Главный сайт Нижнего Новгорода: Зарегистрируйся, чтобы общаться, знакомиться, искать друзей и получать подарки!
+1 °C
Погода в Нижнем Новгороде
+1 °C
Вечер 0°C
Ночь -1°C
Завтра 1°C
Подробно
 2
Пробки
2 балла
Дороги почти свободны
65.9931
Курс USD ЦБ РФ на 18 ноября
65.9931
-0.6228
Все курсы валют
74.9022
Курс EUR ЦБ РФ на 18 ноября
74.9022
-0.6336
Все курсы валют
16+ Городской форум: форум общего назначения, треп о городе и нижегородцах
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
0
Вступайте в нашу группу ВКонтакте, чтобы быть в курсе всех новостей.   vk.com/newsnnru
Тема

К вопросу о пенсиях

созидатель 22 июня в 10:21 «ответить»
Вы не можете отвечать в этой теме.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.

Повышение пенсионного возраста может привести к неожиданному для инициаторов этой затеи эффекту: количество пенсионных отчислений будет уменьшаться или не расти. Будет расти "серость" зарплат, вплоть до насыщенного серого цвета, переходящего в чёрный... Аргумент работодателей "у нас зарплата белая" на поколение 20+ (да и 30+) перестанет действовать. Лучше иметь больше налика сейчас, чем мифическую пенсию. Молодые склонны больше тратить, путешествовать, жить в кайф, отсутствует тяга к накоплению (где-то об этом писали, результат социсследований). Развитие и насыщение рынка съемного жилья снижает потребность в крупных кредитах. Мелкие кредиты и карточки раздают на каждом углу кому попало, главное плати. Машины низкого ценового сегмента доступны практически всем. Если молодые выберут нал, тогда в объявлениях работодателям вскорости придётся писать "Приходи к нам, у нас всё по-чёрному!"
BCT 22 июня в 10:28 «ответить»
созидатель 22 июня в 10:54 «ответить»
Люблю конкретные ответы.
Юристище 22 июня в 12:01 «ответить»
Верно по сути изложено, коротко и ясно...
бука букин 22 июня в 10:29 «ответить»
Естественно!
Каждый принимаемый в России закон имеет ровно противоположный эффект тому, ради которого он принимался. : )
Big Muzzy 22 июня в 10:37 «ответить»
"ради чего он принимался" было бы более лучше )
созидатель 22 июня в 11:02 «ответить»
А если всё дело в том, чтобы сейчас "залатать дыры"?
АлександрМ 22 июня в 11:58 «ответить»
В бюджетах обнищавших миллиардеров? А народ к дырам уже привык, это сеченовским и миллеровским миллиона в день мало (Лавров много раз)
созидатель 22 июня в 12:00 «ответить»
В текущих выплатах пенсионерам на перспективу нескольких лет. Пенсионеров это вполне устраивает.
АлександрМ 22 июня в 12:08 «ответить»
Рабочие места нужны, то есть развитие производств, тогда и дыры залатаются и на пенсии хватит. Для начала надо сделать геть всем абсолютно гастарбайтерам, заодно уменьшится криминальная составляющая.
созидатель 22 июня в 13:01 «ответить»
А вот у нас в деревне узбеки лет пилят. Других рабочих нет. Если этих прогнать, будет только хуже. Что делать?
АлександрМ 22 июня в 13:11 «ответить»
А не было узбеков, кто пилил или деревья сами пилились? Разучились работать из-за гастарбайтеров, значит еще не так плохо живем, если свои не хотят идти на такую работу.
созидатель 22 июня в 14:15 «ответить»
Разбегается народ в разные стороны, вплоть до заграницы + естественная убыль.
youtu.be/LvftfzHGAZw
Big Muzzy 22 июня в 10:40 «ответить»
Дык сплошные минусы у этого закона.
Но он принимается думаю скорее всего для того, чтобы потом легче было оттяпать пенсии у других категорий работников - военных, силовиков и т.п.

Нагибать граждан гораздо легче, чем бороться с причинами проблем.
Richtigkeit 22 июня в 10:45 «ответить»
Big Muzzy писал(а)
Нагибать граждан гораздо легче, чем бороться с причинами проблем.


Достаточно найти послушную, грамотную и сытую, а также полностью упакованную Голикову для разъяснялок населению "Как это нужно и важно!" *yes*
К сообщению прикреплен файл:
208222622-golikova.webp   (39 Kb)   Скачать файл
Big Muzzy 22 июня в 10:50 «ответить»
Так там ещё и Матвиенко и Боярский и Познер, получающий пенсию во Франции - все голосят как один, прихлебаи чёртовы, отправить их сортиры мыть в нижегородских конторках.
Richtigkeit 22 июня в 11:05 «ответить»
У Познера пенсия во Франции ? Ну и жучара ! :-D
созидатель 22 июня в 11:13 «ответить»
Он в оппозиции к власти, ему нельзя пенсию в России получать.
Lkx 22 июня в 14:08 «ответить»
Да он вообще всю жизнь почти по Франциям/Америкам жил. Он тут в "командировке" по-сути.
Zu-zu 23 июня в 14:55 «ответить»
Richtigkeit писал(а)
У Познера пенсия во Франции ? Ну и жучара ! :-D ...

гастарбайтер! :)
кн775 22 июня в 11:16 «ответить»
Big Muzzy писал(а)
отправить их сортиры мыть

зачем сортиры? ох вы какой гуманный. пусть на стройках погорбатятся. под дождём и палящим солнцем, в мороз и в жару. в грязи и в пыли. на высоте на лесах и в сыром котловане. и обязательно лет 10 минимум.
созидатель 22 июня в 11:09 «ответить»
Для работающей части населения - минусы, для пенсионеров - плюсы.
Big Muzzy 22 июня в 11:17 «ответить»
Ну да обещанная штука в месяц это огромный плюс при инфляции в 15 процентов, просто небывалая щедрость, за наш же счёт.
созидатель 22 июня в 11:21 «ответить»
Ну в плюс же, не в минус, а народ привык жить скромно...
Big Muzzy 22 июня в 11:25 «ответить»
А вы хотели чтоб ещё и в минус объявили ? ))
созидатель 22 июня в 11:39 «ответить»
Нет, я добрый :)
Casher 22 июня в 12:36 «ответить»
самое интересное что в валютном эквиваленте до уровня пенсий начала 2014 года нынешние пенсии будут рости несколько лет
Big Muzzy 22 июня в 13:02 «ответить»
Типа за последние 4 года власти всё что можно было растранжирили ?
Casher 22 июня в 20:47 «ответить»
скорее просто хотят соскочить с исполнения социальных обязательств, оставив взносы в пенсионный как налог
Big Muzzy 23 июня в 13:58 «ответить»
Ну да, работать не хотят, думать не хотят, упростить себе жизнь хотят.
bravoam 23 июня в 14:47 «ответить»
ну, так они и поддерживают
кн775 22 июня в 11:17 «ответить»
Big Muzzy писал(а)
Нагибать граждан гораздо легче, чем бороться с причинами проблем

что легче, то и делают.
Big Muzzy 22 июня в 10:52 «ответить»
А молодёжь, не понимает, что утраченные права восстановить потом почти невозможно. Запарятся они потом пенсионный возраст снизить.
lada09 22 июня в 11:05 «ответить»
так к власти молодежь приведет человека с подобными взглядами, так - что будет через двадцать лет с пенсией вопрос большой.
Big Muzzy 22 июня в 11:09 «ответить»
Вы о чём вообще ?
lada09 22 июня в 11:19 «ответить»
я о том, что власть будет меняться и в нее придут люди , которые сейчас молодые и не задумываются о своем будущем.
Big Muzzy 22 июня в 11:20 «ответить»
И ?
кн775 22 июня в 11:19 «ответить»
Big Muzzy писал(а)
утраченные права восстановить потом почти невозможно

слово "почти" лишнее
*Татьяна* 22 июня в 11:11 «ответить»
Переход на темно-серую зп не увеличит доход работника, работодатели то чай не дураки, будут говорить, что а зачем вам белая, все равно пенсии не будет, вот вам дополнительно аж сто рублей за это. При этом про больничные например промолчат.
" Молодые склонны больше тратить, путешествовать, жить в кайф, отсутствует тяга к накоплению"
Ну конечно прям всех под одну гребенку. Но дело даже не в этом, просто не нравится мне, когда "накоплениями" называют пенсию. Как видите, товарищи немолодые, нифига вы не накопили и более того сейчас молодые не могут "накопить" на вас)) Все вытрахано потрачено до нас (с) Так что пенсия это вообще не накопления. К сожалению.
созидатель 22 июня в 11:17 «ответить»
Изменить ситуацию отчасти могли бы реальные накопления на спецсчетах в банках с реальными деньгами. Но здесь мы натыкаемся на вопрос о долгосрочной устойчивости системы.
portwein 22 июня в 12:17 «ответить»
созидатель писал(а)
Но здесь мы натыкаемся на вопрос о долгосрочной устойчивости системы.

То то и оно. Можно открыть накопительный счет, но ни кто не дает гарантии что банк отдаст тебе твои деньги. Тем более что деньги то и не твои. Правильно было сказано - вкладывая деньги на счет вы теряете деньги. Теперь это не ваши деньги. Вы просто купили обязательства банка выдать вам в какой то момент определенную сумму. А учитывая текущее положение дел - банки свои обязательства признают пока им это выгодно. А если им это не выгодно - то просто про них забывают.
созидатель 22 июня в 11:38 «ответить»
Молодые мечтают иметь бизнес и не зависеть от настроения работодателя. Развитие технологий этому способствует.
Big Muzzy 22 июня в 13:06 «ответить»
Мечтать не вредно
Big Muzzy 22 июня в 11:12 «ответить»
Во Франции пенсионный возраст 62, средняя продолжительность жизни 76.
С какого переляху наши вдруг не тянут 60(продолжительность 67,5), при таких то природных ресурсах ?
И с какого это хрена с 55 сразу на 8 лет поднимают женщинам ?
Что за фашисты там сидят ?
Мескалино 22 июня в 11:21 «ответить»
полную пенсию всё равно можно получать с 67 :)
ну или стаж большой иметь к 62 :)
Big Muzzy 22 июня в 11:23 «ответить»
Не полную а максимальную и расчитывается она по максимальным зарплатам за трудовой стаж, а у нас по последним.
Ворьё и жульё в антисоциальном государстве.
Много ли вы будете зарабатывать на 64 году жизни ? Не всем же заканчивать карьеру генералами и директорами.
Мескалино 22 июня в 11:25 «ответить»
подробностей не знаю. я к тому написал что если анонсировать плюсы, не плохо бы и минусы осветить :)
кн775 22 июня в 12:17 «ответить»
Только вы своим "полную пенсию всё равно можно получать с 67 :)" как-то так странноватенько всё дело осветили.
Потому что полная пенсия при полном стаже там с 62. И только если к 62 годам стаж ещё не наработан, то пенсия будет также в 62, но несколько поменьше. Но она будет!
А если при нехватке стажа всё же хочется максимума, то можно ещё поработать, если настроение есть и здоровье позволяет. В 67 всяко полная, независимо от стажа.
Мескалино 22 июня в 13:05 «ответить»
всё рано вариантов формирования пенсии не много. в общем-то всего три. из них два в российских условиях работать не будут. вот и пытаются в правительстве сбалансировать оставшийся единственный :)
ну так и Big Muzzy лозунгами про заграницу кидается :)
кому интересны подробности сами поинтересуются :)
а тут половина истерит что вообще не доживёт до пенсии. что кричать? разве не всё равно тогда? :)
Big Muzzy 22 июня в 13:09 «ответить»
Вы не понимаете - "кричат" потому что эта пенсионная реформа возмутительна в принципе. И если она пройдёт, то на этом не остановятся. А чего бы людям не кричать при таких перспективах ?
Мескалино 22 июня в 13:11 «ответить»
критикуете реформу - предложите свой вариант :)
Big Muzzy 22 июня в 13:13 «ответить»
Вы щас предложите копать посреди площади Горького, а я должен предложить вам альтернативный вариант ? )))
Мескалино 22 июня в 13:16 «ответить»
вот по этому и пройдёт реформа, и на этом не остановится, а вы всё будете кричать :)
Big Muzzy 22 июня в 13:49 «ответить»
Ну да, именно по-этому )))
кн775 22 июня в 13:19 «ответить»
Мескалино писал(а)
а тут половина истерит что вообще не доживёт до пенсии. что кричать?

вот я их почему-то очень понимаю. как-то хочется дожить и пожить.
когда человек изо всех сил лямку тянет, время до пенсии в месяцах уже считает - а ему вдруг говорят, мол, ещё 5 годков тебе - как тут не заистерить?
уж и в этом отказать людям? ничего большего-то всё равно не будет.
Мескалино 22 июня в 13:22 «ответить»
опять громкие лозунги :)
никаких 5 лет не светят тому кому остались месяцы :)
про францию вы нам выше расшифровали не поленились, теперь расшифруйте про эти месяцы :)
кн775 22 июня в 13:50 «ответить»
когда вам приспичит, сами расшифровывать научитесь. а пока зрейте.
Мескалино 22 июня в 13:52 «ответить»
понятно что соврав не хочется признавать свои ошибки :)
и так постоянно :)
portwein 22 июня в 12:18 «ответить»
Big Muzzy писал(а)
И с какого это хрена с 55 сразу на 8 лет поднимают женщинам ?
Что за фашисты там сидят ?

Женоненавистники.
Йоськин Кот 22 июня в 11:17 «ответить»
Маяковский застрелился
Есенин повесился
а что сделал для пенсионной реформы Ты?!
созидатель 22 июня в 11:18 «ответить»
Вопрос был: нужна ли реформа? Ответ не засчитан.
кн775 22 июня в 11:25 «ответить»
о какой реформе вопрос?
тупое повышение возраста - это не реформа!
созидатель 22 июня в 11:29 «ответить»
Ну, серьезное изменение ключевых параметров системы есть реформа. Кто виноват, понятно. Что делать? Особенно тем, кто ни в конце, ни в начале, а посередине?
7aladin 22 июня в 11:19 «ответить»
Поколение пончиков не доживут до пенсии, даже если захотят. Все рассчитали, ироды.
созидатель 22 июня в 11:22 «ответить»
Может быть они выберут другое место, где можно есть пончики?
7aladin 22 июня в 11:28 «ответить»
Посмотри на омериканцев. Много ты получишь в бюджет с толстого? Сиделки озолотятся, а Медведев будет лапу сосать.

Будь быстрее, умнее или укради. Полному только последнее доступно, наверное.
созидатель 22 июня в 11:34 «ответить»
А что, если молодые начнут разбегаться в разные стороны? Какая разница, где жить, если нет серьёзных корней, капитала и перспектив? В Макдональдсе можно работать где угодно.
созидатель 22 июня в 14:07 «ответить»
"Много ты получишь в бюджет с толстого?"

Вспомнилось :)
youtu.be/4y8iHeR7MAE
Alkesta 22 июня в 12:31 «ответить»
Переходи на темную сторону!

ЗЫ: У нас есть печеньки! ))
созидатель 22 июня в 13:02 «ответить»
У кого это у вас?
Lissonka 22 июня в 13:22 «ответить»
Да вобщем в теории экономики это уже давно открыто. Называется налоговая нагрузка. Пока налоговая нагрузка в пределах некоторых величин, бизнес развивается. Как только налоговая нагрузка достигает критической величины и продолжает расти - бизнес начинает неминуемо уходить в тень.
Big Muzzy 22 июня в 13:51 «ответить»
Да тут не только бизнес... тут речь о правах, которые запросто попирают особо не задумываясь и не прилагая никаких усилий для избежания.
Lissonka 22 июня в 14:23 «ответить»
Да понятно, только если у нас типа рыночная экономика, а не плановая, так для развития бизнеса нужны условия. Бюджетникам-то понятно, что найдут деньги на зарплату, пусть даже с опозданием, а вот то место, где найдут для них деньги, вряд ли будет пополняться, если бизнес будут душить. Одним печатанием денег можно только инфляцию раскручивать, а производство таким образом не разовьешь.
Big Muzzy 22 июня в 14:29 «ответить»
Нет, рапортовали-рапортовали что всё идёт вперёд, инфляция 3%, экономика в росте, смертность превышает рождаемость, нефть растёт, броня крепка и танки тоже, и тут вдруг бац и аж на 5-8 лет увеличиваем пенсионный возраст. С чего баня то сгорела ?
Lissonka 22 июня в 14:51 «ответить»
Так Вероника-то Скворцова в начале года отрапортовала президенту во всеуслышание, по телеку неоднократно показывали - продолжительность жизни увеличивается, медицина на высшем уровне.
Я еще тогда поняла, к чему она это насочиняла ;)
Big Muzzy 22 июня в 15:02 «ответить»
Кажется там враги засели
Lkx 22 июня в 14:30 «ответить»
Какая-такая рыночная экономика? Это в Китае есть, а у нас это мизерная часть, у нас многие "бизнесы" занимаются отмыванием денег, украденных из бюджета/других мест, а совсем не бизнесом. Еще давно я заметил, что есть куча убыточных торговых предприятий, которые тем не менее, не тонут:)), объяснение простое - надо как-то деньги отмывать.
Lissonka 22 июня в 14:49 «ответить»
Ну, знаете что, в Китае проворовавшихся чиновников расстреливают и прилюдно это по телеку кажут ;)
созидатель 22 июня в 14:12 «ответить»
Тут может быть другой фокус, неописанный в теории - бизнес будет ВЫНУЖДЕН уходить в тень под давлением спроса со стороны потенциальных работников, которым закручивают гайки. Естественно, окромя госкомпаний и бюджетных/муниципальных. Но и они окажутся под давлением. Придется конкурировать за квалифицированных работников, причем не только с внутренними, но и зарубежными работодателями. Крепостное право-то отменили, и границы открыты.
Lissonka 22 июня в 14:24 «ответить»
Все эти фокусы в экономической теории описаны при помощи математических моделей, если вы не в курсе.
созидатель 22 июня в 14:32 «ответить»
Мы люди тёмные, откуда нам знать. Делать-то чего, не описано при помощи математических моделей?
Lissonka 22 июня в 14:47 «ответить»
Есть еще история экономики, в ней описаны все последствия подобных нововведений. Но для любителей гулять по граблям вобщем-то пофигу все эти теории. У них задача-то не в результате, а в процессе : подольше усидеть на депутатском месте. О результате никто не печется.
Мескалино 22 июня в 14:57 «ответить»
вы сталкивались хотя бы с одной реально работающей математической моделью экономики? :)
поделитесь со мной :)
Lissonka 22 июня в 15:21 «ответить»
Возьмите любой учебник экономической теории, там все кривые, формулы, зависимости есть.
Обхохочетесь над усилиями нашего правительства ;)
Мескалино 22 июня в 15:22 «ответить»
да видел я их десятки. сам этими моделями занимался :)
я же не просто так вопрос задал :)
поделитесь со мной работающей :)
Lissonka 22 июня в 15:27 «ответить»
Да все работают, при определенных условиях. Читайте внимательно теорию. Применять-то надо тоже с умом. А у нас голова от Китая, хвост пытаются присобачить от Германии, а потом вспоминают, что у нас Россия, свои еще особенности есть.
Мескалино 22 июня в 15:29 «ответить»
понятно. как обычно никакой конкретики :)
ни одна не работает. а создатели отбрехиваются неподходящими условиями :)
Lissonka 22 июня в 15:44 «ответить»
Да успокойтесь, пусть будет по-вашему. Экономикой управлять невозможно.
Lkx 22 июня в 14:24 «ответить»
Чего тут думать? Обычная политика экономического геноцида, по типу "огораживания" в Англии. Денежки уже все распилили, народец им не нужен, они в своём мире живут с огромными пенсиями/зарплатами, которые сами себе и назначили)). Кидалово.
созидатель 22 июня в 14:26 «ответить»
Надо будет освежить школьные знания по курсу зарубежной истории, поглядеть, чем там дело кончилось...
Big Muzzy 22 июня в 14:32 «ответить»
Чем например дело в Мексике кончилось ? Тем, что 5% населения принадлежит 95% нац. богатства. Идём по мексиканскому варианту пока.
созидатель 22 июня в 14:39 «ответить»
Там вроде замут какой-то был, стреляли вроде...
Зу 22 июня в 14:32 «ответить»
это не тот ли случай, когда овцы сьели людей?
BCT 22 июня в 14:52 «ответить»
Мне еще интересно, а кто нибудь без калькулятора с сайта ПФР может самостоятельно посчитать размер своей пенсии? Или посчитать, сколько лет и с какой з/п надо работать, что бы получать пенсию определенного размера.. например 20 тыр по нашим деньгам.
Мне кажется, что эта формула не посильна даже кандидатам математических и экономических наук..)))
созидатель 22 июня в 14:58 «ответить»
А зачем тогда люди сайт делали, старались?
Big Muzzy 22 июня в 15:00 «ответить»
Это есть великое таинство, даже посвящённые не полностью контролируют процесс )))
Lissonka 22 июня в 15:24 «ответить»
Да посчитать-то мало :) Вот когда вы придете оформлять пенсию, посмотрят на вашу трудовую книжку и начнется - этой фирмы уже нет, поэтому стаж не примем, а у этой печать с СССР, а в то время уже была Россия, то есть печать недействительна, значит предприятие незаконное, стаж вычеркиваем, вот так и получится, что пенсия не положена, хоть и калькулятор на сайте что-то там прикинул по вашим расчетам. А у ПФ расчет свой - поменьше заплатить, а лучше вообще отказать ;)
Big Muzzy 23 июня в 14:01 «ответить»
Да, а во Франции к расчёту принимаются максимальные зарплаты за время работы, а не последние как у нас. Суки одним словом.
Торговец 18 июля в 02:44 «ответить»
каждого депутата, КТО будет голосовать за повышение пенсионного возраста народ будет кидать в мусорку и обливать зеленкой.... как на Украине.... как этого они не поймут
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Популярные товары в Нижнем
Нижний Новгород переживает нашествие снеговиков

В Нижнем Новгороде с ночи идет мокрый снег. Горожане немедленно отреагировали снеговиками. Публикуем подборку холодных красавцев! 

Хоккей, свадьба и велосипед. Смотрим, как жители Дзержинска развлекаются на льду

На озеро Святое в Дзержинске Нижегородской области продолжают выходить люди. Чем они только не занимаются: катаются на коньках, сокращают...

«Мать до последнего пыталась войти в дом». В Нижегородской области годовалая девочка погибла в огне

В селе в Бутурлинском районе Нижегородской области 16 ноября сгорел дом. В огне погибла годовалая девочка. Без крыши над головой осталась...

Всё держится на подшипниках: как простой строитель раскрутил свое дело и стал работать с заводами

Собственный бизнес требует большой отдачи: нужно занять выгодную нишу, чувствовать рынок и его динамику, прилагать усилия и вкладывать...