Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Контракт с Родиной, с совестью возможен?
Опрос
2509
154
Поделиться
Давеча зазырил свежую фильму под названием "Лучшие в аду", снятую по мотивам всем известных событий
www.youtube.com/watch?v=EcPA70hi9xI
Что сказать... Какие времена, такие и фильмы...
Эдакая корявая попытка вплести патриотизм в последние события...
Фильма смысла лишена наглухо, при этом экшн ближнего боя в городской застройке передан весьма реалистично.
А для вас контракт с Родиной (именно так, с большой буквы) и совестью возможен?
www.youtube.com/watch?v=EcPA70hi9xI
Что сказать... Какие времена, такие и фильмы...
Эдакая корявая попытка вплести патриотизм в последние события...
Фильма смысла лишена наглухо, при этом экшн ближнего боя в городской застройке передан весьма реалистично.
А для вас контракт с Родиной (именно так, с большой буквы) и совестью возможен?
Контракт с Родиной, с совестью
| Нет | 8 | | 89% |
| Да | 1 | | 11% |
| Проголосовало участников - 9 | ||
| Lect79 SlIl casha Катерина 1981 id451637988@vk.com Подпольщики Леонид Ушкин vava JobForFood | ||
причем тут вообще совесть? бабки и еще раз бабки. и пренебрежение к жизни.
зт писал(а)
причем тут вообще совесть?
причем тут вообще совесть?
хз, но там прям так и написано:
"У нас есть контракт, контракт с компанией, контракт с Родиной, с совестью"
звездеж. людям типа пригожина нужно мясо, готовое убивать и умирать. сейчас такой товар востребован. а это как рекламка в почтовом ящике.
зт писал(а)
людям типа пригожина
людям типа пригожина
:-D
люди этого типа управляют сейчас твоей Родиной
это пройдет
жаль в эту пору прекрасную...
доживем. если именинник кнопку не нажмет
это не факт(кэп)
На заборе тоже много чего написано. У нормальных людей должны быть мозги. Которыми они хоть иногда должны шевелить и соображать. А то привыкли нихрена не думать, а только уши развешивают чтоб лапши больше поместилось..
VVV(TM) писал(а)
У нормальных людей должны быть мозги.
У нормальных людей должны быть мозги.
ну так вот давай и выясним, сколько среди нас нормальных людей для которых слово Родина и то, что с нею связано не измеряется контрактами
Так ты тогда вопрос переформулируй. Ибо его двояко трактовать можно.
ПС за путлера и казнокрадов никаких контрактов подписывать и исполнять не буду. Ибо они паразиты, присосавшиеся к нашей стране..
ПС за путлера и казнокрадов никаких контрактов подписывать и исполнять не буду. Ибо они паразиты, присосавшиеся к нашей стране..
VVV(TM) писал(а)
Так ты тогда вопрос переформулируй. Ибо его двояко трактовать можно.
Так ты тогда вопрос переформулируй. Ибо его двояко трактовать можно.
двояко при желании можно трактовать даже то, чему равно 2х2
VVV(TM) писал(а)
ПС за путлера и казнокрадов никаких контрактов подписывать и исполнять не буду. Ибо они паразиты, присосавшиеся к нашей стране.. ...
ПС за путлера и казнокрадов никаких контрактов подписывать и исполнять не буду. Ибо они паразиты, присосавшиеся к нашей стране.. ...
а будь ты пендосом за байдена или трампа вписался бы?
Сложно сказать... Там тоже не всё так гладко..
битон для омерики - то же, шо путлер для России
Я для себя выяснил. К сожалению здравомыслящих людей здесь на ГФ меньшинство..( зомбоид на зомбоиде...(
Не просто меньшинство, а один Вы тут здравомыслящий, чемпион по здравомыслию!
зт писал(а)
бабки и еще раз бабки. и пренебрежение к жизни.
бабки и еще раз бабки. и пренебрежение к жизни.
по-моему так воры законники живут
Ты чего подразумеваешь своим вопросом то? Готов ли человек за деньги пойти убивать? Тогда причем здесь Родина? Это получается ради хотелок и амбиций кого-то..
Знаки препинания ставятся, или не ставятся, не просто так -->
Нет там запятой после слова "Родина", значит это не перечисление вариантов контрактов: с компанией, с Родиной, с совестью.
Возможно, автор текста хотел сказать, что контракт с Родиной надо выполнять добросовестно (хотя, может быть, что просто пропустил запятую :-D )
Нет там запятой после слова "Родина", значит это не перечисление вариантов контрактов: с компанией, с Родиной, с совестью.
Возможно, автор текста хотел сказать, что контракт с Родиной надо выполнять добросовестно (хотя, может быть, что просто пропустил запятую :-D )
Вася Пулькин в бане писал(а)
Нет там запятой после слова "Родина"
Нет там запятой после слова "Родина"
а контракт есть
зы, все дело в запятой, да :-D
казнить нельзя помиловать
ты в узбекской школе что ли учился, умник ?
так так то точки тоже нет.
что за предложение такое. "контракт с родиной с совестью."
так так то точки тоже нет.
что за предложение такое. "контракт с родиной с совестью."
Вася Пулькин в бане писал(а)
Возможно, автор текста хотел сказать, что контракт с Родиной надо выполнять добросовестно
Возможно, автор текста хотел сказать, что контракт с Родиной надо выполнять добросовестно
это ты из за отсутствия знаков препинания такой вывод сделал ? ))))
Это не вывод, а предположение, поэтому я начал предложение с вводного слова "возможно" :-)
Автор темы упорно ставил запятую, хотя в исходном тексте её нет, вот я и обратил его внимание на это. Запятая может изменить смысл фразы. :-)
Автор темы упорно ставил запятую, хотя в исходном тексте её нет, вот я и обратил его внимание на это. Запятая может изменить смысл фразы. :-)
Вася Пулькин в бане писал(а)
Это не вывод, а предположение,
Это не вывод, а предположение,
ну
сделал вывод->предположил
или ты просто пальцем в небо ткнул ?
так то правила русского языка есть. и в данном случае тут не хватает какого либо знака препинания.
Выводы можно делать, когда есть полная и достоверная информация, а когда информации вообще нет, то будут только предположения.
Я не знаю, по умыслу или по недосмотру, нет запятой после слова "Родина", и не знаю, почему нет точки в конце предложения. Поэтому только предположения! :-)
Я не знаю, по умыслу или по недосмотру, нет запятой после слова "Родина", и не знаю, почему нет точки в конце предложения. Поэтому только предположения! :-)
Вася Пулькин в бане писал(а)
достоверная информация, а когда информации вообще нет
достоверная информация, а когда информации вообще нет
ну когда вообще нет информации а есть какое то предположение. то это называется пальцем в небо. ну или пук в лужу, кому как удобнее.
за такое "по умыслу" в школе ставят два.
А я точку вижу.
Чего не так с предложением? Совесть есть у Родины, запятая не нужна. :-)
Чего не так с предложением? Совесть есть у Родины, запятая не нужна. :-)
Ты чей поди и бесей зеленых видишь. Прапору в шапке пидорке -антидоты везде мерещятся ))
Этих нет, ни разу не видел, а вот точка в конце предложения на картинке присутствует. :-)
Это ты молодец. Осталось найти оставшиеся знаки препинания, если ты таджик конечно.
Lect79 писал(а)
ты не таджик
ты не таджик
Что у вас значит "и с совестью"?
очевидно контракт с Родиной подразумевает контракт с совестью
Все равно не понимаю. Контракт с совестью -- это когда совесть купили. Как "очевиден" контракт с совестью при контракте с родиной?
если Родине действительно угрожает опасность, то извлекать для себя из этого какую-то выгоду я считаю бессовестным, аморальным поступком
нужно просто идти и спасать ее
нужно просто идти и спасать ее
Фильм пока не смотрел. Что за контракт такой с родиной они там заключали, чтобы он был против совести? Убежденных пацифистов заставляли жечь мирное население в печах?
(omega) писал(а)
Что за контракт такой с родиной они там заключали, чтобы он был против совести?
Что за контракт такой с родиной они там заключали, чтобы он был против совести?
ИМХО если у тебя есть совесть, то контракт с Родиной исключен
Это что за бред?
у деда у своего спроси
Дедам платили на фронте, чтоб вы знали. И не так уж и мало. А летчикам, танкистам и некотороым другим очень немало платили.
Публицыст писал(а)
чтоб вы знали
чтоб вы знали
де юре - да
де факто - нет
подробности почему именно так загугли сам
Это во-1х
во-2х: как сильно отличались "зарплаты" на фронте и в тылу?
в-3х: что можно было на те деньги купить?
И де факто, и де юро платили. Эти отмазы придуманы вашими единомышленниками, хейтерами Сталина и СССР тех времен. То, что большая часть денег доставалась семье, к теме отношения не имеет. По факту платили.
Мало того, моя бабка, пока росли дети, получала пенсию за деда, погибшего в августе 41.
Мало того, моя бабка, пока росли дети, получала пенсию за деда, погибшего в августе 41.
Публицыст писал(а)
И де факто, и де юро платили.
И де факто, и де юро платили.
X-master писал(а)
во-2х: как сильно отличались "зарплаты" на фронте и в тылу?
в-3х: что можно было на те деньги купить?
во-2х: как сильно отличались "зарплаты" на фронте и в тылу?
в-3х: что можно было на те деньги купить?
Публицыст писал(а)
Эти отмазы придуманы вашими единомышленниками, хейтерами Сталина и СССР тех времен.
Эти отмазы придуманы вашими единомышленниками, хейтерами Сталина и СССР тех времен.
МОИМИ??? :-D
по-моему для тебя Сталин и СССР - страшный сон
вернее нет, не так
вот так: здесь играем, здесь не играем, здесь рыбу заворачиваем...
принимать парад 9 Мая и закрывать щитами мавзолей Ленина
X-master писал(а)
принимать парад 9 Мая и закрывать щитами мавзолей Ленина
принимать парад 9 Мая и закрывать щитами мавзолей Ленина
Это тоже я сделал?
И да, к Ленину у меня отношение двойственное. А неужели должно быть все в один цвет, как у вас -- черное или белое? Я это давно перерос.
Но мавзолей как памятник эпохе мне всегда нравился. Очень стильное сооружение.
Публицыст писал(а)
Это тоже я сделал?
Это тоже я сделал?
это сделали те, чьи интересы ты здесь представляешь
К Ленину как к человеку у тебя какое угодно может быть отношение.
но Мавзолей и Ленин это уже не просто склеп и человек.
Это великие символы великой идеи великой страны.
Без них невозможны ни ее Победа, ни Гагарин, ни даже ты сам
1.
С этим бредом -- к Хуану. Я слишком редкий и нерегулярный гость, чтобы представлять здесь чьи-либо интересы. Да и мелковато место для меня, едва по щиколотку...
2. Великая афера перестает быть аферой, когда проходит удачно. Как здравый человек я понимаю, что царизм все равно бы обрушился, но то, что пришло взамен, было насилием над природой, личностью и здравым смыслом, что и продемонстрировало время. Причем, Сталин как раз пытался исправить это недоразумение.
3. Это чудо и жизненная сила вместе с хитростью моих предков, что я появился, учитывая кулацкое происхождение по одной линии и инженерно-сосланное по второй.
X-master писал(а)
чьи интересы ты здесь представляешь
чьи интересы ты здесь представляешь
С этим бредом -- к Хуану. Я слишком редкий и нерегулярный гость, чтобы представлять здесь чьи-либо интересы. Да и мелковато место для меня, едва по щиколотку...
2. Великая афера перестает быть аферой, когда проходит удачно. Как здравый человек я понимаю, что царизм все равно бы обрушился, но то, что пришло взамен, было насилием над природой, личностью и здравым смыслом, что и продемонстрировало время. Причем, Сталин как раз пытался исправить это недоразумение.
3. Это чудо и жизненная сила вместе с хитростью моих предков, что я появился, учитывая кулацкое происхождение по одной линии и инженерно-сосланное по второй.
1. Нууу, Хуан здесь других негодяев представляет.
Ты - белых, он - голубых. Негодяи и те и другие.
2. Великая афера - это развал СССР и 30-тилетие ельцинско-путинской власти. Афер подобных масштабов в истории страны я не припомню.
3. Инженерно-сосланный чьих был?
Ты - белых, он - голубых. Негодяи и те и другие.
2. Великая афера - это развал СССР и 30-тилетие ельцинско-путинской власти. Афер подобных масштабов в истории страны я не припомню.
3. Инженерно-сосланный чьих был?
X-master писал(а)
Инженерно-сосланный чьих был?
Инженерно-сосланный чьих был?
Это имеет значение? разгребусь, я вам выскажу всё, что думаю про ваши розовые сопли на тему "народной революции", особенно по первой ее части 18-25 гг.
Публицыст писал(а)
особенно по первой ее части 18-25 гг.
особенно по первой ее части 18-25 гг.
*popcorn*
X-master писал(а)
во-2х: как сильно отличались "зарплаты" на фронте и в тылу?
в-3х: что можно было на те деньги купить?
во-2х: как сильно отличались "зарплаты" на фронте и в тылу?
в-3х: что можно было на те деньги купить?
Зверски отличалась. В разы. Один офицер мог кормить большое семейство в тылу.
Купить можно было многое, включая рынок. Заметь, частников с рынка, как и артели не гоняли и не упраздняли даже во время войны. Артели, например, составляли большую часть ЖД мастерских и депо.
Если не брать особые случаи типа Ленинграда или мест с массовыми стройками и переселениями типа Танкограда в Челябинске, страна в общем не голодала. Изобилия не было, но не было и голода.
Публицыст писал(а)
Зверски отличалась. В разы.
Зверски отличалась. В разы.
Превед тебе, гражданин соврамши
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
Председатель Госплана СССР Николай Вознесенский в своей работе <<Военная экономика СССР в период Отечественной войны>> отмечал, что:
- среднемесячная зарплата рабочих в союзной промышленности СССР (существовали предприятия союзного и республиканского подчинения) выросла с 375 рублей в 1940 году до 573 рублей в 1944 году (на 53%), причем в черной металлургии она достигла 697 рублей, а в угольной промышленности -- 729 рублей.
- заработная плата инженерно-технических работников в этот же период возросла с 768 рублей до 1209 рублей, причём в черной металлургии она достигла 1725 рублей, а в угольной отрасли - 1502 рубля.
В республиканской промышленности и сельском хозяйстве доходы были меньше.
Воспоминания ветеранов, современников в целом подтверждают слова главы Госплана.
Так, строгальщик Яков Ройтман с 1936 года работал на одесском заводе им. Ленина в <<закрытом>> цеху, который выполнял заказы оборонки, сообщил, что получал 720 рублей в месяц. По его словам эта <<сумма казалась огромной>>.
Петр Бутов, после обучения в горнопромышленном училище, работал в шахте No 15-16 г. Гуково, механиком электровоза вагонеток. В 1939 году зарабатывал около 1 тыс. рублей в месяц. И это притом, что <<обед в нашей шахтерской столовой стоил 30 копеек>>.
Федор Титов окончил училище в 1936 году, получив специальность слесарь-паровозник 3-го разряда. С 3-го разряда до начала войны вырос до 6-го, зарабатывал около 500 рублей в месяц, столько тогда стоил лучший костюм на заказ.
Михаила Борисова, после завершения учебы в аэроклубе хотели оставить инструктором. Предлагали 750 рублей, плюс полное обеспечение - бесплатное питание, бесплатная форма.
Клавдия Дерябина (Рыжкова) работала инструктором аэроклуба. Получала 625 рублей. Инструктора были на полном обеспечении - завтрак в столовой, обед и ужин привозили на аэродром, жили на частных квартирах.
Павел Анкудинов сообщает, что на первом курсе обучения получал 100 рублей, каждый новый год по десятке прибавляли. А инструктором он получал 700 рублей, плюс бесплатное хорошее питание и обмундирование. <<Жили хорошо, этого не отнять>>.
Летчик Сергей Горелов став сержантом получал 440 рублей (лейтенантский оклад был 750 рублей). При этом сержанты жили в комнатах по 3-4 человека в каждой, а не в казарме, имели полное довольствие - питание, форма, проезд.
Можно смело сказать, что военнослужащие и квалифицированные рабочие были элитой страны, это отражалось и в их доходах.
- среднемесячная зарплата рабочих в союзной промышленности СССР (существовали предприятия союзного и республиканского подчинения) выросла с 375 рублей в 1940 году до 573 рублей в 1944 году (на 53%), причем в черной металлургии она достигла 697 рублей, а в угольной промышленности -- 729 рублей.
- заработная плата инженерно-технических работников в этот же период возросла с 768 рублей до 1209 рублей, причём в черной металлургии она достигла 1725 рублей, а в угольной отрасли - 1502 рубля.
В республиканской промышленности и сельском хозяйстве доходы были меньше.
Воспоминания ветеранов, современников в целом подтверждают слова главы Госплана.
Так, строгальщик Яков Ройтман с 1936 года работал на одесском заводе им. Ленина в <<закрытом>> цеху, который выполнял заказы оборонки, сообщил, что получал 720 рублей в месяц. По его словам эта <<сумма казалась огромной>>.
Петр Бутов, после обучения в горнопромышленном училище, работал в шахте No 15-16 г. Гуково, механиком электровоза вагонеток. В 1939 году зарабатывал около 1 тыс. рублей в месяц. И это притом, что <<обед в нашей шахтерской столовой стоил 30 копеек>>.
Федор Титов окончил училище в 1936 году, получив специальность слесарь-паровозник 3-го разряда. С 3-го разряда до начала войны вырос до 6-го, зарабатывал около 500 рублей в месяц, столько тогда стоил лучший костюм на заказ.
Михаила Борисова, после завершения учебы в аэроклубе хотели оставить инструктором. Предлагали 750 рублей, плюс полное обеспечение - бесплатное питание, бесплатная форма.
Клавдия Дерябина (Рыжкова) работала инструктором аэроклуба. Получала 625 рублей. Инструктора были на полном обеспечении - завтрак в столовой, обед и ужин привозили на аэродром, жили на частных квартирах.
Павел Анкудинов сообщает, что на первом курсе обучения получал 100 рублей, каждый новый год по десятке прибавляли. А инструктором он получал 700 рублей, плюс бесплатное хорошее питание и обмундирование. <<Жили хорошо, этого не отнять>>.
Летчик Сергей Горелов став сержантом получал 440 рублей (лейтенантский оклад был 750 рублей). При этом сержанты жили в комнатах по 3-4 человека в каждой, а не в казарме, имели полное довольствие - питание, форма, проезд.
Можно смело сказать, что военнослужащие и квалифицированные рабочие были элитой страны, это отражалось и в их доходах.
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
Насколько выросли цены в годы войны?
Понятно, что война вела к росту цен. Большая часть промышленности была переориентирована на военные нужды, резко сократилось число каналов поставки товаров из-за границы. Однако советскому руководству в целом удалось избежать серьёзных колебаний. Вознесенский отмечал, что индекс розничных госцен на нормированные продовольственные и промтовары в период военной экономики в Советском Союзе остался без серьёзных изменений и составил в 1943 году 100,5% от довоенного уровня. Исключением были только алкогольные напитки и табачные изделия, цены на которые повысили. Это было своего рода косвенным налогом на ту часть населения, которое активно покупало эти товары. В результате продукты, которые отпускались по карточкам (нормированные продукты) стоили почти так же, как и до войны. Кроме того, советским властям удалось обеспечить более или менее своевременное отоваривание карточек. Никаких задержек по отвариванию не было. Но могли заменить одни продукты другими. По данным Вознесенского, за период военной экономики численность населения, которое находилось на государственном снабжении продовольствием, выросла до 78,8 млн. человек. Это при численности населения СССР на неокуппированных территориях в 130 млн. человек в 1942 году. Колхозники карточек на продовольствие не получали.
Ясно, что на одних карточках прожить было весьма трудно. Некоторым помогали родственники из деревни. Ситуация в стране была различной, в одних местах в селе жили на грани голода, в других - могли помочь родственникам, знакомым. У кого была возможность, докупали продукты на рынке. Вознесенский признавал, что ситуация на свободном колхозном рынке была другой, здесь закон стоимости действовал в своей рыночной форме спроса и предложения. Индекс цен увеличился к 1943 году с довоенного уровня: на продукты растениеводства - в 12,6 раза, на продукты животноводства - в 13,2 раза. Понятно, что цены отличались от времени, местности, способности торговаться. В частности, если по карточкам бутылка водки в Москве 1942 года стоила 30 рублей, то на рынке 400-500 рублей. Буханка ржаного хлеба на рынке стоила 150-200 рублей.
Пехотный офицер Александр Лебединцев, рассказывая о встрече нового года (1945 года) в Москве. Он в это время получал денежное содержание по должности начальника штаба полка, приводит следующие цены: бутылка водки или буханка в 2 кг стоили 300 рублей, пачка папирос <<Казбек>> -- 75 рублей. Это в Москве, в сельской местности, военные покупали и самогон за 400 - 700 рублей. Писатель Всеволод Иванов записал в дневнике цены в городе Горьком (Нижний Новгород) осенью 1942 года: стакан проса - 25 рублей, табаку - 30-50 рублей, литр водки - 450 рублей. Надо сказать, что в воспоминаниях из продуктов чаще всего называются хлеб и водка. О значении хлеба в годы войны говорить и не приходится, а водка традиционно играла роль не только продукта потребления, но и денежной единицы. Дмитрий Ваулин, служивший в дивизии бомбардировщиков, которая 9 мая 1945 года производила воздушный салют, на следующий день с товарищами пошел праздновать Победу в столице. В ресторане <<Москва>> они купили 4 бутылки водки и 4 буханки хлеба, все по 500 рублей. Месячный оклад Ваулина составлял 2,5 тыс. рублей. Сто грамм коммерческой водки стоили 40 рублей.
Серьёзно отличалась обеспеченность населения продовольствием по регионам. Если деревни Украины, Белоруссии и Центральной России бедствовали и голодали, то в Закавказье уровень жизни практически не изменился. Переводчик Иосифа Сталина Валентин Бережков, добираясь на Тегеранскую конференцию, был поражен продовольственным изобилием в азербайджанской столице. В ресторане можно было без карточек заказать шашлык, различные закуски и прочие блюда из объемистого меню. Метрдотель объяснил причину этого изобилия тем, что транспортные трудности не позволяют вывезти из Закавказья продовольственные товары, хранить их долго нельзя, поэтому в ресторанах все без карточек. По его словам, сравнительно недорогие товары и на колхозном рынке. Население Южного Кавказа недостатка в продовольствии в годы войны не испытывало. Возможно, это и преувеличено, но факт остается фактом - в Закавказье нехватка продуктов питания была менее ощутимой, и цены на рынках были ниже, чем в других областях Советского Союза.
Об этом свидетельствуют и другие современники. Тамара Бондаренко (Сладкова), её детство прошло в Баку в годы войны, вспоминает: <<... голодного времени я не помню. Даже сладости из Ирана и американский шоколад нам выдавали>>. Грузинский писатель Н. Думбадзе в романе <<Закон вечности>> описал, как в годы войны юноша Бачаны пообедал в колхозной столовой, заказав только хлеб и сыр на 5 (!) рублей. Этим удивил официантку, не взяв обычные для обеденного времени мяса, вина и харчо. Русским селениям в военные и послевоенные, восстановительные годы о такой роскоши и не снилось. Там мечтали о лишнем кусочке хлеба.
Надо сказать, что советская денежная система, несмотря на введение в начале войны карточной системы распределения (её ввели и другие воюющие государства) и значительную инфляцию, продемонстрировала высокую устойчивость. Практически во всех областях рубль сохранил свою реальную покупательную способность. Рубль не превратился в пустую бумагу, наподобие <<керенок>> Временного правительства или советских <<миллионов-<<лимонов>> Гражданской войны.
Понятно, что война вела к росту цен. Большая часть промышленности была переориентирована на военные нужды, резко сократилось число каналов поставки товаров из-за границы. Однако советскому руководству в целом удалось избежать серьёзных колебаний. Вознесенский отмечал, что индекс розничных госцен на нормированные продовольственные и промтовары в период военной экономики в Советском Союзе остался без серьёзных изменений и составил в 1943 году 100,5% от довоенного уровня. Исключением были только алкогольные напитки и табачные изделия, цены на которые повысили. Это было своего рода косвенным налогом на ту часть населения, которое активно покупало эти товары. В результате продукты, которые отпускались по карточкам (нормированные продукты) стоили почти так же, как и до войны. Кроме того, советским властям удалось обеспечить более или менее своевременное отоваривание карточек. Никаких задержек по отвариванию не было. Но могли заменить одни продукты другими. По данным Вознесенского, за период военной экономики численность населения, которое находилось на государственном снабжении продовольствием, выросла до 78,8 млн. человек. Это при численности населения СССР на неокуппированных территориях в 130 млн. человек в 1942 году. Колхозники карточек на продовольствие не получали.
Ясно, что на одних карточках прожить было весьма трудно. Некоторым помогали родственники из деревни. Ситуация в стране была различной, в одних местах в селе жили на грани голода, в других - могли помочь родственникам, знакомым. У кого была возможность, докупали продукты на рынке. Вознесенский признавал, что ситуация на свободном колхозном рынке была другой, здесь закон стоимости действовал в своей рыночной форме спроса и предложения. Индекс цен увеличился к 1943 году с довоенного уровня: на продукты растениеводства - в 12,6 раза, на продукты животноводства - в 13,2 раза. Понятно, что цены отличались от времени, местности, способности торговаться. В частности, если по карточкам бутылка водки в Москве 1942 года стоила 30 рублей, то на рынке 400-500 рублей. Буханка ржаного хлеба на рынке стоила 150-200 рублей.
Пехотный офицер Александр Лебединцев, рассказывая о встрече нового года (1945 года) в Москве. Он в это время получал денежное содержание по должности начальника штаба полка, приводит следующие цены: бутылка водки или буханка в 2 кг стоили 300 рублей, пачка папирос <<Казбек>> -- 75 рублей. Это в Москве, в сельской местности, военные покупали и самогон за 400 - 700 рублей. Писатель Всеволод Иванов записал в дневнике цены в городе Горьком (Нижний Новгород) осенью 1942 года: стакан проса - 25 рублей, табаку - 30-50 рублей, литр водки - 450 рублей. Надо сказать, что в воспоминаниях из продуктов чаще всего называются хлеб и водка. О значении хлеба в годы войны говорить и не приходится, а водка традиционно играла роль не только продукта потребления, но и денежной единицы. Дмитрий Ваулин, служивший в дивизии бомбардировщиков, которая 9 мая 1945 года производила воздушный салют, на следующий день с товарищами пошел праздновать Победу в столице. В ресторане <<Москва>> они купили 4 бутылки водки и 4 буханки хлеба, все по 500 рублей. Месячный оклад Ваулина составлял 2,5 тыс. рублей. Сто грамм коммерческой водки стоили 40 рублей.
Серьёзно отличалась обеспеченность населения продовольствием по регионам. Если деревни Украины, Белоруссии и Центральной России бедствовали и голодали, то в Закавказье уровень жизни практически не изменился. Переводчик Иосифа Сталина Валентин Бережков, добираясь на Тегеранскую конференцию, был поражен продовольственным изобилием в азербайджанской столице. В ресторане можно было без карточек заказать шашлык, различные закуски и прочие блюда из объемистого меню. Метрдотель объяснил причину этого изобилия тем, что транспортные трудности не позволяют вывезти из Закавказья продовольственные товары, хранить их долго нельзя, поэтому в ресторанах все без карточек. По его словам, сравнительно недорогие товары и на колхозном рынке. Население Южного Кавказа недостатка в продовольствии в годы войны не испытывало. Возможно, это и преувеличено, но факт остается фактом - в Закавказье нехватка продуктов питания была менее ощутимой, и цены на рынках были ниже, чем в других областях Советского Союза.
Об этом свидетельствуют и другие современники. Тамара Бондаренко (Сладкова), её детство прошло в Баку в годы войны, вспоминает: <<... голодного времени я не помню. Даже сладости из Ирана и американский шоколад нам выдавали>>. Грузинский писатель Н. Думбадзе в романе <<Закон вечности>> описал, как в годы войны юноша Бачаны пообедал в колхозной столовой, заказав только хлеб и сыр на 5 (!) рублей. Этим удивил официантку, не взяв обычные для обеденного времени мяса, вина и харчо. Русским селениям в военные и послевоенные, восстановительные годы о такой роскоши и не снилось. Там мечтали о лишнем кусочке хлеба.
Надо сказать, что советская денежная система, несмотря на введение в начале войны карточной системы распределения (её ввели и другие воюющие государства) и значительную инфляцию, продемонстрировала высокую устойчивость. Практически во всех областях рубль сохранил свою реальную покупательную способность. Рубль не превратился в пустую бумагу, наподобие <<керенок>> Временного правительства или советских <<миллионов-<<лимонов>> Гражданской войны.
X-master писал(а)
Превед тебе, гражданин соврамши
Превед тебе, гражданин соврамши
Внимательнее надо быть прежде чем, про "соврамши".
Ваши сведения про "до войны". Это во-первых. Во-вторых, ИТР (с бронью) и офицеры на передовой были в одной категории.
Летчик, во-первых, был сержант, во-вторых ДО ВОЙНЫ. Во время были боевые за вылет + отдельно за что-то сбитое или пораженное.
Второй копипаст вообще про другое. К разговору отношения не имеет. Не уподобляйтесь Хуаните, живущей в своих фантазиях, независимых от текущего разговора.
вторая копипаста про реальную покупательную способность денег того времени, поэтому Хуаните ты не уподобляйся.
вот еще ссылка по теме:
www.mk.ru/social/2020/05/08/...li-zarplatu.html
З/пл командующего фронтом в годы войны 4000 руб.
Литр водки на рынке 800 руб.
Итого з/пл командующего фронтом 5 литров водки.
Нормальный наемник?
вот еще ссылка по теме:
www.mk.ru/social/2020/05/08/...li-zarplatu.html
З/пл командующего фронтом в годы войны 4000 руб.
Литр водки на рынке 800 руб.
Итого з/пл командующего фронтом 5 литров водки.
Нормальный наемник?
Еще раз. Я сказал только то, что сказал. Перечитайте. Про все сотальное, включая несомненную зверскую инфляцию, спорить не намеревался. А уж лютый бред про литр водки за 800 рублей тем более обсуждать не буду.
бред не нужно обсуждать
бред не нужно озвучивать
советские люди в 41-45 гг сражались за свою советскую Родину, а не за деньги!
и у тебя не получится доказать обратное и измазать их в твоем буржуйском дерьме
бред не нужно озвучивать
советские люди в 41-45 гг сражались за свою советскую Родину, а не за деньги!
и у тебя не получится доказать обратное и измазать их в твоем буржуйском дерьме
Видите ли мой незнакомый друг. Как мы уже выяснили, вы происходите из низов советского общества.
Потому вам и невдомек, как жили успешные люди в СССР при т. Сталине. В Москву то пускают вас ишшо? Знаете про "генеральские" дома?
У офицера (не сержанта) была и эмка и денщик и шофер.
А у жены офицера домработница из победившего эксплуатацию народа.
Потому вам и невдомек, как жили успешные люди в СССР при т. Сталине. В Москву то пускают вас ишшо? Знаете про "генеральские" дома?
У офицера (не сержанта) была и эмка и денщик и шофер.
А у жены офицера домработница из победившего эксплуатацию народа.
JobForFood писал(а)
У офицера (не сержанта) была и эмка и денщик и шофер.
А у жены офицера домработница из победившего эксплуатацию народа.
У офицера (не сержанта) была и эмка и денщик и шофер.
А у жены офицера домработница из победившего эксплуатацию народа.
крепостные?
эмка в собственности?
дома в собственности?
офицеры (те, что не сержанты) на пендосов работали или на страну и советский народ?
Зачем крепостные. С крепостными возни много, земля то да сё.
С этими удобнее было, надоели - других пришлют.
Собственность не во владении а в использовании ;))
В общем по уровню жизни нет возражений я так понял.
С этими удобнее было, надоели - других пришлют.
Собственность не во владении а в использовании ;))
В общем по уровню жизни нет возражений я так понял.
JobForFood писал(а)
В общем по уровню жизни нет возражений я так понял.
В общем по уровню жизни нет возражений я так понял.
а чем он сильно отличался от жизни простого инженера в те времена?
Уровень простого инженера от жизни офицера?
Сильно отличался.
Уровень главного инженера, да был близок.
С уровнем жизни т. Алексеева можно ознакомиться в музее Крылья России.
С уровнем жизни царского инженера можно ознакомиться в Балаклаве например.
До сих пор домушка стоит.
Ну и у тт. Ильфа и Петрова житие инженера т. Брунса описано
ru.m.wikisource.org/wiki/%D0...%B2%D0%B0_XXXVII
Сильно отличался.
Уровень главного инженера, да был близок.
С уровнем жизни т. Алексеева можно ознакомиться в музее Крылья России.
С уровнем жизни царского инженера можно ознакомиться в Балаклаве например.
До сих пор домушка стоит.
Ну и у тт. Ильфа и Петрова житие инженера т. Брунса описано
ru.m.wikisource.org/wiki/%D0...%B2%D0%B0_XXXVII
JobForFood писал(а)
Уровень простого инженера от жизни офицера?
Уровень простого инженера от жизни офицера?
X-master писал(а)
Председатель Госплана СССР Николай Вознесенский в своей работе > отмечал, что:
- среднемесячная зарплата рабочих в союзной промышленности СССР (существовали предприятия союзного и республиканского подчинения) выросла с 375 рублей в 1940 году до 573 рублей в 1944 году (на 53%), причем в черной металлургии она достигла 697 рублей, а в угольной промышленности -- 729 рублей.
- заработная плата инженерно-технических работников в этот же период возросла с 768 рублей до 1209 рублей, причём в черной металлургии она достигла 1725 рублей, а в угольной отрасли - 1502 рубля.
В республиканской промышленности и сельском хозяйстве доходы были меньше.
Воспоминания ветеранов, современников в целом подтверждают слова главы Госплана.
Так, строгальщик Яков Ройтман с 1936 года работал на одесском заводе им. Ленина в > цеху, который выполнял заказы оборонки, сообщил, что получал 720 рублей в месяц. По его словам эта >.
Петр Бутов, после обучения в горнопромышленном училище, работал в шахте No 15-16 г. Гуково, механиком электровоза вагонеток. В 1939 году зарабатывал около 1 тыс. рублей в месяц. И это притом, что >.
Федор Титов окончил училище в 1936 году, получив специальность слесарь-паровозник 3-го разряда. С 3-го разряда до начала войны вырос до 6-го, зарабатывал около 500 рублей в месяц, столько тогда стоил лучший костюм на заказ.
Михаила Борисова, после завершения учебы в аэроклубе хотели оставить инструктором. Предлагали 750 рублей, плюс полное обеспечение - бесплатное питание, бесплатная форма.
Клавдия Дерябина (Рыжкова) работала инструктором аэроклуба. Получала 625 рублей. Инструктора были на полном обеспечении - завтрак в столовой, обед и ужин привозили на аэродром, жили на частных квартирах.
Павел Анкудинов сообщает, что на первом курсе обучения получал 100 рублей, каждый новый год по десятке прибавляли. А инструктором он получал 700 рублей, плюс бесплатное хорошее питание и обмундирование. >.
Летчик Сергей Горелов став сержантом получал 440 рублей (лейтенантский оклад был 750 рублей). При этом сержанты жили в комнатах по 3-4 человека в каждой, а не в казарме, имели полное довольствие - питание, форма, проезд.
Можно смело сказать, что военнослужащие и квалифицированные рабочие были элитой страны, это отражалось и в их доходах.
Председатель Госплана СССР Николай Вознесенский в своей работе > отмечал, что:
- среднемесячная зарплата рабочих в союзной промышленности СССР (существовали предприятия союзного и республиканского подчинения) выросла с 375 рублей в 1940 году до 573 рублей в 1944 году (на 53%), причем в черной металлургии она достигла 697 рублей, а в угольной промышленности -- 729 рублей.
- заработная плата инженерно-технических работников в этот же период возросла с 768 рублей до 1209 рублей, причём в черной металлургии она достигла 1725 рублей, а в угольной отрасли - 1502 рубля.
В республиканской промышленности и сельском хозяйстве доходы были меньше.
Воспоминания ветеранов, современников в целом подтверждают слова главы Госплана.
Так, строгальщик Яков Ройтман с 1936 года работал на одесском заводе им. Ленина в > цеху, который выполнял заказы оборонки, сообщил, что получал 720 рублей в месяц. По его словам эта >.
Петр Бутов, после обучения в горнопромышленном училище, работал в шахте No 15-16 г. Гуково, механиком электровоза вагонеток. В 1939 году зарабатывал около 1 тыс. рублей в месяц. И это притом, что >.
Федор Титов окончил училище в 1936 году, получив специальность слесарь-паровозник 3-го разряда. С 3-го разряда до начала войны вырос до 6-го, зарабатывал около 500 рублей в месяц, столько тогда стоил лучший костюм на заказ.
Михаила Борисова, после завершения учебы в аэроклубе хотели оставить инструктором. Предлагали 750 рублей, плюс полное обеспечение - бесплатное питание, бесплатная форма.
Клавдия Дерябина (Рыжкова) работала инструктором аэроклуба. Получала 625 рублей. Инструктора были на полном обеспечении - завтрак в столовой, обед и ужин привозили на аэродром, жили на частных квартирах.
Павел Анкудинов сообщает, что на первом курсе обучения получал 100 рублей, каждый новый год по десятке прибавляли. А инструктором он получал 700 рублей, плюс бесплатное хорошее питание и обмундирование. >.
Летчик Сергей Горелов став сержантом получал 440 рублей (лейтенантский оклад был 750 рублей). При этом сержанты жили в комнатах по 3-4 человека в каждой, а не в казарме, имели полное довольствие - питание, форма, проезд.
Можно смело сказать, что военнослужащие и квалифицированные рабочие были элитой страны, это отражалось и в их доходах.
Зачем 314здеть?
Без понятия, это к докладчику ;))
Я просто знаю как жили офицеры, главные инженеры и их прислуга.
А что там с трибуны втирали мне все равно.
Вы кажется писали про водку по 800 р.
Инженеры по докладу на стакан зарабатывали?
Я просто знаю как жили офицеры, главные инженеры и их прислуга.
А что там с трибуны втирали мне все равно.
Вы кажется писали про водку по 800 р.
Инженеры по докладу на стакан зарабатывали?
ты в те времена не жил, лицо ангажированное, посему веры тебе нет
верно
на свободном (черном) рынке
во время войны
и не я писал, а Московский Комсомолец
JobForFood писал(а)
Вы кажется писали про водку по 800 р.
Вы кажется писали про водку по 800 р.
верно
на свободном (черном) рынке
во время войны
и не я писал, а Московский Комсомолец
В те времена не жил, верно.
Но домушки например на ул.Минина 1 и Верхневолжской стоят до сих пор.
Можно посмотреть их. С улицы, если внутри знакомых нет ;))
И поинтересоваться кто там жил
Стоимость бутылки водки в нашей стране всегда была главным ценовым ординаром, с которым сравнивались остальные цены. В 1954 году водка <<Столовая>> крепостью 50 градусов из спирта двойной ректификации стоила 26 рублей 50 копеек, элитная <<Столичная>> крепостью 40 градусов продавалась за 29 рублей 95 копеек, а самая дешевая сорокаградусная водка заводов Главспирта стояла на полках с ценником 21 рубль 20 копеек.
www.kommersant.ru/doc/3725809
Но домушки например на ул.Минина 1 и Верхневолжской стоят до сих пор.
Можно посмотреть их. С улицы, если внутри знакомых нет ;))
И поинтересоваться кто там жил
Стоимость бутылки водки в нашей стране всегда была главным ценовым ординаром, с которым сравнивались остальные цены. В 1954 году водка <<Столовая>> крепостью 50 градусов из спирта двойной ректификации стоила 26 рублей 50 копеек, элитная <<Столичная>> крепостью 40 градусов продавалась за 29 рублей 95 копеек, а самая дешевая сорокаградусная водка заводов Главспирта стояла на полках с ценником 21 рубль 20 копеек.
www.kommersant.ru/doc/3725809
JobForFood писал(а)
Но домушки например на ул.Минина 1 и Верхневолжской стоят до сих пор.
Можно посмотреть их. С улицы, если внутри знакомых нет ;))
Но домушки например на ул.Минина 1 и Верхневолжской стоят до сих пор.
Можно посмотреть их. С улицы, если внутри знакомых нет ;))
в конце 90-х будучи студентом разносил агитацию и собирал подписи на местных выборах как раз в этом районе. Хорошо запомнил дом в котором Назарова жила, та что в полосатом рейсе снялась с тиграми. Ничего экстраординарного я там не увидел.
JobForFood писал(а)
Стоимость бутылки водки в нашей стране всегда была главным ценовым ординаром, с которым сравнивались остальные цены.
Стоимость бутылки водки в нашей стране всегда была главным ценовым ординаром, с которым сравнивались остальные цены.
800 руб за литр - это ценник черного рынка в военное время, а не в послевоенное.
Назарова на Совнаркомовской жила ;))
book-hall.ru/kanavino/ekskur...garite-nazarovoi
Минина то причем?
book-hall.ru/kanavino/ekskur...garite-nazarovoi
Минина то причем?
Почему? Вся контрактная армия считайте отличается от наемников тем, что это "контракт с родиной".
(omega) писал(а)
Почему?
Почему?
не знаю...
наверное потому, что моя Родина в меня заложила такие критерии хорошо и плохо
лично мне в таких обстоятельствах совесть не позволит заключать с Родиной какие-то контракты
Не позволяет - не надо заключать. Кадровым военным надо заранее думать об этой специфике профессии, за что им в т.ч. платят больше в мирное время.
У мобилизованного добровольного согласия на участие в войне нет, так что и сделки с совестью нет.
У мобилизованного добровольного согласия на участие в войне нет, так что и сделки с совестью нет.
Ну с вашей родинкой заключить контракт затруднительно, почила она в бозе.
Ты, мне кажется, смешал в кучу разные вещи. Контракт с Родиной..., а разве у Курчатова, Королёва, Сахарова... контракта с Родиной не было? Они только о благе страны пеклись, а земное - зарплата, квартира, благополучие близких, карьера, их не интересовало? Сомневаюсь как-то. Да хоть общеизвестное выражение "отдать долг Родине" - слово "долг" ровно из той же области что и "контракт" Родина тебе дала, а ты ей верни. Контракт. А вот контракт с совестью выражение вообще бессмысленное. Если рассматривать совесть как некий набор базовых принципов, которому человек следует по жизни, то нарушение этих принципов означает отсутствие совести. То есть совесть либо есть, либо нет.
А чего ты вообще взялся капиталистическую пропаганду разбирать? Скушно стало? :-)
А чего ты вообще взялся капиталистическую пропаганду разбирать? Скушно стало? :-)
погляди фильмы украинской стороны)
вчера Шарий в твиттере про "спасение черного ястреба" писал - тоже фильм о героях американцах
не говоря о том, что в США на военную тематику фильмов овердофига, и во многих (особенно сериальных) закладывается и финансовая часть - что военные за деньги туда едут, надо содержать семьи и платить ипотеки
при этом все патриоты страны и сомнений в правильности деяний нет никаких
советую к просмотру второй сезон сериала "заложница" - как раз для сравнения того что преподносят зрителю, неплохо заходит
вчера Шарий в твиттере про "спасение черного ястреба" писал - тоже фильм о героях американцах
не говоря о том, что в США на военную тематику фильмов овердофига, и во многих (особенно сериальных) закладывается и финансовая часть - что военные за деньги туда едут, надо содержать семьи и платить ипотеки
при этом все патриоты страны и сомнений в правильности деяний нет никаких
советую к просмотру второй сезон сериала "заложница" - как раз для сравнения того что преподносят зрителю, неплохо заходит
ястреб - о героях, которые вынуждены были стать героями из-за долб0еби3ма других. фильм в целом скорее антиамериканский, по типу тонкой красной линии. но снят охренительно, конечно.
В России что ни контракт, то контракт с дьяволом.
7x7 писал(а)
В России что ни контракт, то контракт с дьяволом.
В России что ни контракт, то контракт с дьяволом.
Ты свой личный опыт не всех-то не переноси. Это только у тебя так : )
Крылатые ракеты в видео не отмечены.. А одна без ЯБЧ дом типичный снесёт в 200 вполне..
если современная война действительно представляет из себя то что показано в фильме, то не знаю... я фшокенах...
если сравнивать с шахматами, то нам показали только то, как ходят отдельные фигуры
партия как таковая отсутствует
да и вообще, по кой куй группы белых поперлись в высотку через 3 здания, которые можно было сложить дистанционно гаубицами д30 и мстой-б?
если сравнивать с шахматами, то нам показали только то, как ходят отдельные фигуры
партия как таковая отсутствует
да и вообще, по кой куй группы белых поперлись в высотку через 3 здания, которые можно было сложить дистанционно гаубицами д30 и мстой-б?
X-master писал(а)
которые можно было сложить дистанционно гаубицами д30 и мстой-б
которые можно было сложить дистанционно гаубицами д30 и мстой-б
что-то не особо они складывались в Мариуполе - почти все дома конструктивно целы.
ну и надо помнить, что хохлы очень любят сидеть в высотках, на первых этажах которых находятся гражданские.
для того чтобы разобрать высотку в фильме к ней направляют 2 танка Т-72
Марик как и вообще вся эта "спецоперация" для меня одна сплошная загадка
Марик как и вообще вся эта "спецоперация" для меня одна сплошная загадка
X-master писал(а)
для того чтобы разобрать высотку в фильме к ней направляют 2 танка Т-72
для того чтобы разобрать высотку в фильме к ней направляют 2 танка Т-72
Это ты сам в боевых условиях пробовал или в игрушку наигрался?
Да, в идеально-сферических условиях 2 танка отстреляв боекомплект могут уронить одиноко стоящую свечку - для этого им всего-то надо перебить несущие по каждому из углов и стрелять желательно сблизи. Вот только в реальной жизни даже на прямую наводку вывести танк не всегда получается, т.к. он тут же оказывается под огнём ПТ-систем противника. А по баллистике стрелять в надежде уронить дом можно долго и печально.
Посмотри на донецкий аэропорт - его несколько месяцев обстреливали сначала с одной, потом с другой стороны. А каркас стоит практически живой. Чтобы завалить там диспетчерскую вышку, её обстреливали НЕДЕЛЮ!
Deathmaker писал(а)
Это ты сам в боевых условиях пробовал или в игрушку наигрался?
Это ты сам в боевых условиях пробовал или в игрушку наигрался?
это я фильм целиком просмотрел, в котором озвучены 2 танка (125 мм) и 15 (емнип) их выстрелов на промышленную высотку, типа 8-й литейки
если 2 танка в фильме могут, то почему не могут 2 батареи д30 (122 мм) и мсты-б (152 мм)?
потому что это кино. не возникала такая мысль?
ну и повторюсь - пытаться развалить дом по навесной траектории это как пытаться с Ту-22 НАБами попасть в хоккейную площадку с высоты в пару километров.
а на прямую наводку их подтягивать - однозначно похоронить расчёт и орудие.
ну и повторюсь - пытаться развалить дом по навесной траектории это как пытаться с Ту-22 НАБами попасть в хоккейную площадку с высоты в пару километров.
а на прямую наводку их подтягивать - однозначно похоронить расчёт и орудие.
Deathmaker писал(а)
потому что это кино. не возникала такая мысль?
потому что это кино. не возникала такая мысль?
дык я и обсуждаю кино, не возникала такая мысль?
Deathmaker писал(а)
пытаться развалить дом по навесной траектории это как пытаться с Ту-22 НАБами попасть в хоккейную площадку с высоты в пару километров
пытаться развалить дом по навесной траектории это как пытаться с Ту-22 НАБами попасть в хоккейную площадку с высоты в пару километров
ru.wikipedia.org/wiki/Краснополь_(управляемый_снаряд)
очень дорогая штука с недостаточным количеством на складах. и она тоже не гарантирует 100% попадания. проще, быстрее и дешевле выбивать с этажей ПТУРами, как это чаще всего и делают. НЕ в кино.
Можно ли такую ракету сбить?
Можно. И легко.
Но для этого надо иметь войска ПВО.
А их - нет. В России нет. В Европе - нет. В США тоже нет..
Расслабились все. Я последний огрызок, кто ещё не забыл, какого цвета кнопки на пульте..
Можно. И легко.
Но для этого надо иметь войска ПВО.
А их - нет. В России нет. В Европе - нет. В США тоже нет..
Расслабились все. Я последний огрызок, кто ещё не забыл, какого цвета кнопки на пульте..
Хмм..
При чём тут Родина?
youtu.be/KWHk9FVi2Bw
При чём тут Родина?
youtu.be/KWHk9FVi2Bw
Данила козловский - Бабки, бабки, сука, бабки!
именно!
но попытки героизировать сей процесс не прекращаются
Суть наемников в том что они за деньги могут продать все что угодно.
Но это фильм Пригожина и он, чтобы подчинить человека своим целям, заклинает не только алчность, но и другие чувства в том числе и патриотизм.
Но это фильм Пригожина и он, чтобы подчинить человека своим целям, заклинает не только алчность, но и другие чувства в том числе и патриотизм.
Саламан писал(а)
Суть в том что они за деньги могут продать все что угодно.
Суть в том что они за деньги могут продать все что угодно.
А ты точно уверен, что это не про таксистов? : )
Это относится даже к врачам что пишут "Годен" для хромых и косых или "Негоден" для здоровых подносителей.
Саламан писал(а)
к врачам что пишут "Годен" для хромых и косых или "Негоден" для здоровых подносителей.
к врачам что пишут "Годен" для хромых и косых или "Негоден" для здоровых подносителей.
А вы из каких будете: из первых, вторых или третьих? : )
тридцать восьмые мы.
на сколько я понял из тизеров - фильма-то в общем просто "наш ответ чемберлену", конкретно "Падению чёрного ястреба". но размаху не хватает, как по мне.
и патриотической какой-то мишуры я не увидел (надо посмотреть целиком, может в тизеры не включили просто), скорее это просто самореклама вагнеровцев. хотя у них сейчас и так нет отбоя от желающих из числа тех, кто воюет с ними рядом.
и патриотической какой-то мишуры я не увидел (надо посмотреть целиком, может в тизеры не включили просто), скорее это просто самореклама вагнеровцев. хотя у них сейчас и так нет отбоя от желающих из числа тех, кто воюет с ними рядом.
Смысл фильма в том что с обоих сторон воюют русские, православные, имеющие общую историю, в которой их деды вместе брали Берлин. Которые думают одинаково, и одинаково не бегут с поля боя, и одинаково сражаются до конца.
И это очень очень грустно, это трагедия для русского народа. Единого народа.
Обратите внимание как тактично не называется страна, и не в одном месте враг не выставляется как то уничижительно. И даже страна не называется, но хотя конечно всем все понятно. А не называется потому, что Украина нам не враг.
Фильм о том как мы воюем сами с собой.
И это очень очень грустно, это трагедия для русского народа. Единого народа.
Обратите внимание как тактично не называется страна, и не в одном месте враг не выставляется как то уничижительно. И даже страна не называется, но хотя конечно всем все понятно. А не называется потому, что Украина нам не враг.
Фильм о том как мы воюем сами с собой.
Michell писал(а)
это трагедия для русского народа. Единого народа.
это трагедия для русского народа. Единого народа.
это преступление капитализма против народа, в данном случае его преступление против русского (украинского, что по сути одно и то же) народа
это преступление национальных буржуазных "илит" против своих народов
эти "илиты" должны на столбах висеть по дороге от Москвы до Киева за то, что они со странами сделали за 30 лет, а они страны допиливают и продолжают брата на брата науськивать
Вот ЭТО должно быть отражено в ПРАВДИВОМ фильме, а не розовые сопли про православных и дедов бравших Берлин
это разные аспекты одной проблемы
да, это преступление тех, кто допустил развал Союза, кто потом лег под американцев, кто создавал на американские деньги националистические детские лагеря, где прививали детям идеи Бандеры. Вот откуда у комика-продюсера миллиарды долларов? Продал свой народ американцам. И вот о этом обязательно потом надо будет снять фильм.
И про американский империализм, который сеит хаос и смерть по всему миру, и Украина это лишь еще одна страна ставшая жертвой этого империализма. И про это то же надо снять фильм.
Но этот фильм про другое. Этот фильм имеет ПРАКТИЧЕСКОЕ значение. Посмотрят его по обе стороны фронта, и может поймут что они воюют сами с собой.
да, это преступление тех, кто допустил развал Союза, кто потом лег под американцев, кто создавал на американские деньги националистические детские лагеря, где прививали детям идеи Бандеры. Вот откуда у комика-продюсера миллиарды долларов? Продал свой народ американцам. И вот о этом обязательно потом надо будет снять фильм.
И про американский империализм, который сеит хаос и смерть по всему миру, и Украина это лишь еще одна страна ставшая жертвой этого империализма. И про это то же надо снять фильм.
Но этот фильм про другое. Этот фильм имеет ПРАКТИЧЕСКОЕ значение. Посмотрят его по обе стороны фронта, и может поймут что они воюют сами с собой.
Michell писал(а)
это разные аспекты одной проблемы
это разные аспекты одной проблемы
это не аспекты, а причины и следствия
чтобы победить второе нужно бороться с первым
а вы о нем настоятельно умалчиваете
невозможно победить в бою, если тобой командуют предатели
и уж тем более, если тебе об этом хорошо известно
а с чего вы решили, что командуют предатели? Предатели или умерли (Горбачев, Ельцин), или сбежали (Чубайс), ну или просто потеряли власть.
Капиталисты (олигархи, как их сейчас называют), власти не имеют. Они есть, да, но они вынуждены были подчиниться государству, и теперь служат ему, или вынуждены были бежать (впрочем неудачно, сейчас их на западе потрошат). "Новые" олигархи типа Ротенбергов возглавляют квазигосударственные структуры, и подчиняются государству. Фактически это не их деньги, а квазигосударственные. Они элемент контроля и защиты системы.
Да, у нас был мир капитализма в 90е. Но Путин переформатировал его, но не революционным путем, как многим бы хотелось (и вам), а эволюционным. Капитализм формально разрешен, подчинен государству, а не наоборот, как в США.
Капиталисты (олигархи, как их сейчас называют), власти не имеют. Они есть, да, но они вынуждены были подчиниться государству, и теперь служат ему, или вынуждены были бежать (впрочем неудачно, сейчас их на западе потрошат). "Новые" олигархи типа Ротенбергов возглавляют квазигосударственные структуры, и подчиняются государству. Фактически это не их деньги, а квазигосударственные. Они элемент контроля и защиты системы.
Да, у нас был мир капитализма в 90е. Но Путин переформатировал его, но не революционным путем, как многим бы хотелось (и вам), а эволюционным. Капитализм формально разрешен, подчинен государству, а не наоборот, как в США.
Michell писал(а)
а с чего вы решили, что командуют предатели?
Да, у нас был мир капитализма в 90е. Но Путин переформатировал его
а с чего вы решили, что командуют предатели?
Да, у нас был мир капитализма в 90е. Но Путин переформатировал его
оооо.... понеслось говно по трубам... хоть ссы в глаза в очередной раз...
кароче эта: хоругвь тебе трехцветную власовскую в руки и бронепоезд на встречу
и в атаку на киев давай куярь, буржуиопасносте, некуй в тылу отсиживаться
обратите внимание - это вы не воспринимаете никаких аргументов, не желаете взглянуть фактам в глаза. Ваша реакция - агрессия на них. Так кому "ссы в глаза"?
у меня агрессия на тебя конкретно, т.к. в предыдущих диалогах никакой аргументации не воспринимал именно ты
да и здесь собственно утверждать что у нас нет капитализма сейчас, нет олигархов... ))))
ну не знаю, ментально здоровым я тебя точно не назову
да и здесь собственно утверждать что у нас нет капитализма сейчас, нет олигархов... ))))
ну не знаю, ментально здоровым я тебя точно не назову
Michell писал(а)
Они есть, да, но они вынуждены были подчиниться государству, и теперь служат ему, или вынуждены были бежать (впрочем неудачно, сейчас их на западе потрошат). "Новые" олигархи типа Ротенбергов возглавляют квазигосударственные структуры, и подчиняются государству. Фактически это не их деньги, а квазигосударственные. Они элемент контроля и защиты системы.
Они есть, да, но они вынуждены были подчиниться государству, и теперь служат ему, или вынуждены были бежать (впрочем неудачно, сейчас их на западе потрошат). "Новые" олигархи типа Ротенбергов возглавляют квазигосударственные структуры, и подчиняются государству. Фактически это не их деньги, а квазигосударственные. Они элемент контроля и защиты системы.
так виднее?
Michell писал(а)
но они вынуждены были подчиниться государству, и теперь служат ему
но они вынуждены были подчиниться государству, и теперь служат ему
они и есть государство
а так?
нет не так
кто такой олигарх? это владелец некого большого бизнеса. При олигархате, на что вы намекаете, интересы государства подчинены интересам бизнеса, которым владеют олигархи.
а у нас СОВСЕМ не так. У власти олигархов нет. Путин - не олигарх. Медведев - не олигарх. Мишустин не олигарх. Никто из чиновников - не олигарх. Мало того, у нас ЗАКОНОМ ЗАПРЕЩЕНО чиновникам иметь бизнес.
Это не значит что чиновники бедные люди. Нет. Это была ошибка коммунистов, что они сделали чиновников бедными, и это закончилось 90м годом, когда чиновники обрушили страну из за желания богатств, и стали эту страну грабить. Более такой ошибки мы не допустим. И чиновники будут зарабатывать МНОГО, за хорошую службу стране.
Мало того, современные чиновники поставили олигархов рако в зависимое положение, обложили данью. Навальный в свое время вскрыл все эти схемы с какими то фондами, которые наполнялись олигархами, а из этих фондов финансировались строительства домов для чиновников. Именно по этому олигархи так стремились убежать из страны, скажем купить большую яхту и жить на этой яхте, или сбежать в Лондон, или другое место. Не хотели платить.
Т.е. ключевое определение олигарха это не количество у него денег, а наличие бизнеса, стоимость котого выше определенного уровня.
Скажем Билл Гейтц олигарх. А вот Карл 3 не олигарх, хотя денег у него дохрена то же.
кто такой олигарх? это владелец некого большого бизнеса. При олигархате, на что вы намекаете, интересы государства подчинены интересам бизнеса, которым владеют олигархи.
а у нас СОВСЕМ не так. У власти олигархов нет. Путин - не олигарх. Медведев - не олигарх. Мишустин не олигарх. Никто из чиновников - не олигарх. Мало того, у нас ЗАКОНОМ ЗАПРЕЩЕНО чиновникам иметь бизнес.
Это не значит что чиновники бедные люди. Нет. Это была ошибка коммунистов, что они сделали чиновников бедными, и это закончилось 90м годом, когда чиновники обрушили страну из за желания богатств, и стали эту страну грабить. Более такой ошибки мы не допустим. И чиновники будут зарабатывать МНОГО, за хорошую службу стране.
Мало того, современные чиновники поставили олигархов рако в зависимое положение, обложили данью. Навальный в свое время вскрыл все эти схемы с какими то фондами, которые наполнялись олигархами, а из этих фондов финансировались строительства домов для чиновников. Именно по этому олигархи так стремились убежать из страны, скажем купить большую яхту и жить на этой яхте, или сбежать в Лондон, или другое место. Не хотели платить.
Т.е. ключевое определение олигарха это не количество у него денег, а наличие бизнеса, стоимость котого выше определенного уровня.
Скажем Билл Гейтц олигарх. А вот Карл 3 не олигарх, хотя денег у него дохрена то же.
Michell писал(а)
кто такой олигарх? это владелец некого большого бизнеса.
кто такой олигарх? это владелец некого большого бизнеса.
*facepalm*
слушай, вот никак не пойму, ты на столько необразован или глуп или нагл?
ну лять, ну полюбопытствуй определение кто такой олигарх-то, загугли что-ли я не знаю, прежде чем свои портянки писать
Michell писал(а)
у нас ЗАКОНОМ ЗАПРЕЩЕНО чиновникам иметь бизнес
у нас ЗАКОНОМ ЗАПРЕЩЕНО чиновникам иметь бизнес
:-D
а их гениальным матерям, женам, сватьям, братьям и прочим любовницам и бастардам?
Michell писал(а)
У власти олигархов нет.
У власти олигархов нет.
ну естественно!
и в СССР был к 1980 году построен коммунизм.
Главное об этом объявить по телевизору
ландо, олигарх термин не однозначный, согласен.
но в нашей стране олигархами называли представителей крупного бизнеса. Именно в этом контексте я и имел ввиду.
Ну вот такая вот у нас элита досталась в наследство от СССР. Другой нет. Им говорят - нельзя иметь бизнес, а они находят обходные пути.
Им говорят - нельзя воровать из бюджета. Ну совсем нельзя. А они не понимают, воруют все равно. Они за это боролись, они за это СССР разрушили, что б можно было воровать, а тут раз и нельзя... как так то...
Ну это ничего, ловят, сажают. А вы как думали? Воровать теперь нельзя. Сажают тысячами в год. И это дает свои плоды, воровать стали значительно меньше, чем скажем 10 лет назад, А через десять лет вероятно вообще не будут.
Но тем не менее власть останется хорошо оплачиваемым занятием. Зарплаты чиновников будут только расти, и чем больше ответственность, тем выше будут зарплаты. Люди должны получать хорошие деньги, за то что они честно служат своей стране, или вы не согласны?
но в нашей стране олигархами называли представителей крупного бизнеса. Именно в этом контексте я и имел ввиду.
Ну вот такая вот у нас элита досталась в наследство от СССР. Другой нет. Им говорят - нельзя иметь бизнес, а они находят обходные пути.
Им говорят - нельзя воровать из бюджета. Ну совсем нельзя. А они не понимают, воруют все равно. Они за это боролись, они за это СССР разрушили, что б можно было воровать, а тут раз и нельзя... как так то...
Ну это ничего, ловят, сажают. А вы как думали? Воровать теперь нельзя. Сажают тысячами в год. И это дает свои плоды, воровать стали значительно меньше, чем скажем 10 лет назад, А через десять лет вероятно вообще не будут.
Но тем не менее власть останется хорошо оплачиваемым занятием. Зарплаты чиновников будут только расти, и чем больше ответственность, тем выше будут зарплаты. Люди должны получать хорошие деньги, за то что они честно служат своей стране, или вы не согласны?
Michell писал(а)
но в нашей стране олигархами называли представителей крупного бизнеса
но в нашей стране олигархами называли представителей крупного бизнеса
которые нажили его преступным путем в процессе преступной же приватизации в преступном сговоре с номинальными властями страны тех лет
в настоящее время те из них, кто легли под путина в 1999-м здравствуют, всё также владеют и вообще прекрасно себя чувствуют
Michell писал(а)
Ну это ничего, ловят, сажают. А вы как думали?
Ну это ничего, ловят, сажают. А вы как думали?
:-D
да-да-да...
унтер-офицерская вдова сечет сама себя все регулярнее и регулярнее :-D
X-master писал(а)
которые нажили его преступным путем в процессе преступной же приватизации в преступном сговоре с номинальными властями страны тех лет
в настоящее время те из них, кто легли под путина в 1999-м здравствуют, всё также владеют и вообще прекрасно себя чувствуют
которые нажили его преступным путем в процессе преступной же приватизации в преступном сговоре с номинальными властями страны тех лет
в настоящее время те из них, кто легли под путина в 1999-м здравствуют, всё также владеют и вообще прекрасно себя чувствуют
да-да, именно так. преступным путем. И тот кто лег под Путина, тот прекрасно себя чувствует.
Лечь под Путина - это значит платить все налоги, одни из самых высоких налогов в мире. И даже сверх того. Олигарху остается в лучшем случае 1-2% от выручки, остальное это издержки и разные налоги. И эти налоги дума постоянно редактирует, подстраивает под то, что б извлечь у олигарха прибыль по максимуму. Например были высокие цены на металл - так сразу появился налог на сверхприбыль для металлургов. Деньги идут государству.
И если олигарх плохо управляет вверенным ему имуществом, так это не сложно отобрать назад nn.tsargrad.tv/articles/chub...vatizacii_470189
и я думаю этот процесс национализации будет лишь только ускорятся. И олигархам нужно будет сильно стараться работать на благо России, лучше управлять своими предприятиями, что б сохранить предприятия.
Вы можете иронизировать сколько угодно, но скажем губернатор - это очень опасная профессия, примерно четверть регионов может "похвастаться" губернаторами против которых было уголовное дело. Мэры, главы силовых ведомств, министры, депутаты, главы законодательных органов - в списке сотни фамилий высших чиновников. Коррупционеров не спасают и наворованные миллиарды - деньги вывозят КАМАЗами.
Кстати, а знаете почему эти деньги в сумках лежали, а не на счету в Багамах или Карибах были? А потому что банковская система построена так, что наворованное нельзя отмыть.
Понимаете, это все факты, а факты упрямая вещь.
Я тебе так скажу: всю эту камарилью можно закончить за трое суток. Ровно. Начисто. Так что оставшиеся шесть поколений кровавым поносом срать будут при одной только мысли о воровстве...
Но... началось это все тогда, когда мы с тобой еще детьми были, и вот мы с тобой уже скоро жизнь свою земную закончим, а страну всё растаскивают и растаскивают...
Нет ни у тебя, ни у меня, ни у страны столько времени чтобы ждать. Мы помрем, а она развалится.
Но... началось это все тогда, когда мы с тобой еще детьми были, и вот мы с тобой уже скоро жизнь свою земную закончим, а страну всё растаскивают и растаскивают...
Нет ни у тебя, ни у меня, ни у страны столько времени чтобы ждать. Мы помрем, а она развалится.
Зачем? Вы же бойню предлагаете устроить? Те, против кого будет эта бойня будут защищаться, и еще не факт кто победит.
Вы предлагаете гражданскую войну.
Уж лучше я буду ждать и смотреть как коррупция постепенно снижается, чем сдохну воюя на гражданской войне.
Вы предлагаете гражданскую войну.
Уж лучше я буду ждать и смотреть как коррупция постепенно снижается, чем сдохну воюя на гражданской войне.
Michell писал(а)
Уж лучше я буду ждать и смотреть как коррупция постепенно снижается, чем сдохну воюя на гражданской войне.
Уж лучше я буду ждать и смотреть как коррупция постепенно снижается, чем сдохну воюя на гражданской войне.
со своим чистоплюйством ты дождешься времен, когда страна развалится на удельные княжества и людей погибнет гораздо больше ПО ТВОЕЙ ВИНЕ
не развалится. Напротив, Россия с каждым годом становится все могущественнее, а скоро мы вернем влияние в Европе, которое позднесоветские элиты отдали американцам за "здорово живешь". В течении пары лет. А может и умножим это влияние, по сравнению с советским периодом.
А когда во всем мире будет бушевать сильнейший кризис, мы его даже не заметим.
А когда во всем мире будет бушевать сильнейший кризис, мы его даже не заметим.
Michell писал(а)
Россия с каждым годом становится все могущественнее
Россия с каждым годом становится все могущественнее
дурак ты, оторванный от реальности
ну проверим же скоро.
ебстевственно
Петров и БошировИльф аплодируют
Michell писал(а)
Ну вот такая вот у нас элита досталась в наследство от СССР
Ну вот такая вот у нас элита досталась в наследство от СССР
ну т.е. и здесь СССР виноват в том что ты себе в "илиты" преступное дерьмо назначил?
что значит "и здесь"? наблюдается четкая непрерывность когда партийная верхушка превратилась в демократов, а потом в единороссов. Не было никакого разрыва, как скажем в 17 году, когда всех буржуев и аристократов постреляли, или они успели убежать, и во власти оказались совершенно новые люди.
вам не получится разделить - это мол были хорошие коммунисты, а это вот уже плохие демократы-единороссы. Нихера - это те же самые люди, и их дети.
И не случайно Чубайс с золотой ложкой во рту управлял приватизацией, а Гайдар был премьером - никакой Вася с мыльного завода во власть попасть не мог. Для этого нужны предки в элитах, коммунистических конечно. Дедушка Гайдара, который с 11 лет боролся за дело революции, а в 16 командовал полком, в гробу переворачивался, когда его внук такое вытворял в стране, будучи вторым лицом.
А правнук комполка теперь совладелец банка. Не слесарь, и даже не хозяин автосервиса. Владелец банка.
Так и сейчас у детей министров и депутатов вдруг просыпаются недюжие управленческие способности, и к 30 они уже совете директоров некой госкорпорации или что то в этом роде.
Четкая непрерывность власти элит со времен СССР.
И да, Путин не меняет элиты, как вы бы верно хотели. Он их перевоспитывает. Тысячи уголовных дел за коррупцию в год.
вам не получится разделить - это мол были хорошие коммунисты, а это вот уже плохие демократы-единороссы. Нихера - это те же самые люди, и их дети.
И не случайно Чубайс с золотой ложкой во рту управлял приватизацией, а Гайдар был премьером - никакой Вася с мыльного завода во власть попасть не мог. Для этого нужны предки в элитах, коммунистических конечно. Дедушка Гайдара, который с 11 лет боролся за дело революции, а в 16 командовал полком, в гробу переворачивался, когда его внук такое вытворял в стране, будучи вторым лицом.
А правнук комполка теперь совладелец банка. Не слесарь, и даже не хозяин автосервиса. Владелец банка.
Так и сейчас у детей министров и депутатов вдруг просыпаются недюжие управленческие способности, и к 30 они уже совете директоров некой госкорпорации или что то в этом роде.
Четкая непрерывность власти элит со времен СССР.
И да, Путин не меняет элиты, как вы бы верно хотели. Он их перевоспитывает. Тысячи уголовных дел за коррупцию в год.
Michell писал(а)
что значит "и здесь"?
что значит "и здесь"?
это значит что СССР не виноват в том что власть в нем была захвачена негодяями и подлецами
это возможно в любой стране
Нет. Есть четкая непрерывность элит.
Эти негодяи, это те же самые люди, что и были раньше.
ПыСы т.е. осмысливать и как то возражать аргументам оппонента уже не надо? Это какой то новый способ вести дискуссию?
Эти негодяи, это те же самые люди, что и были раньше.
ПыСы т.е. осмысливать и как то возражать аргументам оппонента уже не надо? Это какой то новый способ вести дискуссию?
Michell писал(а)
Есть четкая непрерывность элит
Есть четкая непрерывность элит
нет ее
"хорошие" элиты прервались на Сталине, поэтому и не было "разрыва" в 91-м
и куда делись "старые" элиты, и главное откуда взялись другие? И какой рубикон их разделяет?
мне кажется что вы не понимаете слово "непрерывность"
мне кажется что вы не понимаете слово "непрерывность"
Michell писал(а)
и куда делись "старые" элиты
и куда делись "старые" элиты
Сталин умер, Берию убили в камере, их протеже ушли на вторые роли
на авансцену выбрался Хрущев с группой беспринципных предателей
ну вы же понимаете что "элиты" это не отдельные личности, это целый класс. Чиновники, руководство предприятий, партийные деятели начиная с районного уровня. Это процентов 5 от населения, верхний его уровень.
И вот этот верхний класс сохраняет преемственность и непрерывность начиная с революции, до сегодняшних дней. Разве что в 30х его малость проредили.
Вот в 17 году элиты резко сменились, этот рубикон очевиден. А в 60х не было никакого рубикона.
И вот этот верхний класс сохраняет преемственность и непрерывность начиная с революции, до сегодняшних дней. Разве что в 30х его малость проредили.
Вот в 17 году элиты резко сменились, этот рубикон очевиден. А в 60х не было никакого рубикона.
смена "илит" это не всегда революция
как вы уберете 5% населения от власти без массовых расстрелов, люстраций, репрессий?
Сын начальника с бОльшей вероятностью то же станет начальником, чем сын слесаря.
Сын начальника с бОльшей вероятностью то же станет начальником, чем сын слесаря.
Michell писал(а)
Дедушка Гайдара
Дедушка Гайдара
был использован по полной бабушкой Гайдара и генетически не имеет ни какого отношения к тому ублюдку, что развалил экономику страны
Любовные приключения бабушки Егора меня мало интересуют. Власть передается не по справке о генетической экспертизе, а по факту рождения в правильной семье.
ну вот бабушка егора подсуетилась и попользовала фамилию Гайдар по полной программе
Война сейчас не за Украину, а за Европу, частью которой является Украина. На Украине бои ведутся с НАТО, руками ВСУ. Но они тренированы инструкторами НАТО, у них много поставок оружия от Запада, много наемников из стран НАТО.
Если сразу было выступить на Украине в полную силу - то это лишь вызвало бы равнодействие от стран НАТО. Мы усилили давление - они нарастят поставки.
Что б победить НАТО нужно победить его экономически, что б у них не было возможности помогать ВСУ. И вот это в процессе. Этой зимой в США и Европе будет тяжелейший в истории экономический кризис, десятки миллиардов долларов перестанут поступать на Украину. И вот тогда мы и сможем взять Украину под контроль.
А далее и всю Европу (как минимум Восточную). Они сами придут, потому как только Россия сможет предложить им решение их проблем. Избиратели уберут проамериканских политиков, и поставят пронациональных.
Вы видите только часть ситуации, и видите ещё лишь как "решение в лоб". Т.е. танковыми клиньями, с шашками наголо, в стремительной атаке... Как в 45м. И миллион человек потерь, со всех сторон... Все это наши русские люди. Американские империалисты были бы счастливы.
А Путин хочет что б потерь было меньше, намного меньше.
И вот этот фильм как раз для того, что бы потом, после того как Россия возьмет территории под контроль, местное население поменьше злилось на Россию, что б они поняли что мы и они одно и то же.
Если сразу было выступить на Украине в полную силу - то это лишь вызвало бы равнодействие от стран НАТО. Мы усилили давление - они нарастят поставки.
Что б победить НАТО нужно победить его экономически, что б у них не было возможности помогать ВСУ. И вот это в процессе. Этой зимой в США и Европе будет тяжелейший в истории экономический кризис, десятки миллиардов долларов перестанут поступать на Украину. И вот тогда мы и сможем взять Украину под контроль.
А далее и всю Европу (как минимум Восточную). Они сами придут, потому как только Россия сможет предложить им решение их проблем. Избиратели уберут проамериканских политиков, и поставят пронациональных.
Вы видите только часть ситуации, и видите ещё лишь как "решение в лоб". Т.е. танковыми клиньями, с шашками наголо, в стремительной атаке... Как в 45м. И миллион человек потерь, со всех сторон... Все это наши русские люди. Американские империалисты были бы счастливы.
А Путин хочет что б потерь было меньше, намного меньше.
И вот этот фильм как раз для того, что бы потом, после того как Россия возьмет территории под контроль, местное население поменьше злилось на Россию, что б они поняли что мы и они одно и то же.
Michell писал(а)
А Путин хочет что б потерь было меньше, намного меньше.
А Путин хочет что б потерь было меньше, намного меньше.
хотеть меньше сделать нужно тогда, когда ты легко можешь сделать больше
а сейчас ты голый зад и импотенцию выдаешь за добродетель
остальной бред аля 1й канал комментировать не хочу
ну давайте дождемся когда Российская армия возьмет под контроль Украину, тогда и поговорим.
Думаю зимой (как дозреют) начнем наступление, в течении весны все закончится.
ну вот какой "голый зад"?
120 тысяч российских войск и 50 тысяч войск ЛДНР (теперь уже то же российских) успешно противостоят 800 тысяч украинской армии снабжаемой коллективным западом.
И вот это вы называете "голый зад"???????
Думаю зимой (как дозреют) начнем наступление, в течении весны все закончится.
ну вот какой "голый зад"?
120 тысяч российских войск и 50 тысяч войск ЛДНР (теперь уже то же российских) успешно противостоят 800 тысяч украинской армии снабжаемой коллективным западом.
И вот это вы называете "голый зад"???????
Michell писал(а)
ну вот какой "голый зад"?
ну вот какой "голый зад"?
ну вот хотя бы:
topwar.ru/202469-kalibr-posl...perspektiva.html
в Советской военке такую куйню себе не позволяли
и ты можешь продолжать дальше в упор не замечать голого короля профапанную промышленность
Ну так скажите, зачем тогда коммунисты развалили Советский Союз, тем самым разрушив несомненно такую мощную советскую военку?
ну а сегодняшним государственникам приходится работать с такой военкой, какая осталась в наследство от раздербана страны устроенного коммунистами
ну а сегодняшним государственникам приходится работать с такой военкой, какая осталась в наследство от раздербана страны устроенного коммунистами
Michell писал(а)
зачем тогда коммунисты развалили Советский Союз,
зачем тогда коммунисты развалили Советский Союз,
Те люди, которые развалили СССР были членами коммунистической партии, а не коммунистами
Разницу понимаешь или нужно объяснять? Это первое.
И второе: вся советская военка досталась твоим кумирам в полностью работающем состоянии. То почему она ими развалена является темой отдельного обсуждения
Michell писал(а)
сегодняшним государственникам
сегодняшним государственникам
да тьфу на тебя полудурок неадекватный
каким чудом ты православие исповедуешь, а не сектантство какое мне вообще непонятно
обычно такие пробитые как ты - их пациенты
X-master писал(а)
Те люди, которые развалили СССР были членами коммунистической партии, а не коммунистами
Разницу понимаешь или нужно объяснять? Это первое.
Те люди, которые развалили СССР были членами коммунистической партии, а не коммунистами
Разницу понимаешь или нужно объяснять? Это первое.
я разницу прекрасно понимаю
я не понимаю как вся верхушка коммунистической партии, а так же почти весь средний уровень - руководство предприятий, чиновники-бюрократы территориальных образований - вдруг оказались не коммунистами, но лишь членами КПСС?
которые, как только СССР с помощью их усилий развалился, партбилеты повыкидывали, и стали грабить-грабить-грабить. Ну прям не люди - монстры в человеческом обличии.
выходит коммунисты остались лишь на низовом уровне - рядовые члены не обремененные властью. Может по этому и остались честными, потому что без власти...
Скажите, по вашему, в какой момент выкинувший партбилет член КПСС превратился в сегодняшнего демократа-единоросс-вора? Вот скажем Чубайс, он член КПСС с 1980 года, когда он стал кровопийцей? А до этого, не был им? Или директор Станкозавода, который все распродал?
можете прояснить вопрос?
Michell писал(а)
я не понимаю как вся верхушка коммунистической партии, а так же почти весь средний уровень - руководство предприятий, чиновники-бюрократы территориальных образований - вдруг оказались не коммунистами, но лишь членами КПСС?
я не понимаю как вся верхушка коммунистической партии, а так же почти весь средний уровень - руководство предприятий, чиновники-бюрократы территориальных образований - вдруг оказались не коммунистами, но лишь членами КПСС?
kprf.ru/rus_law/118210.html
Michell писал(а)
Вот скажем Чубайс, он член КПСС с 1980 года, когда он стал кровопийцей?
Вот скажем Чубайс, он член КПСС с 1980 года, когда он стал кровопийцей?
с 1978-го он член
при этом родился он в 1955-м, т.е. в 23 года он членом стал
с чубайсом все достаточно просто: он яркий представитель золотой советской молодежи, родившийся с золотой ложкой во рту в еврейской семье высокопоставленного офицера-политрука, чье детство и юность пришлись аккурат на хрущевскую оттепель, вернее слякоть.
Его и его старшего брата воспитывала никогда не работавшая мать.
По его собственным словам, он "ненавидел свою школу", отличавшуюся "продвинутым военно-патриотическим воспитанием".
И тот и другой выросли выдающимися мразями.
И тот и другой вступали в партию не по идейным, а по конъюнктурным соображениям. Т.о. ни тот, ни другой коммунистами не были ни дня.
Этот факт показывает как что бывшие советские элиты, которые тогда уже стали элитами демократическими оказались сволочами.
Ещё раз - бывшие советские элиты.
Не американцы, которые заняли правящие кресла. Не бывшие рабочие/крестьяне/безработные гопники/или иные представители социума. Не даже инопланетяне.
Это были бывшие советские элиты.
Ещё раз - бывшие советские элиты.
Не американцы, которые заняли правящие кресла. Не бывшие рабочие/крестьяне/безработные гопники/или иные представители социума. Не даже инопланетяне.
Это были бывшие советские элиты.
Michell писал(а)
Ещё раз - бывшие советские элиты.
Ещё раз - бывшие советские элиты.
еще раз: во власть, не зависимо от ее идеологии, неизбежно лезет разного рода человеческая мразь
на сегодня ни у одной системы нет от них защиты
ну давайте представим - выиграем гражданскую войну, постреляем олигархов, коррупционеров, и всех прочих капиталистов. Положим миллиончик-другой-третий русских людей - вы же не думаете что они позволят себя просто так уничтожить? Ввергнем страну в пучину глубочайшего кризиса - посильнее чем в 90е.
Все вышли, стала налаживаться жизнь, а к власти, как вы совершенно верно говорите, полезет разного рода человеческая мразь. И мы в итоге придем к тому, от чего ушли.
И вот нахера это нам?
Все вышли, стала налаживаться жизнь, а к власти, как вы совершенно верно говорите, полезет разного рода человеческая мразь. И мы в итоге придем к тому, от чего ушли.
И вот нахера это нам?
Michell писал(а)
а к власти, как вы совершенно верно говорите, полезет разного рода человеческая мразь.
а к власти, как вы совершенно верно говорите, полезет разного рода человеческая мразь.
а ты не пускай
так они шифруются хорошо.
В 89 году все те, кто уже в 91 растаскивал страну были самыми ярыми борцами за дело Ленина. По крайней мере с трибун.
Я так понимаю миллиончик-другой-третий жертв революции вас не смутил никак?
В 89 году все те, кто уже в 91 растаскивал страну были самыми ярыми борцами за дело Ленина. По крайней мере с трибун.
Я так понимаю миллиончик-другой-третий жертв революции вас не смутил никак?
существует 100500 методик оценки кандидатов на тот или иной пост включая полиграф
для того, что обязать чиновников проходить полиграф не нужно устраивать революцию.
это практикуют уже давно
moslenta.ru/city/polygraf.htm
Пятый год столичных госслужащих проверяют на коррупцию с помощью полиграфа. (статья от 15 года)
кроме того проверяют ФСБ, ФСО, и ряд других силовиков.
но полиграф не панацея, точность его не 100%, есть много случает ложноположительной реакции, фактически он регистрирует не ложь, а волнение. От 86 до 98% точность.
По этому высокие должности на полиграфе всех подряд не проверяют - ложно брошенная тень на большого начальника может дорого обойтись.
Но есть другие технические методы, даже более эффективные, например publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202204250032
это искусственный интеллект, который отслеживает массу параметров. Документы по проектам с которыми работают чиновники, его траты и счета, а так же траты и счета его окружения, и много чего еще. И в случае обнаружения аномалий данные передают для проверки следственным органам. И раньше проверяли чиновников, выборочно конечно, на всех органов не хватит, но сейчас, когда им помогает такая система результативность проверок вырастит на порядок. Курирует систему ФСО, сотрудников которой проверят очень жестко, и на полиграфе то же, по этому с таким сотрудником не договоришься.
И без революций можно победить коррупцию, была бы к этому воля. И она есть.
это практикуют уже давно
moslenta.ru/city/polygraf.htm
Пятый год столичных госслужащих проверяют на коррупцию с помощью полиграфа. (статья от 15 года)
кроме того проверяют ФСБ, ФСО, и ряд других силовиков.
но полиграф не панацея, точность его не 100%, есть много случает ложноположительной реакции, фактически он регистрирует не ложь, а волнение. От 86 до 98% точность.
По этому высокие должности на полиграфе всех подряд не проверяют - ложно брошенная тень на большого начальника может дорого обойтись.
Но есть другие технические методы, даже более эффективные, например publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202204250032
это искусственный интеллект, который отслеживает массу параметров. Документы по проектам с которыми работают чиновники, его траты и счета, а так же траты и счета его окружения, и много чего еще. И в случае обнаружения аномалий данные передают для проверки следственным органам. И раньше проверяли чиновников, выборочно конечно, на всех органов не хватит, но сейчас, когда им помогает такая система результативность проверок вырастит на порядок. Курирует систему ФСО, сотрудников которой проверят очень жестко, и на полиграфе то же, по этому с таким сотрудником не договоришься.
И без революций можно победить коррупцию, была бы к этому воля. И она есть.
Вот у вас, увлекающимся коммунизмом и СССР, какая то муть в голове. Контракт относится к отношениям между субъектами. С государством или его частью контракт возможен, а вот Родина это понятие и сущность для каждого субъекта разная и часто непересекающаяся. Ну и совесть она из той же предметной области. В общем какой вопрос такой и ответ)
у меня, как у человека выросшего в СССР, как раз таки в голове предельная ясность в отношении происходящего
слоган взят из фильма, а в месте с ним и очередная безуспешная попытка "идеологов" взять 314зду и сиську в одну руку
слоган взят из фильма, а в месте с ним и очередная безуспешная попытка "идеологов" взять 314зду и сиську в одну руку
Тогда извини.
Ответил нет, потому как не понятно что такое Родина.
JobForFood писал(а)
что такое Родина
что такое Родина
для тебя лично там где жопа в тепле
А чего ее морозить то?
Для здоровья вредно.
Для здоровья вредно.
следи за собой, будь осторожен
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.