите. Здесь речь идёт о том, что у дяди Вовы нет надлежащим образом оформленной доверенности от того, кого он представляет. А закон не даёт ему права действовать без доверенности. Если суд допустит дядю Вову к делу с такой отсебятиной, это будет грубейшее процессуальное нарушение. Если всё же это произойдёт, то вышестоящему суду надо быть полными идиотами, если не обратить на это внимание.
Вы, например, можете себе представить юриста, допущенного в судебное зседание в отсутствие доверителя и без доверенности?
Но Вы поймите. Здесь речь идёт о том, что у дяди Вовы нет надлежащим образом оформленной доверенности от того, кого он представляет. А закон не даёт ему права действовать без доверенности. Если суд допустит дядю Вову к делу с такой отсебятиной, это будет грубейшее процессуальное нарушение. Если всё же это произойдёт, то вышестоящему суду надо быть полными идиотами, если не обратить на это внимание.
Вы, например, можете себе представить юриста, допущенного в судебное зседание в отсутствие доверителя и без доверенности?
Так приведите на все общее обозрение хоть один или парочку? Очень, знаете ли, интересно....
А смысл? Посидели, обсудили, потрендели, покурили? Есть люди, у которых есть реальные пролемы в этом деле. Вот для них можно персонально дать оценку ситуации. Те, кто приделах, поймут всё и сразу.
А инфа на всеобщее обозрение будет позже, когда "таможня" даст добро. Нечего козырями раньше времени разбрасываться. Это непрофессионально имхо.
А инфа на всеобщее обозрение будет позже, когда "таможня" даст добро. Нечего козырями раньше времени разбрасываться. Это непрофессионально имхо.
Лучше бы маршрутки штрафовали!!!
Ustus писал(а)
Лучше бы маршрутки штрафовали!!!
Лучше бы маршрутки штрафовали!!!
А их-то за что ?
за радио шансон и прочий кал
+ мульон! Ласковый май та еще мерзость!
Ustus писал(а)
+ мульон! Ласковый май та еще мерзость!
+ мульон! Ласковый май та еще мерзость!
Ласковый май- это святое !
Нихера ты не понимаешь. Я пьяный всегда караоке "белые розы" пою !
Хорошо что ты не часто пьешь;)
Чего только не придумают,чтобы ошкурить предпринимателей!
Просто эти предприниматели сами слишком экономят на юристах).
Так кто мне ответит, покупая лицензионный диск, я ваще чего покупаю ?
И про транслации теле-радио в кабаках, в них то чего ? Этоже широковещяние !
И про транслации теле-радио в кабаках, в них то чего ? Этоже широковещяние !
На лицензионном диске как раз все условия использования должны быть написаны. Если их нет - то, скорее всего, этот диск вовсе не лицензионный.
antidot писал(а)
Так кто мне ответит, покупая лицензионный диск, я ваще чего покупаю ?
Так кто мне ответит, покупая лицензионный диск, я ваще чего покупаю ?
Покупаешь оптический ДИСК.... воспроизводить только в ванной через наушники....- услышут оштрафуют...
ПРАВА НА ВОСПРОИЗВЕДЕНИЕ НЕ ПОКУПАЕШь....
Записывать с теле радиоприемников тоже теперь выходит запрещено?
Здравствуй Билли Гатес.... как мне нравиться твоя лецензия......
маразм.!
слишком легко предприниматели ведуться на гоп-стоп...
вон вчера фильм про Королёва показывали - так если подумать - а мало что изменилось по отношению государства к гражданам...
вон вчера фильм про Королёва показывали - так если подумать - а мало что изменилось по отношению государства к гражданам...
Чиновники не изменились(.
А что - государство как то к гражданам относится????
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.