--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Не отдадим детей содомитам, - заявил съезд Республиканской парии Техаса и потребовал выхода из США

В мире
2716
297
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Глобалистский фининтерн, истративший кучу денег на растление, развращение и разрушение традиционной семьи во всем мире, получил отпор там, где наверное не ожидал.

На прошедшем в Техасе съезде Республиканской партии штата, была принята резолюция осуждающая политику вмешательства разного рода извращенцев в традиционную семью и человеческую природу, напомнили что Техас сохраняет за собой право на отделение от Соединенных Штатов и призывает законодательный орган Техаса подтвердить это.

В резолюции съезда прямо записано требование к Законодательному собранию штата о законодательном запрете преподавания секса, сексуального выбора или идентичности в любой государственной школе в любом классе, или распространение любой стороной любых материалов на эти темы. Запретить всем школам округа заключать контракты или оплаты любым третьим лицам за материалы по указанным темам.

В общем, по смыслу резолюции, до предоставления письменного согласия родителей учащегося, никаких инструкций по человеческой сексуальности или планированию семьи, школа предоставлять не может.

Одним словом, "ватники" США дали о себе знать.
Кому интересен оригинальный текст резолюции, читать тут. texasgop.org/wp-content/uplo...RT-6-16-2022.pdf
wqdt
27.06.2022
Член кружка писал(а)
Глобалистский фининтерн, истративший кучу денег на растление, развращение и разрушение традиционной семьи во всем мире, получил отпор там, где наверное не ожидал.

А зачем глобалистскому фининтерну разрушать традиционные семьи во всем мире? Чтобы добиться чего?
Вы это у меня что-ли спрашиваете, или вопрос риторический.
wqdt
27.06.2022
Вопрос "Чтобы добиться чего? " риторический? :)))
Ты же говоришь что потратили кучу денег, вот я и спрашиваю - чего ради? ... ну потратил ты деньги, разрушил семьи и чего? Сидишь как дурак без денег, а кругом носятся ошалелые люди которые не знают кому бы засунуть? Типа прикольно, да? :)
shian
27.06.2022
Разделяй и влавствуй
wqdt
27.06.2022
Они же фининтерн, они уже властвуют. Другие версии есть?
shian
27.06.2022
Нет, только эта, ее вполне достаточно
wqdt
27.06.2022
Ясно. Т.е. если бы вы сейчас властвовали, то ради того чтобы властвовать вы бы начали тратить кучу денег на то чтобы разрушать семьи во всем мире? Логично вобщем-то :)
Ответ принят :)
превращают людей в уродов. во-первых, это забавно - не, ну а чё ещё делать-то? цирк с животными давно приелся. во-вторых, уроды - дешёвая рабсила. семьи нет, дети если и есть, сменили пол и сидят друг другу дрочат новые писи на радужном ковре. ну и в-третьих, подобное скопище уродов элементарно теряет способность к воспроизводству, и в конечном итоге поголовье значительно сокращается. как бы само ))
а ты такой наивный укрАинец типа, ничё не отдупляешь, чего там как и зачем, да? на хуторе бабочек ловил всю жизнь и шо такое вокруг происходит - ничего неясно.
X-master
27.06.2022
wqdt писал(а)
Чтобы добиться чего?

помножения тебя и всех твоих родственников в настоящем и будущем на ноль
ты виноват лишь тем, что хочется им кушать, а Боливар не вынесет двоих
wqdt
27.06.2022
Они голодают что ли? Какой Боливар? Другие версии есть?
X-master
27.06.2022
wqdt писал(а)
Они голодают что ли? Какой Боливар?

кормовая база невозобновима и истощается - это непреложный ФАКТ, который отрицать могут только упоротые
капитализм, основанный на конкуренции, основанной на перепроизводстве (превышении предложения над спросом), сокращает ее с динамикой, растущей в геометрической прогрессии
жирные коты подумали а какого собственно хера этот праздник жизни устраивать ради твоего спроса? Ты кто такой? Они - жирные коты, а ты им кто?
Есть конечно второй способ - рациональный подход к трате невозобновимых ресурсов. Но это уже плановая экономика, т.е. социализм. А на это жирные коты пойтить не могут, поэтому решили схарчить тебя.
wqdt писал(а)
Другие версии есть? ...

Ты сначала эту попробуй проглоти
wqdt
27.06.2022
X-master писал(а)
кормовая база невозобновима и истощается

Какая кормовая база истощается? Думаешь ГМО-жратвы тебе не хватит?

За счет кого жирные коты праздник себе устраивают? Если ты производишь/продаешь машины/компы/шмотки тебе лучше если у тебя будет 10 млрд покупателей или 10 млн? Это только упоротые отрицать могут :)
X-master
27.06.2022
wqdt писал(а)
Думаешь ГМО-жратвы тебе не хватит?

думаешь ГМО жратва самостоятельно материализуется из инферно?
а обогревать тебя?
а одевать тебя?
а лечить и учить тебя?
wqdt
27.06.2022
Хочешь чтобы тебя извращенцы и 314дорасы лечили, учили и обогревали? :)
Чему они тебя научат? :)))
7x7
27.06.2022
wqdt писал(а)
Чему они тебя научат?

Конечно же пацифизму и осуждению спецоперации.
Пи**расы, одним словом.
X-master
27.06.2022
wqdt писал(а)
Хочешь чтобы тебя извращенцы и 314дорасы лечили, учили и обогревали?

нет, хочу чтобы меня лечили, учили и обогревали советские люди
wqdt
27.06.2022
Даже если "кормовая база истощается"? :))

Вот и они того же самого хотят.
X-master
27.06.2022
кормовая база при советских людях истощается РАЦИОНАЛЬНО без ПЕРЕПРОИЗВОДСТВА и ЛЮДОЕДСТВА
wqdt
27.06.2022
А какая разница, истощится она завтра с перепроизводством, или через неделю без перепроизводства?
X-master
27.06.2022
wqdt писал(а)
А какая разница

неделя
за неделю на марс можно махнуть или вообще в другую галактику
wqdt
27.06.2022
:)))))
Тогда лучше тратить деньги на то чтобы махнуть завтра, а не на производство извращенцев

Если люди настолько тупы, чтобы тратить деньги на извращенцев - никуда они через неделю не улетят :)))
X-master
27.06.2022
завтра ты никуда не махнешь, т.к. не можешь махнуть сегодня

о каких извращенцах ты все бредишь, я никак не пойму?
у советских людей извращения не приветствовались, а некоторые даже были уголовно наказуемыми
X-master
27.06.2022
wqdt писал(а)
Если ты производишь/продаешь машины/компы/шмотки тебе лучше если у тебя будет 10 млрд покупателей или 10 млн?

и завтра у тебя кончатся ресурсы - на одной чаше весов
и 1 млн покупателей и ресурсы у тебя кончатся через 100500 лет - на другой чаше

что выбираешь?
wqdt
27.06.2022
Они же по твоей версии миром правят. Если завтра кончатся ресурсы, значит сегодня их надо заныкать для своих и наших, а всем остальным объявить что они уже кончились :)
X-master
27.06.2022
примерно именно это они и делают в настоящее время, а также поголовье сокращают вовсю.
ты "свой и наш"?
ты чего за них-то топишь, я никак не пойму?
wqdt
27.06.2022
Я ни за кого не топлю, просто ты бредишь, херню какую-то несешь :)
X-master
27.06.2022
ну я предполагал, что ты примерно так ответишь
ответить то нечего по сути
пойми только что ни тебе ни твоим потомкам в том миллиарде места нет и не будет
А тебе правда 47? Ты при плановой экономике поработал хоть чуть чуть или чиста по семиным поповым и прочим фурсовым вещаешь?
X-master
27.06.2022
Тебе кровью расписаться?
Нет конечно, просто интересны источники проникнутости к плановой экономике и советскому народу)
X-master
27.06.2022
Leeroy Kincaid писал(а)
просто интересны источники проникнутости к плановой экономике

элементарная математика и совесть
Leeroy Kincaid писал(а)
и советскому народу) ...

я люблю страну в которой родился и вырос
и с уважением отношусь к ее гражданам
В реальном мире элементарные вещи не очень хорошо работают. А совесть так вообще субъективна и в другом непознаваема)
Да я тоже люблю. Уважение за 20 лет новейшей истории подрастерял, конечно, немного, но надежда всё ещё теплится.
X-master
27.06.2022
Элементарные вещи должны работать всегда, на то они и элементарные.
Яблоко падает вниз, а не наверх. 2х2=4. Я полагаю ты это знаешь наверняка. Это аксиома. Если кто-то по какой-то причине на серьезных щах убеждает тебя в обратном, то он либо психически нездоров и его нужно лечить, либо он лицемер и лечить нужно его совесть.
К сожалению мы дали лицемерам столько власти, что под угрозой оказалось само существование страны как единого целого, ее население ежегодно вымирает более, чем на пол-миллиона, а о ядерной войне рассуждают как о чем-то будничном на самом высоком уровне.
Куда уж дальше-то???
А ты не задумывался, что причина именно в этом элементаризме и есть? Животные инстинкты и всё такое. В 90е всю страну лишили почвы под ногами, а подставлять стали не нечто прочное и проверенное, а всякую дрянь расползающуюся в стороны кому в какую удобней. 30 процентов голосовало за элементарного Жириновского. Чему уж сейчас так удивляться.
Плановость всем нравится, даже импириалистам)), только не работает нигде. Даже прогнозы не сбываются, какое уж тут управление
X-master
28.06.2022
Leeroy Kincaid писал(а)
Животные инстинкты и всё такое.

это не законы физики и математики
к счастью
нельзя лицемерие - корень зла, безотносительно "-измов" - оправдывать животными инстинктами

по поводу 90-х мое личное мнение: а вообще кто-нибудь из рядовых граждан что-нибудь понимал что со страной происходит после 70-ти летней безоговорочной веры партии и правительству, прессе, книгам изданным здесь, телевидению?
помнишь сколько тогда лохотронов на каждом углу было?
сначала лотереи в 89-90, барабан крутили, а потом вообще наперстки
народ после советской власти наивный был, как Чебурашки... А его как целку на малине...
Жирик - тот же лохотрон 30ти летний, проект гэбэшный, народ это просек после первого срока ебн и больше 1-3% за него никогда не голосовали с тех пор. До 5-7% ему дорисовывали уже потом.

а как быть с этим -------------------------------------------->
помнишь те события? что-то сейчас не вспоминает их никто
майская демонстрация 93-го в Мск, погугли
Мы уже каждый о чём то о своём начали)) а насчёт демонстраций тех лет - Ампилов вообще никаких симпатий не вызывал. Такой же клоун, как Жириновский и прочие, смысл деятельности которых раздробить электорат.
X-master
28.06.2022
Это к слову про кто за что голосовал.
Никто не вызывал симпатий в те времена, ни один из лидеров. За ебн пошли исключительно как за флагманом борьбы с привилегиями партаппарата. Однако народ четко давал понять всеми доступными ему способами какой вектор развития страны он выбирает. С учетом результатов 2х предшествующих референдумов выбор народа был очевиден - социализм. А уж как вы там товарищи правители рассядетесь между собой - это ваше личное дело...
Однако власти мнением народа подтерлись и начали строить капитализм. Поскольку у руля оказались жулики и воры, капитализм получился воровской. Капитализм и так-то по сути своей есть воровство, а тут получилось воровство в квадрате.

И по поводу плановости: планировать нужно уметь - во-1х и уметь народу объяснить и обосновать цели и задачи страны на ближайшую пятилетку - во-2х.
X-master писал(а)
по поводу 90-х мое личное мнение: а вообще кто-нибудь из рядовых граждан что-нибудь понимал что со страной происходит после 70-ти летней безоговорочной веры партии и правительству...

Что за бред. Кто это коммунистам то верил. Боялись просто. Что-бы в тюрьму или дурку не заперли, как они это делали. А раньше то вообще просто убивали или заковыристо, типа, "без права переписки" и все такое, а сами закопали и молчок.
X-master
28.06.2022
иди нахер уже со своими баснями про людоедов коммуняк, член!
таких членов как ты вырезали, кто спал и видел как бы белый реванш взять, типа сегодняшней либерды... А что, тебе усиленное питание что-ли полагается за твои устремления?
Ну так я и говорю, что боялись коммунистов.
X-master
28.06.2022
говори
собака лает - караван идет
Yurik-K
27.06.2022
wqdt писал(а)
Какая кормовая база истощается?


Согласно одному из сообщений Билла Гейтса, 5 мая 2009 года имела место встреча влиятельных американских олигархов, которая носила название <<Хороший Клуб>>. В числе приглашенных на встречу был Тед Тернер, миллиардер, основатель CNN, который еще ранее заявил о том, что на Земле проживает очень много людей, и поэтому их количество нужно сократить до 2 миллиардов. Также присутствовали такие влиятельные лица, как Эли Брод, Майкл Блумберг и Дж. Петерсон. Все они являются миллионерами или миллиардерами и имеют огромную власть. Главным пунктом встречи стала дилемма о том, как можно наиболее эффективно сократить численность населения. Все члены <<Хорошего Клуба>> сошлись на том, что увеличение населения будет рассматриваться как угроза промышленности и окружающей среде. То есть появилось еще одно сообщество, деятельность которого направлена на сокращение численности населения.
wqdt
27.06.2022
Yurik-K писал(а)
Согласно одному из сообщений Билла Гейтса, 5 мая 2009 года имела место встреча влиятельных американских олигархов, которая носила название >

--->
Yurik-K
27.06.2022
Не проверяй. ) Убеждать не собираюсь. Я верю, т.к. логика есть.

Население на планете довольно большое, и продолжает расти. Ресурсы истощаются. Золотой миллиард хочет жить хорошо и долго, плюс их дети, внуки. Для обеспечения их хорошей жизни столько людей не требуется, достаточно намного меньшего кол-ва. Значит нужно либо уничтожать, но это не популярно, либо сокращать рождаемость. Пропаганда содомизма идеально подходит, как одно из направлений сокращения рождаемости.

"Есть на земле предостаточно рас,
Просто цветная палитра.
Воздуха каждый вдыхает за раз
Два с половиною литра."

(с)
wqdt
27.06.2022
Yurik-K писал(а)
Значит нужно либо уничтожать, но это не популярно, либо сокращать рождаемость. Пропаганда содомизма идеально подходит, как одно из направлений сокращения рождаемости.

Расчеты какие-нибудь есть? Сколько бабок надо, через сколько лет и насколько население сократится? За счет чего сократится? Как собираются запретить бабам искусственно оплодотворяться? Сколько к тому времени останется ресурсов, какая будет экономия? Какие будут потребности? ... (сейчас же они всяко больше чем были 100 лет назад). За счет чего будут обеспечивать хорошую жизнь если покупателей станет в 10-100 раз меньше? Какие гарантии что дети и внуки попадут в этот миллиард а не выпилятся из "элиты"? ... Кроме фантазий хоть один расчет есть?
Yurik-K
27.06.2022
wqdt писал(а)
Расчеты какие-нибудь есть?

Ты это у меня сейчас спрашиваешь? Я членом "хорошего клуба" не являюсь. У них, возможно, есть и расчеты, а может просто "метод тыка", получится - хорошо, нет - попробуют что то другое. Денег у них хватит, будет надо, еще напечатают. Деньги, на самом деле, это пшик, просто бумажки. Настоящее богатство это ресурсы, а они у них.
wqdt
27.06.2022
Если они у них, то в чем проблема? Заныкай и не давай никому :)
Yurik-K
27.06.2022
wqdt писал(а)
Если они у них, то в чем проблема? Заныкай и не давай никому :) ...

Это, по сути, будет геноцид. Народ может взбунтоваться, а это уже неуправляемо, население, конечно, сократится, но и они могут попасть под сокращение. Да и ресурсы не все у них, а им же надо в мировом масштабе сохранять.
Michell
28.06.2022
А вот это правильный вопрос.
Дело в том что демократы не однократно заявляли разным борцам за права ЛГБТ, чернокожих, феминисток, что поддерживают их в этой борьбе. И действительно, большая часть законов, в которых этим меньшинствам даются те, или иные преференции происходят от демократов.
В свою очередь логично что сторонники этих меньшинств поддерживают демократов, и не обязательно самому быть геем, достаточно разделять их ценности, быть толерантным либералом.
Тогда как республиканцы они за традиционные консервативные ценности - соответственно и их электорат это те, кто эти ценности поддерживает. Т.е. американские ватники)

Соответственно - прививание либерально-толерантных ценностей детям - воспитание будущих избирателей демпартии США.
Michell писал(а)
Тогда как республиканцы они за традиционные консервативные ценности

Республиканцы выступили за гей браки
lenta.ru/news/2013/02/26/gop/
Michell
28.06.2022
ну конечно политическая борьба вынуждает республиканцев искать компромиссы с ЛГБТ сообществом, и искать избирателей и среди них.
Однако именно от демократов исходит больше законодательных инициатив расширяющих права ЛГБТ, феминисток, негров.
Michell писал(а)
ну конечно политическая борьба вынуждает республиканцев искать компромиссы с ЛГБТ сообществом

Вот именно. В американском обществе изменилось отношение к нетрадиционному сексу и сексуальным отношениям.
Политики, которые идут против общества теряют голоса. Политики, кто идёт в ногу со временем получают голоса.

Однако противников лгбт в сша пруд пруди. Как среди республиканцев, так и среди демократов.
Michell
28.06.2022
news.gallup.com/poll/389792/lgbt-identification-ticks-up.aspx

Примерно 21% американцев поколения Z, достигших совершеннолетия - те, кто родился между 1997 и 2003 годами, идентифицируют себя как ЛГБТ. Это почти вдвое превышает долю миллениалов, которые делают это, в то время как разрыв увеличивается еще больше по сравнению со старшими поколениями.
Тогда как среди всех поколений 7,1% ЛГБТ

Читал опрос поколения следующего за Z, рожденных после 2003 года, там по опросам к 30% уже ЛГБТ подходит

пускай ищут компромиссы дальше. Глядишь вымрут. От ЛГБТ браков не рождается детей.
Среди гомосексуалистов больше процент самоубийств, они чаще болеют СПИДом, теперь вон оспа обезьянья.

Очень больно смотреть когда ради политический амбиций уничтожается нация.
Michell писал(а)
Примерно 21% американцев поколения Z, достигших совершеннолетия - те, кто родился между 1997 и 2003 годами, идентифицируют себя как ЛГБТ. Это почти вдвое превышает долю миллениалов, которые делают это, в то время как разрыв увеличивается еще больше по сравнению со старшими поколениями.
Тогда как среди всех поколений 7,1% ЛГБТ

На сегодня проведена куча исследований на тему выявления гомосексуальных отклонений. Причем у животных тоже.
20% это среднее значение людей с отклонениями. В обществах где гомосекс осуждается значительная часть из этих 20% гомосексуалистов носит скрытый, латентный характер.
только и всего.
Michell
28.06.2022
Заказные исследования, и пропаганда.

Ещё Фрейд констатировал что подовляющее число людей является от природы бисексуалами, но степень женского/мужского у всех конечно разные. И эти качества, как и любые другие можно развивать или наоборот тушить.
И если вы внушаете детям что ЛГБТ это нормально, то вы и получите большое количество ЛГБТ - обратите внимание, в исследовании говорится что с каждым новым поколением все больше и больше ЛГБТ.

Если некий подросток, у которого играют гормоны, яйца пухнут, а девки пока ещё не дают, и вместо того, что бы стать лучше, и завоевать сердце представительницы противоположенного пола, начинает принимать ухаживания подростка чуть старше. Ведь это же совершенно нормально - говорят ему все. А секаса в 14-15 очень-очень сильно не хватает. Опяже гей, это ни какой нибудь пидо.ас, это звучит гордо. Геям разные квоты на поступление в колледж, на работу, и много других социальных плюшек. Геи творческие личности, как Фреди Меркури и Чайковский. Ведь здорово что ты то же творческая личность?

В психологии есть понятие - психологическая травма. Вот такое манипулирование сознанием и есть психологическая травма. Из нормального человека с помощью психологической травмы можно сделать садиста, маньяка, или скажем мазохиста. А можно педераста. Это давным-давно известные науке факты.


Я слышал про исследования где было 1, или 3 процента геев в обществе. Потом про 5 процентов. Про 20 процентов я конечно ничего не слышал, но не сомневаюсь что либерастические пропагандоны заказали и такое исследование.
Но это бред.
Michell писал(а)
Ещё Фрейд констатировал что подовляющее число людей является от природы бисексуалами, но степень женского/мужского у всех конечно разные. И эти качества, как и любые другие можно развивать или наоборот тушить.

Это ложь. Гомосексуализм невозможно исправить развить или заглушить. Он есть или его нет. такова природа гомосексуализма.
На западе это давно поняли и решили сделать жизнь этих людей с ненормальной ориентацией более менее сносной. Это примерно как с калеками и инвалидами. Там тоже раньше начали всё ориентировать на адаптацию инвалидов. В России такое не практиковалось на протяжении десятков лет.
Michell
28.06.2022
вся история психиатрии говорит что можно, но тут приходит Мари-Хуан и говорит что нельзя
Michell писал(а)
вся история психиатрии говорит что можно, но тут приходит Мари-Хуан и говорит что нельзя

дай ссылку на исследования российских ученых?
Michell писал(а)
вся история психиатрии говорит что можно

Смотрим историю:
в 1973 году Американская ассоциация психиатров большинством голосов исключила гомосексуализм из списка психических заболеваний. Всемирная Организация Здравоохранения поддержала это судьбоносное решение.

Спустя почти двадцать лет (в 1993 году) это нововведение пришло и в Россию. Гомосексуализм исключили из всех медицинских справочников, а из Уголовного Кодекса, наконец-то, убрали статью 121(1),
Michell писал(а)
В психологии есть понятие - психологическая травма. Вот такое манипулирование сознанием и есть психологическая травма. Из нормального человека с помощью психологической травмы можно сделать садиста, маньяка, или скажем мазохиста. А можно педераста. Это давным-давно известные науке факты

дай ссылку на эти исследования.
Сможешь найти исследования российских учёных?
Michell
28.06.2022
ну будет время - обязательно поищу.
Michell писал(а)
ну будет время - обязательно поищу.

Поищи, поищи. Только не найдёшь. Российские ученые такими исследованиями не занимаются. Угадай почему.
Michell
28.06.2022
чем не занимаются - исследованием психологических травм, и методами их корректировки?
Чем гомосексуальный первый секс отличается от любой другой психологической травмы?
Michell писал(а)
чем не занимаются - исследованием психологических травм, и методами их корректировки?

Исследованиями на тему гомосекса. В европе и США таких исследований полно. Люди там хотят разобраться по существу что это болезнь, психическое расстройство, генетическое отклонение или что?
Michell
28.06.2022
ну и доразбирались до того, что 20 с лишнем процентов гомосексуалистов получили в новом поколении.
Уверен что в поколении 2004-2010 будет не 20%, а заметно больше.
Но ты скажешь что на самом деле всегда было 25, или даже 30% гомосексуалистов, просто они скрывались
Michell писал(а)
ну и доразбирались до того, что 20 с лишнем процентов гомосексуалистов получили в новом поколении.

5,6% по данным института, проводившего опрос на 2017 год
news.gallup.com/poll/329708/lgbt-identification-rises-latest-estimate.aspx
Michell
28.06.2022
Вот! Отличная иллюстрация!
у вас уже устаревшие данные, исследования проводят ежегодно. Было 5,6%, а теперь 7,1% - это за 1 год такой прогресс. Это та же контора проводит.

Но нас интересует количество гомосексуалистов не только по всему населению, но и по разбивке по поколениям.

"""Примерно 21% американцев поколения Z, достигших совершеннолетия - те, кто родился между 1997 и 2003 годами, идентифицируют себя как ЛГБТ. Это почти вдвое превышает долю миллениалов, которые делают это, в то время как разрыв увеличивается еще больше по сравнению со старшими поколениями."""

news.gallup.com/poll/389792/lgbt-identification-ticks-up.aspx


Вот динамика, вот доказательство того, что гомосексуалисто можно воспитать.
Если бы речь шла о природных гомосексуалистов, то они бы раскрывались и в предыдущих поколениях. Но нет - мы видим что чем больше пропаганды гомосексуализма среди детей, тем больше среди них гомосексуалистов.
И посмотрите на график - поколение миллениалов 1981 по 1996 год - рост ЛГБТ с 7,8% до 10,5% за 4 года. А вот в следующем поколении прирост с 10,5% до 20,8%!!!

А вот среди людей рожденных до 46 года лишь 0,8% определяют себя как ЛГБТ. Ну предположим 20% людей из этого поколения прятались всю жизнь, боялись - чего они сейчас то боятся? Что им мешает заявить в анонимном опросе что они геи?
Среди беби бумеров (до 64 года рождения) - опять же стабильно количество, хоть и больше. А больше, потому как разрешили.

Налицо элементарная зависимость - чем больше пропаганды педерастии, тем больше педерастов! И особенно страшно, годна эта пропаганда для детей.

Через пару лет в поколении Z их будет 25%, так как пропаганда среди детей становилась все агрессивнее со временем. А лет через 10 среди подростков едва ли не половина будет ЛГБТ.

Вот такое вот затейливое самоубийство нации. И всепожирающего огня не надо, как в Содоме и Гомморе - сами вымрут за несколько десятков лет. Или придется измениться.
Michell писал(а)
Через пару лет в поколении Z их будет 25%, так как пропаганда среди детей становилась все агрессивнее со временем. А лет через 10 среди подростков едва ли не половина будет ЛГБТ

Зайди в любой фитнес центр. Все что ты увидишь из США. Сама концепция из США, тренажеры, спортпит, форма, системы тренировок.

Американцы помешаны на ЗОЖ, на форме, на здоровье, на семье, на детях. Это их ценности.
Сотни и тысячи исследований на эти темы.
Вот ты там мне втирал, что это проплаченные исследования? А почему именно они? Почему республиканцы их не вывели на чистую воду другими исследованиями?
Если американцы пронюхают что их обманывают, то поднимемся вселенский скандал. Демократы окажутся в дерьме на десятилетия.

Но такого почему то не происходит.

Если что то будет представлять угрозу, то об этом будут галдеть везде.
Но не галдят.

Поэтому я за эту нацию спокоен.
А вот ты так ничего и не ответил почему РФ на первом месте по СПИДу и по суициду.
Michell
29.06.2022
То что пидоры держат себя в форме я знаю - по этому у них очень хорошо продаётся весь этот ЗОЖ. Конечно не только пидоры заботятся о своем внешнем виде, но эти особенно.

Исследования что ЛГБТ что это от рождения - вот какие исследования проплачены.
А Gallup это просто статистика

Я не считаю семьей совместное проживание двух извращенцев, по этому их семейные ценности остались в прошлом. Раньше были. Да и сейчас есть, среди более старших поколений, но важно какие ценности у молодежи - она определяет будущее страны. А если у вас не 0,8% геев, а 21%, то этой нации конец.

Вот начали республиканцы галдеть уже, пост топикастера перечитайте. Только время то упущено, поздно уже.

Происходит фашизация общества США, вот это я вижу.
Один из инструментов управления обществом при фашизме - закрывать глаза на совершенные преступления радикалами.
Ну например Гитлер не обращал внимание на еврейские погромы, спускал на тормозах уголовные дела против погромщиков, и против тех, кто выступал против таких погромов, против защитников евреев. И мы получили общество которое ненавидели евреев.
Вот то же самое происходит в США.
Все мы видели совсем недавно как негры громили магазины белых, и им было можно. Их не осуждали. Если какой то белый заявлял что так нельзя, то его могли побить - и такое дело не расследовалось. И все боятся, что если они что то скажут, то и их побьют. Настолько боятся, что готовы уволить ценного работника, который что то сказал про негров нехорошее. Потому что знают - не уволишь, значит ты покрываешь расиста, и сам расист - и тогда твою контору могут спалить например.
Даже придумали название всему этому - "культура отмены". Не страх потерять бизнес - а "репутационные издержки".
Вот то же самое и с геями. Никакой республиканец не хочет прослыть гомофобом, и попасть под каток культуры отмены. Они боятся.
Общество построенное на "культуре отмены" - это общество построенное на страхе. Это еще не фашизм - но они в одном шаге.
И вот таким страхом можно внушить обществу что угодно. Что евреи виноваты во всех проблемах. Что черные жизни важнее белых. Что содомия это не грех. Что у женщин больше прав, чем у мужчин.
Внушить ради пары процентов в итогах выборов.

Это только по западным источникам Россия на первых местах по суицидам. Очень странно но ВОЗ рисует цифры в разы выше, чем Росстат. Ну я конечно понимаю что с точки зрения либерала Росстат всегда врет, по любому поводу, но как физически ВОЗ может посчитать? По этому это лишь еще один элемент борьбы коллективного запада с Россией.
По версии Росстата у нас в 1,4 раза меньше суицидов, чем в США, если брать на душу населения.

Что касается СПИДа, то в России 0,8% населения, а в среднем по миру 0,7%. Это не мало конечно. Но и не первое место. Могу предположить что это проблема есть последствие распространения наркомании в нашей стране. Сейчас количество наркоманов снижается, меры борьбы против торговцев наркотиками эффективны. Но заболевшие то никуда не денутся - это на всю жизнь.
Michell писал(а)
Вот начали республиканцы галдеть уже, пост топикастера перечитайте. Только время то упущено, поздно уже

Они исследования проводят? Ссылаются на них?
Нет.
Они используют примерно туже логику как и ты. Малообразованные реднеки не могут проплатить исследования которые показали бы весь ужас ситуации?
Смешно Михаил.
Michell
29.06.2022
рост количества ЛГБТ с 0,8% до 21% в разных поколениях - какие вам еще нужны исследования?
нет, не очевидна причина такого роста?
Michell писал(а)
рост количества ЛГБТ с 0,8% до 21%

Хоть кол на голове теши
Michell
29.06.2022
а, да-да. Это лишь потому что старое поколение скрывало свою истинную ориентацию... Как же, как же, наслышаны...
Вот только что помешало старому поколению признаться в том что они гомосексуалисты или би в АНОНИМНОМ опросе в 21 году? Жил мол с женщиной, заставлял себя, но все эти годы мечтал о мужских членах и жопах...
И количество ЛГБТ в этом поколение стабильно, на всей истории этих исследований.

Я жду объяснение этой "аномалии"
Michell писал(а)
Вот только что помешало старому поколению признаться в том что они гомосексуалисты или би в АНОНИМНОМ опросе в 21 году

Нормы морали.
Если человека 30 или 40 лет учили что гомосексуализм это грех плохо недостойно, то большинство из них подсознательно и сознательно будет негативно относиться к ЛГБТ.
Это закон психологии.

Мало кто из людей добровольно признается что он плохой человек. Латентных гомосексуалистов очень много. Это те которые всячески подавляют свои внутренние природные желания.
Это подавление очень часто сопровождается с фобией.

Ты например вполне можешь таковым быть.
Ты в мысли не допускает гомоконтакт убедив себя что это зло разврат болезнь. И эта твоя установка заглушила природные позывы.
Michell
29.06.2022
Мари-Хуан писал(а)
Мало кто из людей добровольно признается что он плохой человек

ну пусть хоть мало признается, я не говорю про много. Даже мало было бы видно на графике.
Еще раз взгляните на график. Их становиться МЕНЬШЕ в поколении рожденных до 46 года. Т.е. выходит что гомосексуалисты умирают чаще и в более раннем возрасте, чем люди традиционной ориентации, если становится меньше.
Кстати, выходит что гомосексуалисты меньше живут - почему?

Давайте возьмем следующее поколение, до 64 года. Опять же, почти не изменилось.

И лишь поколение рожденное до 80 года несколько добавило количество геев. Ну вероятно кто то попробовал - и ему понравилось - у них вполне сексуально активный возраст. Но во взрослом возрасте сменить ориентацию сильно сложнее (но не невозможно) - уже сложились сексуальные пристрастия.

Мари-Хуан писал(а)
Латентных гомосексуалистов очень много. Это те которые всячески подавляют свои внутренние природные желания.

Так я же сразу сказал, что любой человек по своей природе бисексуален - это еще Фрейд заявил.
Но что бы будешь развивать, то в тебе и будет. Вот есть в тебе задатки художника - будешь развивать, будет из тебя художник, а нет, так и не будет. Если в тебе есть задатки гея (латентный гей), то если ты не будешь их развивать, а напротив, будешь развивать нормальную ориентацию, то и вырастит приверженец нормальных отношений.
Все это очень легко корректируется в детском возрасте, просто обычным нормальным воспитанием.
Michell писал(а)
Очень странно но ВОЗ рисует цифры в разы выше, чем Росстат

Ничего странного.
Россия в десятки раз рисует больше чем другие страны смертность в графе непонятные причины, чем улучшает статистику по суицидам.

Если привести эту графу в соответствии те с другими странами, то вылезает цифра которую объявил воз
novayagazeta.ru/articles/2021/10/20/predsmertnye-pripiski
Michell
29.06.2022
из вашей статьи
"""Наиболее близкая к России развитая страна по смертности от внешних причин -- США, отмечает в разговоре с <<Новой>> старший научный сотрудник института демографии ВШЭ Сергей Васин."""

внешние причины это убийства, самоубийства, несчастные случаи, и не установленные причины.

читаем дальше
Но США отличает от России то, что пропорция ПНН и убийств ниже, чем в России, в 10 раз у мужчин и в 3,5 раза у женщин.

выходит что в США очень высокое количество несчастных случаев, чем в России?
Что у них выходит, с охраной труда проблемы? Да перестаньте.

Я могу поверить что в России хуже работает следствие, и больший процент уходит в статистику неустановленных причин. Могу даже поверить что все сомнительные случаи отправляют в неустановленные причины, что бы улучшить статистику. Но вот пропорции убийства/суициды/несчастные случаи примерно те же должны быть.

И тогда возникает вопрос, какого хера ВОЗ рисует статистику по самоубийствам в России в 1,5 раза хуже чем по США? Если как вы говорите они лишь "раскрыли скобки" неустановленных причин? Манипуляция однако на лицо.
Michell писал(а)
Но США отличает от России то, что пропорция ПНН и убийств ниже, чем в России, в 10 раз у мужчин и в 3,5 раза у женщин.

выходит что в США очень высокое количество несчастных случаев

Логика не твое.
Выходи что в России пнн необоснованно выше чем в США и чем в других странах.
Michell
29.06.2022
Michell писал(а)
Я могу поверить что в России хуже работает следствие, и больший процент уходит в статистику неустановленных причин. Могу даже поверить что все сомнительные случаи отправляют в неустановленные причины


я вроде согласился с этим.

теперь насчет логики, проверим как у тебя с этим

любой неустановленный случай это либо убийство, или суицид, или несчастный случай. Верно?
Если у нас с США примерно равное количество смертей от внешних причин, а количество убийств выше, количество суицидов выше, то количество несчастных случаев выходит ниже?
Или как то по другому может быть?
Michell писал(а)
любой неустановленный случай это либо убийство, или суицид, или несчастный случай. Верно?
Если у нас с США примерно равное количество смертей от внешних причин, а количество убийств выше, количество суицидов выше, то количество несчастных случаев выходит ниже?
Или как то по другому может быть

Там же вроде русским по белому

<<Но США отличает от России то, что пропорция ПНН и убийств ниже, чем в России, в 10 раз у мужчин и в 3,5 раза у женщин. Эта разница дает представление о том, насколько сомнительна статистика смертности от убийств в современной России>>,

То есть специалист приводит пример того как статистика не отражает реальности в России.

Не статистика по суицидам, а статистика вообще. Ее правят в нужную сторону.

И если этот тезис применить к пнн/суицидам, которые выбиваются из средней по миру, то получается что количество суицидов скорее всего тоже занижают.

Именно поэтому воз и увеличила значение суицидов для России в разрез данных Росстата.
Michell
29.06.2022
Не говорите намеками, неудобно общаться.
Просто четко, проговаривая ВСЕ, объясните как получилось что при примерно одинаковом количестве смертности от внешних причин в России в разы больше случаев убийств, самоубийств? И больше/меньше ли в России количества несчастных случаев чем в США.

Без недомолвок.
Michell писал(а)
объясните как получилось что при примерно одинаковом количестве смертности от внешних причин

Михаил, стоит почитать первоисточник.
Ссылка в статье есть.
Там нет слов что количество смертей от внешних причин примерно одинаково.
Там есть слова что количество убийств примерно одинаково, а соотношение убийств к пнн в разы отличается.
Michell
29.06.2022
"""Наиболее близкая к России развитая страна по смертности от внешних причин -- США, отмечает в разговоре с <<Новой>> старший научный сотрудник института демографии ВШЭ Сергей Васин."""

Это вам надо перечитать.
Так как получается, если без недомолвок и намеков?
Первоисточник это статья Васина, а не интерпретация журналиста.
Вот эта статья.
cyberleninka.ru/article/n/sm...h-stranah/viewer

Интересующие фрагмент идёт сразу после таблицы 1
США и Россия схожи по количеству убийств, а не внешних причин смертности.

То есть ты взял неверные исходные и на их основе делаешь какие то выводы.
А в новой газете этот фрагмент можно интерпретировать двузначно. Скорее всего журналист под внешней причиной имел ввиду убийства.
В статье Васина однозначно говорится об убийствах.
Michell
29.06.2022
стоп-стоп, в статье этого самого Васина ничего не сказано про смертность США от внешних причин. Но это не значит что Васин её не знает. Он вполне мог её озвучить в разговоре с журналистом, ведь тот его цитирует, а не выдумывает.
Нет никаких оснований считать что он имел ввиду что то другое.
Michell писал(а)
стоп-стоп, в статье этого самого Васина ничего не сказано про смертность США от внешних причин. Но это не значит что Васин её не знает. Он вполне мог её озвучить в разговоре с журналистом, ведь тот его цитирует, а не выдумывает

Журналист нигде не пишет что брал интервью у Васина.
Обычно интервью оформляется в виде вопрос-ответ.
В данном случае журналист пытается цитировать статью, и сразу даёт ссылку на нее. Но цитата неточная.
Точная цитата из статьи меняет смысл твоих постов на прямо противоположный.
Ещё раз. Под внешней причиной смерти часто понимают убийство. Журналист с Васиным не беседовал, а взял за основу статью Васина как аргумент.
Michell
29.06.2022
Michell писал(а)
"""Наиболее близкая к России развитая страна по смертности от внешних причин -- США, отмечает в разговоре с <<Новой>> старший научный сотрудник института демографии ВШЭ Сергей Васин."""


не пытайтесь придумывать

как журналист может оформить беседу, как статью, или интервью - это дело журналиста
Michell писал(а)
не пытайтесь придумывать

Так это ты придумаешь. Я тебе дал ссылку на первоисточник, опубликованную статью специалиста.

Журналист своими словами пересказывает возможный разговор.

Ладно, все понятно.
Michell
29.06.2022
статья специалиста не противоречит словам этого же специалиста опубликованным журналистом
Michell писал(а)
статья специалиста не противоречит словам этого же специалиста опубликованным журналистом

Противоречит в части " США близкая к РФ по количеству смертей от убийств (внешних причин)"

В скобках версия журналиста.

Существует правило оценки информации в СМИ. Если приведенная в СМИ цитата не соответствует первоисточнику либо есть двоякое толкование, то нужно смотреть первоисточник для ответа на вопрос что же имелось ввиду.
Michell
29.06.2022
короче, это натягивание совы на глобус, и мне честно надоело. Четкая цитата - все, ничего не надо придумывать.
Michell писал(а)
Четкая цитата

Противоречащая первоисточнику.
Мне тоже надоело учить тебя основам оценки информации. Это азы.
Michell писал(а)
По версии Росстата у нас в 1,4 раза меньше суицидов, чем в США, если брать на душу населения

Зато смертей с непонятными причинами в разы больше чем в США и других странах.
Ну российских исследований на тему гомосексуальности тоже немало. Проводятся они, в основном, в рамках психологии или социологии.

Вот, например, диссертация (автореферат) нижегородца Евгения Шорыгина на тему подросткового каминг-аута: vak.minobrnauki.gov.ru/az/se...0174&version=100
user_275050974 писал(а)
Ну российских исследований на тему гомосексуальности

Это не гомосексуальность исследуется, а скорее отношения окружающих к ненормальной ориентации.
Ну, во-первых, другой - не значит ненормальный (об этом чуть ниже).

Во-вторых, я привел только один пример научной работы в этой сфере - нашел ее случайно и оставил ссылку именно на нее только потому, что автор - нижегородец, и диссертация защищалась в ННГУ им Лобачевского. На самом деле работ намного больше и находятся поиском они довольно легко (с небольшим удивлением обнаружил даже диссертацию на тему феминности и маскулинности у лесбиянок).

В-третьих, в диссертации Е.Шорыгина исследуется не только отношение окружающих к каминг-ауту подростков, но и то, почему подростки испытывают потребность в каминг-ауте, как и зачем они это делают, и как переживают последствия разных реакций окружающих на каминг-аут.

Ну и в-четвертых, если тебя действительно интересуют российские исследования, связанные с гомосексуальностью (в чем я сильно сомневаюсь), рекомендую почитать работы авторитетнейшего (к сожалению, ныне покойного) российского ученого И.С.Кона. В них он в том числе анализирует вопросы "нормальности" гомосексуальной ориентации.
user_275050974 писал(а)
Ну и в-четвертых, если тебя действительно интересуют российские исследования, связанные с гомосексуальностью (в чем я сильно сомневаюсь)

Для общего развития да, интересуют.
Кажется тут кто то уже писал, что содомию оправдывают только содомиты.
Член кружка писал(а)
Кажется тут кто то уже писал, что содомию оправдывают только содомиты

Общеизвестно, что латентные гомосексуалисты являются самыми ярыми гомофобами.
Michell
28.06.2022
а люди осуждающие убийства - латентные убийцы)
Michell писал(а)
а люди осуждающие убийства - латентные убийцы)

Убийство представляет общественную опасность.
Гомосексуализм согласно Российского уголовного законодательства такую опасность не представляет.

Более того, существуют многочисленные исследования, которыми проверяли твою версию о якобы насаждении гомосексуализма в гомосемьях.
так вот интересные данные говорят о том, что большинство гомосексуалистов происходит из гетеросемей, а меньшинство из гомосемей.

Всё это можно обьявить заказухой, только есть один нюанс. Российские учёные не могут опровергнуть эти данные и никакие учёные других стран тоже. Возникает вопрос - почему такое происходит, что даже в странах где к гомосексуальности относятся отрицательно не уделяют внимание изучению этой казалось бы для них явной опасности?
kragl
28.06.2022
А вот и ошибаетесь. Или сознательно врете.
На федеральном уровне есть статья 6.21 КоАП РФ <<Пропаганда нетрадиционных сексуальных отношений среди несовершеннолетних>> от 29.06.2013 N 135-ФЗ и сейчас на рассмотрении в Гос Думе РФ законопроект No 138702-8 о расширении и ужесточении законодательства на эту тему.

Так что содомия всегда осуждалась и в общественном сознании и в публичной сфере.

kragl
писал(а)
Так что содомия всегда осуждалась и в общественном сознании и в публичной сфере


Общественное сознание - штука сложная и далеко не всегда объективная.

Когда-то общественное сознание на полном серьезе не считало за полноценных людей женщин или чернокожих, обвиняло во всех бедах евреев и т.д. и т.п.

Разница в том, что одни общества развиваются, а другие - деградируют.


Сегодняшняя борьба с гей-пропагандой в России напоминает мне средневековую охоту на ведьм.
Michell
29.06.2022
Сегодняшняя борьба с гей-пропагандой не более чем инстинкт самосохранения общества.
ой да ладно-ка )) за борьбой с "гей-пропагандой" последовала борьба с "оскорблением чувств верующих", дальше - борьба с "иноагентами", ну в самом деле - взрослые же люди

в конце 90-х я вполне себе спокойно покупал в киосках "Роспечати" в НН гей-газету "Пирамида", Жириновский в те же годы агитировал геев голосовать за него на президентских выборах в гей-клубах Москвы, а Лужков выпустил гей-колонну на день российского флага на Красную площадь в Москве. И никто от этого не пострадал. Тогда инстинкт самосохранения у общества отсутствовал, что ли?
Michell
30.06.2022
В 90е наше общество было как дети малые, которым сняли запреты. Сплошные совершенно детские (от незнания) ошибки и в политике, и в экономике, в социальных вопросах, духовных, и т.д., какой аспект не возьми.
Общество повзрослело, набило шишек, поумнело.
kragl
30.06.2022
user_275050974 писал(а)
kragl писал(а)
Так что содомия всегда осуждалась и в общественном сознании и в публичной сфере

Общественное сознание - штука сложная и далеко не всегда объективная. ....
Сегодняшняя борьба с гей-пропагандой в России напоминает мне средневековую охоту на ведьм.

Ну и что. Кому то напоминает, а кому то не напоминает.
Допустим, что вас выслушали, но не сочли и не вняли.

Если большинство народа считает содомитов педерастами, а вы их называете какой то английской аббревиатурой ГЕЙ ("GAY" -- аббревиатура от "good as you", типа "такой же хороший, как и ты", то есть "не хуже тебя, хоть и гомосексуалист"), то это ничего не меняет.
Michell
28.06.2022
как выясняется пропаганда гомосексуализма среди детей представляет еще большую опасность
И в чем эта опасность?

Даже если допустить (!), что "пропаганда" (под которой у нас понимают фактически любое информирование) действительно может привести к изменению сексуальной ориентации или сексуального поведения, в чем опасность-то?
Michell
29.06.2022
Есть мнение, и оно подтверждается статистикой, что люди в гомосексуальных парах значительно менее счастливы, чем в традиционных. Настолько несчастливы, что количество самоубийств в разы выше.
Опять же, от гомосексуального брака не рождаются дети, что является состовляющей несчастья геев.
Но это и проблема для государства,когда у вас 20% ЛГБТ - нет рождаемости. Даже из детского дома не взять - для этого то же нужен геторо-секс. При таком количестве гомо дети будут дефицитом.
Кстати вполне вероятно что 20% лишь проходная цифра, и мы увидим и 30%, и 50%. Это такой затейливый способ самоубится для нации.

Гомосексуализм не надо пропагандировать, как не надо пропаганды отрезания себе ног. Уверен и без ног можно жить, но так же уверен что люди без ног в общем менее счастливы, чем люди с ногами.
Ахах ))) Просто шедеврально )))) геи несчастны - давайте им поможем )) велим им не высовываться и пусть будут счастливы ))))) А то что-то среди них суицидов много....

Может, число суицидов как раз обусловлено гомофобией? Жил в прошлом веке выдающийся ученый Алан Тьюринг. Нормально жил, никому не мешал. Фактически изобрел то, что мы сейчас называем компьютерами. Но британские власти решили "осчастливить" его, "излечив" от гомосексуальности химической кастрацией, что в конечном счете довело его до самоубийства. Супер, да? Таких людей, блин (не геев, а гениальных ученых, которым "не повезло" родиться геями) - один на миллиард. Сколько человечество потеряло от того, что какие-то невежественные люди его "осчастливили"? Что он кому плохого сделал?

"От гомосексуальных браков не рождаются дети" - так себе довод. Я уже здесь писал, что полно гетеросексуальных браков, в которых не рождаются дети, и очень много детей, рождающихся вообще без какого-либо брака (хоть гетеро, хоть гомосексуального). Для рождения ребенка не нужен брак - для этого нужен сперматозоид, яйцеклетка и матка, чтобы выносить плод. Для воспитания ребенка счастливым членом общества нужны любящие родители, и неважно, в браке они или нет. Сексуальная ориентация не особо влияет на желание человека быть родителем и воспитывать ребенка, среди гомосексуалов обоих полов довольно много людей, воспитывающих детей. А среди тех гомосексуалов, у которых нет своих детей, довольно много тех, кто так или иначе помогает расти детям, на которых плюнули родители-натуралы, или родителям, на которых плюнули дети-натуралы (у меня перед глазами полно примеров, когда ребята и девушки из гей-коммьюнити организовываются и совершенно бескорыстно помогают детдомам и домам престарелых).

Ну и вообще люди в мире размножаются очень быстро. Численность человеческой популяции неуклонно растет, и я абсолютно уверен в том, что даже если 70 % этой популяции (неважно, какая ориентация у них будет) по каким-то причинам не захотят иметь детей, человечество еще очень долго не "вымрет".

Так что внятных аргументов о том, чем опасна гомосексуальность, по-прежнему нет.
Michell
30.06.2022
да-да, я слышал эти бредовые аргументы. Натянули сову на глобус)))

Геи несчастливы. Это факт. Давайте создадим приемлемые условия существования для тех кто УЖЕ гей. Приемлемые условия - не будем лезть им в кровать, кастрировать, сажать в тюрьмы, лечить электротоком. И это им обеспечили, пожалуйста. Живите сколько хотите.

И очень большой ошибкой будет думать что они несчастливы из за того, что им не разрешают ходить гей-парадами, и рассказывать младшим школьникам что они могут выбрать гендер в будущем. Они не счастливы потому что семья это сильно больше чем просто секс. Мужчина и женщина они разные, и естественно дополняют друг друга во многих аспектах жизни.

В свою очередь пропаганда ЛГБТ среди детей - это нарушение их прав. Вы же манипулируете сознанием ребенка, это так же опасно как и манипулирование физическим телом. У ребенка должно оставаться право быть воспитанным в традиционных ценностях. А вот уже когда станет совершеннолетним, и почувствует в себе потребность в однополой любви - да сам себе хозяин.


Да-да, население Земли растет - за счет негров, азиат. И если белая раса решит себя извести, пользуясь такими затейливыми методами как массовое смена половой ориентации, то ладно. Значит белые люди - ошибка природы.
Аххах ))) так я, оказывается, должен быть благодарен за то, что меня электротоком не лечат и в тюрьму не сажают? ))) Это даже покруче, чем "макарошки", которые "всегда стоят одинаково", и "государства", которое "не просила вас рожать" )))

Кого, кстати, благодарить? Американцев, устроивших Стоунволл, благодаря которому со временем гомосексуалов перестали щемить в цивилизованном мире, или Совету Европы, в который Россия так стремилась попасть, что ввела мораторий на смертную казнь и перестала гомосексуалов в тюрьмы сажать?

Впрочем, из Совета Европы Россия уже вышла, да и призывы криминализировать гомосексуальность тоже раздаются

Хотя беспокойство за "вымирание белой расы" многое объясняет. Истории, к несчастью, известны индивидуумы, которые не далее как в прошлом веке, беспокоясь о чистоте расы, разноцветные винкели на людей в концлагерях вешали.
Michell
30.06.2022
О как, покоряем новые, не доступные ранее вершины демагогии? Запрет на пропаганду ЛГБТ среди детей приравняли к содержанию в концлагерях?
А какие еще надо прав геям в России? Что им не доступно? Или им надо БОЛЬШЕ прав, чем гетеросексуальным гражданам?
Знаешь, некоторые мои друзья (геи, в том числе) тоже мне говорят: "Чем ты недоволен? Богат, успешен, живешь счастливо, ни от кого не зависишь - ну как ты можешь при таком раскладе быть недовольным государственной политикой и т.п.?"

Да, действительно, за свою жизнь я привык самостоятельно решать свои проблемы и научился себя защищать. К счастью, я не сталкиваюсь с большинством проблем, с которыми сталкиваются другие гомосексуалы, но это не значит, что таких проблем нет.

Мы с моим партнером оба довольно состоятельные люди, и у нас обоих прекрасные отношения с родственниками друг друга. Так что в случае гипотетического "развода" делить квартиры-машины-дачи и кухонную утварь нам не придется, да и наследники одного из нас ущемить другого в чем-то точно не смогут. Если, не дай бог, я попаду в больницу, а моего партнера ко мне не пустят, я уверен, что он как-нибудь договорится. И если я умру раньше него, то мои родственники точно не будут мешать ему похоронить меня так, как я хотел. Даже наше право растить и воспитывать детей никому ущемить не удалось, и никто в администрации школы слова не сказал, когда на школьный праздник записались (продолжающие действовать ковид-ограничения требуют составления таких списков) двое мужчин с разными фамилиями.

Что меня по-настоящему бесит - это нарушение государством того моего права, из-за которого больше 50 лет назад произошел Стоунволл - права на уважение достоинства.

Причем нарушают это право не какие-то конкретные люди, не общество в целом, а именно государство.

Я не помню, чтобы за всю мою жизнь кто-то в глаза оскорбил меня из-за моей сексуальной ориентации, которую я никогда особо не скрывал. Но когда из каждого утюга льется поток ненависти к гомосексуалам, которые ничего плохого этому государству не сделали, когда государство официально называет меня социально неполноценным (меня, который ничего плохого этому государству не сделал, который платит этому государству все до копейки налоги, причем в разы больше среднестатистического натурала) - это не просто неприятно, это оскорбительно.

Да, я считаю, что крепкая традиционная семья - это хорошо, и государство всячески должно поддерживать семью, материнство и детство. Но, блин, делать это путем унижения людей, которые родились гомосексуальными, нельзя.

Посмотри статистику разводов - больше половины браков заканчиваются разводом. Государство что - создало бесплатные службы семейной психологической помощи? Нет - оно предпочитает бороться с гомосексуалами.

Посмотри статистику абортов по немедицинским показаниям - полмиллиона неродившихся детей в год. Государство что - установило пособия по беременности, родам и уходу за ребенком, на которые можно жить? Создало центры, в которых беременная женщина, оказавшаяся в сложной жизненной ситуации, может получить крышу над головой и нормальное питание? Нет - оно предпочитает бороться с гомосексуалами.

Я, блин, даже поддерживаю введение "налога на бездетность", если доходы от него будут направляться на поддержку матерей с детьми.

Фиг даже с попАми в школах, которые проповедуют пост, молитву, воздержание и послушание - я научил ребенка критически мыслить.

Но, пожалуйста, не нужно меня официально оскорблять и унижать. Только и всего.
Michell
30.06.2022
Я против любых любых ущемлений прав, по национальным, расовым, религиозным, сексульной ориентации, или каким либо другим признакам.
Кроме того я считаю что человек рожден свободным, и имеет право реализовывать свою свободу и в ориентации в том числе.
Но я так же категорически против какой-либо пропаганды ЛГБТ среди несовершеннолетних. Любых упоминаний в их присутствии, что это нормально. Должна быть непреодолимая стена, отгораживающая их от этой информации.
Мы теперь ясно видим к чему это приводит - 20,8% ЛГБТ в последнем поколении!!! Очевидно что 99% этих ЛГБТ никакие не ЛГБТ, а самые что ни на есть натуралы от природы. Но которые получили психологическую травму, в виде вот такого гомосексуального секса, и возомнили себя ими. И очевидно что они будут несчастливы, так как ЛГБТ отношения им не заменят полноценных отношений с противоположным полом.
Выходит что ради комплексов отдельных людей, которым даже и в глаза то никогда ничего не высказывали, мы должны пожертвовать счастьем наших детей? Нет, это так не работает - общество будет защищаться от этого. И чем больше больше будет давление со стороны геев, тем жестче будет ответная реакция среди радикально настроенных натуралов.
Это не значит что я это поддерживаю - я просто констатирую факт, что если прыгнуть под идущий поезд, то он вас переедет.

По этому, лучше всего, что б о вашей ориентации знало как можно меньше народа. Вам не лезут в кровать, но пожалуйста, не тащите свою кровать на люди, люди могут обидится от этого. И уж тем более не показывайте свою кровать детям.
Ты пишешь взаимоисключающие вещи. С одной стороны, ты "против дискриминации по признаку сексуальной ориентации". С другой стороны, ты против вообще упоминания о сексуальной ориентации как таковой (тем более в контексте нормальности гомосексуальной ориентации).

Я - взрослый состоявшийся человек, приспособившийся (неплохо) жить в существующей российской реальности. Гомофобная политика государства меня раздражает, но не сказывает сколько-нибудь существенного влияния на мою сформировавшуюся психику. Моя юность, к счастью, пришлась на конец ЛГБТ-толерантных 90-х, и мне не хотелось спрыгнуть с крыши от осознания того, что я какой-то "ущербный". Чего нельзя сказать о неокрепшей психике других действительно гомосексуальных подростков в период пубертата. И если то, что власти называют "пропагандой", позволит спасти хотя бы одного подростка от необдуманного решения, то пофигу на всю эту "пропаганду".

Насчет "не показывайте кровать" - ну это просто смех. Думаю, ни один вменяемый человек, независимо от его сексуальной ориентации, не будет этого делать (в смысле обсуждать какие-то сексуальные практики с детьми). Ты же не хочешь сказать, что гетеросексуальные практики (коих многое разнообразие) обсуждать можно и нужно, а гомосексуальные - нет?

Вообще вся проблема в том, что, когда речь заходит о сексуальной ориентации, дискуссия уходит в плоскость сексуальных практик. Сексуальная ориентация - это не про то, кто кого куда пенетрирует. Это про эмоциональную связь, желание строить отношения, нормально жить в социуме и не подвергаться унижениям.
Michell
01.07.2022
ну вероятно есть какие то ситуации, которые выдадут в вас представителя ЛГБТ, типа как в садике два мужчины пришли на детский праздник. Но это редкие ситуации. И вот в таких ситуациях никакая дискриминация не допустима. Как не допустима скажем строчка в анкете работодателя о ориентации. Вот я против такой дискриминации.
Но основном окружающие и знать не будут о ориентации.

Но когда мужчина намеренно "манерничает", красится, одевается в женскую одежду, и появляется так в общественных местах - то это демонстрация обществу своей ориентации. И вот уже это я не считаю правами ЛГБТ, но считаю вызовом, провокацией, неуважением к ценностям большинства. Вот это "показывать кровать".

Когда на одной чаше весов фрустрации молодого гея, а с другой опасность получить моду на ЛГБТ, особенно когда с запада настойчиво такая мода навязывается, и получить тысячи загубленных судеб молодых людей, которые вдруг решили что они геи, и получили неудовлетворение своей жизнью, то я однозначно выберу тысячи. А природному гею можно посоветовать обратится к психологу.
Не должны страдания одного размениваться на страдания тысяч - это не равноценный, аморальный обмен. Обмен в стиле - лишь бы мне было хорошо, а на остальных я плевал с орбитальной станции. Если у человека есть ответственность, любовь к людям, то он не будет настаивать каких то расширенных правах. Ну а если нет, то значит общество вынужденно защищаться, и как я сказал такая защита может такому борцу за права, или по просту провокатору не понравится.
Ну проще всего начать с конца ))) потому что это твое утверждение является легко поверяемым

Расцвет так называемой "гей-пропаганды" в России пришелся на конец 90-х - начало 00-х: "ТаТу" собирали стадионы, на 1-м канале Трубач с Моисеевым пели свою "Голубую луну", в кинотеатрах шла "Горбатая гора" и т.д. и т.п.

Значит, следуя твоему утверждению, сейчас в России должны быть "тысячи" страдающих 30-40-летних людей, которые, поддавшись на пропаганду, "стали" геями, а потом глубоко в этом разочаровались. Где они?
Michell
04.07.2022
Что значит где? Везде) Вы же не будите спорить что количество геев в современной России где то на порядок больше, чем было в СССР? Вот вам и дурное влияние пропаганды.
А разобраться в себе, признать что проблемы неудовлетворенности жизнью связаны с неверно выбранной ориентацией - это надо еще суметь. Тут опытный психолог разве что может помочь, но кто к нему будет обращаться? И так же очевидно, что это все от притеснений геев, и т.п., правда же? Не знаю как в России, но в США например среди трансгендеров уровень суицидов в 80 раз выше, чем у всех остальных.

Или вы ждете от меня результатов подробных исследований именно по России? Их нет у меня) Но это не значит что проблемы нет.

Michell
писал(а)
Вы же не будите спорить что количество геев в современной России где то на порядок больше, чем было в СССР?


В смысле не буду? Еще как буду )) я как раз с этим и спорю )) и если бы ты действительно интересовался этим вопросом, то знал бы и о том, что, несмотря на угрозу уголовной ответственности и разного рода "ремонты", геи даже в СССР умудрялись знакомиться, общаться, строить семьи и т.д. и т.п.


Michell
писал(а)
Или вы ждете от меня результатов подробных исследований именно по России? Их нет у меня) Но это не значит что проблемы нет


Нет, это как раз и значит, что проблемы нет. Если бы открытая "гей-пропаганда" конца 90-х - начала 00-х действительно имела бы какие-то негативные последствия для общества, то эти последствия (подтвержденные измеряемыми показателями, данными исследований и конкретными примерами) были бы предъявлены общественности в начале 10-х, когда государство решило объявить с этой "гей-пропагандой" борьбу.
Michell
04.07.2022
оставим СССР, и Россию, у нас нет ясной статистики, нет исследований.
перейдем к США, с того, чего начали. Удвоение количество геев в каждом последующем поколении.
Можно предположить что это связано с увеличением пропаганды ЛГБТ среди детей.
Да ну объяснили же тебе все уже здесь. И про методологию исследования (опросы), и про результаты и их интерпретацию.

Сколько там в США эльфов? А у нас? Просто в США не видят проблемы в том, что часть людей идентифицируют себя как ЛГБТ, а Россия видит в этом угрозу "самому своему существованию" (smh)

Вот в этом нужно разбираться, и это анализировать. Рассуждай лучше на тему экономики (адептов НЭС я не люблю, но эти вещи от тебя хотя бы звучат убедительнее, гы)
Michell
05.07.2022
и все таки, прежде чем делать у нас законодательство в этой теме более либеральным, хотелось бы посмотреть чем это у них закончиться.

Michell
писал(а)
Но когда мужчина намеренно "манерничает", красится, одевается в женскую одежду, и появляется так в общественных местах - то это демонстрация обществу своей ориентации. И вот уже это я не считаю правами ЛГБТ, но считаю вызовом, провокацией, неуважением к ценностям большинства. Вот это "показывать кровать".



Ты вроде не производишь впечатление глупого человека, а рассуждаешь стереотипами телевизионной пропаганды, согласно которым любой гей - это мужик, переодетый в женское платье, который благодаря запрету на гей-пропаганду сидит в этом платье дома, но только и думает, как бы оттуда выйти на улицу и начать заманивать в свои сети натуралов.

Займусь просвещением )))

Мужчина-гомосексуал - это не мужчина, который чувствует себя или хочет быть женщиной, и даже не мужчина, который хочет вести себя, как женщина. Это мужчина, которому нравятся мужчины - мужественные, сильные, умные, красивые. И сам он тоже стремится быть мужественным, сильным, умным, красивым мужчиной, чтобы нравиться другим мужчинам-гомосексуалам.

Больше того, в гей-среде сегодня довольно развита культура маскулинности. И многие геи выглядят так, что какие-нибудь байкеры из "Ночных волков" на их фоне покажутся милыми зайчиками, а ты при случае побоишься к ним подойти дорогу спросить - столько в них тестостерона и подчеркнуто грубой, жесткой маскулинности.

То есть если с условными радужными флагами на улицу выйдут травести-артисты - это фу и бе, а если байкеры - то норм? хаха ))

Что касается переодевания мужиков в женскую одежду - в абсолютном большинстве случаев это всего лишь сценический образ травести-артиста (профессионального или самодеятельного). Ничего общего с "гей-пропагандой" эти образы не имеют. Никому же из ортодоксальных гомофобов не приходит в голову на серьезных щах требовать запретить "Уральские пельмени" или каких-нибудь "Новых русских бабок" ))

Вообще странно, что в стране, выросшей на образе бородатого мужика в платье в исполнении А. Калягина (я про фильм "Здравствуйте, я ваша тетя!"), с такой ненавистью отнеслись к образу другого бородатого мужика в платье (я про Кончиту Вюрст).

Вообще на тему травести-артистов в индустрии ЛГБТ-развлечений есть классный фильм "Весельчаки" - попробуй посмотреть. Я был, мягко говоря, удивлён, как в таком фильме удалось собрать такую плеяду именитых актеров (Климушкин, Козловский, Хаапасало, Литвинова, Дапкунайте и др.).

Что до мужчин, которые действительно чувствуют себя женщинами, то это не геи, и их сравнительно немного. И ничего комичного и отталкивающего в них нет - поверь, если ты вдруг столкнёшься с таким на улице, то вряд ли поймешь (по крайней мере, сразу), что перед тобой не женщина, а мужчина.

Большинство же мужчин-гомосексуалов внешне ничем не отличаются от мужчин-гетеросексуалов. Это такие же разные люди с разными фигурами, разной внешностью, разной манерой общения, разными профессиями, в конце концов. И опять же, по внешнему виду ты никогда не поймешь, гей перед тобой или натурал.
Michell
04.07.2022
user_275050974 писал(а)
Больше того, в гей-среде сегодня довольно развита культура маскулинности. И многие геи выглядят так, что какие-нибудь байкеры из "Ночных волков" на их фоне покажутся милыми зайчиками, а ты при случае побоишься к ним подойти дорогу спросить - столько в них тестостерона и подчеркнуто грубой, жесткой маскулинности.


я понял, такой себе бар "Голубая Устрица")


ну и если их не отличить, то и пускай себе на здоровье качают мускулы и ходят по барбешопам. И спят с кем хотят. Никто не против. У человека заявлена свобода воли, на любом уровне, что общечеловеческих ценностей, что религии, что национального законодательства. И никто не собирается этой воли лишать.

Если бы я не видел манерных гомосексуалистов на улицах, я бы не говорил. Не часто, но видел.
Ну например, я мебельщик, и неоднократно пересекался на закупках с геем, который то же работает с мебелью - по одним и тем же фирмам ездием. Ну то есть на высоких каблуках, с макияжем и накрашенными ногтями. Вот оно вот зачем так ходить? Какое то особое удовольствие доставляет, когда все на тебя смотрят как на забавную зверюшку? А кто то даже готов побить такого - это же просто опасно.
В 90х, когда был студентом, несколько раз встречал таких в институте, в клубах.

У меня нет никакой ненависти к геям, уверен, что у подавляющего большинства то же.
Но есть страх за будущее поколение, если оно будет подвержено влиянию гей пропаганды. По этому никакие проявления гомосексуальности на людях - недопустимы, и тем более на детях.

Michell
писал(а)
Ну то есть на высоких каблуках, с макияжем и накрашенными ногтями. Вот оно вот зачем так ходить? Какое то особое удовольствие доставляет, когда все на тебя смотрят как на забавную зверюшку?


Аххах ))) а с чего ты взял, что он гей? Так и говори, что тебе не нравятся манерные мужики, которые пользуются макияжем ))) это вопрос симпатии-антипатии, а не сексуальной ориентации )) мне, например, глубоко несимпатичны Юрий Куклачев и Эдвард Радзинский - вполне себе натурал. А натурал-Навальный мне примерно так же несимпатичен, как гей Красовский. И что? Кому-то не нравятся крашеные волосы или ногти, кому-то - усы и бороды. Из той же серии - леопардовые лосины на полных женщинах или увеличенные губы. Но сексуальная ориентация-то тут при чем?
Michell
05.07.2022
эээ...
а что, есть варианты?
что, бывают натуралы, которые ходят крашеные и на каблуках по улице?
Yurik-K
05.07.2022
Michell писал(а)
эээ...
а что, есть варианты?
что, бывают натуралы, которые ходят крашеные и на каблуках по улице? ...

Вот здесь я, пожалуй, соглашусь с user_ом. Люди, которые эпатируют внешностью, как правило настоящими геями не являются. Возможно они считают себя такими и хотят это доказать таким способом хотя бы себе. Но это, как раз, и является результатом гей пропаганды.

Michell
писал(а)
что, бывают натуралы, которые ходят крашеные и на каблуках по улице?


Эмм... Конечно )) Сергей Зверев, например ))

Тут дело в другом. Вот видишь ты в магазине накрашенного мужика на каблуках и почему-то думаешь "Фубля, 3,14дор", а не "Фубля, накрашенный мужик на каблуках". Почему? Да потому что из-за официальной гомофобной пропаганды в массовом сознании прочно укрепился образ гомосексуала как накрашенного мужика на каблуках, а это не так. Если в том же магазине ты увидишь небритого мужика в семейных трусах и сандалиях, надетых с носками, ты же не подумаешь "Фубля, натурал"?
Michell
05.07.2022
ну Зверев шоумен, это у него образ такой. Вы еще группу Kiss вспомните, и их грим.

Ну хорошо, предположим что это какой то фетиш, не обязательно гомосексуальный. Была у меня в молодости девушка, порывалась мне сделать макияж, были у неё на этот счет какие то фантазии...

Ну тогда все хорошо складывается. Живут себе, и не тужат брутальные геи, и никаким образом они законы не нарушают - никакой пропаганды среди детей не ведут. Да и народ поцелуйчиками в парке не эпатируют, я по крайней мере о таком не слышал, т.е относится к народу с уважением. Народ же им платит взаимностью, так как совершенно не понимает что они геи, от чего народ и пребывает в счастливом состоянии)

Идиллия получается) Не вижу повода для взаимных претензий.
Ну то есть ты и теперь не видишь абсурдности и вредности официальной гомофобной пропаганды?

Прикинь, в современной российской действительности я вполне могу открыть детский театральный травести-кружок, наряжать мальчиков в платья, учить их накладывать макияж и ходить на каблуках, а вот открыть анонимную психологическую консультацию для ЛГБТ-подростков, столкнувшихся с буллингом, непониманием в семье и прочими подобными проблемами - нет.

Я могу спокойно жить со своим партнером и никого не трогать, но какая-нибудь соседка Ир, наслушавшись телевизора (к счастью, все мои соседи - прекрасные люди), будет отравлять мне жизнь, крича при каждой встрече, что я - ущербный "извращенец", и что меня надо в тюрьму посадить.

Именно поэтому я за то, чтобы "верните всё, как было".
Michell
06.07.2022
когда конкретно было? как было?
с уголовным преследованием и принудительным лечением?
весы потом качнулись в сторону излишнего либерализма, и как посчитало общество - опасного для детей либерализма в этой области. А сейчас вот приняли законы против пропаганды среди детей.
Некие весы сделали пару колебаний и нашли тот уровень равновесия, когда и свобод для ЛГБТ достаточно, и права их не нарушаются, и общественная безопасность в порядке.
Нашли компромисс.
Для гомофобно настроенных отдельных личностей безусловно этот компромисс является злом - и они то же считают что надо вернуть все как было, что надо непременно и срочно внедрять практику лечение электротоком, и желательно в закрытых больницах тюремного типа.
А вот вы считаете что свобод мало, надо их больше, и еще больше. Что любому подростку вообразившему себя ЛГБТ надо срочно внушать как хорошо быть геем, что это нормально, что это даже достойно, что геями были Чайковский и Меркури, и т.п.
Но реальность такова, что есть компромисс между желаниями противоборствующих групп. Когда и свобод достаточно, и общественная безопасность в порядке.

Что касается буллинга подростков. Понимаете ли вы, что это такой защитный механизм общества? Очень-очень важный механизм.
В моем детстве самым страшным оскорблением было "пи.ор" - и знаете, для очень многих подростков это стало непреодолимым барьером в разных подростковых шалостях.
Дело в том что есть возраст, когда бабы еще не дают, а вот гормоны уже играют, создают давление на мозг огромной силы. Так вот, в этом возрасте два подростка могут легко "заиграться", "помочь друг другу" - однако если есть психологических барьер что "самое страшное, что может случиться - стану пид...м"(с), то тогда это не сделают этого шага. А если нет этого барьера, то более опытный подросток может соблазнить менее опытного.
И мы получим то, что имеет сейчас США 20,8% ЛГБТ среди поколения рожденного после 98 года. Психически искалеченное поколение.
А, так даже буллинг - это благо? Уффф...

Слушай, ненависть - очень опасная и очень разрушительная эмоция. Не случайно возбуждение ненависти по действующему российскому УК признается самостоятельным преступлением.

У тебя нет исследований на тему ненависти по отношению к ЛГБТ-людям? У меня есть. Есть такой ученый - Александр Кондаков, который много лет занимается исследованиями преступлений на почве ненависти.

Можешь посмотреть одну из его работ: www.kok.team/files/files/art...sii-kondakov.pdf

Так вот. После принятия закона о запрете "гей-пропаганды" уровень насильственных преступлений, совершенных на почве ненависти к ЛГБТ, вырос в России примерно в 2 (!) раза. Это только те преступления, которые: 1) дошли до суда, и по ним был вынесен обвинительный приговор, и 2) по которым суд определил ненависть к ЛГБТ как мотив совершения преступления.

Это очень страшно. Так не должно быть. Ты представляешь, что людей УБИВАЮТ (не могу выделить жирным) только за то, что они геи?

Еще факты
В мае 2008 года губернатор Тамбовской области Олег Бетин публично заявил, что <<гомиков надо рвать и по ветру бросать их куски!>>. Что сказали правоохранительные органы? Что ЛГБТ не являются "социальной группой", поэтому 282-я статья УК в этой ситуации не работает. Профессор И.С. Кон тогда раскритиковал правоохранителей за безграмотность, а Конституционный Суд РФ потом признал ЛГБТ-людей "социальной группой". Но никакой ответственности за призывы "рвать гомиков на куски" губернатор не понес.
Точно так же не понес никакой ответственности актер И.Охлобыстин, призывавший "сжигать гомосексуалистов в печке".

Я живу и работаю в центре Москвы и чувствую себя в относительной безопасности. Но, блин, это реально страшно, когда государство фактически объявляет тебя врагом и начинает на тебя охоту. И паттерн "не высовывайся - и ничего небе не будет" не срабатывает - людей подлавливают на профильных сайтах знакомств, вымогают у них деньги (в лучшем случае), в худшем - избивают или даже убивают. Это ненормально. В цивилизованном обществе так быть не должно. Нормальное государство должно с этим бороться, а не поощрять.
Michell
06.07.2022
Каждое отдельное преступление безусловно должно расследоваться и преступник наказываться.

Знаете, я человек верующий, и православие учит нас любить людей, всех людей, и гомосексуалистов конечно то же. Все люди грешны, и содомский грех не хуже многих других грехов.
Но православие учит ненавидить грехи. Вы правы, во мне есть ненависть - к греху. И в т.ч. и к гомосексуализму. Соответственно для меня любые призывы быть толерантным к содомии звучат как бред. Как к можно быть толерантным к греху???
И человек пропагандирующий грех - преступник.
Тут кстати хорошо бы было вам понять почему грех это неприменно плохо. Грех в православии это то, что вредит человеку, но этот вред не видно сразу, но последствия этого греха так или иначе настигнут человека. В этой ли жизни, либо после земной жизни в жизни загробной.
Вот например всем очевидно что нельзя совать руки в огонь - обожгешься - последствия мгновенны. А вот например с обжорством не так очевидно, потому как ожирение, стенокардия, диабет - они приходят не сразу.
Так и гомоксуализм - последствия будут так или иначе.
И да, мне не нужны исследования, что бы определить что это вредит человеку - собственно в этом и заключается вера - я принимаю на веру то, что написано в Библии.

По этому совершенно не приемлимы никакие разговоры о толерантности к гомосексуализму, это исключено.
Совершенно естественным является ненависть в обществе к этому греху, как и к многим другим.
Те, кто требует отсутствия этой ненависти - вступает на скользкую дорожку противостояния церкви, потому как у нас он проиграет в этом противостоянии, и навлечет ненависть на себя, так как к нему будут относится не как к грешнику (кои мы все), но как адвокату греха, или адвокату Дьявола.

По этому - желаете вы грешить? Ваше неотъемлимой право. Ваша свобода воли. Сколько угодно, но так что б никто о этом не знал.
Или вы хотите навязать этот грех кому то как норму? Не обессудьте, если общество будет защищаться, и отдельные люди перейдут черту - они, эти люди то же грешники, но у них другие грехи. Например они не могут не осуждать вас, не могут сдерживать гнев, и многое другое, опасное для тех, кто решит пропагандировать толерантность к содомии. И не дай Бог, если эта пропаганда будет среди детей - это уже опасно для здоровья, того, кто это задумал.
И судебная система так или иначе будет стоять на стороне борца с гомосексуализмом (или любым другим грехом). Т.е. спускать на тормозах дела против греха.

По этому не пытайтесь противостоять обществу, не пытайтесь навязать ему толерантность к гомосексуализму, это бесполезно и опасно.
О, в ход пошли козыри ))) религия ))

Знаешь, я - совершенно не религиозный человек. Сказались уроки атеизма в начальной школе - я просто не смог переварить то, как мои учителя, рассказывавшие и доказывавшие мне - ребенку, что бога нет, вдруг пошли гуськом в церковь со свечками.

Но я уважительно отношусь к чужой вере. Прямо по Дэну Брауну - "Вера - это дар, который мне пока не удалось обрести". Я прочел Библию (которую написали люди) - очень жестокая книга, но тем не менее поддерживаю верующих людей. Помогаю сельской общине в восстановлении деревенской церкви, организовываю для односельчан паломничества за свой счет и всякое такое.

А вот мой партнер - ярый путинист и искренне верующий человек. Таскает меня по храмам (в православных мне некомфортно, а в католических, даже явно готических чувствую себя лучше), ставит свечки, молится за нас, родителей, нашего ребенка...

И еще у меня много знакомых-геев - искренне верующих мусульман.

Так вот, если ты действительно христианин, то тогда ты тем более должен относиться к ЛГБТ-людям толерантно, так как Бог создал нас такими, и он нас любит не меньше, чем всех остальных.

И на эту тему рекомендую посмотреть фильм "Молитвы за Бобби", основанный на рольной истории Бобби Гриффина - там эта тема как раз поднимается.

И не используй, пожалуйста, термины "гомосексуалист" и "гомосексуализм" - они оскорбительны. Говори "гомосексуал" и "гомосексуальность" - это норм
Michell
07.07.2022
Michell писал(а)
Знаете, я человек верующий, и православие учит нас любить людей, всех людей, и гомосексуалистов конечно то же. Все люди грешны, и содомский грех не хуже многих других грехов.
Michell
07.07.2022
user_275050974 писал(а)
Знаешь, я - совершенно не религиозный человек. Сказались уроки атеизма в начальной школе - я просто не смог переварить то, как мои учителя, рассказывавшие и доказывавшие мне - ребенку, что бога нет, вдруг пошли гуськом в церковь со свечками.


знаете я вырос в совершенно нерелигиозной семье.
ну то есть религия это было совершенно далекое для меня что то
я крестился в 27 лет по настоятельной просьбе своей тещи, ей приятно, а мне все равно было
и лишь путем длительных размышлений, анализа некоторых событий в жизни, знакомства с философскими и впоследствии и с богословскими трудами разных мыслителей привело меня в православию.
А впоследствии я нашел доказательства существования Бога не только в философии, но и в физике. Фактически современная физики неопровержимо доказала что правы были философы идеалисты, а материалисты не правы. А любой философ идеалист доказывает в своей философии существование создателя в том или ином виде. Тогда как любой философ материалист доказывает что мир может обойтись без такого создателя.
По этому для меня нет сомнений что Бог существует, и пришел я к этому не просто верой, но через доказательства.
Michell писал(а)
и лишь путем длительных размышлений, анализа некоторых событий в жизни, знакомства с философскими и впоследствии и с богословскими трудами разных мыслителей привело меня в православию

Если бы ты жил где нибудь в Китае то закономерно пришел бы к буддизму, а если в Азии, то к исламу.
Michell
07.07.2022
может быть, спорить не буду, это сильно зависит от количество информации по какой-либо конфессии вокруг тебя
по этому я считаю мне повезло, что я родился в России
Michell писал(а)
может быть, спорить не буду, это сильно зависит от количество информации по какой-либо конфессии вокруг тебя
по этому я считаю мне повезло, что я родился в России

До 15 лет я считал что мне сильно повезло что я родился в ссср, потому что америка скоро развалится, а доллару придет конец.
Michell
07.07.2022
да-да, лет до 15, или может меньше.
потом лет до 30-35 я сильно сожалел что в России родился
а потом пришло понимание что нет, все же с Россией мне повезло

мировоззрение человека должно развиваться со временем, меняться
Michell писал(а)
А впоследствии я нашел доказательства существования Бога не только в философии, но и в физике.

А философия Толстого относительно христианства камня на камне от него не оставляет. За что собственно он и был отлучен от церкви.
Странно что ты этого не заметил.
Michell
07.07.2022
почему же не заметил?
у него свое мнение, у меня свое. Читая мысли других людей я что то могу принимать для себя, что то не принимать
Michell писал(а)
почему же не заметил?
у него свое мнение, у меня свое. Читая мысли других людей я что то могу принимать для себя, что то не принимать

У тебя мнение тех, кто тебя окружает.
Бездоказательная (в научном понимании) гипотеза делает людей агностиками.
Заметь, что основатели квантовой механики тяготели к восточным религиям (будизм) а никак не христианству и тем более православию.
Michell
07.07.2022
как это бездоказательная? Та теория, которая заставляет людей от физики тяготеть к каким либо религиям, очень даже доказана.

У создателей квантовой механики мысли были заняты квантовой механикой, а не богословскими вопросами, выяснением какая же из религий более приблизилась к истине. И что есть истина, чего надо искать? Православие утверждает что смысл жизни состоит в избавлении себя от греха, изменении себя. А вот вопросы как возник мир, что там были за процессы, и т.п. она попросту игнорирует. Ей это не интересно.
А вот восточные религии напротив, живо этим интересуются, и в древних трактатах можно найти описания подозрительно похожие на описания квантовомеханических процессов. Что не могло не заинтересовать физиков. А там ведь как - шаг за шагом, и вот уже не ясно верующий ты, или нет?
Michell писал(а)
У создателей квантовой механики мысли были заняты квантовой механикой, а не богословскими вопросами, выяснением какая же из религий более приблизилась к истине. И что есть истина, чего надо искать?

Неверно.
Гейзенберг известен как философ и мыслитель. Издал кучу книг на тему философии.
www.ozon.ru/product/fizika-i-filosofiya-chast-i-tseloe-1569471/?sh=C5Qm2n93Mw
Вопрос религии также затрагивал.
Его цитата: "Первый глоток из стакана естествознания делает атеистом, но на дне стакана ожидает Бог"
Michell
07.07.2022
Ну Гейзенберг и не был склонен в восточным религиям, он был добропорядочный христианин, как и например и Макс Планк.
Этим занимались Шредингер, Бом. Из современных можно вспомнить Пенроуза. Это из известных, так то много кто в ту сторону смотрел.
Michell писал(а)
Православие утверждает что смысл жизни состоит в избавлении себя от греха, изменении себя. А вот вопросы как возник мир, что там были за процессы, и т.п. она попросту игнорирует. Ей это не интересно.

Путин Господни неисповедимы. Эта фраза которая убивает христианство и православие на корню.
Michell
07.07.2022
это еще почему?
Ну и еще - ненависть не может быть "совершенно естественной", это противоречит природе христианства

А конструкции "мы осуждаем не грешников, а их грех" - это всего лишь игра слов. Как и конструкция "дар в обмен на пожертвование", которой торговлю в храмах прикрывают
Michell
07.07.2022
user_275050974 писал(а)
мы осуждаем не грешников, а их грех" - это всего лишь игра слов


нет, это не игра слов, это собственно суть христианства.
возненавидеть грех, прежде всего В СЕБЕ, и всю жизнь бороться с ним - вот смысл жизни христианина. Менять себя к лучшему.
Осуждать же другого человека за грехи? Да ни в коем случае. По этому мы не осуждаем грешников - я такого не говорил, к такому не призывал.
Согласится что грех это норма? Призывать к какому либо греху других людей - нет, это нельзя ни самомому делать, ни позволять делать другим. Пресекать это.

Michell
писал(а)
В моем детстве самым страшным оскорблением было "пи.ор"


Кстати (опять же, по данным исследований), больше половины жертв насильственных преступлений, совершенных на почве ненависти - гомофобы, которых "уличили" в гомосексуальности. Типа один мужик другого "3,14дором" обозвал, а тот, оскорбленный, схватился за нож. Это тоже хорошо?
Michell
07.07.2022
нет, конечно это плохо
один грех не может быть "лучше" другого
насилие не лучше содомии
осуждение другого за грех - это то же грех
все беды людей из за их грехов
Мари-Хуан писал(а)
Член кружка писал(а)
Кажется тут кто то уже писал, что содомию оправдывают только содомиты.

Общеизвестно, что латентные гомосексуалисты являются самыми ярыми гомофобами.

Ага, вот еще так содомиты пишут.
Типа, вокруг все педерасты. Заказные исследования публикуют, придумывают что-то. А суть то в том, что осознают себя ущербными, потому и трезвонят везде, хотя никому нет дела, что там глиномесы делают за закрытыми дверями между собой.

Но ведь они лезут в дела других людей со своим дерьмом. Вот поэтому люди и собираются для дачи отпора этой агрессивной нечисти.
Член кружка писал(а)
Но ведь они лезут в дела других людей со своим дерьмом.

Ко мне не лез никто и никогда, но видимо тебя эта участь постигла.
Michell писал(а)
Если некий подросток, у которого играют гормоны, яйца пухнут, а девки пока ещё не дают, и вместо того, что бы стать лучше, и завоевать сердце представительницы противоположенного пола, начинает принимать ухаживания подростка чуть старше. Ведь это же совершенно нормально - говорят ему все. А секаса в 14-15 очень-очень сильно не хватает. Опяже гей, это ни какой нибудь пидо.ас, это звучит гордо

Гей это человек, испытывающий влечение к своему полу.
Человек, который имел контакт с представителем своего пола еще не гей.
Во всем мире все говорят что это ненормально, быть геем. В том числе и в США и в Европе.
Michell
28.06.2022
первый половой контакт - очень яркое воспоминание на всю жизнь. И если оно гомо, то значит человек будет возбуждаться на мужские жопы.
А если например это была овца, то мы получим зоофила.
А если это было изнасилование, то мы можем получить садиста или мазохиста.
Michell писал(а)
И если оно гомо, то значит человек будет возбуждаться на мужские жопы.
А если например это была овца, то мы получим зоофила.
А если это было изнасилование, то мы можем получить садиста или мазохиста.

Дополню ряд.
А если первый секс был в шкафу, то мебельщика.
Michell
28.06.2022
кровать то же мебель)

а так да, много всяких фетишей, в том числе и секс в шкафу может быть таковым.
Есть безобидные отклонения, а есть опасные, как гомосексуализм. Опасные прежде всего для самого человека.
Michell писал(а)
Среди гомосексуалистов больше процент самоубийств, они чаще болеют СПИДом, теперь вон оспа обезьянья.

Очень больно смотреть когда ради политический амбиций уничтожается нация.

очень больно смотреть на жертв политической пропаганды.
В Европе и США гомо перестало быть под запретом лет 40 как. И ничего страшного у них не произошло. В США Семья и семейные ценности в приоритете. Детей в семье 2 минимум, а с одним ребенком семья считается неполноценной.

Россия лидер в мире по числу самоубийств и заболевшим СПИДом
Michell
28.06.2022
В смысле не произошло? 20% в поколении пидора.ов - это не произошло??? Что может быть хуже? Ну разве что 30%, а потом 50%.

40 лет для таких процессов не срок.
Michell писал(а)
В смысле не произошло? 20% в поколении

Так и в россии их было 20% 100 лет назад и 1000 лет назад их тоже было в среднем 20%
И сейчас в России и в любой другой стране их около 20%.

Это средняя цифра в человеческой популяции. просто в обществах где сущетвует гомофобия гомосексуалисты скрывают свои наклонности, порой являются латентными гомосексуалистами, подавляя в себе эти стремления чем вызывают кучу расстройств на этой почве.
Michell
28.06.2022
вранье, пропаганда, подгонка под результат
Ир
28.06.2022
Чтобы превратить людей в животных, культивируются все грехи человека, извращения теперь считаются нормой, ложь заменила правду. Миром правит дьявол, и уже мало кто этому сопротивляется
wqdt
28.06.2022
На все воля божия
Michell
28.06.2022
это воля человеческая. Божия воля в том, что б мы стремились не совершать грехов.

news.gallup.com/poll/389792/lgbt-identification-ticks-up.aspx
Примерно 21% американцев поколения Z, достигших совершеннолетия - те, кто родился между 1997 и 2003 годами, идентифицируют себя как ЛГБТ. Это почти вдвое превышает долю миллениалов, которые делают это, в то время как разрыв увеличивается еще больше по сравнению со старшими поколениями.
И 7,1% ЛГБТ среди всех поколений

Но не рождаются дети от таких браков - а значит не минуем не просто спад рождаемости, а вымирание населения.

21 процент геев - уму не постижимо! Этого не должно быть, но это есть. И количество геев удваивается каждые несколько лет в новых поколениях.

И я читал исследования, где опрашивали следующее поколение, рожденные после 2003 года, о предпочтениях, там к 30% предпочтения ЛГБТ.
Это уже похоже на национальное бедствие.

Между тем Бог в Библии предупреждает что содомский грех это очень опасный грех.

Michell
писал(а)
не рождаются дети от таких браков


Рождаемость и брак - вещи, конечно, связанные, но не взаимообусловленные. Бездетных браков довольно много, как и детей, рожденных вне брака. Я не помню, чтобы при подаче заявления в ЗАГС на регистрацию брака в России у жениха с невестой письменное обязательство "плодиться и размножаться" отбирали и наказывали за его невыполнение в срок.
wqdt
29.06.2022
Michell писал(а)
И я читал исследования, где опрашивали следующее поколение, рожденные после 2003 года, о предпочтениях, там к 30% предпочтения ЛГБТ.

Это были "правильные" исследования :)

Michell писал(а)
21 процент геев - уму не постижимо! Этого не должно быть, но это есть. И количество геев удваивается каждые несколько лет в новых поколениях.

У тебя с головой точно все нормально? Ты через раз такую херню несешь. Скажи еще что 85% это пришельцы и их количество удваивается каждый год :)
Michell
30.06.2022
Еще раз ВНИМАТЕЛЬНО рассмотрите график.
разбивка по поколениям
20,8 примерно в 2 раза больше чем 10,5
10,5 примерно в 2 раза больше чем 4,2
4,2 примерно в 2 раза больше чем 2,6
2,6 почти в 3 раза больше чем 0,8 - было бы в 2, но геи сильно меньше живут, чем люди в традиционных браках, так что в этом поколении они повымерли, что видно по снижающемуся проценту ЛГБТ в этом поколении

Увеличение в 2 раза в каждом поколении. Это степенная функция, она очень быстро приведет к коллапсу - через несколько десятилетий такого "развития" общество просто вымрет, или будет полностью замещено пришлыми народами, которые не будут жить по законам этого общества, мусульманами например - они не позволят детей воспитывать в духе ЛГБТ
Michell писал(а)
Еще раз ВНИМАТЕЛЬНО рассмотрите график

Спасибо за пример.
Более менее стало понятно почему ты обложившись графиками не понимаешь что они означают.
Michell
30.06.2022
да-да, я слышал твою бредовую идею что на самом деле природных ЛГБТ у людей 21% (или выше даже - еще же не все раскрылись, надо больше борьбы за права ЛГБТ), а вот в более старых поколениях люди просто зашуганы и раскрывались.

Из за таких вот бредовых идей Запад представляет собой гигантский полигон, эксперимент. Примерно как над крысами в эксперименте "Вселенная - 25" zen.yandex.ru/media/id/5e7f5...c84c033ffd04515b
там то же была фаза где гомосексуализм распространился.
кстати - это еще одно доказательство что гомосексуализм "наводится" из вне, а не является врожденным свойством.

И такие эксперименты причиняют людям огромное количество страданий.
Вот я нифига практически не разбираюсь в биологии, поэтому, увидев такую "сенсацию", предпочту проверить информацию в других источниках.

Оказывается, распространители статьи об эксперименте перепутали "гомосексуальность" с "гомозиготностью", а сам эксперимент, мягко говоря, не отличался научной достоверностью )))

Вот здесь один чувак все подробно разбирает, если интересно: sport-iv.ru/fitness/vselennaya-25-razgromnaya-kritika-mifov-i-novye-vyvody/
wqdt
30.06.2022
Michell писал(а)
Это степенная функция, она очень быстро приведет к коллапсу

Ты вообще не понимаешь о чем говоришь. Тема о биологии, а не о математике, не трогай эти темы никогда, ты в них просто полный ноль. Половое влечение забито на уровне биохимии в лимбической системе головного мозга, которая эволюционно в тысячи раз старше коры и не подвержена никаким влияниям с ее стороны.
А график лишь о том насколько молодые люди подвержены всяким новомодным течениям и с радостью готовы назвать себя хоть чертом лысым лишь бы быть в тренде.
Michell
30.06.2022
О, глянь ка, умные мысли) Так все таки подвержены разным новомодным течениям? И что, потом такой крендель выйдет замуж, или что там они делают, а попозже, годикам к 30-40 его будет грызть не осознанные неосуществленные желания, и он благополучно сопьется/сколется/повесится
Эмм.. По данным всероссийской переписи населения, число эльфов в России за период с 2002 по 2010 год выросло почти в 6 (!) раз.

Но в 2013-м государство почему-то не запретило "пропаганду эльфов" и не изъяло из оборота книги Толкиена и фильмы Джексона, а запретило "гей-пропаганду"
Ир
01.07.2022
А разве эльфы устраивают парады и ведут агрессивную пропаганду? Я про таких и не слышала даже, а вот геи достали уже трясти своими грязными трусами.
wqdt
02.07.2022
Нет никакой пропаганды, лично я ее не вижу нигде. У вас проблемы как в анекдоте - а вы на шифонер залезьте, тогда будет видно.
Еще как )) несколько раз в год только в Москве "парады эльфов" проходят )) Целый фестиваль Comiс Con Russia даже есть )))
wqdt
02.07.2022
Michell писал(а)
Так все таки подвержены разным новомодным течениям?

Конечно подвержены, и разыгрывают перед тобой спектакль. А ты думаешь что это на полном серьезе, да еще и графики линейно-возрастающие рисуешь :)
Завтра мода сменится и можешь свои графики засунуть куда-нибудь.
Michell
02.07.2022
Это не я графики рисую, а американский институт.

Есть мнение что гомосексуальный секс это вроде психологической травмы. Ну вот как кто подвергся сексуальному насилию, а потом из него мазохист/садист/маньяк получается.
А после гомосексуального секса - гомосексуалист.
Можно народное творчество вспомнить:
Первый раз - не пидо..с
Второй раз - как первый раз
Третий раз - не привыкать.

Или такая аналогия - если кто то учит английский язык - будет знать язык
Кто то качает мышцы, то вероятно накачает рано или поздно
Трахается в зад - станет гомосексуалистом

Ну как бы все просто. Дедушка Фрейд утверждал - любой человек бисексуален. И какую часть сексуальности развивать - такие предпочтения и будут.


Но, очень важно, семейная жизнь не ограничивается только сексом. Есть множество аспектов. Или скажем такой гей не природный, а "наведенный", то у него мало внутри женских качеств, даже если он пытается носить платье, манерничать, и красить губы. Внутри то он мужик, где то глубоко. И вот эта жизнь не в своей роли не будет давать ему удовлетворения. Не будет у него счастья. Это некое ирроцианальное бессознательное чувство. Которое может отравить жизнь так, что люди кончают самоубийством жизнь. Процент суицидов среди геев сильно выше, чем у натуралов. Только потому чт большинство никакие не геи, и лишь следуют моде.
wqdt
02.07.2022
Есть мнение что гомосексуальный секс это вроде психологической травмы.
У кого такое мнение есть? :))
А гетеросексуальный опыт это не психологическая травма? :)))

Michell писал(а)
И какую часть сексуальности развивать - такие предпочтения и будут.

--->
Это так не работает. "Половое влечение забито на уровне биохимии в лимбической системе головного мозга, которая эволюционно в тысячи раз старше коры и не подвержена никаким влияниям с ее стороны" (с). Вомероназальный орган ловит феромоны и запускает рефлекторный ответ, и ему пох все ваши предпочтения, платья, накрашенные губы и попытки чего-то там развивать. Рефлексы и инстинкты вообще ничего про это не знают, они на другом уровне работают, там голимая биохимия. Она работает одинаково и у людей, и у ящериц и у насекомых.
Все ваши байки - это какой-то дурацкий лепет одичавших гомофобов.
Michell
02.07.2022
Да-да, 20%, из 20,8% геев они как то умудряются игнорировать всю эту биохимию. Так что опыт опровергает вашу гипотезу.
wqdt
02.07.2022
Третий раз говорю - нельзя игнорировать биохимию. Они спектакль разыгрывают, с полным осознанием того какой херней они занимаются. Но ради "успеха" занимаются этой херней через нехочу. Через 10 лет от 20% таких останется только 4, а еще через 10 лет - 2%. Остальные заниматься этой херней прекратят, осознав ее бессмысленность :) ... и начнут жить в ладах со своей биохимией
Michell
03.07.2022
вот только прежде чем подобные эксперименты в России проводить, мы посмотрим на опыт на лабораторных подопытных - на США.
Ваша гипотеза про уменьшение в 5 раз в будущем среди данного поколения - это именно что гипотеза. Не подтвержденная пока практикой.
Есть другая гипотеза, что в следующем поколении будет 40% ЛГБТ представителей. А существенного уменьшения их среди текущего поколения не будет.


А пока уж извините - жесточайший запрет пропаганды ЛГБТ несовершеннолетним
wqdt
03.07.2022
Нет никаких гипотез про 40%, есть только бредни.
Это биология, а не матиематика. Это так не работает.
mmartin
29.06.2022

wqdt
писал(а)
зачем глобалистскому фининтерну разрушать традиционные семьи во всем мире?

- людишек всё больше, экология страдает, хорошо бы уменьшить количество
- если обычному человеку, чтобы сделать ещё одного, нужен просто второй желающий другого пола, то всяким трансам надо целую индустрию делания человека (а это деньги, что хорошо)
- говорят, что те, у кого нет детей, больше тратят денег на всякую ерунду, а если я зарабатываю на этом, то мне выгодно, чтобы больше клиентов было
- те, у кого нет детей, проще смотрят на будущее своей страны, им пофиг, что будет, лишь сейчас было хорошо
- если разорвана связь детей и родителей, то детей проще оболванивать любыми идиотскими идеями (от смены пола до "а полечу-ка я на марс")
wqdt
29.06.2022
говорят, что те, у кого нет детей, больше тратят денег на всякую ерунду, а если я зарабатываю на этом, то мне выгодно, чтобы больше клиентов было

А те, у кого дети есть, больше тратят денег на всякую детскую ерунду, а если я зарабатываю на этом, то мне выгодно, чтобы больше клиентов было :)

Все остальное - такая же пустая болтовня :))

Особенно порадовало что если не разорвана связь детей с родителями-дебилами, то их сложно оболванивать :))))
mmartin
01.07.2022
Да, но, подозреваю, что прибыль от продажи детского питания сильно ниже, чем, например, от продажи, например, сигарет и алкоголя, поэтому у производителей этих товаров лобби посильнее.
Но соглашусь, что это всё конспирологическая болтовня :)
А вот про "оболванивание" не согласен, вполне рабочая методика вроде.
VitOb
27.06.2022
Я считаю нужно поддержать их порыв на государственном уровне.
И если чо, то и оружием можно, дальнобойным))
7x7
27.06.2022
Заряженным радужными флажками?
Andrey Af
28.06.2022
Или предложить присоединиться к России с правильными ценностями.
VitOb
28.06.2022
Зачем? Лучше на их базе организовать новопиндосию.
chastener
27.06.2022
А в расеюшке как с пидорасами?
Я гляжу, на эстраде они в изобилии. Покойный Жирик тоже, кажется, баловался банными утехами с юношами, и про депутатов некоторых плохие слухи... :(
Casher
27.06.2022
chastener писал(а)
А в расеюшке как с пидорасами?
Я гляжу, они в изобилии.


сейчас в зеркало глядишь?
7x7
27.06.2022
Попроси Пригожина, чтобы он купил вам зеркало, хоть одно на всех.
В России законодательно запрещена пропаганда нетрадиционных сексуальных отношений. Так что в школе ничего подобного быть не может, а где есть - там поле деятельности прокурора.
7x7
27.06.2022
Как там поживает член Единой России Боря Моисеев?
Жив ещё?
Yurik-K
27.06.2022
chastener писал(а)
А в расеюшке как с пидорасами?

Не очень. Все еще много, в основном "в плохом смысле этого слова", типа тебя.
Ты реально не видишь разницы между нетрадиционной ориентацией и ее пропагандой, да еще и среди детей?
7x7
27.06.2022
Это всего лишь требование закона.
Изменится закон и ты первый вступишь в ЛГБТ и будешь здесь сутками пропагандировать это.
Иди уйдёшь в оппозицию к власти?
Yurik-K
27.06.2022
7x7 писал(а)
Это всего лишь требование закона.

Ты, вообще, о чем? Снова бредишь?
Если уж флудишь, то хоть в тему пиши, читай то, на что отвечаешь.
7x7
28.06.2022
Я - кремлебот. И мне совершенно не обязательно связывать свой комментарий с предыдущим постом.
7x7
27.06.2022
Россия обязательно должна начать там спецоперацию по десодомитизации Техаса.
Я думаю 2-3-х дней нам хватит.
Ivar-777
27.06.2022
А вы можете себе такую ситуацию в России представить? Чтобы местное заксобрание или отделение партии потребовало отделения какой-нибудь области от России, неважно даже, по каким мотивам? Да их повязали бы быстрее, чем они с трибуны с такими предложениями слезли!
7x7
27.06.2022
Это совсем другое (с)
Ivar-777
27.06.2022
Да уж :-)
У нас вроде как мужики в платьях не ходят. Или ходите?
7x7
27.06.2022
Ходят.
Новые русские бабки на центральном канале.
Как не стыдно!!!
видимо, совсем достали извращенцы Техас. Женщины, наверно, бунтуют. Мужчин и так мало, так ещё и этих пытаются отыметь.
Ivar-777
27.06.2022
У нас вот извращенцы тоже многих достали. Включишь какое-нибудь ток-шоу на ТВ - патологический садист на садисте, но ничего, терпим как-то...
7x7
27.06.2022
Говорят Скабеева - мужик переодетый.
в смысле не важно по каким мотивам? это как и раз и самое важное. И да я не могу себе представить пропаганду извращений в школах, да и не только там

lorik_20_13
писал(а)
И да я не могу себе представить пропаганду извращений в школах, да и не только там


Окей ) представь ситуацию: ты весь (вся) такой правильный(ая) гетеросексуал(ка), а твой ребенок-девственник школьного возраста вдруг понимает, что его влечет к представителям своего пола. Он идет с вопросами к школьному психологу, а эта тетка орет на него "Извращенец, таких, как ты, сжигать надо!". Он идет к тебе, а ты орешь на него "Тварь, как ты мог? Выброси эти глупости из головы! Что соседи подумают?! Позор!!!". Он знает, что ничего плохого не сделал, но не понимает, почему другие (в том числе самые близкие) люди его ненавидят. Не находит ответа на этот вопрос, идет и прыгает с моста под колеса грузовика (реальная история Бобби Гриффина, по которой сняли фильм "Молитвы за Бобби"). Рад будешь этому? Я лично предпочту, чтобы школьный психолог объяснил моему ребенку, что ничего плохого в нем нет, и то же самое сделаю сам.
Yurik-K
29.06.2022
А если так:
представь ситуацию: ты весь (вся) такой правильный(ая) гомосексуал(ка), а твой ребенок-девственник школьного возраста вдруг понимает, что его влечет к представителям другого пола. Он идет с вопросами к школьному психологу, а эта тетка орет на него "Извращенец, таких, как ты, сжигать надо!". Он идет к тебе, а ты орешь на него "Тварь, как ты мог? Выброси эти глупости из головы! Что соседи подумают?! Позор!!!". Он знает, что ничего плохого не сделал, но не понимает, почему другие (в том числе самые близкие) люди его ненавидят. Не находит ответа на этот вопрос, идет и прыгает с моста под колеса грузовика.

Ты точно правильно понимаешь смысл термина "пропаганда"? Зачем утрировать?

Yurik-K
писал(а)
Ты точно правильно понимаешь смысл термина "пропаганда"?


Если честно, совсем не понимаю )) но специально читал закон по этому поводу. Так вот: если мой ребенок придет ко мне с таким вопросом, то по закону я должен сказать ему, что он социально неполноценен и ущербен (чего я, конечно, никогда не сделаю). А если я вдруг скажу ему, что ничего плохого в нем нет, что он совершенно нормальный, что я люблю его таким, какой он есть, то наши доблестные правоохранители и поборники "традиционных ценностей" должны будут привлечь меня к административной (пока, к счастью, не уголовной) ответственности
Yurik-K
30.06.2022
user_275050974 писал(а)
...но специально читал закон по этому поводу...

Точно читал?
КоАП РФ Статья 6.21. Пропаганда нетрадиционных сексуальных отношений среди несовершеннолетних
1. Пропаганда нетрадиционных сексуальных отношений среди несовершеннолетних, выразившаяся в распространении информации, направленной на формирование у несовершеннолетних нетрадиционных сексуальных установок, привлекательности нетрадиционных сексуальных отношений, искаженного представления о социальной равноценности традиционных и нетрадиционных сексуальных отношений, либо навязывание информации о нетрадиционных сексуальных отношениях, вызывающей интерес к таким отношениям...

Где тут о том, что "если мой ребенок придет ко мне с таким вопросом, то по закону я должен сказать ему, что он социально неполноценен и ущербен"?

Yurik-K
писал(а)
Где тут о том, что "если мой ребенок придет ко мне с таким вопросом, то по закону я должен сказать ему, что он социально неполноценен и ущербен"?



Yurik-K
писал(а)
искаженного представления о социальной равноценности традиционных и нетрадиционных сексуальных отношений


Социально неравноценный = социально неполноценный = ущербный

так понятнее?

В книжке Микиты Франко "Дни нашей жизни" есть на эту тему ироничный пассаж, но я цитату не приведу, к сожалению, - забыл )) а общая идея сегодняшней официальной государственной политики в том, что геи неполноценны, и мало того (о боже мой) представляют угрозу современному обществу (его "традиционным ценностям", про которые никто не в курсе). А то, что многие гей-семьи социально намного ценнее многих гетеро-семей - на это всем пофигу.

Я вот искренне этого не понимаю. Я - гей, у меня скоро второй десяток лет как прекрасные отношения с парнем. Мы любим друг друга, у нас семья. Вырастили и воспитали одного ребенка (абсолютно гетеросексуального), собираемся за вторым. Платим налогов больше, чем большинство здесь флудящих. И? С какого хрена я социально неравноценен какому-то гетеросексуальному маргиналу, оставившему своего ребенка в роддоме, да который, к тому же, ни копейки налогов за всю жизнь не заплатил? И самое главное, почему (по закону - не по совести) я должен говорить своему ребенку, что наша семья социально неравноценна семье гетеросексуальных бомжей, которые у нас напротив дома в подземном переходе живут? Только потому, что я родился не таким, как они? Ну сорри - меня никто не "пропагандировал" )) что выросло - то выросло, я в этом не виноват
Yurik-K
30.06.2022
user_275050974 писал(а)
Социально неравноценный = социально неполноценный = ущербный

Вот, вообще не =.
Если ты скажешь ребенку, что он не сможет заключить оф. брак с партнером такого же пола, что при явной демонстрации своей ориентации у него могут возникнуть проблемы с карьерой, коллегами и т.п., то это будет правдой. Если, наоборот, будешь говорить что все будет у него замечательно, то это и есть искажение.

И еще, не надо путать разъяснения конкретному, тем более своему, ребенку, когда он интересуется, и беседы с теми, кто тебя не спрашивал. Если кто то будет рассказывать о "прелестях" нетрадиционных связей моему ребенку, и я об этом узнаю, то просто сломаю "просветителю" челюсть.
Тут ведь вот в чем дело. Официальная государственная пропаганда "традиционных ценностей" построена не на том, что традиционная семья - это хорошо (с этим ну вот вообще никто не спорит, и я сам воспитываю ребенка именно в этом ключе), а на том, что гомосексуальность - это плохо, стыдно, позорно, мерзко и т.п. И многие родители строят воспитание детей именно на этих посылах.

И вот представь ситуацию, что ребенок в период пубертата осознает, что он, возможно, "из этих" (про которых даже говорить что-то не унизительное, издевательское или насмешливое стрёмно). Каково это почувствовать подростку? Да он даже поделиться с кем-то из близких своими переживаниями не сможет и либо станет это переваривать в себе с непредсказуемым результатом, либо будет искать информацию в сети или пытаться найти контакт с "такими же", как он. Нормальные просветительские ресурсы в интернете давно заблокировали по закону о запрете "гей-пропаганды", и на что (или на кого) в такой ситуации нарвется подросток, можно себе представить.

Я бы предпочел, чтобы мой ребенок со своими переживаниями пришел бы ко мне ну или хотя бы к адекватному школьному психологу (что уже из разряда фантастики), который объяснил бы ему, что он ничего плохого не сделал, что он не извращенец и может прожить прекрасную жизнь в счастливой семье. Только и всего. И был бы рад, если бы сверстники не подвергали таких подростков буллингу. Хотя, насколько я знаю, в подростковой среде (по крайней мере в крупных городах) сейчас к этому как раз относятся нормально, несмотря на официальную государственную политику и практически полное отсутствие какого-либо просвещения.

Вообще, когда речь заходит о гомосексуальной ориентации, большинство людей почему-то начинает думать о сексуальных практиках. С чего бы вдруг? Когда мы говорим о "традиционных ценностях", никто же не думает о сексуальных практиках, которыми в традиционных семьях занимаются. Когда подросткам говорят, что создать крепкую семью и растить детей - это хорошо, никому же не приходит в голову объяснять в подробностях механику процесса зачатия детей и то, какими способами этот процесс можно разнообразить.

А про то, что люди разные, и что нельзя шеймить человека просто за то, что он не такой как ты (по полу, возрасту, росту, телосложению, цвету кожи, сексуальной ориентации и т.п.), говорить, я считаю, можно и нужно.
Yurik-K
30.06.2022
Не надо выставлять свою ориентацию напоказ и никакого буллинга не будет. Если ребенок будет сам спрашивать, то ему нужно нормально объяснить, таких ситуаций будет меньше процента, если в уши никто не дует, то большинству детей такая хрень и в голову не придет.
В пуберантном возрасте дети уже сами не плохо разбираются что им нужно, переклинить может если им в детском саду и начальной школе впаривают что семья может быть муж+муж или жена+жена, и что это нормально. Нет, семья это папа-мужчина + мама-женщина.

"- что там за шум на улице, Бэрримор?
- митинг геев, сэр.
- и что они хотят?
- чтобы их не притесняли.
- а их притесняют?
- нет, сэр.
- так чего же они митингуют?
- пидоры, сэр."

Yurik-K
писал(а)
Если ребенок будет сам спрашивать


Для того, чтобы ребенок это спросил, он должен доверять родителям и знать, что его не осудят. Если родители говорят ему, что семья "муж+жена" - это хорошо" - это замечательно, я сам так всегда говорил и говорю. Но если родители, учителя и разные дядьки и тетки из телевизора говорят ему, что семья "муж+муж" или "жена+жена" - это отвратительно, плохо и мерзко, то ребенок вряд ли решится спросить.

Я сам это пережил и никогда не говорил с родителями на эту тему - она у нас в семье была и остается табуированной, хотя родители (я уверен) все прекрасно знали. Мои первые эротические переживания были связаны со скульптурами обнаженных мужчин в Ленинграде (я рос в позднем СССР) и рисунками с изображением принцев в какой-то книжке скандинавских сказок. Когда мне потребовалась помощь с тем, чтобы разобраться в себе, я даже хотел подойти поговорить с малознакомым дядькой, про которого взрослые говорили, что он "из этих", но так и не решился. Потом, к счастью, появился интернет, а Роскомнадзор еще не придумали.
Yurik-K
01.07.2022
user_275050974 писал(а)
Если родители говорят ему, что семья "муж+жена" - это хорошо" - это замечательно, я сам так всегда говорил и говорю. Но если родители, учителя и разные дядьки и тетки из телевизора говорят ему, что семья "муж+муж" или "жена+жена" - это отвратительно, плохо и мерзко, то ребенок вряд ли решится спросить.

Нет, не хорошо или отвратительно. Брак в принципе не может быть однополым, это может быть сожительство или еще что то, но не брак.
И, да, если мой ребенок в "допуберантном" возрасте увидит однополую, явно выраженную пару и будет задавать вопросы на эту тему, то я ему объясню что это неправильно, на доступном ему языке, и я не хочу чтобы "добрые" дяди и тети говорили ему, что это хорошо.

Yurik-K
писал(а)
я ему объясню что это неправильно, на доступном ему языке


Если бы все было так просто, то я бы наверняка был натуралом ))

Я просто к чему: никто из родителей, конечно, не хочет, чтобы его ребенок был гомосексуальным. Но это вне власти родителей. Гомосексуальные люди воспитываются и вырастают во вполне себе гетеросексуальных семьях.

Ну вот объяснял ты ребенку "на доступном ему языке", что семьи м+м или ж+ж - это "неправильно". А ребенок вырос, пришел к тебе и сказал, что он как раз такой "неправильный" и есть. Как отреагируешь? Я без издевок - просто знаю очень много историй, когда детей били, выгоняли из дома, переставали общаться. Потому и говорю, что официальная гомофобия - зло.
Yurik-K
05.07.2022
user_275050974 писал(а)
А ребенок вырос, пришел к тебе и сказал, что он как раз такой "неправильный" и есть. Как отреагируешь?

Если ребенок вырос - значит он уже взрослый самостоятельный человек, и вправе сам решать свою судьбу. Но если он живет у меня, за мой счет, значит он еще не вырос и должен жить по моим правилам.
Занятно, но на вопрос ты не ответил ) Подумай об этом просто
Yurik-K
05.07.2022
user_275050974 писал(а)
Занятно, но на вопрос ты не ответил ) Подумай об этом просто ...

В смысле не ответил? Не ответил так, как хотелось бы тебе?
Хорошо, давай более развернуто. Если это взрослый, самостоятельный человек, то он сам определяет что ему нужно, ориентацию, отношение к алкоголю, курению, способ заработка, и мое благословение ему не требуется. Если это ребенок, за которого я несу ответственность как родитель, то я буду его учить что алкоголь, курение, гомосексуализм, воровство и т.п., это плохо, и я не хочу чтобы кто то его учил что это нормально.

Yurik-K
писал(а)
В смысле не ответил?


В прямом. Я спросил, как ты отреагируешь на то, что твой ребенок, которого ты правильно воспитывал и правильно учил, признается тебе в своей гомосексуальности? Простой и вполне понятный вопрос.

А ты начал про всякие "если" писать ))
Yurik-K
05.07.2022
user_275050974 писал(а)
Я спросил, как ты отреагируешь на то, что твой ребенок, которого ты правильно воспитывал и правильно учил, признается тебе в своей гомосексуальности?

Да никак. Раз он уже взрослый, то это его выбор и его жизнь.
Ой, блин, ну вот себе не ври

Невозможно не отреагировать никак

И "выбор" здесь ни при чем - если бы у меня был выбор, я был бы гетеросексуальным, но я родился геем, блин, и ничего с этим сделать не мог, да и не хочу - мне вполне комфортно и счастливо живется, раздражает только официальная пропаганда гомофобии
Ир
01.07.2022
Есть такие дети, которые получают эротические переживания, замучив животное насмерть, и таких детей не меньше тех, которых возбуждают представители своего пола. И то и другое ненормально, я не знаю проблема эта психическая или поврежден какой то ген, но до исключения ВОЗ педерастии из списка болезней, это как то лечилось.

Ир
писал(а)
я не знаю


Ну если не знаешь - может, стоит сначала хотя бы попробовать узнать?
Ир
04.07.2022
Да мне все равно, ген это поврежден или психическое расстройство, факт есть факт, что геи ненормальные и пытаются свою ненормальность навязать нормальным.
Я не люблю вступать в диалог с глупыми людьми, но потрудись, пожалуйста, внятно объяснить, с какой стати ты, стоя на несколько ступеней ниже меня на социальной лестнице (насколько я помню, ты бухгалтерка, которой не нравится, как ее работодатель прибылью управляет - у меня твою функцию меньше чем за 10 тыс. руб. в год компьютерная программа выполняет), смеешь меня оскорблять, называя ненормальным, и что я пытаюсь тебе, якобы "нормальной", навязать?
Ир
04.07.2022
Почитайте психиатрию, вашу болезнь совсем не давно исключили из реестра болезней, под давлением ваших. Геи состоят из комплексов (самоуничтожения и уничтожения), именно по этой причине все преступники, в частности маньяки, имеют отклонения в сексуальном плане, а конкретно они являются или открытыми или скрытыми геями. У вас прекрасный комплекс- мания величия, вы так кичитесь тем, что вы гей, что даже привели социальную лестницу в пример, чтобы унизить меня и доказать, что геи то, ого го какие крутые, а нормальные люди на самом деле лохи. Вот эта вся ваша гейская натура и есть, во всей красе.
А на деле, геи отличаются от нормальных только предпочтением в сексе, и при чем тут социальная лестница?
Я ни разу не оскорбил тебя по признаку гетеросексуальности. Да, ты - глупая. Но не потому, что женщина, не потому, что гетеросексуальная, и не потому, что ниже меня по социальному статусу. А потому что глупая.

И я выше тебя по социальному статусу, культурнее и образованнее не потому, что я мужчина или гей, а потому что я выше тебя по социальному статусу, культурнее и образованнее.

Просто мне неприятно, что ты меня здесь оскорбляешь только потому, что я гей. У меня довольно много знакомых-геев - замечательные врачи, учителя, инженеры. Случись с тобой что (не дай бог), ты врачу-гею притронуться к себе не позволишь из-за того, что он "мерзкий гей"? Да умолять будешь тебя вылечить, а он будет это делать, несмотря на то, что ты здесь нас оскорбляешь, не имея к этому ни малейших оснований. Живи, как хочешь, занимайся своим православным сексом, расти своих детей, как считаешь нужным - не оскорбляй просто других людей, которые ничего плохого ни тебе, ни твоей семье не сделали.
Ир
05.07.2022
А для чего вы ярлык повесили на себя и светитесь тут перед всеми? Что это вам дает? Зачем вам это? Вы же яро пропагандируете сейчас, рассказываете какие геи все замечательные люди, и врачи, и учителя, а все кто испытывает отвращение к геям глупые люди.
Для меня геи на одной ступени с педофилами, некрофилами и другими извращенцами, и мне все равно, кто и как удовлетворяет свои сексуальные фантазии, пока этот человек не начинает мне в упор доказывать как это замечательно, а я, недалекая, этого не понимаю.
Несколько лет назад вас бы посадили по статье за мужеложство, а сейчас вы считаете тех, кто испытывает отвращение к вам, глупыми? Нормальный человек не будет афишировать свои сексуальные предпочтения и уж тем более требовать к себе уважения на этом основании.
А про ступень социальную, для меня самозанятые, которые сами ведут бухгалтерию, самая низшая ступень в бизнесе. ( и не только для меня)
Забавно, но я ни разу в этой теме не написал о своих "сексуальных предпочтениях" )) это тебя почему-то на "орале/анале" клинит, хотя тебе типа "все равно" ))

Разве что о первых детских эротических переживаниях рассказал - но это скорее для иллюстрации того, что никакая "пропаганда" не играет никакой роли в формировании сексуальной ориентации (ну не сносить же все статуи в Питере, в самом деле) ))
Ир
06.07.2022
А чем отличается гей от гетеросексуала? Только своими сексуальными предпочтениями, больше ничем.
Если бы вы пришли на форум и сказали, я такой то профессор издал такую то книгу, мы бы прониклись уважением, если даже книга туфта, но это плод вашего труда. А вы пришли на форум и сказали, что вы гей, и только на этом основании все вас должны уважать и любить, ибо вы, как любитель мужских членов, добились, как вы считаете, наивысшей ступени в социальной лестнице.

Ир
писал(а)
А вы пришли на форум и сказали, что вы гей


В теме, в которой обсуждают вопрос о том, могут ли геи воспитывать детей, это совершенно нормально


Ир
писал(а)
только на этом основании все вас должны уважать и любить


Нет. Не на этом основании, конечно. Я достоин уважения (несмотря на то, что я гей) за то, что я - нормальный член общества, ответственный гражданин (плачу налогов в разы больше тебя), прекрасный отец (оценка не моя - матери моего ребенка) и вообще ничего плохого никому не сделал.

И да, "любитель мужских членов" - это что-то из области дешевого порно. Я не люблю "мужские члены" - у меня нормальная (как бы тебя не воротило от этого слова) семья, в которой двое ответственных, состоявшихся (в социальном плане) и состоятельных (в материальном плане) мужчин любят друг друга, заботятся о родителях и воспитывают детей.

Ир
писал(а)
Если бы вы пришли на форум и сказали, я такой то профессор издал такую то книгу,


Успокойся уже )) я действительно неплохой ученый (это не профессия, а хобби), у которого за плечами больше 10 лет педагогического стажа, больше сотни научных работ, опубликованных в ведущих профессиональных изданиях, и больше 10 лет стажа преподавательской деятельности на разных курсах повышения квалификации для состоявшихся профессионалов. Так что можешь начинать меня уважать, несмотря на то, что все мое научное творчество - туфта, за которую люди платят немалые деньги, и несмотря на то, что я - гей ))
Yurik-K
05.07.2022
user_275050974 писал(а)
потрудись, пожалуйста, внятно объяснить, с какой стати ты... ...смеешь меня оскорблять, называя ненормальным

А почему ты считаешь это оскорблением? Большинство представителей животного мира, в т.ч. человек, поделены природой на два пола. Если форма (внешний вид) и содержание (психологическое ощущение) не соответствуют друг другу, это отклонение от нормы, т.е. ненормальность. Есть люди с врожденными отклонениями во внешности, но никто почему то не говорит что это хорошо и с них нужно брать пример. А почему же можно пропагандировать психические отклонения в плане ориентации?

Yurik-K
писал(а)
А почему ты считаешь это оскорблением?


Потому что это оскорбление (можешь погуглить, что такое оскорбление)


Yurik-K
писал(а)
Если форма (внешний вид) и содержание (психологическое ощущение) не соответствуют друг другу, это отклонение от нормы, т.е. ненормальность.


А это-то тут при чем? Я мужчина и ощущаю себя мужчиной, как и все другие гомосексуалы.


Yurik-K
писал(а)
Есть люди с врожденными отклонениями во внешности, но никто почему то не говорит что это хорошо и с них нужно брать пример. А почему же можно пропагандировать психические отклонения в плане ориентации?


Говорить, что рыжеволосые люди или левши - не ненормальные, не ущербные, и что их нельзя оскорблять за то, что они рыжеволосые или левши, - это не пропаганда. Это вовсе не означает "Эй, быть рыжеволосым/левшой круто! Красьте волосы и перекладывайте карандаш в левую руку!".
Yurik-K
05.07.2022
user_275050974 писал(а)
А это-то тут при чем? Я мужчина и ощущаю себя мужчиной, как и все другие гомосексуалы.

Сексуальные отношения заложены природой для продолжения рода - это норма. Если человек испытывает сексуальное влечение к представителям своего пола - это ненормальность.
Ой, блин, не хочу по новому кругу. Я уже писал, что гомосексуальность - это не бесплодие. Щемите тогда уж людей, кому не повезло родиться бесплодными, а не гомосексуалов.
Yurik-K
05.07.2022
user_275050974 писал(а)
Ой, блин, не хочу по новому кругу. Я уже писал, что гомосексуальность - это не бесплодие. Щемите тогда уж людей, кому не повезло родиться бесплодными, а не гомосексуалов. ...

Ну так давай пропагандировать бесплодие. Объяснять детям, что если они могут воспроизводить детей, то это еще ничего не значит, возможно у них скрытое бесплодие и им надо там все поудалять на всякий случай, а то вдруг нечаянно кого нибудь родят. Пусть бесплодные демонстрации устраивают, пусть требуют продвижений по карьерной лестнице, а то получается их "ущемляют".
Трахайся ты с кем хочешь но не надо это пропагандировать. Нефига размахивать своими флагами, гетеросексуалы же не размахивают, да и нет у них флагов. Не надо объявлять о своей лесбийской ориентации на каждом углу, как "домовенок кузя" на первой своей пресс-конференции.
Тебя что-то из стороны в сторону кидает ))

Не существует никакой "гей-пропаганды" или "пропаганды бесплодия". А вот "пропаганда гомофобии" у нас в стране вполне себе существует. Геи не бьются за право "кричать на каждом углу" о том, что они геи. Они (в данном случае говорю о себе лично) бьются за то, чтобы их не оскорбляли и не заставляли скрывать, что они - геи, шифроваться и делать вид, что их не существует.

И что касается "парадов" - поинтересуйся хотя бы историей вопроса. Если бы не "парады" суфражисток, женщин до сих пор бы не считали за полноценных людей. Если бы не "парады" Мартина Лютера Кинга, чернокожих людей до сих пор считали бы чуть ли не животными. Если бы не "гей-парад" в Стоунволле, геев во всем мире до сих пор бы считали ущербными.

Почитай про Стоунволл - люди вышли на улицу из гей-клуба (!) просто потому, что их достало, что власти их щемят.

Я где-то месяц назад был на одном спортивном ЛГБТ-фестивале. Никакой "пропаганды", никакой рекламы в сети, место проведения участникам организаторы сообщили только накануне мероприятия, проводилось оно в дремучем лесу в Подмосковье, куда не всякая машина проедет. Но, блин, через два часа после начала заезда на площадку явились с инспекцией представители доблестных правоохранительных органов (никого не повязали, конечно, так как было не за что, но осадок пренеприятный).

Я тебе не случайно вопрос задал про твою гипотетическую реакцию на гипотетический каминг-аут твоего ребенка. Если, не дай бог, это случится - ты бы хотел, чтобы его щемили? Чтобы он жил в гомофобном обществе? Или ты будешь стоять в первых рядах тех, кто его "извращенцем ненормальным" обзывать будет, и сам камень в него кинешь?
Yurik-K
06.07.2022
Про бесплодных ты пример привел.
Если бы не существовало гей-пропаганды, то ее бы и не запрещали.
"Я где-то месяц назад был на одном спортивном ЛГБТ-фестивале." Ты хоть раз слышал про гетеро-фестивали?
"через два часа после начала заезда на площадку явились с инспекцией представители доблестных правоохранительных органов (никого не повязали, конечно, так как было не за что, но осадок пренеприятный)." Может явились потому что фестиваль был заявлен как лгбт? Убедились что пропаганды на данном мероприятии нет, поэтому никого не повязали.
Если не будешь выпячивать свою гомоориентацию, то не будет никакой гомофобии. Я же не объявляю всем вокруг что я гетеросексуал. И в паспорте отметки об ориентации нет. Так ведите себя нормально, а не как в "несмешном анекдоте" и будет все нормально.

Yurik-K
писал(а)
" Ты хоть раз слышал про гетеро-фестивали?


Да, и не только - даже участвовал, будучи ребенком. "Папа, мама, я - спортивная семья" и прочие активности по случаю дня Петра и Февроньи )))


Yurik-K
писал(а)
фестиваль был заявлен как лгбт?


Я же написал, что никто ничего никому не заявлял. Около 200 ребят и девчонок скинулись и сами организовали такой вот междусобойчик. Посоревноваться в волейболе, бадминтоне, стрельбе из лука и прочих видах спорта, посмотреть фильмы разогнанного из-за разных милоновых кинофестиваля, поиграть в настолки, послушать лекции, получить консультацию психолога, пройти тестирование на ВИЧ, поучаствовать в художественной самодеятельности ...

И специально ради этого УЕХАЛИ В ЛЕС, чтобы никого из вас, натуралов, своим мероприятием не смущать. Так нет же - контролеры приперлись к нам.

Когда ты с друзьями на шашлыки выезжаешь, к тебе часто полицейские наведываются проверить, не оскорбляешь ли ты случайно чувств верующих, ветеранов, чиновников или кого-то еще? Да плевать они на тебя хотели, а на нас почему-то нет.

Я вообще думаю, что это как раз из-за способности нашего комьюнити (в существовании которого пару лет назад я вообще сомневался) самоорганизоваться и сделать что-то стоящее. Без разных важных чиновников, перерезающих красные ленточки, без попиленных бюджетов, без школьных учителей, которые в 2 часа ночи просят за что-то там проголосовать и прислать отчет (сорри - наболело). В этом они видят опасность. Стадом проще управлять и направить его в нужное русло, чем самостоятельными людьми, которые могут что-то сделать сами.

Yurik-K
писал(а)
как "домовенок кузя" на первой своей пресс-конференции


Вот даже это на самом деле мерзко. Ты ведь понятия не имеешь о том, что на самом деле происходит в общественно-политической жизни в США, и насколько трудно (да практически нереально) чернокожей иммигрантке с "неправильной" сексуальной ориентацией стать официальным лицом президентской администрации.

Сколько у тебя знакомых чернокожих американок? А у меня две, причем одна - профессор в университете в Филадельфии. Познакомились в отпуске этой зимой, и о фактической дискриминации они мне много чего интересного рассказали. Один архитектор, переехавший из Питера в Нью-Йорк в начале 90-х, пытался мне сказать, что "девочки сильно преувеличивают", но с учетом того, как он мялся, рассказывая мне про "ну такие вот ребята, как ты", я скорее поверю этим девочкам, чем ему.

Вот реально, пытаешься давать "советы космического масштаба и космической же глупости".
Yurik-K
06.07.2022
user_275050974 писал(а)
Вот даже это на самом деле мерзко. Ты ведь понятия не имеешь о том, что на самом деле происходит в общественно-политической жизни в США, и насколько трудно (да практически нереально) чернокожей иммигрантке с "неправильной" сексуальной ориентацией стать официальным лицом президентской администрации.

И тем не менее стала. И что то мне подсказывает, что именно благодаря цвету кожи и ориентации, иначе нах было об этом объявлять. Вот такой сейчас у "демократов" мейнстрим. Именно против этого Техас и выступает, не хотят они такой пропаганды у себя в штате, и я не хочу этого в своей стране.

Yurik-K
писал(а)
именно благодаря


Да-да-да ) Мне мои знакомые и друзья тоже говорят, что именно "благодаря" Путину я очень неплохо живу. Только я почему-то склонен менять "благодаря" на "несмотря на" или "вопреки"
Yurik-K
06.07.2022
А зачем она объявляла о своей ориентации? Ее спрашивали? Или это обязательный пункт для пресс-секретаря? Почему она не сказала о своих пищевых пристрастиях, мясоедка или вегетарианка?
У западных "демократов" самые бесправные сейчас это белые гетеросексуальные мужчины. То, что она женщина и цветная, видно без пояснений, а вот ориентацию пришлось озвучить. Теперь администрация белого дома показала свою "толерантность".

Yurik-K
писал(а)
У западных "демократов" самые бесправные сейчас это белые гетеросексуальные мужчины.


Это тебе рассказали "западные демократы" или "белые гетеросексуальные мужчины"? Кстати, тот же питерский архитектор из NY на мою реплику о том, что, чтобы быть успешным в NY, ты должен быть white straight man, сильно замялся ))

Обращение этой девушки-пресс-секретаря не было адресовано тебе - оно было адресовано другим чернокожим, девушкам и ЛГБТ-людям как месседж о том, что, несмотря на ваш пол, цвет кожи и сексуальную ориентацию, вы можете делать значимые дела.

Я, кстати, тоже выступаю таким примером, и когда знакомые говорят, что без блата, денег, связей в современной жизни пробиться шансов нет, всегда предлагаю посмотреть на себя - обычного парня, выросшего в самой обычной пролетарской семье и закончившего обычную сельскую школу-восьмилетку. И да, как эта девушка гордится своим цветом кожи, полом и сексуальной ориентацией, я горжусь тем, что я колхозник, который последние лет 5 зарабатывает в районе 15-20 млн рублей в год )) ты можешь похвастаться тем же?
Yurik-K
07.07.2022
user_275050974 писал(а)
тот же питерский архитектор из NY на мою реплику о том, что, чтобы быть успешным в NY, ты должен быть white straight man, сильно замялся

Не уверен значит, скорее наоборот видимо.
user_275050974 писал(а)
Обращение этой девушки-пресс-секретаря не было адресовано тебе - оно было адресовано другим чернокожим, девушкам и ЛГБТ-людям как месседж о том, что, несмотря на ваш пол, цвет кожи и сексуальную ориентацию, вы можете делать значимые дела.

Это обращение было адресовано всем, как месседж, что правительство США "идет в ногу со временем".
user_275050974 писал(а)
как эта девушка гордится своим цветом кожи, полом и сексуальной ориентацией, я горжусь тем, что я колхозник, который последние лет 5 зарабатывает в районе 15-20 млн рублей в год )) ты можешь похвастаться тем же?

Гордость за то, что смог чего то добиться в жизни, и за то, что ты гей - это немного разные вещи.
Зарабатывать и иметь доход, тоже немного разные понятия, Чубайс, наши депутаты и т.п. тоже, типа, "зарабатывают" и поболее чем ты. Когда кто то говорит что "зарабатывает" овердо..я, значит он кого то обирает, так или иначе, своих сотрудников, смежников или конечного потребителя. Похвастаться такими доходами я не могу, и не считаю это достижением, в отличии от бескорыстной помощи, да, я социалист.
Ир
05.07.2022
А при чем тут моя профессия и социальная лестница? Или вы считаете, что бухгалтер не может быть геем? Это типа оберега что ли? :))) А геи это конечно же только высокоинтеллигентные люди из высшей касты?
И заметьте, я ни разу не перешла на вашу личность, я просто написала, что считаю педерастию ненормальным, а к геям испытываю отвращение. А вы сразу же перешли на мою личность,и про профессию мою написали с презрением, и про умственные способности, и про происхождение моё отметили.

Приходит "голубой" к доктору:
- Доктор, я гей
- Ну вы, наверное, музыкант ?
- Да нет, я не музыкант
- Ну, может быть, Вы актер ?
- Да нет, доктор, я не актер
- Ну, может Вы художник?
- Да нет, не художник
- Ну, значит Вы писатель?
- Да нет, доктор, я работаю слесарем
- Э, батенька, так Вы не гей - Вы пидор

Вы кстати кто, музыкант, актер или может писатель? Раз уж переходим на личности.
Я эту тему запостил про резолюцию съезда Республиканской партии Техаса, а вы тут о педерастии больше толкуете. А что там толковать то, если это личное дело педерастов. Ну и если они не вторгаются в жизнь и личное пространство окружающих. то окружающим нет никакого дела до глиномесов.
О, попал в точку )) Ты уже начала оправдываться, что нормальная у тебя профессия, и что социальный статус тоже вроде норм ))))

Я, кстати, с этим даже не спорю. Я уважительно отношусь к людям любой профессии (за очень редкими исключениями) и не считаю, что социальный статус делает человека лучше или хуже.

Просто попытался (успешно, судя по твоему ответу) дать понять, что оскорблять людей по признаку возраста/пола/роста/телосложения/профессии/социального статуса/уровню дохода/национальности/сексуальной ориентации и т.п. - плохо.

Сексуальная ориентация - это не про то, кто кого куда и как. Это про то, что гомосексуальные люди, так же, как и гетеросексуалы, могут совершенно искренне любить друг друга, создавать крепкие семьи, заботиться о родителях и воспитывать замечательных счастливых детей. А разного рода "извращенцев" среди представителей любой сексуальной ориентации хватает, но вот сексуальная ориентация здесь совершенно ни при чем.

И если при мысли о семье (любой ориентации) у тебя почему-то возникают мысли о том, кто в этой семье кого, куда и как, то это у тебя какие-то психологические проблемы - не стесняйся обратиться к хорошему психологу - он поможет.

Yurik-K
писал(а)
Не надо выставлять свою ориентацию напоказ


О боже, вот он - штамп (про не смешной избитый анекдот в конце поста писать не буду). А что значит "выставлять напоказ"?

Мне нельзя жить с парнем в квартире, которую мы купили на честно заработанные деньги? Соседи по лестничной площадке не слепые же, а у них дети.

Мне нельзя прийти с парнем на корпоратив, который я сам организовал и оплатил? Коллеги же не слепые
Yurik-K
01.07.2022
user_275050974 писал(а)
О боже, вот он - штамп (про не смешной избитый анекдот в конце поста писать не буду). А что значит "выставлять напоказ"?

Вот, как раз, в этом несмешном анекдоте и поясняется что значит "выставлять напоказ".
Живешь в одной квартире с парнем, да на здоровье, не надо ходить с ним держась за руки, не надо обниматься и ласкаться на людях.
kragl
01.07.2022
Болельщикам на чемпионате мира в Катаре будет запрещено поднимать радужный флаг ЛГБТ. Об этом заявили организаторы предстоящего мирового первенства.

Чемпионат мира по футболу пройдёт в Катаре в ноябре-декабре 2022.

"Тот, кто поднимет флаг ЛГБТК на чемпионате мира по футболу, будет арестован на 7 или 11 лет, мы исламская страна, и вы должны уважать нашу религию, убеждения и культуру", - говорится в заявлении организаторов.
Yurik-K
01.07.2022
kragl писал(а)
Болельщикам на чемпионате мира в Катаре будет запрещено поднимать радужный флаг ЛГБТ.

Вот это и есть "пропаганда" и "выставление напоказ", то, что никак не может понять user_275050974.
Ну да. А в Ираке и Афганистане гомосексуалов казнят. И что ты этим хотел сказать?

Если ты всерьез считаешь, что за радужный флаг на стадионе человека нужно в тюрьму сажать (хотя те же катарцы уже открестились от этих заявлений), то у тебя что-то с головой не в порядке

Yurik-K
писал(а)
не надо ходить с ним держась за руки, не надо обниматься и ласкаться на людях


Эмм.. А парню с девушкой можно ходить, держась за руки, обниматься и ласкаться на людях?
Ир
06.07.2022
Как только геев станет чуть больше, чем сейчас, гетереосексуальные отношения будут подвергаться высмеиванию и гонению. Геи непременно построят Содом и Гоморру, они уже очень близки к завершению строительства. Не зря в Америке, на данный момент, самые беззащитные -это белые мужчины традиционной ориентации.

Ир
писал(а)
Не зря в Америке, на данный момент, самые беззащитные -это белые мужчины традиционной ориентации


О ))) еще одна ))) и много ты лично знаешь американских "беззащитных белых мужчин гетеросексуальной ориентации"? или, как всегда, по телевизору судишь?
Ир
07.07.2022
Про Америку согласна с вами, я сужу только по рассказам, статьям, новостям, сама там не была, но выводы можно сделать, чтобы стать пресс секретарем надо быть лесбиянкой, иначе никак. Да далеко ходить не надо, все, что касается российского шоу бизнеса, то тут очень жесткое ЛГБТ лоби, и гетеросексуалам трудно, почти невозможно сделать карьеру.
kragl
30.06.2022
user_275050974 писал(а)
Тут ведь вот в чем дело. Официальная государственная пропаганда "традиционных ценностей" построена не на том, что традиционная семья - это хорошо (с этим ну вот вообще никто не спорит, и я сам воспитываю ребенка именно в этом ключе), а на том, что гомосексуальность - это плохо, стыдно, позорно, мерзко и т.п. И многие родители строят воспитание детей именно на этих посылах.

И что же вас смущает в таком воспитании своих, заметьте, детей и желании людей воспитывать из своих, заметьте, детей не педерастов, а себе надежду в старости ?
См. выше.

А по поводу надежды в старости - моя сексуальная ориентация совершенно не мешала и не мешает мне заботиться о своих пожилых родителях, а им - принимать мою заботу. И в отличие от государства, которое, унижая меня по признаку моей сексуальной ориентации, платит им унизительно низкую пенсию, я обеспечиваю им достойный уровень жизни.
kragl
30.06.2022
user_275050974 писал(а)
А по поводу надежды в старости - моя сексуальная ориентация совершенно не мешала и не мешает мне заботиться о своих пожилых родителях, а им - принимать мою заботу.

Но вы же лукавите.
Содомиты не способны создать семью, родить внуков своим родителям.
Содомиты не могут поставить свечку в церкви за своих родителей

Таким образом, вся цепочка предков с их многовековыми безмерными усилиями выживания, прервется на отпрыске-содомите.
Ир
01.07.2022
Содомиты хотят размножаться как в математической так и в геометрической прогрессии, они как рак в здоровом теле, разрастаются, пока организм не умрет. Для продления своих порочных генов они используют суррогатных матерей, и ведут агрессивную пропаганду, чтобы растлеть и привлечь как можно больше людей.
Тебе кто рассказал, чего там хотят какие-то "содомиты"?
Ир
04.07.2022
Содомиты об этом кричат со всех сторон, это раз, и не надо мне тыкать, это два. Вы вроде, геи, все себя культурными позиционируете.
Ты (это, кстати, не оскорбление - я со всеми в интернете на "ты", да и в реальной жизни это обращение предпочитаю) сначала разберись, что такое "математическая" прогрессия (хотя это, наверное, не твое - ты же бухгалтерка), а потом все-таки поищи, с каких таких сторон кто о чем кричит ))
Еще один чудак, путающий гомосексуальность с бесплодием. Вот ты натурал, но что-то мне подсказывает, что детей у тебя нет. А я гей, и у меня есть.
Ир
04.07.2022
От другого гея родили? От орала -анала теперь дети получаются?
Оказывается, у тебя проблемы не только с математикой, а еще и с биологией? Мдаа.. Рассказываю второй раз (где-то в этой теме я об этом уже писал): для рождения ребенка нужен сперматозоид, яйцеклетка, матка для вынашивания плода и обоюдное желание мужчины и женщины соединить это воедино, для чего им совершенно необязательно вступать в непосредственный половой контакт (хотя и это при необходимости физиологически возможно). Для воспитания ребенка счастливым нужны любящие и заботливые родители.

А вот если взрослой женщине при мысли о детях приходит в голову "орал/анал", значит, какие-то проблемы с головой есть у нее, а не у тех, кого она оскорбляет
Ир
04.07.2022
Дети, воспитанные в ЛГБТ-семьях, с трудом адаптируются в социуме, помышляют о суициде и испытывают психологические проблемы. Таковы результаты научного исследования, проведенного социологом Марком Регнерусом в Остинском отделении Техасского университета США.
И много ты знаешь детей, воспитанных в ЛГБТ-семьях? Все такие дети, которых я лично знаю (а их немало, включая моего ребенка) вполне себе счастливы (и, кстати, гетеросексуальны).

И вообще, много ты в принципе знаешь ЛГБТ-семей? Вот достала ваша тупая пролетарская ненависть к тем, кого вы в принципе никогда не знали. Сказали по телевизору, что 3,14дарасы - зло, всё, берем вилы, идем мочить 3,14дарасов. А то, что вам это такие же 3,14дарасы в телевизоре и говорят - вы же этого не видите. Скажут завтра, что рыжие зло - пойдете рыжих мочить и помоями обливать. Бесят тупые люди, честное слово ((
Ир
05.07.2022
То есть, для вас пролетариат это такая низшая каста, которая даже не может иметь своё мнение?
Вы, считая себя богемой, постоянно меня унижаете из за моего пролетарского происхождения, и для вас это норма- презирать простых людей. А я пишу об отвращение, которое вызывают у меня геи, а вы меня за это называете глупой бухгалтеркой. Очень презабавно.

Негативное отношение к гомосексуализму легко объясняется Поведенческой иммунной системой -- BIS (The behavioral immune system). Эта система представляет набор реакций, основанных на чувстве отвращения, чья цель -- оградить индивида от потенциальных источников заражения. Так, мы инстинктивно чувствуем отвращение от неухоженных людей, стараемся держаться подальше от выделений организма, гнили и тому подобное. Ненормальность в поведении и внешнем виде тоже может служить признаком наличия патологии.

Существование поведенческой иммунной системы было зарегистрировано и у многих видов животных. Если какая-то особь в стае вдруг начинает проявлять неполноценное и нетипичное поведение, то сородичи начинают её сторониться, поскольку это может быть вызвано заразной инфекцией. Такую особь ждёт отчуждение, изгнание или даже расправа.

Индивиды, принадлежащие к незнакомым группам, которые отличаются внешне и демонстрируют непривычные модели поведения, воспринимаются как более вероятные носители патогенов. При распознании таких индивидов активируется поведенческая иммунная система и пробуждается инстинктивное отвращение.

Некоторые половые акты и потенциальные сексуальные партнёры так же вызывают отвращение. Поскольку половой контакт часто сопряжён с риском заражения, то те виды контактов, которые могут лишь подвергнуть индивида патогенам, не суля при этом никакого репродуктивного успеха, вызывают сексуальное отвращение и неприязнь.
-- Знаете ли, профессор,-- заговорила девушка, тяжело вздохнув,-- если бы вы не были европейским светилом и за вас не заступались бы самым возмутительным образом (блондин дернул ее за край куртки, но она отмахнулась) лица, которых, я уверена, мы еще разъясним, вас следовало бы арестовать!
-- А за что? -- с любопытством спросил Филипп Филиппович.
-- Вы ненавистник пролетариата,-- гордо сказала женщина.
-- Да, я не люблю пролетариата,-- печально согласился Филипп Филиппович и нажал кнопку.

У этой сцены обычно видят два противоположных смысла:
1) "Профессор - зажравшийся барин, который презирает тех, кто его кормит и кто обеспечивает ему приличную жизнь"
2) "Профессор - интеллигент, который совершенно обоснованно не любит всякое быдло, вроде Шарикова"

Что до меня, то я просто не люблю всякое быдло, которое оскорбляет меня почем зря.

Мне из того же "Собачьего сердца" Булгакова еще этот момент очень нравится:

"- Вы стоите на самой низшей ступени развития, - перекричал Филипп Филиппович, - вы ещё только формирующееся, слабое в умственном отношении существо, все ваши поступки чисто звериные, и вы в присутствии двух людей с университетским образованием позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости о том, как всё поделить..."
X-master
05.07.2022
user_275050974 писал(а)
Для воспитания ребенка счастливым нужны любящие и заботливые родители.

а кто там из вас двоих педерастов родитель?
оба? :-D
Эмм.. Слово "педераст" в твоем вопросе - это пейоратив или намек на то, что у меня и моего партнера существенная разница в возрасте? Если первое, то ждать ответа на вопрос по меньшей мере странно. Если второе - то с чего ты это взял?
X-master
05.07.2022
Согласно толково-словообразовательному словарю Ефремовой, а также словарю Ушакова: "Педерастия -- извращенные половые отношения мужчины с мужчиной; мужеложество". Словарь Ожегова 2000 года издания определяет педерастию аналогично, как "Половое извращение: мужской гомосексуализм".
Так кто из вас двоих педерастов родитель?
Сорян, но я не состою ни в каких извращённых половых отношениях, поэтому вопрос не ко мне - переадресуй его Ефремовой, Ушакову или Ожегову.
X-master
05.07.2022
user_275050974 писал(а)
я не состою ни в каких извращённых половых отношениях

вот именно за это вас в здоровом обществе презирают и испытывают к вам отвращение
...брррр, как в дерьме измазался *bad*
Аххах )) а что же влез в разговор-то? Ты - неглупый человек, я - тоже. Наивно было думать, что я поведусь на твои оскорбления. Иди отмывайся, фигли ))
Ир
07.07.2022
Природа или Бог (кому как нравится) решила, что набор ваших генов не нужно передавать следующему поколению, поэтому вас наградила такими сексуальными предпочтениями, а вы решили обхитрить природу, не боитесь за свое будущее потомство?
Lissonka
27.06.2022
Ну чё, поможем техасу ? ;)
Нам не впервой ;)
7x7
27.06.2022
Ковбоя Мальбарру туда пошлём для разъяснения правильной позиции?
antidot
28.06.2022
Член кружка писал(а)
фининтерн,

Кто ? Моргенштерн ?
Представляю что было бы если бы Воронежские депутаты в обнимку с местными попами захотели выйти из состава РФ
наши не могут, там на каждого папочка заведена с делами заранее
Ахах )) а ты читал, что они там, например, про вакцинацию и ношение масок (даже в условиях пандемии) пишут?
wqdt
05.07.2022
Не отдадим детей содомитам, - заявил съезд Республиканской парии Техаса

Какие хорошие люди в пендостане живут. Ни один не сказал - "Мы потомственные содомиты, и все наши многочисленные дети и внуки тоже будут содомитами!"
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем