--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Национальный вопрос: почему мы друг друга так не любим? - обсуждение новости

Новости
1170
151
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
felex.root
07.11.2017
 Таксист, почти не глядя в навигатор, вез меня по улицам Москвы. Таксист был из тех, кого принято называть нерусский, но в столичных развязках он ориентировался ничуть не хуже коренных москвичей. А может, и лучше.

Полный текст: www.nn.ru/news/more/natsiona...aign=newsdisguss

CCCР!
Причем здесь национальность? Мы не любим жадных, тупых,ленивых,мерзавцев всяких. Такие в любых народах бывают.
GDI 18
07.11.2017
+5
tora99
07.11.2017
gagarochka писал(а)
Мы не любим жадных, тупых,ленивых,мерзавцев всяких.

Мы наоборот именно таких и любим. Это показывают любые выборы.
А что, вы всех выдвиженцев лично знаете? Я вот не от одного не слышала в предвыборной речи, что он жадный, тупой,ленивый мерзавец))
Шнюк
09.11.2017
угу конечно...
-Гиви ты памидора любищь?
-Кущать да, а так нэт.
16ninelll
07.11.2017
О себе, батенька, о себе говорите.... не обобщайте.
jsn
07.11.2017
Так это известно, кто виноват:
"5 И сошел Господь посмотреть город и башню, которые строили сыны человеческие. 6 И сказал Господь: вот, один народ, и один у всех язык; и вот что начали они делать, и не отстанут они от того, что задумали делать;
7 сойдем же и смешаем там язык их, так чтобы один не понимал речи другого.
8 И рассеял их Господь оттуда по всей земле; и они перестали строить город [и башню].
9 Посему дано ему имя: Вавилон, ибо там смешал Господь язык всей земли, и оттуда рассеял их Господь по всей земле."
Free Cat
07.11.2017
jsn писал(а)
Так это известно, кто виноват:

ага :-D .. тот кто "сошёл" :-D ...
Free Cat
07.11.2017
фигня какая-то полная, рассказ в стиле "как я провёл ЭТО" :-D ... к названию не имеет ничего общего :-D ...
хм. а мы должны любить? а за что? а нас в том же узбекистане, дагестане, киргизии и пр., любят?
Все так и есть.
Объяснением всего происходящего это то, что все эти лимитрофные новообразованные государства бывшего СССР базируют сам
факт своего существования на отторжении от России. Это единственное,
что они могут сказать в оправдание собственного существования и
объяснить, как они появились на свет. Соответственно народу коренному этих государств все это было "вложено в уХи" Я думаю так :(
One of us
07.11.2017
Так только в Латвии и Украине. Остальные на отторжении ничего не позиционируют и живут своей жизнью. Армения, Киргизия, Таджикистан, Белоруссия сильно зависят от РФ экономически. Остальные и в экономике идут своим путем
Фин
07.11.2017
Сотни тысяч граждан лимитрофов (и прежде всего той же Киргизии) едут сюда на заработки, при том что в идеологии этих республик заложена мысль, что Россия -- это плохо. Логика их правителей безупречна: раз мы пострадали, а вы сами это если и не признаете, то как минимум не опровергаете, -- значит, вы нам должны.

lenta.ru/articles/2017/10/31/mutiny_1916/


Почитайте статью полностью, очень интересно.
One of us
07.11.2017
Прежде всего сама Россия себя очень плохо ведет в пределах бывшего СССР. Разжигает многочисленные конфликты. Делает то же самое что США делают во всем мире.
Фин
07.11.2017
Россия себя никак не ведёт в пределах бывшего СССР
в том то и проблема
отсюда и майданы
One of us
07.11.2017
?? Приднестровье, Карабах, Южная Осетия, Абхазия, Донбасс, Крым, до недавнего времени Таджикистан Везде Россия стреляет и мутит воду. Это такая политика - как только какое то государство бывшего СССР, например Азербайджан, начинает слишком дружить с европой-америкой и не поддерживать Россию, сразу же в Карабахе начинают стрелять. Как азербайджанцам при этом относиться к России?
Фин
07.11.2017
Россия вмешивается слишком поздно
уже по факту
когда чёрные начинают переходить рамки им дозволенного
а всё это надо в зародыше душить дипломатически, экономически и главное идеологически

а что у нас посол на Украине Черномырдин умел делать?
мы-мы-мы... это... ну и вот...
One of us
07.11.2017
Государственная политика России шовинизм. С какой стати Россия вообще позволяет себе вмешиваться? И скорее всего все таки не вмешивается слишком поздно, а сознательно разжигает. Донбасс и Крым это позднее вмешательство или намеренное разжигание конфликта в другом государстве? С целью иметь на него рычаги влияния
Фин
07.11.2017
Россия является правопреемницей Российской Империи и имеет право делать на своих территориях всё что угодно

только делает это не вовремя и не всегда уклюже

а то что эти территории сейчас временно называются какими-то недогосударствами, так это преходяще

начинается потихоньку с Крыма
One of us
07.11.2017
Вот типичный шовинизм . И как за такое россию любить этим 14 странам
gallaxy
07.11.2017
Так и раньше не любили, хотя мы старались развивать их языки и культуры. Это я с детства помню. Но вот за русский язык и культуру в бывших республиках теперь и убить могут. Разве мы их этому учили?
нЭнС
07.11.2017
gallaxy писал(а)
мы старались развивать их языки и культуры.

вот в этом была основная ошибка,кмк.
Возрождали из мрака деградации,эпидемий сифилиса и холеры всякие полудикие племена ,живущие в полуфеодально-родовом укладе кочевничеством,выдумывали для них письменность идаже "народный эпос" с национальными литературами(уверен,сочинёнными на 70% русскими или евреями-переводчиками) да ещё и втолковывали им о каких-то мифических "правах коренных народов" над понаехавшими русскими с высшим или специальным образованием.Вместо того,чтобы оставить царские губернии с русским губернатором и туземными 2-3 князьками и шаманами,а м.б. и без них.
One of us
07.11.2017
Ничего что культура Средней Азии, Закавказья или Дагестана на тыщу - пару тысяч лет древнее нашей? А Украина? Не с той ли стороны пришла русская письменность и культура?
ashunkin
08.11.2017
На сколько, ...ть? Че не на десять тыщ?
Дагестана? Ты упоролось что ли, существо?
One of us писал(а)
А Украина? Не с той ли стороны пришла русская письменность и культура? ...
ну точно упоролось. Украина, мать твою, была двести лет назад создана умными людьми в кабинетах.
Как такой дебил дожил до 6-го уровня и не прибил никто?
нЭнС писал(а)
вот в этом была основная ошибка,кмк.

На этом можно тему закрывать. Самый правильный коммент.

Постановка вопроса именно такой и должна быть.

Русскому народу не нужно непременно выяснять кто хороший, а кто плохой "на самом деле", кто древнее, кто раньше или позже пришел, не нужно обязательно кого-то любить или нелюбить, дружить или не дружить.

Достаточно просто следовать своим интересам. Спокойно следовать своим курсом, к своим нужным только себе целям.
Чубик Зазнайка писал(а)
Русскому народу не нужно непременно выяснять кто хороший, а кто плохой "на самом деле", кто древнее, кто раньше или позже пришел, не нужно обязательно кого-то любить или нелюбить, дружить или не дружить.

Достаточно просто следовать своим интересам. Спокойно следовать своим курсом, к своим нужным только себе целям.

А что понимается под русский народ?
Пенсионеры у которых украли накопительную часть?
Или соловьев с киселевым с виллами за границей?
Шувалоа с каргами?
Или водители которым не платят зарплату?
gallaxy
08.11.2017
Вот тут интересное начинается. Как за Россию стоять, так "все вместе", а как доходы распределять - "ты кто такой")
Самое интересное, что прикрываясь интересамии народа правящая группа регает свои вопросы и действует в своих интересах, в противовес интересам того самого народа.
Elen367
08.11.2017
Какую часьь украли у каких пенсионеров?????
Во-первых. накопительная составляющая введена в 2002г в результате пенсионной реформы.
Во-вторых. Существовавшую на тот момент ставку обязательных отчислений с ФОТ, которую был ОБЯЗАН уплачиввать РАБОТОДАТЕЛЬ (читай - налог, про ЕСН слышали?) просто для людей МЛАДШЕ 1967года (а это еще очень долго НЕ пенсы) просто поделили на 2 части, обозвав "страховой" и "накопительной". В -третьих, права не платить на накопительную часть работодателям не давали. В-четвертых ставка для лиц старше 1967гр была та же, но на 2 части не делилась.
Если налог - это обязательный, безвозмездный и безвозвратный платеж в бюджет государства. то кто и что и у кого украл???? И в-пятых, "бедные обобранные пенсионеры младше 1967гр" не вложили в так называемую "накопительную" составляющую ни рубля з своих денег! Так кто их там обокрал?
Elen367
08.11.2017
А что же представители НПФов не указали, в скольких тыщах измеряется количество заявлений о воровстве персональных данных и составлении липовых заявлений о переводе накопительной части из ПФ РФ в НПФы, и почему нет статистики о деятельности самих НПФов? Сколько сгинуло, у скольких недостоверная отчетность?
Воруют танцуют все.

Вы прыгаете с пятого на десятое по принципу, слушать их не надо, они сами что то украли.

m.gazeta.ru/politics/2014/08/06_a_6163433.shtml
Elen367
08.11.2017
Я не по газетам это все знаю. Это моя работа.
Поэтому и говорю: украсть там что то было е возможно в принципе.Потому, что это был НАЛОГ!
А уж как красиво обозвали и лапши таким легковерным, как Вы навешали....
mmartin
08.11.2017
Elen367 писал(а)
Какую часьь украли у каких пенсионеров?????

накопительную, ага. так бы эти денежки будущий пенс себе забрал, а теперь шиш
Elen367
08.11.2017
Ничего бы он не забрал. На пенсию первые "обладатели" этакого счастья бы вышли в 1967+55=2022г , а мужики - в 2027
Никаких бы денег они не получили, если только % от размещения этих "денег" ( 4% от ОФИЦИАЛЬНОГО дохода за период 2002-2015г). Ну, если у тебя ЗП официальная и налогооблагаемая тыщ 100 в мес, то еще есть за что рубиться. А у большинства.......
mmartin
08.11.2017
Elen367 писал(а)
А у большинства......

действительно, сколько там при зп ну, скажем, средней по нашей области - 30тыр. грубо 6% это 1800. на 12= 21600 в год. не густо, но за пять лет 100 тыр со среднего нижегородца.
наследники могут получить, кстати, в отличие от страховой
Elen367
08.11.2017
в 2002м? в 2010м?
30? БЕЛОЙ ЗП, с которой работодатель уплатит еще налогов сверху %30-38
"даст ист фантастиш"
Elen367
08.11.2017
mmartin писал(а)
будущий пенс себе забрал, а теперь шиш

Вам наврали. Это никогда не планировалось
mmartin
08.11.2017
ну планировалось много чего, но сейчас в течение 10 лет после выхода на пенсию можно забрать накопительную.
Elen367
08.11.2017
мужику в 70 лет?
Да они до 60 мрут, как мухи
% доживаемости какой?
А зато как красиво то сказать: через 10 лет после выхода на пенсию мы вернём ВАМ налоги , уплаченные Вашими РАБОТОДАТЕЛЯМИ.
Пофигу. что учтенные в составе расходов при расчете налога на прибыль (и его аналогов вроде УСН-налога15% и ЕНВД)
Главное соврать в 2001м, кто ж в 2032 проверять будет.....
И это для рожденный в 1967м
А для рожденных в 1985м например? 1985+60+10=2055
Кто в 2055м проверит?
mmartin
08.11.2017
ну тётеньки 67гр уже в 2022 на пенсию
понятно, что пенсионная система кривая у нас, но речь же о том, "украли" или "не украли"
Elen367
08.11.2017
про тетенек я уже в ветке выше написала с расчетом.
Это все равно выносит контрольный срок на 2032
Мари-Хуан писал(а)
А что понимается под русский народ?


А что понимается под узбекский народ? таджикский? еврейский?

Соловьев с Киселевым с виллами за границей?
Население в интересах которого высокие зарплаты, пенсии, соцгарантии и защищенность прав.

Так что нужно, чтобы это все было у русского народа?
Разумеется нужно и что дальше?
Фин
07.11.2017
да насрать на их любовь
мы должны грамотно вести политику в этих странах
и прижучивать их сброд на своей территории
пусть боятся
боятся значит любят
Фин писал(а)
мы должны

А зачем?
Фин
07.11.2017
чтобы иметь дешевую дружелюбную рабочую силу
кто-то же должен выгребать говны

да и по границам иметь кипиш нехороший не есть хорошо
пускай спокойно хлопок выращивают
Фин писал(а)
чтобы иметь дешевую дружелюбную рабочую силу

Зачем?
Абхазия, юосетия и приднестровье обходятся очень дорого.
Тамошняя "дешевая рабсила" превращается в адских нахлебников.

Так зачем?
Фин писал(а)
да и по границам иметь кипиш нехороший не есть хорошо
пускай спокойно хлопок выращивают

Чечня, Крым и Севастополь в 2018 году, как и в этом, вновь получат <<именные>> дотации на балансировку бюджетов, следует из поправок правительства ко второму чтению бюджета. Этим регионам будет выделено 46 млрд руб. (С)

Что характерно...точно также было и при ссср.
Как экономическая ситуация стала ухудшаться и денежки забрасывать стали в меньшем количестве, так ссср и распался.
FreeCat
08.11.2017
Фин писал(а)
и прижучивать их сброд на своей территории

*five* *drink*
gallaxy
07.11.2017
Тут ровно также как с собаками. Одна собачка- няшка и мимими. Один узбек няшка и где-то даже бывает мимими))
Стая собак нифига не няшки. Ровно как и стая узбеков.
И потом - это большая разница - приехал ли ты к ним в гости (они само дружелюбие, им невыгодно ТАМ быть недружелюбными к гостям) и приехали они работать здесь. Сюда едут не отнюдь расслабляться со всеми вытекающими последствиями. Расслабляются они у себя дома. А нам расслабиться негде.
не, вот тут они как раз рассбляются.
гадят, устраивают драки, воруют, насилуют. Причем все это делается так показательно, не заморачиваясь про ответственность.
это же не их дом, не их порядки - они пришли тут потусовать, собрать бабосы (большинство сегодня и работать то не умеют уже), поэтому почему бы и не справить здесь все свои самые грязные нужды.
и за что их тут любить?
gallaxy
07.11.2017
Для меня расслабиться - это испытывать только хорошие чувства. Если имеет место насилие и воровство - это никакое не расслабление. Это стресс.
согласна с вами. зоны влияния делят. то на кладбище, то на рынке.
GribNik
07.11.2017
С собаками же но немного по другому. Собака жила долго у строгого хозяина который её учил и жёстко определял что можно что нельзя. Хозяин состарился стал немощным и естественно собака стала его прожимать на слабо - где границы дозволенного.
"почему мы друг друга так не любим?"
Потому что не лжём и не лицемерим, когда говорим об этом сами себе.
Это исторически сложилось по политическим (во многом) ситуациям. Ближайший пример: до 2014г. процент нелюбящих украинцев был гораздо ниже. А первые каналы страны нам постоянно "всучивают" как плохи американцы. Это плохие политики с их закулисными играми. В остальном все они такие же люди с их основными проблемами.
нЭнС
07.11.2017
про плохих американцев-не помню,где бы слышал или читал.Про плохих американских (по отношению к РФ) политиков и и всяких деятелей-слышу ежедневно.И даже не склонен считать,что наши СМИ многое преувеличивают.
Есть косвенные доказательства...такую бредятину наши сами выдумать не могли.Даже на ЭМ не все верят.А здесь,похоже,только "один из нас"... :).Да и то,скорее всего только делает вид.Ибо бОльшая часть того бреда вообще критики не выдерживает ))
Встречный вопрос: А почему мы должны друг друга любить?
Что посеешь, то и пожнешь. Собачиться что-ли.
Собачиться не надо,но и в десны биться особого смысла не вижу.
Достаточно уважения, корректности и доброжелательности.
gallaxy
07.11.2017
Мы не заслужили уважения у граждан лимитрофов. Увы.
Это еще почему?
gallaxy
07.11.2017
Мало развили в свое время советские республики.
Уж конечно...
gallaxy
07.11.2017
По крайней мере мы не смогли обеспечить им европейский уровень жизни. За это теперь огребаем.
А им он нужен?(впрочем как и нам).И от кого мы огребаем?
FreeCat
07.11.2017
gallaxy писал(а)
Мало развили в свое время советские республики

Прибалтику вон развили очень сильно, в ущерб РСФСР развили. Ну и где сейчас это "развитие"?
gallaxy
07.11.2017
А им всё равно мало, сколько ни дай. Ненависть и зависть к более успешным всегда были и продолжают иметь место.
Видимо, дали не то, что им надо было.
Государственность многим дали? А она им нафик не нужна.
FreeCat
08.11.2017
gallaxy писал(а)
А им всё равно мало, сколько ни дай

так вот и я про что *pardon* .
FreeCat
08.11.2017
gallaxy писал(а)
Государственность многим дали? А она им нафик не нужна.

ну да ... маленьким баям хорошо когда перед большим баем не отвечают :-D ...
Согласен
FlashBass
07.11.2017
Нет, это лишнее. На каждого надо смотреть с презрением и по-возможности тешить своё самолюбие за счёт притеснения и унижения других. Корректность - это издержки толерантности. Больше ненависти и агрессии, тогда будешь уважаем.
Нафиг, нафиг... Морщины ещё появятся от таких выкрутасов ))
А так, дело каждого, конечно.
FreeCat
07.11.2017
FlashBass писал(а)
притеснения

а кто их притесняет? они сами отделились. что хотели то и получили.
FreeCat
07.11.2017
Golden Cat писал(а)
уважения

не за что уважать пока они не показали за что их можно уважать.
Они! А вы? ) Тоже согласны на неуважение по умолчанию, пока не покажете за что на вас не огрызаться? Речь об уважении друг к другу.
FreeCat
08.11.2017
Golden Cat писал(а)
А вы?

а я - тут. не я к ним - а они ко мне.
Так вот и понесётся, как снежный ком...
Но у мужчин и должна быть такая позиция, как же иначе, с другой-то стороны. А там уж по ситуации. Здесь не уважение играет роль, а своя территория, чтобы не попутали.
FlashBass
08.11.2017
вообще-то, Россия сами знаете для кого!
Я согласна. Я только за. Но до дикарей тоже не надо скатываться. Монако тоже только для своих, но как культурно, какие позитивные не озлобленные лица.
FreeCat
08.11.2017
Golden Cat писал(а)
Так вот и понесётся, как снежный ком...

пусть уезжают к себе домой. я их не держу.
Zlaja@
07.11.2017
А вариантов только два: либо любить, либо собачиться?
Я вот, к примеру, соседей своих по подъезду не люблю. Но и не собачилась ни разу.
Просто отношусь спокойно, веду себя вежливо, на вопросы отвечаю корректно, конфликтные ситуации сама не создаю, а если кто-то с напором ко мне обращается, сглаживаю.
Так и живём - без любви и войны...
Просто выражение такое в русском языке "почему мы друг друга так не любим?"(с) по-иному "почему плохо относимся?" Мы ж не аутитсты, чтобы не понимать границы социальных ролей и связей. Понятное дело, что любить мужа и любить соседа, вообще-то разные вещи. Как их ещё любить, кроме того, что вы описали, если вас не связывают более дружеские отношения ))
нЭнС
07.11.2017
КМК,тема
Golden Cat писал(а)
"почему мы друг друга так не любим?"

больше смахивает на какое-то НЛП!
Сперва-вбрось якобы "конфликтную тему".Заставь её обсуждать.
Потом продолжай нагнетать: "Конфликт обостряецца! Прогрессивные народы волнуюца!"
Ну а потом уже начинай ловить рыбку в мутной воде...Каждой из сторон объясняй,как вторая сторона их обижает и как всех заобижали плохие русские...Пора бы с ними разобраться!
...Ещё Гитлер очень на это всё надеялся.
Да фик знает, так в любой теме слово-за-слово...
Kolt
07.11.2017
...де бесят просто...снег ляжет - обострения утихнут...
Кхм... не могу, на языке вертится ))
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
Снег ляжет и мы их так будем любить и хвалить *good* кто ж его чистить будет... такие работящие ребята, молодцы )
Kolt
07.11.2017
...как говорят опытные водители: "быстрее бы снег лёг - дороги ровными станут"... )
evkn
07.11.2017
Не к чему хорошему эта тема не приведет, это было, есть и будет !
Antro
07.11.2017
UBER любит всех!
Все зависит от национальной политики государства... прикажут любить - будем любить, прикажут стрелять - будем стрелять)))
Идиотская агитка. Ни слова по существу вопроса.
Это не только национальный вопрос. В Москве не могут быть такие открытые, радушные люди, как у них родном ауле. У нас такие в деревнях.
gallaxy
07.11.2017
Да ну, ребят. Смотрите шире. Для чего развалили СССР? Для того, чтобы добить Россию с помощью бывших республик СССР.
Сейчас мы в кольце недоброжелателей. Это часть некоего плана по развалу России. Отсюда берет начало недоброжелательность граждан лимитрофов к гражданам России.
FreeCat
07.11.2017
gallaxy писал(а)
Для того, чтобы добить Россию с помощью бывших республик СССР.

только вот не получилось этого :-D ...
gallaxy
07.11.2017
Но ведь ещё не вечер)
FreeCat
08.11.2017
минимумэкстремум уже пройден :) .
gallaxy писал(а)
. Смотрите шире

Смотрите киселева. Там есть все что нужно. Ну и рентв тоже обязательно.
8@70
08.11.2017
У латыниной лучше чтоли?
Смотреть на проблему общества лучше всего с точки зрения психологии.

Самая главная проблема психолоии человека - признание своих недостатков (проблем).
Это первый шаг.
Человек, имеющий психологическую проблему как правило очень сильно сопротивляется в признании глубинной причины проблемы.
Он старается свалить вину за свои проблемы на кого то другого. Найдет 101 причину и виновных, но виновным окажется только не он сам.

Сейчас как раз тот период когда одно полушарие говорит о наличии проблемы и глубинных причинах, а второе полушарие ищет на кого бы перевалить вину за происходящее.

Первых называют русофобами. Вторых ватниками.

Ситуация кардинально поменяется, когда возобладает первое полушарие и начнется активный поиск выхода из негативной ситуации.

Латынина безусловно относится к первой категории.
FlashBass
08.11.2017
Список виноватых во всём: либералы, Чубайс, европейские и американские ЛГБТ, Обама, активисты, Навальный, евреи, Гитлер, Ельцин, массоны, вроде бы Эрдоган тоже, Pussy Riot, татаро-монгольское иго, Николай II, американцы и т.д.
Лидируют американцы.
Затем пятая колонна, включая проект кремля навального.
Ну и конечно горбачев ельцин и чубайс которые развалили все.

Кстати весч, стоит послушать и может не один раз

youtu.be/tKHP3A3Jn6E
Мари-Хуан писал(а)
Первых называют русофобами. Вторых ватниками.

Первых справедливо называют русофобами и совсем не из-за того, что они указывают на всем и так известные проблемы.
Именно поэтому. Чтобы осознать глубину проблем нужно признаться в недостатках.
Ой как не хотят признаваться в недостатках другая часть.

В ход идет все...
От "везде так" до "вы все врети"
От "сделано у нас" до "искажения истории"

А первые вторым все тычут и тычут в недостатки, лупят и лупят правду. Неприятная правда. Отсюдо и обвинения в русософобстве.
Увы, обвинения в русофобстве, от русофобства, а не из-за критики.

Если бы среди этих прозападных критиков был бы хоть один прорусский деятель у него был бы бешеный успех.
А дело в том, что любая критика воспринимается как прозападная и русофобская.

Человек приходит к психологу и тот начинает копать проблемы. Человек предстает в некрасивом свете.
Первая реакция на психолога -меня хотят унизить.
А одно другому не мешает.
Чуть ниже ролик с Дудаевым посмотри.
У тебя все клетки будут сопротивляться. Ты слюной будешь брызгать, но никогда это не примешь.

Это и есть самая главная проблема -отрицание проблемы.
Ты вот это видео имеешь в виду?
www.youtube.com/watch?v=ycRA3bVrfWI

Ну давай посмотрим что там тебя так восхитило:


0:37 "народы России больны россизмом (прим. видимо имеется в виду любовь к России)... который хуже нацизма, фашизма и всех самых человеконенавистнических идеологий"

1:10 "единственный народ мира вообще ни во что неверующий, бездуховный, безнравственный и отсталый от уровня развития человечества это русские, никакой вере не подчиняются ..."

Видимо поэтому пять миллионов русских не моргнув глазом легло в землю чтобы остановить фашистов, которые пришли сюда чтобы убивать. Из-за бездуховности.

Не удивлен, что тебе это видео понравилось. Ты себя к кому кстати сам-то относишь?

Слушаем дальше:

2:00 "коммунизм лопнул потому что строился на идее россиизма"

5:00 "нет идеи, легитимности власти и путей развития России ... есть только один путь и этот ключ у нас (загадочно улыбается)"

Хочется спросить у идиотов, которые восхищаются бандитами: а вы уверены что ключ, который Дудаев имел в виду, не применили бы и к вам, попадись вы им под руку?

Для тех, у кого память короткая как у рыбки, могу напомнить, про то, что там происходило:


По утверждению Ахмара Завгаева, после безнаказанного убийства в 1991 году мэра Грозного, первого секретаря горкома КПСС Юрия Куценко (его выбросили из окна третьего этажа) и отсутствия какой-либо реакции Москвы на захват дудаевцами здания Верховного совета в Грозном, начался геноцид русскоязычного[26] и нечеченского населения республики[27], ликвидация людей, подозреваемых в связях с госбезопасностью[28][29], и выдавливание тех, кто не поддерживал отделение от России[30].

Например, в одном из обращений жителей станицы Ассиновская Сунженского района Президенту Борису Ельцину отмечались участившиеся случаи нападения на русских жителей. Здесь только с августа 1996 года было убито 26 русских семей и захвачено 52 домовладения[31]. В книге, составленной по заказу <<Росинформцентра>>[32] говорилось об обращении 50 тысяч русских жителей Наурского и Шелковского района[33]:

<<
...с приходом к власти Дудаева мы из хозяев района превратились в жителей резервации. За эти три года выгнаны все русские руководители хозяйств. Колхозы и совхозы разворованы. Уничтожаются лесополосы, разворованы телеграфные столбы. Населённые пункты переименованы без нашего согласия.
Нас лишили выходного дня в воскресенье, а сделали выходным днем пятницу. У нас не было официального обмена денег, нам не дали ваучеры. Преподавание в школе ведётся на чеченском языке, а сами школы (оборудование) расхищено. Мы не получаем заработную плату, старики пенсии. Мы постоянно слышим предложения и угрозы убираться в Россию...

Только за последний год в двух населённых пунктах Наурского района ст. Наурской и ст. Калиновской:

Забит до смерти Просвиров.
Расстрелян за рабочим столом замдиректора Калиновского СПТУ Беляков В.
Ранен и ослеп директор этого училища Плотников В.
Зарезан и сожжен начальник нефтекачки Бычков А.
Зарезаны супруги -- муж и жена Будниковы.
Зарезана бабушка 72 лет Подкуйко А.
Зарезаны и выпущены кишки у рабочих совхоза <<Терский>> Шипицына и Чаплыгина.
Похищен председатель колхоза Ерик Б. А. (за которого требуют выкуп 50 млн руб.).
Зарезаны отец и дочка Джалиловы.
Забит до смерти старик Аляпкин (в полиции).
Убиты Абозин В. и бабушка Потрохалина.
Похищена и убита секретарь СПТУ Потихонина
и многие, многие другие...


ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD...1%87%D0%BD%D0%B5
Чубик Зазнайка писал(а)
Видимо поэтому пять миллионов русских не моргнув глазом легло в землю чтобы остановить фашистов, которые пришли сюда чтобы убивать

Ты даже не понимаешь о чем речь.
Ты привел прямо противоположный пример.
Сказали сверху, что нужно рушить храмы и уричтожать богатых и успешных с криком Уя уничтожили.
Сказали сверху, что Сталин великий, уя сталин божество.
Сказали мверху, что с фашистами надои дружить и захватывать другие страны, уя стали дружить и захватывать.
Сказали сверху, что сталин плохой, уя сталин враг народа.
Сказали сверху, что хрущев плохой, уя хрущев плохой.
Сказали сверху перестройка, уя перестройка.
Кто вышел защищать социализм в 1991? Никто, уя социализм плохой, американцы друзья.
Джинсы жвачка кокакола развалили великую державу!!! Да это же просто смешно. Что за население такое в этой стране, что джинсы жвачка кокакола смогли развалить ядерную державу со всеми ее достижениями?
Пластилин?

Сказали сверху пу-бог, уя пу-бог.
Скажут завтра пу-главный коррупционер, будет уя он коррупционер.

В позднем ссср даже слово меткое придумали ОДОБРЯМС.

Бычок на привязи. Куда поведут, туда и потопает.

Речь об этом.
Полная зависимость от пропаганды.

Именно это и имел Дудаев ввиду. У такого народа нет будущего, кроме как таскаться за повыдырем до тех пор пока не наступит осознание всего ужаса ситуации.
Покажи мне европейский народ, про который нельзя написать того же.
Англичане.
Есть конкретные примеры проявления отличий?
Конечно.
Результат-уровень жизни.
Смена власти -выборы.
В России ни разу власть не менялась выборным путем.
Денежные реформы. Фунт это фунт. Рубль живет в среднем 30 лет.

Важнейшие решения в результате референдума.

Умирать за черчиля ни кому в голову не приходило. Это идиотизм.

Храмы не разрушали.

Смену политико экономической модели не затевали.

Одобрямсов не было.

Вождей не было.

Культа личности не было.

Бывших премьеров пытаются привлечь к ответственности по закону.

То есть отличия в прямо противоположных событиях и результатах.
Британский народ здесь не причем, за исключением того, что он сумел родить сильную национальную элиту, что впрочем тоже не мало.

Проблема русского народа, не в народе, а в национальной элите, точнее в том, что ее сейчас фактически нет. Элита РФ, как продолжение элиты СССР - наднациональна, что делает ее зависимой, блокирует возможности.

А вот в Российской Империи кстати национальная элита была и когда Империю разрушали нашлись те, кто упирался до конца. Немного, тысяч триста (вместе с семьями), но в 91м не нашлось и десятка ...

Так что, проблема в элите. Нужно "всего-то" родить и воспитать тысяч десять, способных пробиваться на должности. Но этого пока нет и в этом главная проблема.

А по личностным качествам русский народ ничуть не хуже тех же англичан или немцев с французами, что неоднократно доказывал на протяжении своей истории. Волевые качества, творческие, технические, умение упереться, встать стеною в нужный момент, энергетика мощнейшая - все есть. Народ-гигант, исполин, просто спящий в данный момент, одурманенный. Так что не все потеряно.
Упростим.

Ты делишь население на быдло, не способное пойти своим путем и активную часть населения, которая может это сделать.

Ты говоришь, что активную часть уничтожили.
Её не осталось. Осталось быдло ни на что не способное.

Чем принципиально твои выводы отличаются от Дудаевских?
Отличаются принципиально.

Я говорю, что влияние человека на государственные события ограничено его уровнем. Он влияет, но на своем уровне. Там, где он имеет максимум возможностей и информации. А еще человек может вырасти, сделать карьеру и пробиться выше. Ни в том, ни в другом случае он не является быдлом.

Отец Антона Ивановича Деникина был крепостным крестьянином, но отслужив двадцать лет, повоевав в Крымскую войну он стал майором, серьезным человеком и был наравне с польской знатью, восстание которой он позже подавлял.

Его сын, Антон Иванович Деникин дважды поступал в Академию Генштаба, воевал в японской войне и в конце концов был зачислен в Генштаб и стал одним из высших офицеров Русской Императорской Армии.

И отец и сын были людьми чести, людьми чести на службе России. И оба были выходцами из простого народа. Такие люди рождаются и сейчас.

Но это еще не совсем элита. Национальная элита это когда 100-200 семей таких вот деникиных из поколение в поколение занимают различные государственные посты и высшие должности в бизнесе. И не просто занимают, а на километр не подпускают туда всякую шваль, давят ее при первой возможности.

Вот такой элиты у нас сейчас нет.
Чубик Зазнайка писал(а)
Национальная элита это когда 100-200 семей таких вот деникиных из поколение в поколение занимают различные государственные посты и высшие должности в бизнесе. И не просто занимают, а на километр не подпускают туда всякую шваль, давят ее при первой возможности


Как же Деникины пробьются наверх, емли 100-200 семей их давят при первой возможности? Ктоидля семей Деникин? Крепостной, шваль.
Давят не их.
Их. Они же крепостные.
На каком этапе? На офицерском экзамене? На поступлении в Академию Генштаба? При формировании списков на зачисление в Генштаб?

Ты представляешь себе количество должностей в одном только Генштабе? Размер преподавательского состава в Академии? Численность выпуска?

Герметичность обеспечить технически невозможно.

Прочитай книгу. Там все написано и каким путем он поднимался наверх и какие фильтры встречал, кого и как сам давил на разных уровнях.
Я про современное общество.
Ты говоришь, что должно быть как на западе 100-200 семей не дают прорваться швали наверх.
Я тебе в ответ - как же современные деникины пробьются?

Ты пойми, без подпитки новой кровью , без конкуренции элита вырожлается и деградирует.
Следовательно должен быть механизм, который таланты двигает вверх. Это называют социальным лифтом.

У нас сейчас такого лифта нет. Есть лифт двигающий не таланты, а детей/родственников и лояльных. Это делается чтобы достичь полной лояльности высшей власти. В результата на верху не элита, а мракобесы/бездари, коррупционеры лизоблюды, которым пофиг на все, лишь бы урвать.

Для того чтобы наверху оказались принципиальные, порядочные, умные нужно создать механизм продвижения их наверх.
В условиях автократии это невозможно.
Еще раз тебе повторяю, ты неверно понял мое утверждение.

Не дают прорваться швали наверх, это не про приток новой крови, а про некомпетентных, воров и аффилированных с другими странами.

А то, что ты говоришь, это физически невозможно. Высший генералитет это порядка 10000 человек. Он в любом случае большей частью будет состоять не из представителей этой сотни семей. Приток свежей крови будет всегда.

Про отсутствие лифта сегодня и здесь - согласен. Но в понимании устройства западных бюрократических государств мы расходимся. Там есть свои 100-200 семей почти в каждой ветви власти и бизнеса. И они наполняют эту ветвь процентов на 15-20%, но при этом играют огромную роль.
Чубик Зазнайка писал(а)
Национальная элита это когда 100-200 семей таких вот деникиных из поколение в поколение занимают различные государственные посты и высшие должности в бизнесе. И не просто занимают, а на километр не подпускают туда всякую шваль, давят ее при первой возможности.

Ты описал монархию и сословия. Такое уже было.
Привело к революционной ситуации и красномумтеррору в результате которого и были исстреблены, бежали или размвлись 100-200 семей и Россия осталась без элиты.

Так чем принципиально ты не согласен с Дудаевым?
Мари-Хуан писал(а)
Ты описал монархию и сословия. Такое уже было.

Я описал современную Англию, Францию, Германию, Штаты и т.д.
Бред какой.
Как же Деникины пробьются наверх, емли 100-200 семей их давят при первой возможности?


Давят не их, а нелояльных России, это фильтр от чужих, а еще от казнокрадов, непрофессионалов и разгильдяев.

Почитай книгу "Путь Русского Офицера", там написано кого давил и вытеснял Деникин во время своей службы.

Если ты в Англии захочешь сделать политическую карьеру, а лозунгом например выберешь "платить и каятся за империалистические преступления", далеко ты не поднимешься - подножку поставит каждый второй, если не первый.

Остановят тебя не всенародные выборы, а именно коллеги по цеху твоего уровня. Задавят еще как.
Чубик Зазнайка писал(а)
Народ-гигант, исполин, просто спящий в данный момент, одурманенный

Кем?
Кем, чем или в результате чего это все неважно, а важно что русские не всегда такими были (как сейчас) и не всегда такими будут, а те, кто торопится записаться к ним во враги, поступают очень глупо.
Чубик Зазнайка писал(а)
Кем, чем или в результате чего это все неважно

Как раз важно понимать причину , чтобы ее устранить.
Чубик Зазнайка писал(а)
Хочется спросить у идиотов, которые восхищаются бандитами

Дудаев может и бандит, но все описал точно.
С чего ты взял что им кто то восхищается? Может те, кто способствовал его карьерному росту?
Генерал авиации.
Зал смеется и хлопает, очевидно понимая совпадение с реальностью

youtu.be/uWcqoizc9CU
"мы друг друга не любим" - это обобщение, вступающее в конфликт с сабжевым текстом. мне вот например некоторые русские не нравятся, но есть хороший знакомый татарин, которого весьма уважаю. у каждого своя ситуация и она индивидуальна.
Astaf
07.11.2017
Пока есть капитализм, будит и национализм.
Dr. Drugs
07.11.2017
Astaf писал(а)
будит и национализм.

Как будто это что-то плохое.
Astaf
08.11.2017
А что хорошего в эксплуатации человека?
Dr. Drugs
09.11.2017
Astaf писал(а)
А что хорошего в эксплуатации человека?

Национализм разва подразумевает эксплуатацию?
nickitoz
09.11.2017
Кого будит? Может кого уже разбудил?
У меня есть знакомые мусульмане. Про них я могу сказать - очень порядочные люди. Но про всех мусульман я такого не скажу никогда.
У меня есть знакомые честные узбеки, но про всех...
У меня есть знакомые русские, но...
Quietly
07.11.2017
Пфф, не любим....
Некоторые вообще живы только благодаря УКРФ
Всё просто: смотрите животный мир! Любые аборигенные виды животных ЗАЩИЩАЮТ от чужаков свою кормовую территорию.
Всё проще простого!
FlashBass
08.11.2017
а если на территорию уже вторглись?
Да хер вас знает, почему вы не любите друг друга. Одни не воспитаны гостеприимству, другие пользуются излишним гостеприимством.
А по большому счёту всё откуда? Вину переложить на мусульман, евреев, русских фошистов, соседа на крайний случай, не себя же винить родного.
Представьте, что это большой зоопарк, необходимы отдельные клетки, слишком уж разные культуры у многих народностей.
www.youtube.com/watch?v=owqUuPPzvaw
One of us
08.11.2017
Очень интересное мнение Дудаева. Он был далеко не дурак оказывается
youtu.be/ycRA3bVrfWI
Пятиминутка русофобии.
OCV
08.11.2017
Потому что Россия, как квартира, где у всех есть по комнате. И только русские живут в коридоре, через который шастают все кому не лень.
Неправда! Мы все любим кужугетовича, он рейхстаг взял!!!
Да и ващще, чуркестан форева!
Раввин по окончании молитвы в синагоге обращается к евреям:
-- Люди! Я понял, почему нас русские не любят! Мы не умеем пить водку. Вот пусть завтра каждый принесет по бутылке водки, всё выльем в общий котёл -- и будем учиться пить.
Абрам приходит домой, говорит Саре: так мол и так, завтра надо принести бутылку -- ну, и так далее.
Сара ему и говорит:
-- А ты, Абрам, возьми бутылку воды. Полный котёл водки -- кто же там заметит?
Абрам так и сделал. На следующий день подходят евреи по очереди к котлу, каждый выливает свою бутылку. Раввин берет поварёшку, размешивает, зачерпывает, пробует... Грустным взглядом обводит синагогу и говорит:
-- Дааа... Вот за это нас русские и не любят...
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов