Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Почему современные правители никак не отвечают за результаты своего правления?
Размышляем
1244
247
Поделиться
Если обычный человек будет плохо работать, его уволят, и он останется без средств к существованию, что в нашем капиталистическом мире очень опасно. Если он будет работать совсем плохо, его могут даже отдать под суд за халатность или что-то еще.
Теперь посмотрим, что там с правителями. Раньше они в полной мере несли ответственность за свое правление. Они погибали на войнах, их могли отравить или убить в каком-нибудь Сарае при получении ярлыка. Зачастую их даже вздергивали на висилице, отрубали им голову или расстреливали, что было не очень давно, кстати. Но потом в мире что-то изменилось, и они совсем перестали отвечать за свои действия на посту. Возьмем, в качестве примера, совсем недавних. При Ельцине тысячи людей погибли или в Чечне, или в бандитских перестрелках. Миллионы людей оказались в нищете. Он не понес никакого никазания за это. Взглянем на США. Чтобы далеко не ходить, Джордж Буш младший. Терракт 11 сентября - погибли тысячи людей. В развязанной потом войне в Ираке погибло много американских солдат, не говоря уже о тысячах других людей. В Афганистане то же самое. Он тоже после всего этого спокойно живет на своем ранчо.
Так что же произошло в мире, что люди, от решений которых зависит жизнь миллионов или даже миллиардов других людей, не несут никакой ответственности за свои действия? Разве это нормально?
Теперь посмотрим, что там с правителями. Раньше они в полной мере несли ответственность за свое правление. Они погибали на войнах, их могли отравить или убить в каком-нибудь Сарае при получении ярлыка. Зачастую их даже вздергивали на висилице, отрубали им голову или расстреливали, что было не очень давно, кстати. Но потом в мире что-то изменилось, и они совсем перестали отвечать за свои действия на посту. Возьмем, в качестве примера, совсем недавних. При Ельцине тысячи людей погибли или в Чечне, или в бандитских перестрелках. Миллионы людей оказались в нищете. Он не понес никакого никазания за это. Взглянем на США. Чтобы далеко не ходить, Джордж Буш младший. Терракт 11 сентября - погибли тысячи людей. В развязанной потом войне в Ираке погибло много американских солдат, не говоря уже о тысячах других людей. В Афганистане то же самое. Он тоже после всего этого спокойно живет на своем ранчо.
Так что же произошло в мире, что люди, от решений которых зависит жизнь миллионов или даже миллиардов других людей, не несут никакой ответственности за свои действия? Разве это нормально?
так зачем им отвечать, если с них за это никто спросить не может.
тех, кто просто спрашивает - игнорят.
а тех, кто настойчиво спрашивает и шум поднимает - "банят" под разными предлогами.
тех, кто просто спрашивает - игнорят.
а тех, кто настойчиво спрашивает и шум поднимает - "банят" под разными предлогами.
ЕМНИП, крайним, кто ответил за свои действия, был Гитлер, а потом все, как отрезало...
ну а как он ответил? просто застрелился - слабенько как-то на фоне многих десятков миллионов смертей им вызванных.
да и мнение есть, что жмурик тот был двойником ..
да и мнение есть, что жмурик тот был двойником ..
E U9 писал(а)
да и мнение есть, что жмурик тот был двойником .
да и мнение есть, что жмурик тот был двойником .
Смотрела недавно по каналу History фильм документальный про Гитлера и Еву Браун, любительских съемок там очень много из Австрии из их Орлиного гнезда, где они там отдыхали от "тягот войны" - утомились, бедные уничтожать....
Так, на этих пленках видно, как физиономия у Гитлера резко сменилась по сравнению с началом войны - к 1945 году - он явно был в депресняке, так что вполне мог застрелиться
Милошевич. Хуссейн, Каддафи. в каком то смысле - Мубарек.
Кстати да, кое кто понес ответственность или даже поплатился. В небольших странах.
Дж.Ф.Кеннеди. хотя тут трудно сказать, за что он поплатился.
за правду
за какую?
за ту же, что и брат его потом практически
а конкретно? я вот честно не знаю, за какую.
закрытую информацию хотел опубликовать. цру(и некоторые иные) были категорически против. но он пренебрег их мнениями, за что и поплатился за пару дней до даты публикации.
затем его брат, выдвигаясь в президенты, обещал продолжить дело и опубликовать эту инфу. и с ним случился несчастный случай. у его машины отказали тормоза и он "не справившись с управлением" слетел в реку. его пассажирка погибла. сам он выжил. и намек усвоил.
затем его брат, выдвигаясь в президенты, обещал продолжить дело и опубликовать эту инфу. и с ним случился несчастный случай. у его машины отказали тормоза и он "не справившись с управлением" слетел в реку. его пассажирка погибла. сам он выжил. и намек усвоил.
ну хз. хз. эта версия конечно лучше, чем инопланетяне.
Так брата тоже пристрелили, когда он участвовал в предвыборной гонке на пост президента США.
Полностью согласен. Яркий и трагичный пример...
Вовсе нет. Хотел отжать у фрс права на печатный станок.
Не тот случай. Они проиграли в войнах значительно более сильному противнику, их страны колонизировали. То что они не сбежали, наоборот делает им честь.
с Саддама спросили, с Муамара.
Асад вот-вот. У Пу - все впереди.
Асад вот-вот. У Пу - все впереди.
У нас вроде по конституции народ России источник власти, не? А по вашему - госдеп США? Или Пентагон? Или кто там спрашивает?
Sidoroff писал(а)
Или кто там спрашивает?
Или кто там спрашивает?
народ - источник власти
Какой то конкретно народ?
Звезнополосатый?
Звезнополосатый?
Саддама повесили благодарные иракцы
Муамару черенок в ж..пу засунули благодарные ливийцы
так что - народ, как бы вам не хотелось обратного
Муамару черенок в ж..пу засунули благодарные ливийцы
так что - народ, как бы вам не хотелось обратного
Это не народ, а бандиты и коллаборационисты. При каждой интервенции из местных всегда сволочи находятся.
Я даже уже знаю, кто у нас с возможными оккупантами активно сотрудничать будет.
Я даже уже знаю, кто у нас с возможными оккупантами активно сотрудничать будет.
большевики ведь были и бандитами (Коба) и коллаборационистами (Ленин и Троцкий), верно?
Вот тем ленинская гвардия от сталинской и отличалась. Ленинцы старый мир разрушали любыми средствами, а Сталин новое государство создавал. Вот почему много ихних полегло.
ну так они кто, бандиты и коллаборационисты, или пламенные революционеры?
Прямая внешняя интервенция в Россию практически исключена. Слишком разрушительны будут возможные последствия. Поэтому будут действовать экономическими и информационными методами. А так же через агентов влияния, как платных, так и полезных идиотов, которых используют втемную. Ну, и конечно всегда будут пытаться разыгрывать национальную и религиозную карты.
И где сейчас благородные страны Ирак и Ливия?
Там наверное не жизнь а сказка?
Там наверное не жизнь а сказка?
про Ирак выше отписался. ВВП и уровень дохода после Саддама вырос кратно.
Ливии, как государства в прошлых границах пока не существует. Сирии теперь тоже.
Мир пожинает издержки бездумной деколонизации, торопливой и неподготовленной. Когда границы рисовались по линейке, когда под одной крышей селили непримиримые племена и религии. Когда "свободу от белого колонизатора" ставили во главу угла. Сколько миллионов жизней туземцев это стоило и еще будет стоить сложно подсчитать.
Много кто в Африке, половина ближнего Востока. Карта еще будет перекраиваться.
Что характерно, Индокитай и Индонезия уже вполне цивилизованы и скорее всего устаканили и границы и отношения межу собой.
Ливии, как государства в прошлых границах пока не существует. Сирии теперь тоже.
Мир пожинает издержки бездумной деколонизации, торопливой и неподготовленной. Когда границы рисовались по линейке, когда под одной крышей селили непримиримые племена и религии. Когда "свободу от белого колонизатора" ставили во главу угла. Сколько миллионов жизней туземцев это стоило и еще будет стоить сложно подсчитать.
Много кто в Африке, половина ближнего Востока. Карта еще будет перекраиваться.
Что характерно, Индокитай и Индонезия уже вполне цивилизованы и скорее всего устаканили и границы и отношения межу собой.
Mapk писал(а)
ВВП и уровень дохода после Саддама вырос кратно.
ВВП и уровень дохода после Саддама вырос кратно.
Ага, только население сократилось.
А после войны всегда ВВП растет))))
разруха полная, емкость рынка 100%
ну зачем нести ахинею, когда можно посмотреть динамику по годам?
Вы не хотите туда поехать поработать?
на годик-два, оттуда нам расскажите и фото выложите, как там хорошо, про рост ВВП поведаете.))) Динамику покажите)))
на годик-два, оттуда нам расскажите и фото выложите, как там хорошо, про рост ВВП поведаете.))) Динамику покажите)))
Ага, только население сократилось.
ТО, что чушь сморозили, уже в курсе?
countrymeters.info/ru/Iraq
вот это динамика по населению.
(Сравните с российской)
по ВВП и уровень жизни сами погуглите.
Для меня там работы нет.
Арабского я не знаю, учить не собираюсь.
Да даже если бы была работа, не поехал бы ты туда.
ru.wikipedia.org/wiki/Гражданская_война_в_Ираке
Вот что там твориться, и не надо рассказывать про рост экономики и т.д.
ru.wikipedia.org/wiki/Гражданская_война_в_Ираке
Вот что там твориться, и не надо рассказывать про рост экономики и т.д.
Дед Банзай писал(а)
не надо рассказывать про рост экономики
не надо рассказывать про рост экономики
но она растет, как и население.
а курдов Саддам будьте любезны как газом травил, да и с Ираном 10 лет воевал.
ну и войну в Чечне 1994-2001 гг можно назвать гражданской
вот мне такой перспективы вообще не хочется.
А ту будет как на Украине, они тоже не думали что так может быть, у них там стабильность была.
А ту будет как на Украине, они тоже не думали что так может быть, у них там стабильность была.
Так Никиту сняли за безобразия с работы.
Tom-Cat писал(а)
был Гитлер, а потом все, как отрезало
был Гитлер, а потом все, как отрезало
Каддафи, Милошевич, Хуссейн
кеннеди забыл
Кеннеди отвечал избранием/неизбранием на следующих выборах.
игорная мафия решила еще 2 года не ждать...
Скорее исключение из правил системы.
даже на Рейгана покушались.
А за всю историю США изрядно президентов постреляли.
А за всю историю США изрядно президентов постреляли.
Издержки демократии.
Мари-Хуан писал(а)
Каддафи, Милошевич, Хуссейн
Каддафи, Милошевич, Хуссейн
Полезла либеральная херь.
Первый и третий были элементарно убиты бандитами, захватившими страну с помощью "носителей демократии". Второй был доведен до смерти "европейскими гуманистами", которые при этом не стесняясь лобзались с "косовским палачом".
Хотя в какой-то мере это действительно была расплата за их правление - все три поплатились за собственную дурость, доверившись лжи "носителей демократии". Жаль только что за это поплатились и их страны - прекратив своё существование.
Deathmaker писал(а)
все три поплатились за собственную дурость, доверившись лжи "носителей демократии
все три поплатились за собственную дурость, доверившись лжи "носителей демократии
А как доверились?
Насколько мне известно все три категорически отвергали все, что им говорили и требовали от них.
Собственно за это и поплатились.
По крайней мере первый и последний хранили госзапас у пендосов. Всё остальное - лирика. А Милошевича тупо предало окружение, продавшееся за печенюшки с вареньем.
Deathmaker писал(а)
По крайней мере первый и последний хранили госзапас у пендосов
По крайней мере первый и последний хранили госзапас у пендосов
)
А где им хранить валюту? И что они с ней будут делать, с миллиардами?
И как это их погубило? И почему они вообще хранили в валюте, а не слитках?
Подумай над последним вопросом.
Выполни Милошевич требования совбеза оон и был бы жив здоров.
Выполни Хуссейн требования совбеза оон и магатэ и не лез бы в кувейт и был бы жив здоров.
Не поддерживай Каддафи мировой терроризм и не гнобил бы свое население, то был бы жив здоров.
Всем троим была нужна власть ничем не ограниченная.
Кто говорил про валюту? Гособязательства покупали, по "заветам Кудрина". Идиоты? Идиоты. Почему-то они решили, что в своей привычке менять "друзей" как презервативы, пендосы сделают для них исключение.
Вместе с Милошевичем на совбез положил и и косовары. Но они, почему-то, любимы и рукопожатны, а Милошевич на том свете.
Ну и как, что нашло МАГАТЭ в Ираке? Где обещанный белый порошок?
Доказательства поддержки Мухомором какого-то мифического терроризма ты видел? А вот о поддержке саудитами алькаиды пендосы рассказали сами. Но, почему-то, саудиты здравствуют, а Мухомора убили.
Ты правда такой дурачок или косишь усердно?
Вместе с Милошевичем на совбез положил и и косовары. Но они, почему-то, любимы и рукопожатны, а Милошевич на том свете.
Ну и как, что нашло МАГАТЭ в Ираке? Где обещанный белый порошок?
Доказательства поддержки Мухомором какого-то мифического терроризма ты видел? А вот о поддержке саудитами алькаиды пендосы рассказали сами. Но, почему-то, саудиты здравствуют, а Мухомора убили.
Ты правда такой дурачок или косишь усердно?
Deathmaker писал(а)
Ну и как, что нашло МАГАТЭ в Ираке?
Ну и как, что нашло МАГАТЭ в Ираке?
А ничего. Если полицейский тебе кричит руки вверх, а ты лезешь в карман, то не удивляйся выстрелу в твою сторону, даже если ты хотел достать платок высмаркаться.
А, это любимая байка про хороших белых парней которые против всего плохого? Вы на столько убоги?
Про государственный суверенитет никогда ничего не слышали?
Про государственный суверенитет никогда ничего не слышали?
Deathmaker писал(а)
Доказательства поддержки Мухомором какого-то мифического терроризма ты видел?
Доказательства поддержки Мухомором какого-то мифического терроризма ты видел?
Да.
Режим Каддафи оказывал поддержку многочисленным национально-освободительным, революционным и террористическим организациям во все мире: в Палестине, Уганде, Северной Ирландии, Марокко, Судане, Анголе, Мозамбике, Испании, Колумбии, Турции, Новой Каледонии, на Филиппинах [141], [130], [145], [144], [122].
В ходе арабо-израильской войны 1973 года Ливия стала прибежищем для различных повстанческих групп палестинцев [130]. Создателя и руководителя "Революционного совета ФАТХ" Абу Нидала называли самым известным из террористов, пользовавшихся покровительством Каддафи [145], [144], [130], [148], наряду с венесуэльцем Ильичем Рамиресом Санчесом (Ilich Ramirez Sanchez), известном как Карлос Шакал [148].
К концу 1970-х годов на территории Ливии были созданы тренировочные лагеря, где проходили подготовку террористы со всего мира, в том числе боевики германской "Фракции красной армии" (RAF) Андреаса Баадера и Ульрики Майнхоф и "Японской красной армии" [130]. В середине 1980-х годов, по сообщениям израильских спецслужб, в Ливии действовало около двадцати лагерей такого рода, а количество обучающихся в них террористов достигло 7000 [145].
В 1986 году Каддафи провел в Ливии конгресс Мирового центра по борьбе с империализмом и сионизмом. Среди участников мероприятия были представители Ирландской республиканской армии (IRA), баскской террористической группировки ETA, а также Луис Фарахан (Louis Farrakhan) - лидер радикальной негритянской организации из США "Нация ислама" (Nation of Islam
Мари-Хуан писал(а)
многочисленным национально-освободительным, революционным
многочисленным национально-освободительным, революционным
а разве не тем же самым постоянно занимаются США и европочеловеки? так это плохо, получается? получается, что и в Украине плохие победили? И в той же Ливии?
Каддафи что предложил миру?
Может эпл какой каддафский?
Интернет, может форд, может теслу каддафскую? Может операционку какую?
Может станки какие выдумал?
Может технологии какие?
Может он кредитов какой стране дал и та расцвела?
Что?
Может эпл какой каддафский?
Интернет, может форд, может теслу каддафскую? Может операционку какую?
Может станки какие выдумал?
Может технологии какие?
Может он кредитов какой стране дал и та расцвела?
Что?
Tom-Cat писал(а)
ЕМНИП, крайним, кто ответил за свои действия, был Гитлер
ЕМНИП, крайним, кто ответил за свои действия, был Гитлер
Плохая у Вас память. Крайним был Чаушеску.
E U9 писал(а)
а тех, кто настойчиво спрашивает и шум поднимает - "банят" под разными предлогами.
а тех, кто настойчиво спрашивает и шум поднимает - "банят" под разными предлогами.
Вот это тонкой струйкой на вентилятор))))
ты так и до бога доберешься. и его уволишь.
Я атеист.
) значит уже.
правители всегда хорошо устраивались. пока им головы не срубали. раньше у них было божественное право или право сильного. сейчас якобы волеизъявление населения и передача полномочий.
правители всегда хорошо устраивались. пока им головы не срубали. раньше у них было божественное право или право сильного. сейчас якобы волеизъявление населения и передача полномочий.
Пусть в качестве разминки попробует что-нибудь предъявить парикмахеру, когда его плохо постригут.
можно тупо не заплатить и тебе ничего не будет
КоАП, ст. 7.27.1 или пардон?
Встал ушел. Даже искать не станут.
Может охранник прическу подкорректировать.
ниразу не видел охранника в парикмахерской
Горбачева и Ельцина надо было бы под суд отдать!
А судьи кто?!....
Госдеп же.!!!
Ну Госдеп, так Госдеп...
www.youtube.com/watch?v=_aehRaYo_ss
www.youtube.com/watch?v=_aehRaYo_ss
Госдеп в них души не чаял.
Михаилъ писал(а)
Горбачева
Горбачева
его чуть опоздали за измену Родине
ГКЧП ворвался...
ИЛЮХИН Виктор Иванович
Почему я возбудил уголовное дело в отношении Горбачёва М.С.
......
viktor-iluhin.ru/node/354
Это который Илюхин?
Не тот ли, кто от дальнавосточных бандюганов бабла получил за то, что взялся их с кичи вынуть?
А потом, когда их отмазать не смог, от переживаний за "результат" кони двинул?
Не тот ли, кто от дальнавосточных бандюганов бабла получил за то, что взялся их с кичи вынуть?
А потом, когда их отмазать не смог, от переживаний за "результат" кони двинул?
не знаю.
на ссылке есть фото
можно сравнить...
на ссылке есть фото
можно сравнить...
А я знаю.
Тот самый.
maxpark.com/user/4296749207/content/3998203
www.primecrime.ru/news/2008-06-04_3794
А ведь могло и получиться...
Если бы заклейменный Навальным генпрокурор Чайка этого Илюхина с его "запросами" на йух не послал.
Тот самый.
maxpark.com/user/4296749207/content/3998203
www.primecrime.ru/news/2008-06-04_3794
А ведь могло и получиться...
Если бы заклейменный Навальным генпрокурор Чайка этого Илюхина с его "запросами" на йух не послал.
И раньше редко, когда несли ответственность правители
ну почему не отвечают? Каддафи и Хуссейн вполне себе ответили. всё как раньше.
эти выхватили, да..
а некоторые даже на дебатах ни разу не ответили.
а некоторые даже на дебатах ни разу не ответили.
издавна ведётся, что правители отвечают только перед другими правителями, которым проиграли. не важно, как оно обставлено, суть одна.
и в традициях стабильность.
В Великобритании народ почикал многих своих, Николай 2 тоже от своих пострадал.
Кромвель был не совсем народ. и потом там все быстро вернулось. но там зато Хартия вольностей. какая никакая, а ответственность.
Какой там номер у Людовика был, которому голову отрубили восставшие французы? А ещё были восставшие англичане, которые своего Карла сделали на голову короче. А ещё были семейства Романовых или Чаушеску, которых то по приговору революционного народа. Заметьте, все без внешней интервенции обошлось, в отличие от югославского, иракского и ливийского вариантов, и пожалуй итальянского.
А больше вроде нигде вождей-монархов и не казнили, во всяком случае в европейских странах и около.
А больше вроде нигде вождей-монархов и не казнили, во всяком случае в европейских странах и около.
Дмитрий-самозванец? Петр 3? Павел 1?
Дмитрий по большому счету вождём не был, скорее марионеткой поляков. А монарх из него не более чем из Емельяна Пугачева, объявившего себя Петром Третьим. За самозванство и казнили.
А Павла убили тайком, эта болезнь преследует всех вождей, испокон веков. Царей Александров убивали террористы, как американских президентов и европейских премьер-министров.
А Павла убили тайком, эта болезнь преследует всех вождей, испокон веков. Царей Александров убивали террористы, как американских президентов и европейских премьер-министров.
Так не спрашивает с них никто , вот и не отвечают .
Потому что рабы не хотят перестать быть рабами. А рабочие разобщены и не имеют своей маркситской партии.
демократия. Они отвечают на очередных выборах. выбрали снова - значит всё гуд. Нет значит не гуд.
верно.
только тут есть один скользкий момент, кто именно их "выбирает".
только тут есть один скользкий момент, кто именно их "выбирает".
Демократия не всегда была представительской.
История знает примеры прямой (непосредственной) демократии.
Что не мешало ей сочетаться с рабовладение и наличием диктатора, который от власти вперёд ногами только уходил.
История знает примеры прямой (непосредственной) демократии.
Что не мешало ей сочетаться с рабовладение и наличием диктатора, который от власти вперёд ногами только уходил.
кстати говоря, рабства на Руси никогда не было. было только крепостничество, а крепостной некоторыми правами все же обладал.
до отмены Юрьева дня
В Киевской Руси были. С определенным прейскурантом даже.
права у них все равно были.
их нельзя было безнаказанно убивать например, штраф за это был.
их нельзя было безнаказанно убивать например, штраф за это был.
Скот тоже нельзя безнаказанно убивать, и имущество повреждать. За это штраф.
E U9 писал(а)
права у них все равно были
права у них все равно были
ага. умереть.
Правом на смерть наверно)
E U9 писал(а)
крепостной некоторыми правами все же обладал
крепостной некоторыми правами все же обладал
У крепостного выбор был стать холуем, дворовым или специалистом - крестьянином или мастеровым. Такой то выбор есть и сегодня. Можно было жить бобылем, не заводить семью и не нести тягло. Типа сегодняшних полубомжей. Бобыли не имели права голоса на сходах, женщины их сторонились, налоги впрочем тоже не платили. Можно было жить туристом, с сидором за плечами прогуляться в Киев или на Соловки.
выборы такие от того что они обезличены. Голосование должно перестать быть тайным. И тогда каждый сможет проверить свой голос. Каждый сможет посчитать сам итоги голосования на участке, в районе, городе и стране.
как тяжко бюджетникам то совсем станет
Странно что они не понимают что работают не на конкретного президента или партию, а на налогоплательщиков.
У нас никто не работает ни на президента, ни на партию, ни на налогоплательщиков..., только на свои сиюминутные интересы.
Ясно кто - финансовая олигархия. Кто владеет средствами массового оболванивания - тот и выбирает.
Как то слабо. Человек, оставшийся без средств к существованию или без жилья, может умереть по-настоящему, а тут какой-то "детский сад".
сталина на них не хватает
Ну, тебе же приказали идти на их выборы. Вот и иди.
И тут у одного закончились патроны. (с)
Почему не отвечают? Где сейчас Ельцин и где Буш мл.?
Почему не отвечают? Где сейчас Ельцин и где Буш мл.?
Блядж,ты меня с патронами на ностальжи забросил
www.youtube.com/watch?v=cDG3YO7o6D4
www.youtube.com/watch?v=cDG3YO7o6D4
Это шта за х*ита така?
www.youtube.com/watch?v=hwGDaUzHSbY
www.youtube.com/watch?v=g65oWFMSoK0
www.youtube.com/watch?v=hwGDaUzHSbY
www.youtube.com/watch?v=g65oWFMSoK0
Не, ну если скрипка, то двое самых великих сюда. www.youtube.com/watch?v=k9rsMPjBIsQ
Вот х.з. уволят ли простого чела за плохую работу))) Если чел бюджетник или газпромовец-ростелекомовец ну и т.д.))) Вы таки хотите реальную безработицу? Вот и правители не хотят,подкидывают на корм)))
Вы хотите привлечь к ответственности правителей? Удачи,но большинству нравится . Нравится войнушка в Сирии,нравится Крым,ДНР,ЛНР...Все хорошо)))
Вы хотите привлечь к ответственности правителей? Удачи,но большинству нравится . Нравится войнушка в Сирии,нравится Крым,ДНР,ЛНР...Все хорошо)))
а тебе нравилась войнушка в чечне?
А зачем так глубоко копать? Давайте начнём с властьимущих низшего уровня. Начальники МРЭО ГИБДД, руководство госконтор типа службы занятости... Они хоть раз понесли ответственность за свои неправомерные отказы или действия? Процент ничтожно мал... А вот кто то добивался привлечения этих персонажей к ответственности? Кто то требовал оценки их служебного соответствия? Вряд ли... Господа, нам срать на себя. Мы сами оправдываем тех, кто на нас кладет болт. Зачем тогда им работать как положено и нести ответственность за свою работу если мы сами от них этого не хотим. Мы ж до сих пор как щенки радуемся когда нам нехотя дают то, что нам положено. Чего тогда хотеть?
Goldman52 писал(а)
А вот кто то добивался привлечения этих персонажей к ответственности?
А вот кто то добивался привлечения этих персонажей к ответственности?
Я добивался, встречался обговаривал свои недовольства, подействовало.
Со структурой Газпрома сейчас работаю, тут намного тяжелее.
А так да, система власти и правительства очень туговатая.
В Белоруссии намного проще, но вот люди там живут по другому. Про бизнес так вообще молчу.
Ты добивался. Я добивался. А против нас двоих стоит 9998 кто проглотил. И мы с тобой становимся статистической погрешностью.
Это я называю так.
"я ленивый алкоголик, виноват президент"
"я ленивый алкоголик, виноват президент"
Но что самое хреновое: так ведут себя в ,90% случаев не алкоголики
Goldman52 писал(а)
Мы сами оправдываем тех, кто на нас кладет болт.
Мы сами оправдываем тех, кто на нас кладет болт.
Есть такое дело.
Tom-Cat писал(а)
не несут никакой ответственности за свои действия
не несут никакой ответственности за свои действия
на дурака не нужен нож -ему в три короба наврешь и делай с ним что хош- базилио и потрикевна
Рубль просел потомучто нефть подешевела- оно само)))
Это не рубль просел, это бакс поднялся, и в этом только положительные факторы вижу.
Наглое вранье.
в чем вранье?
Дед Банзай писал(а)
и в этом только положительные факторы вижу.
и в этом только положительные факторы вижу.
Расскажи какие это факторы?
импорт подорожал, рынок сбыта продукции расширился.
Какой продукции? Своей что ли? У нас много 100% своей продукции?
И можете еще показать, как это если
то почему поднялся еще и евро и фунт и все остальные валюты? Может все же рубль рухнул?
И можете еще показать, как это если
Дед Банзай писал(а)
не рубль просел, это бакс поднялся
не рубль просел, это бакс поднялся
то почему поднялся еще и евро и фунт и все остальные валюты? Может все же рубль рухнул?
у меня 100% своя продукция.
Доллар подорожал на 100%
товары в стране подорожали на 5%
Это ни как нельзя сказать что рубль просел.
Если знаете что не производят в россии, то берите и производите, не можете организовать этого, тогда закрываете рот и молчите в тряпочку, ибо ваши слова пустой треп.
Доллар подорожал на 100%
товары в стране подорожали на 5%
Это ни как нельзя сказать что рубль просел.
Если знаете что не производят в россии, то берите и производите, не можете организовать этого, тогда закрываете рот и молчите в тряпочку, ибо ваши слова пустой треп.
Дед Банзай писал(а)
Доллар подорожал на 100%
Доллар подорожал на 100%
А что про евро, тоже подорожал? А канадский доллар тоже?
Или все же рубль упал?
Дед Банзай писал(а)
товары в стране подорожали на 5%
товары в стране подорожали на 5%
За какой период? За полгода? Или с 2014 года?
Давай пруфы...
Дед Банзай писал(а)
Если знаете что не производят в россии, то берите и производите, не можете организовать этого, тогда закрываете рот и молчите в тряпочку, ибо ваши слова пустой треп.
Если знаете что не производят в россии, то берите и производите, не можете организовать этого, тогда закрываете рот и молчите в тряпочку, ибо ваши слова пустой треп.
Ты с чего это взял, что я что-то должен? Ты наверное уже, что-то производишь? Поведай нам... Пока кроме отборного бреда про подорожание доллара ты не произвел.
И тут я соглашусь это
Дед Банзай писал(а)
100% своя продукция
100% своя продукция
металлообработка, металл 100% российский.
Вот и кушай свой металл. Металл подорожал... Охрененный показатель, если учесть, что говорилось про продовольствие.
металл за 2017 год подорожал на 8%
Детский сад. Человек обычный работает по разработанной кем то технологии или программе, разработчик технологии или программы работает по разработкам учёных, одобренных к применению научно, а правитель работает с чистой натурой, как художник или скульптор.
Далее. Правитель работает в конкурентной среде. Вот вас кинет коллега по работе, которому вы доверяли, в гонке по карьерной лестнице, вас сразу расстреливать нужно? А к правителю у вас претензии - "просрал полимеры"
Ну и напоследок. А откуда вы знаете, что нынешнее ваше существование это недоработка правителя? А может достижение? Может если б не он, вы бы сейчас картоху на полгектарном участке лопатой сажали и жили этим?
Далее. Правитель работает в конкурентной среде. Вот вас кинет коллега по работе, которому вы доверяли, в гонке по карьерной лестнице, вас сразу расстреливать нужно? А к правителю у вас претензии - "просрал полимеры"
Ну и напоследок. А откуда вы знаете, что нынешнее ваше существование это недоработка правителя? А может достижение? Может если б не он, вы бы сейчас картоху на полгектарном участке лопатой сажали и жили этим?
DEN_di писал(а)
гонке по карьерной лестнице, вас сразу расстреливать нужно
гонке по карьерной лестнице, вас сразу расстреливать нужно
В крайности зачем впадать?
>Может если б не он, вы бы сейчас картоху на полгектарном участке лопатой сажали и жили этим?
Да еслиб не работодатель то совсем без денег могли остаться -но это не повод лизать ему за оскорбления и не высказывать ему неудовольствие.
Если чтото ненравится ты ему и выскажи а не пинай старую бабушку
всеж молчат и гадят друг другу на форумах
Трафик писал(а)
В крайности зачем впадать?
В крайности зачем впадать?
Сиё не крайности, а гипербола. "Гипербола (из древнегреческого: <<переход; чрезмерность, избыток; преувеличение>>) -- стилистическая фигура явного и намеренного преувеличения, с целью усиления выразительности и подчёркивания сказанной мысли. Например: <<я говорил это тысячу раз>> или <<нам еды на полгода хватит>>.
Да еслиб не работодатель то совсем без денег могли остаться -но это не повод лизать ему за оскорбления и не высказывать ему неудовольствие
Я так то не о том, а о том, что нереально определить снизу правильно или нет действует руководитель, потому что вы априори не знаете всех нюансов, не владеете всей информацией. Тем более у вас нет информации о планах и действиях конкурентов. Хотя это святое конечно, в каждой конторе услышишь " А наш то, дурак...":-)
Ну то есть вы согласны с тем, что с правителя, который посылает своих граждан на войну (т.е. на смерть), нет никакого спроса за это? Или может причина в том, что вашего сына туда не отправят?
Фактически никакого нет. Даже если не брать нас, а взять "развитые демократические страны", какой нибудь президент США ответил за гибель американских солдат в Корее, Вьетнаме, Ираке, Афганистане...?
Вот вы сами и задаете те же самые вопросы, что и я. Круг замкнулся.
Я не задаю вопросов, а предлагаю вам самому ответить на них.
выбирают обычно к существующему положению плюсом ништяки наобещеные, не улучшил не выполнил обещаний гуляй вася жуй опилки. ухудшил, будь добр на суд.
Ну ты сам как детский сад.
Ты что не знаешь что тут 95% аудитории это руководители от бога, они же лучшие спотрстмены и самые продвинутые тактики в военной сфере?
Они бюдждет тебе сверстают за 3-4 минуты не выходя из сортира, благо там есть бумага.
Они знают кто и сколько украл, сколько стоит крымский мост и фся инф.структура.
Правда они пока не знают с чего завтрашний день начать и как себя самоорганизовать, но это ведь мелочи, главное что они хорошо разбираются в крупномасштабных проблемах.
Ты что не знаешь что тут 95% аудитории это руководители от бога, они же лучшие спотрстмены и самые продвинутые тактики в военной сфере?
Они бюдждет тебе сверстают за 3-4 минуты не выходя из сортира, благо там есть бумага.
Они знают кто и сколько украл, сколько стоит крымский мост и фся инф.структура.
Правда они пока не знают с чего завтрашний день начать и как себя самоорганизовать, но это ведь мелочи, главное что они хорошо разбираются в крупномасштабных проблемах.
Есть объективные показатели результатов работы:
Экономические, рост ВВП например и другие
Есть предвыборная программа (выполнена - невыполнена)
Есть общее доверие-недоверие народа
И есть вознаграждение:
Зарплата, пользование благами
То и другое сейчас не связаны, то есть возможно строительство новой резиденции при невыполненных планах по борьбе с бедностью.
Экономические, рост ВВП например и другие
Есть предвыборная программа (выполнена - невыполнена)
Есть общее доверие-недоверие народа
И есть вознаграждение:
Зарплата, пользование благами
То и другое сейчас не связаны, то есть возможно строительство новой резиденции при невыполненных планах по борьбе с бедностью.
кокошили тех кто недавал слива агрессии- не предоставлял козленка для отпущения
По любасику обиду нужно в ком-то размещать
По любасику обиду нужно в ком-то размещать
Не куриШЬ, так табекеркою в эпоху свободы, равенства и некуренья! А пипл что, схават и не такое хавал!
Это верно. Право сильного имеет мало общего со справедливостью.
Просветите нас, по каким? Можно даже пару-тройку примеров привести.
Про убийство царской семьи почитайте. По что их там всех уничтожили вместе с детьми и прислугой, когда они все уже отреклись по 15 раз..
Про ликвидацию последствий восстания Емельяна Пугачева почитайте. Зачем все эти ужасы, когда его уже казнили? И зачем его вообще казнили, если восстание было подавлено?
И? Царская горничная за Пугачева ответила, хотите сказать?
Нет. Так скажите, почему их расстреляли, если вы в курсе?
У меня там скан прикреплен в посте на эту тему.
И каким образом Император Российской Империи превратился в ягненка? Он же Император!
В процессе борьбы за власть очень многие российские императоры умерли не своей смертью. Они там друг друга истребляли, только в путь. А не российских были еще более кровожадны, пожалуй. Что в Европе, что в Азии. Старшие наследники мочили младших, младшие - старших, упекали в монастыри и так далее.
***** писал(а)
Если кого-то из правителей и кокошили когда-то, то вовсе не в качестве возмездия за поступки и справедливости ради, а совсем по другим причинам. ...
Если кого-то из правителей и кокошили когда-то, то вовсе не в качестве возмездия за поступки и справедливости ради, а совсем по другим причинам. ...
... не говоря уж о том, что справедливость - понятие весьма и весьма субъективное...
впрочем, как и свобода, и равенство, и братство...
по той же причине что и все остальное, мир несправедлив, и люди не равны.
Чтобы спросить с сильных мира сего за результаты их правления, надо для начала иметь возможность сделать это. Иными словами, отрастить себе достаточно длинную спрашивалку.
Хотя бы такую спрашивалку, чтобы с тебя самого не спросили :-). А то ведь как спрашивалку достанешь, так сразу появятся желающие померяться :-).
Вот да. Нароют встречный компромат или объявят городским сумасшедшим, например.
Сейчас все больше объявляют тираном, диктатором или там попирателем общечеловеческих ценностей.
А зачем? Зачем Владимиру Владимировичу, например, отчитываться за работу? Лучше нарисовать мультики, как он фигачит по Флориде. Единственно. что огорчает, что даже уровень мультипликации на уровне 2007 года.
Кстати начальники тюрем перед заключенными не отчитываются...не спрашивают их строить ли футбольное поле или барак. Заключенные не участвуют и в выборе начальников.
То есть, если бы уровень анимации был современный, с узнаваемыми зданиями (Белый дом), перекошенными от ужаса лицами - это примиряло бы вас с действительностью? Вы можете дать такой совет на следующей встрече ВВ с электоратом.
Если бы позвали на встречу - ровно такой совет бы и дала. Больше ему советовать нечего - все равно не поймет.
вообще то выборы на следующий срок это и есть ответственность за работу в предыдущие сроки.
как будто "старые" правители отвечали *pardon* ...
Какие, последние Романовы? Вся семья поплатилась, выжить все не могли, а если кто и спасся, то перенёс много неприятных моментов, несколько раз на грани мучительной смерти. А до этого, Борис Годунов, Лжедмитрии, Софья, Павел 1, Александр 2.
Раньше не всегда, не полностью, но был шанс ответить. Сейчас век гуманизма для правителей.
Раньше не всегда, не полностью, но был шанс ответить. Сейчас век гуманизма для правителей.
Dima! писал(а)
Вся семья поплатилась, выжить все не могли, а если кто и спасся, то перенёс много неприятных моментов, несколько раз на грани мучительной смерти. А до этого, Борис Годунов, Лжедмитрии, Софья, Павел 1, Александр 2.
Вся семья поплатилась, выжить все не могли, а если кто и спасся, то перенёс много неприятных моментов, несколько раз на грани мучительной смерти. А до этого, Борис Годунов, Лжедмитрии, Софья, Павел 1, Александр 2.
обычные трудности правителей :) . насильственная смерть там просто "профессиональная болезнь" ;-) .
при монархии смерть почти единственный способ завершить правление. естественная или не очень. при демократии кончился срок - свободен.
В двадцатые-тридцатые годы прошлого века, талантом и стараниями товарища Сталина со сподвижниками была создана необычайно эффективная для нашей страны административно-командная система управления. Во всяком случае, ничего лучшего ни до ни после так и не было. С обратными связями, параллельными системами контроля исполнения и оценки эффективности управляющих воздействий.
Назначенный на решение конкретной задачи функционер, будь это нарком, генерал, чиновник - добивался достижения цели. Или лишался свободы или жизни, вместе с родственниками и домочадцами.
Та и оказывалось, что нет таких крепостей, которых бы не могли взять большевики.
Не было бы этой системы, гитлеровцы уже в октябре могли бы праздновать молниеносную победу.
За какое-то десятилетие достигалось больше, чем смогли разрушить в новой России после 91го года.
Назначенный на решение конкретной задачи функционер, будь это нарком, генерал, чиновник - добивался достижения цели. Или лишался свободы или жизни, вместе с родственниками и домочадцами.
Та и оказывалось, что нет таких крепостей, которых бы не могли взять большевики.
Не было бы этой системы, гитлеровцы уже в октябре могли бы праздновать молниеносную победу.
За какое-то десятилетие достигалось больше, чем смогли разрушить в новой России после 91го года.
за сталина топят те, кто хотел бы делить квартиры репрессированных
Человек тебе про систему, а ты - про квартиры, тупой.
система дерьмо. как и вы
Про квартиры смешно.
Вайдосят наследники тех репрессированных, что понаехали из-за черты оседлости и нахаляву получили квартиры от государства, вместе с домработницами. А потом в одночасье этого лишились.
Вайдосят наследники тех репрессированных, что понаехали из-за черты оседлости и нахаляву получили квартиры от государства, вместе с домработницами. А потом в одночасье этого лишились.
Вы таких знаете? Фамилии можете назвать?
Да. Но зачем? Вы их расстреляете?
если бы всех кого тут называли расстреливали, некому было бы писать. Так что за наследники?
А в результате?
Вопрос "почему же тогда совок лопнул, аки мыльный пузырик?" задавать не буду. Ибо, вопрос этот сугубо риторический.
Трындеть о "миллионах репрессированных" тоже не стану.
Обращу ваше внимание только на один пикантный нюансик.
Прочтите ишо разок название этой темы.
Оно отражает менталитет (усредненный) нашего общества очень точно: "Начальство, сцуко!!! Ты почему не сделало до сих пор мою (нашу) жизнь сладкой и сытной???"
Вам не кажется, что эта парадигма имеет сугубо совково-сталинский характер? И природа происхождения её именно "Назначенный на решение конкретной задачи функционер" плюс "лишался свободы или жизни, вместе с родственниками и домочадцами"?
Поэтому... Начальнег! Ты мне скомандуй, что делать! А уж я... Что скомандуешь, то и буду делать... "Могу копать, могу не копать".
Но ответственность за результат вся на тебе! А я ни за что не отвечаю.
Вот оно - то, что является результатом "взятия" тех "крепостей".
Здесь и сейчас.
Всё происходящее в этой теме (да, и в жизни) у меня отчетливо ассоциируется, как если бы футболисты нашей сборной сидели бы и решали, к какой бы ответственности за свои результаты привлечь своего треннера.
Уж не сменить ли нам его исчо равзок!?
Вопрос "почему же тогда совок лопнул, аки мыльный пузырик?" задавать не буду. Ибо, вопрос этот сугубо риторический.
Трындеть о "миллионах репрессированных" тоже не стану.
Обращу ваше внимание только на один пикантный нюансик.
Прочтите ишо разок название этой темы.
Оно отражает менталитет (усредненный) нашего общества очень точно: "Начальство, сцуко!!! Ты почему не сделало до сих пор мою (нашу) жизнь сладкой и сытной???"
Вам не кажется, что эта парадигма имеет сугубо совково-сталинский характер? И природа происхождения её именно "Назначенный на решение конкретной задачи функционер" плюс "лишался свободы или жизни, вместе с родственниками и домочадцами"?
Поэтому... Начальнег! Ты мне скомандуй, что делать! А уж я... Что скомандуешь, то и буду делать... "Могу копать, могу не копать".
Но ответственность за результат вся на тебе! А я ни за что не отвечаю.
Вот оно - то, что является результатом "взятия" тех "крепостей".
Здесь и сейчас.
Всё происходящее в этой теме (да, и в жизни) у меня отчетливо ассоциируется, как если бы футболисты нашей сборной сидели бы и решали, к какой бы ответственности за свои результаты привлечь своего треннера.
Уж не сменить ли нам его исчо равзок!?
Вы прямо какой то смутьяни бунтовщик, ей богу!
Каждый человек необратимо приносит пользу, будучи употреблен на своем месте!(с)
С таким менталитетом весь мир тысячелетия живёт, одному вам не нравится. Начальство принимает решения, творцы изобретают, менеджеры разгуливают, работяги воплощают.
Просты европейские бюргеры специально нанимают себе начальство, чтобы оно ими командовали так, чтобы жизнь у них было простой и комфортной. А они бюргеры, будут сапоги тачать, пироги печь, да законы соблюдать. А если что не так, сменят тренера. Демократией называют.
Можете конечно возразить, что у них тоже был свой усатый. Но живут же, именно так, как вы описали. Выходит не только российская традиция?
А может, наши проблемы как раз в том, что что-то в этой машине поломалась? Что винтики захотели сами решать, куда им крутиться, а тех, кто у руля перестали лишать жизни за неправильное руление.
Каждый человек необратимо приносит пользу, будучи употреблен на своем месте!(с)
С таким менталитетом весь мир тысячелетия живёт, одному вам не нравится. Начальство принимает решения, творцы изобретают, менеджеры разгуливают, работяги воплощают.
Просты европейские бюргеры специально нанимают себе начальство, чтобы оно ими командовали так, чтобы жизнь у них было простой и комфортной. А они бюргеры, будут сапоги тачать, пироги печь, да законы соблюдать. А если что не так, сменят тренера. Демократией называют.
Можете конечно возразить, что у них тоже был свой усатый. Но живут же, именно так, как вы описали. Выходит не только российская традиция?
А может, наши проблемы как раз в том, что что-то в этой машине поломалась? Что винтики захотели сами решать, куда им крутиться, а тех, кто у руля перестали лишать жизни за неправильное руление.
comrade Venceremos писал(а)
С таким менталитетом весь мир тысячелетия живёт, одному вам не нравится.
С таким менталитетом весь мир тысячелетия живёт, одному вам не нравится.
Не нравится, милчеловек... И не одному мне.
А как живет "весь мир" - это вполне себе измеряется количественно.
А результаты этих измерений таковы:
- В США предпренимателями являются 8% населения, и из них 90% занимаются творческим созидательным трудом;
- В России - 2% населения. Причем, 90% из них - БАРЫГИ.
Всегда ли у нас так было?
Когда большевики объявили НЭП и разрешили свободно торговать хлебом... Основная масса хлеба производилась в Сибири. А основное потребление было сосредоточено в центральной России.
И большевики с учетом этого решили сохранить за собой монополию на железнодорожные перевозки, назначив на них конский ценник.
Что было дальше, как думаешь?
А вот что. Менее, чем за два месяца русские крестьяне организовали эффективнейшую систему доставки хлеба в центр ГУЖЕВЫМ ТРАНСПОРТОМ. Причем, эта система позволяла доставлять хлеб в разы БЫСТРЕЕ, чем по железной дороге.
Они не стали скулить, что "власть им не обеспечила..."
Они САМОорганизовались и... САМИ же решили свои проблемы.
Безо всяких "функционеров" и угроз быть репрессированными.
Вот пример того, на что способен русский народ, еще не тронутый "талантом и стараниями товарища Сталина".
А сейчас... Голимые скулеж и стоны, про неправильного "треннера".
И никому из этих скулящих не приходит в голову спросить себя, любимого: умею ли я САМ играть в этот "футбол"??? ОО
Что, вообще-то, именно это умение ПЕРВИЧНО.
Что хорошая команда обязана хорошо играть даже в условиях отсутствия "тренера".
Это враньё, милчеловек, что немцами кто-то командует, когда они тачают сапоги и клепают свои мерседесы с аудями.
И даже их "усатый" никогда не пытался там тотально рулить всем и всеми.
А может они после войны обогнали нас в развитии именно поэтому? - Что не было у них в крови сталинской "традиции" винтикового типа "могу копать, могу не копать", выработанной под страхом репрессий???
"В этой машине" ничего не поломалось.
Просто когда речь шла о выплавке "миллионов тонн чугуна и стали" и копке котлованов, она вполне себе работала.
Когда встал вопрос о том, что из этой стали делать, - она заскрипела.
А когда задачи усложнились настолько, что "функционер" не смог даже сформулировать эти цели...
Наступил коллапс.
"Машина" - гамно, потомушта. В самОм своём КОНЦЕПТЕ.
Не могут "функционеры" даже цели ставить грамотно, если цели эти нетривиальные.
В принципе.
Эффективно это могут делать только независимые от начальства и друг от друга большие группы творческих людей. ДЕцентрализовано.
А у нас таких людей - слава Сталину!!! - кот наплакал... :((
Нет, ни кот наплакал.
Все в менталитете, у нас предпрениматели хотят быстрых денег, а это купи продай.
Ни кому производство не нужно, ибо тут нужен коллектив + оборудование, спецы и т.д. Нужно разработать и запустить очень сложный механизм, и его работу нужно поодерживать. А это нужно работать.
Но самая большая проблема это руководители. Еще с совестких времен повелось что директор (хозяин) это бог и царь, и если он говорит квадратное катить, то нужно катить.
Этим многие руководители компенсируют свое эго.
А по сути нормальных руководителей очень мало.
Что без Бу Андерсона не могли на ГАЗе поколение Некст сделать? Могли, и делали все те же люди, и те же конструктора. Тоже самое на автовазе. Но не сошелся он во взглядах с хозяином ГАЗа и Автоваза.
Вот тут главная проблема, что хозяивам или деректорам не важно как потом будут работать компания без того или иного человека, главное потешить свое эго и уволить, или отвергнуть тот или иной проект.
Сейчас во многих отраслях позиции улучшаются, но медленно.
Все в менталитете, у нас предпрениматели хотят быстрых денег, а это купи продай.
Ни кому производство не нужно, ибо тут нужен коллектив + оборудование, спецы и т.д. Нужно разработать и запустить очень сложный механизм, и его работу нужно поодерживать. А это нужно работать.
Но самая большая проблема это руководители. Еще с совестких времен повелось что директор (хозяин) это бог и царь, и если он говорит квадратное катить, то нужно катить.
Этим многие руководители компенсируют свое эго.
А по сути нормальных руководителей очень мало.
Что без Бу Андерсона не могли на ГАЗе поколение Некст сделать? Могли, и делали все те же люди, и те же конструктора. Тоже самое на автовазе. Но не сошелся он во взглядах с хозяином ГАЗа и Автоваза.
Вот тут главная проблема, что хозяивам или деректорам не важно как потом будут работать компания без того или иного человека, главное потешить свое эго и уволить, или отвергнуть тот или иной проект.
Сейчас во многих отраслях позиции улучшаются, но медленно.
Ты и взаправду думаешь, что я не понимаю, почему у нас 90% бизнеса - голимые барыги, не создающие ничего своего, а - наоборот! - своё прижимают к ногтю? :))
Всё ты правильно говоришь. Только некоторые важные нюансы не упоминаешь.
Например, фактор симбиоза барыг с банками.
Когда и тех, и других кредит под 40% годовых более чем устраивает.
Барыгам эти 40% - хоть бы хрен по ноге. Закупил партию импортных ништяков, привез, сдал оптом и... через 2-3 месяца кредит вернул.
И нахрена при этом банкам связываться с финансированием производств, спрашивается? Мочи, да хлопочи... Когда барыги за баблом к ним в очередь выстроились, и рисков практически нет никаких?
Рвать надо этот замкнутый круг. Ломать через коленку.
Хозяева и директора самодуры меня мало интересуют.
Гораздо интереснее в контексте темы представляется вопрос, почему тот человек, чей "тот или иной проект" отвергли, САМ нихрена сделать не может? Без начальников.
Хотя, я таких знаю. Но их по пальцам одной руки пересчитать.
Всё ты правильно говоришь. Только некоторые важные нюансы не упоминаешь.
Например, фактор симбиоза барыг с банками.
Когда и тех, и других кредит под 40% годовых более чем устраивает.
Барыгам эти 40% - хоть бы хрен по ноге. Закупил партию импортных ништяков, привез, сдал оптом и... через 2-3 месяца кредит вернул.
И нахрена при этом банкам связываться с финансированием производств, спрашивается? Мочи, да хлопочи... Когда барыги за баблом к ним в очередь выстроились, и рисков практически нет никаких?
Рвать надо этот замкнутый круг. Ломать через коленку.
Хозяева и директора самодуры меня мало интересуют.
Гораздо интереснее в контексте темы представляется вопрос, почему тот человек, чей "тот или иной проект" отвергли, САМ нихрена сделать не может? Без начальников.
Хотя, я таких знаю. Но их по пальцам одной руки пересчитать.
при чем тут кредиты?
При том, что существующее положение дел с кредитами стимулирует багыг и гнобит созидателей.
Это ФАКТОР, который работает на "могу копать, могу не копать".
Это ФАКТОР, который работает на "могу копать, могу не копать".
А не буду комментировать ваши слова.
Государство дает кредиты под 2%.
Вы сейчас скажите что это бред, но тут просто нужно что бы государство было заинтересованно в вас.
а не так что при обороте в 15 млн в месяц, налогов платится 20 тыш рублей, и штат 3 человека.
Государство дает кредиты под 2%.
Вы сейчас скажите что это бред, но тут просто нужно что бы государство было заинтересованно в вас.
а не так что при обороте в 15 млн в месяц, налогов платится 20 тыш рублей, и штат 3 человека.
Государство, товарисчь, и субсидии даёт.
Которые вообще возвращать не надо.
Пробовал получить?
Я пробовал и получал. Однажды даже первое место среди претендентов занял.
Но самое интересное в этом деле - состав тех, с кем конкурировать приходилось... :(((
Которые вообще возвращать не надо.
Пробовал получить?
Я пробовал и получал. Однажды даже первое место среди претендентов занял.
Но самое интересное в этом деле - состав тех, с кем конкурировать приходилось... :(((
там сейчас вообще конкуренции нет.
Я пока не получал, рано еще.
Я пока не получал, рано еще.
и самое интересное, что люди кроторые творческие и могут работать руками, ну ни как не могут организоваться и поставить все на поток.
Они не могут без руководителя. А вот успех всего уже зависит от руководителя.
Они не могут без руководителя. А вот успех всего уже зависит от руководителя.
Дед Банзай писал(а)
Они не могут без руководителя.
Они не могут без руководителя.
Вот-вот-вот!
Русские крестьяне времен НЭПа еще могли, а нынешние уже нихрена не могут.
С "руководителями", милчеловек, ровно то же самое.
Наш народ перестал рожать руководителей уровня Никиты Демидова.
А в штатах приснопамятные Илон Маск, Говард Хьюз, Стив Джобс не переводятся.
Какими бы они ни были авантюристами, именно они двигают прогресс. А не сенаторы тамошние с президентами.
крестьяне могут, и свои уникумы есть, только их у нас ни кто не рекламирует.
Поверьте их много, и поддержка государства не хилая.
Я лично знаю людей которые получили от государства кредиты по 15-30 лямов, под 2%. Но это реальные производства, где работают люди с белыми зарплатами и платятся не хилые налоги.
А вообще у нас 80% частников имеют серые конторы, и как обнал прижали, так сразу и завыли.
Поверьте их много, и поддержка государства не хилая.
Я лично знаю людей которые получили от государства кредиты по 15-30 лямов, под 2%. Но это реальные производства, где работают люди с белыми зарплатами и платятся не хилые налоги.
А вообще у нас 80% частников имеют серые конторы, и как обнал прижали, так сразу и завыли.
Для примера посмотрите кто производит беспилотные летательные аппараты для визуального обзора с воздуха.
Это частные конторы, которые основанные не на гос деньги, но после того как они показали что они что то могут, получили поддержку.
Для примера есть такой поставщик ниссана и рено как TRW так вот очень много для них делается в России. Я лично для сборки поставляю комплектующие.
Это частные конторы, которые основанные не на гос деньги, но после того как они показали что они что то могут, получили поддержку.
Для примера есть такой поставщик ниссана и рено как TRW так вот очень много для них делается в России. Я лично для сборки поставляю комплектующие.
Дед Банзай писал(а)
есть такой поставщик ниссана и рено как TRW
есть такой поставщик ниссана и рено как TRW
А в Штатах есть такой ПРОИЗВОДИТЕЛЬ электромобилей Тесла.
Чувствуешь разницу?
А насколько удачный этот проект?
Или просто вам название нравится?
Какую прибыль приносит этот проект создателю?
Или просто вам название нравится?
Какую прибыль приносит этот проект создателю?
Опять ты, милчеловек, не о том.
Здесь речь идет о ЛЮДЯХ.
О людях с амбициями. Которые САМИ вешают на себя соответствующего уровня задачи.
Сифилитик Говард Хьюз тоже был тот еще авантюрист! И тоже не вполне грамотный.
Но! Сейчас созданные им компании почти все пиндосские спутники создают и запускают.
А отраслевая микроэлектроника у них такая, что Интелу и не снилась.
Здесь речь идет о ЛЮДЯХ.
О людях с амбициями. Которые САМИ вешают на себя соответствующего уровня задачи.
Сифилитик Говард Хьюз тоже был тот еще авантюрист! И тоже не вполне грамотный.
Но! Сейчас созданные им компании почти все пиндосские спутники создают и запускают.
А отраслевая микроэлектроника у них такая, что Интелу и не снилась.
А их всех революция вырезала, вырвала с корнями и выкинула за борт.
Сейчас это только зарождается.
Говард Хьюз был наследником, у него были финансы на осуществление его фантазий и идей.
Но проблема сегодняшней молодежи это прославиться не достижениями которые войдут в историю, а видюшками которые наберут больше всего лайков.
Подмена понятий и ценностей.
Сейчас это только зарождается.
Говард Хьюз был наследником, у него были финансы на осуществление его фантазий и идей.
Но проблема сегодняшней молодежи это прославиться не достижениями которые войдут в историю, а видюшками которые наберут больше всего лайков.
Подмена понятий и ценностей.
Дед Банзай писал(а)
Сейчас это только зарождается.
Сейчас это только зарождается.
Именно так.
Но жива (не скажу, что здорова) туева хуча совков с соответствующим менталитетом.
Они тянут нас назад.
Они мечтают о том, чтобы власть им "достойную жизнь" преподнесла на блюде, и при этом регулярно бы перед ними "отчитывалась".
Им все "должны".
Сами они, знамо дело, не должны никому и ничего.
Вы абсолютно не уловили суть темы. В ваших словах просматривается психология раба.
Забавные вы какие зверушки...
Люди, которые без начальственного руководящего пинка нихрена САМОСТОЯТЕЛЬНО сделать не могущие, усматривают в тех, кто может, "психологию раба".
Смехота.
Люди, которые без начальственного руководящего пинка нихрена САМОСТОЯТЕЛЬНО сделать не могущие, усматривают в тех, кто может, "психологию раба".
Смехота.
А бывает такое, что если ты что то делаешь, то тебя считают за РАБА)))))
Была такая организация "Трансигналстрой", так вот однажды работники начали говорить что директор ни чего ни делает. Это было давно еще до банкротства.
Так вот однажды директор всех собрал у себя в кабинете, встал со своего кресла, и предложил занять его место любому кто пожелает.
Как вы думаете сколько людей решилось сесть в кресло директора? На словах хотели и могли все, а вот как дошло до дела, то ни кто не решился.
На словах тут все герои)))
Была такая организация "Трансигналстрой", так вот однажды работники начали говорить что директор ни чего ни делает. Это было давно еще до банкротства.
Так вот однажды директор всех собрал у себя в кабинете, встал со своего кресла, и предложил занять его место любому кто пожелает.
Как вы думаете сколько людей решилось сесть в кресло директора? На словах хотели и могли все, а вот как дошло до дела, то ни кто не решился.
На словах тут все герои)))
Дед Банзай писал(а)
На словах тут все герои)))
На словах тут все герои)))
Конечно.
А с директорами таким примеров тьма.
Взять, хоть з-д Фрунзе. Когда его череда "выбранных коллективом" директоров довела до цугундера, на должность очередного претендентов не оказалось.
Тогда встал начальник заводской котельной: "Ну, давайте догда я попробую..."
Он в итоге и вытащил завод из жопы.
Но!
Не об этом в этой теме речь идет.
Так уж и нет? А Финляндия не крепость?
А кто победил в советско- финской войне 1940 года?
так неужели взяли? крепость то?
Что хотели, то и взяли. Добром просили выборжскую сторону на участок в Карелии поменять, финны не соглашались. Ну так и вышло, что Выборг стал советским, на том войнушку и закончили.
а вам не кажется, что цель была совсем другая, такая же как в прибалтике? А выборг был предлогом? Вам неизвестны факты, подтверждающие эту теорию?
гыгы. вопрос не нравится, но ответить нечего
Никто советизировать Финляндию не собирался. Нужно было просто границу отодвинуть.
но почему? чем финляндия лучше прибалтики? почему вдруг всех советизировали а этих не собирались?
Прибалтика находилась в будущем театре военных действий. А Финляндия была нужна лишь как буферная зона. Ни ресурсов, ни индустрии, ни геополитического значения.
Для ее советизировать потребовались бы значительные ресурсы, которые перед будущей мировой войной нужны были в другом месте.
Для ее советизировать потребовались бы значительные ресурсы, которые перед будущей мировой войной нужны были в другом месте.
В будущем твд находился весь мир. А пограничные государства в 1 очередь. Тем более бывшие части российской империи
1 декабря 1939 года в газете <<Правда>> было напечатано сообщение, в котором говорилось, что в Финляндии образовано так называемое <<Народное правительство>>, во главе которого встал Отто Куусинен. В исторической литературе правительство Куусинена обычно именуется <<териокским>>, поскольку находилось оно, после начала войны, в посёлке Териоки (ныне город Зеленогорск). Это правительство было официально признано СССР.
2 декабря в Москве состоялись переговоры между правительством Финляндской демократической республики во главе с Отто Куусиненом и советским правительством во главе с В. М. Молотовым, на которых был подписан Договор о взаимопомощи и дружбе. В переговорах также принимали участие Сталин, Ворошилов и Жданов.
Зачем Сталин создал это марионеточное правительство и подписал с ним договор?
Для того чтобы отодвинуть границу?
Почему в 1940 осенью Молотов ездил к Гитлеру для того чтобы тот дал добро на дожим финов?
Граница то отодвинута.
2 декабря в Москве состоялись переговоры между правительством Финляндской демократической республики во главе с Отто Куусиненом и советским правительством во главе с В. М. Молотовым, на которых был подписан Договор о взаимопомощи и дружбе. В переговорах также принимали участие Сталин, Ворошилов и Жданов.
Зачем Сталин создал это марионеточное правительство и подписал с ним договор?
Для того чтобы отодвинуть границу?
Почему в 1940 осенью Молотов ездил к Гитлеру для того чтобы тот дал добро на дожим финов?
Граница то отодвинута.
У немецкого фюрера система управления тоже была построена на похожих принципах, но превосходила сталинскую:
партия и государство не были 1 целым (какие были параллельные системы контроля у Сталина? Партия и ВЧК?)
оставалось самоуправление
оставалось разделение властей
кадры назначались по заслугам, а не по партийной принадлежности
На сегодняшний день система управления германии сумела превзойти достижения прошлого. А вы предлагаете равняться на их бледную и древнюю копию.
партия и государство не были 1 целым (какие были параллельные системы контроля у Сталина? Партия и ВЧК?)
оставалось самоуправление
оставалось разделение властей
кадры назначались по заслугам, а не по партийной принадлежности
На сегодняшний день система управления германии сумела превзойти достижения прошлого. А вы предлагаете равняться на их бледную и древнюю копию.
По поводу сравнения систем управления, приведу один убойный аргумент: кто кого победил-то, вы случайно не забыли?!
В войне, при прочих равных, побеждает экономика. А сильная экономика может быть лишь при эффективной системе управления.
Вот в современной РФ ресурсов дофига больше, а система неэффективна, потому как не просто построена на порочных принципах, а вообще без принципов. Поэтому государство и население противостоят друг другу.
В войне, при прочих равных, побеждает экономика. А сильная экономика может быть лишь при эффективной системе управления.
Вот в современной РФ ресурсов дофига больше, а система неэффективна, потому как не просто построена на порочных принципах, а вообще без принципов. Поэтому государство и население противостоят друг другу.
При прочих равных в реальности не бывает. Ресурсов не хватало обоим сторонам, но на стороне ссср была помощь союзников. У Германии не было. И вообще речь была не про причины победы в войну, а про преимущества сталинской системы. Эта система постоянной подготовки к войне и неготовности к ней в итоге - образец эффективности?
К вопросу о прочих равных:
В 1940 году в СССР было произведено 60 тыс. тонн алюминия, план 41-го года предполагал выход на отметку в 100 тыс. тонн, фактически же произошло обрушение производства, и к довоенному уровню удалось вернуться лишь в 43-м году.
США в 1935 году произвели 54 тыс. тонн алюминия, в 1941 году - 280, в 1942 г. - 473, в 1943 г. - 835 тыс. тонн.
Германия:
1939 -194
1941 - 324
1942 - 420
В 1940 году в СССР было произведено 60 тыс. тонн алюминия, план 41-го года предполагал выход на отметку в 100 тыс. тонн, фактически же произошло обрушение производства, и к довоенному уровню удалось вернуться лишь в 43-м году.
США в 1935 году произвели 54 тыс. тонн алюминия, в 1941 году - 280, в 1942 г. - 473, в 1943 г. - 835 тыс. тонн.
Германия:
1939 -194
1941 - 324
1942 - 420
Ельцына предлогаейшь кремировать..и развеять над омерикой?..
Не отвечают, потому как с них никто не СПРАШИВАЕТ!
Президент Кореи -импичмент, арест.
Премьер Англии -добровольная отставка изза неподдержки населением его взглядов на нахождение в ЕС.
НИКСОН- Отставка под угрозой импичмента.
Польша 2017 отставка премьера.
Румыния 2018 отставка премьера.
Чехия 2018 правительство подало в отставку.
Франция2014 правительство уходит в отставку.
Исландия 2016 отставка премьера изза скандала с офшорами.
Бельгия 2011 отставка правительства.
Берлускони-премьер приговор по вголовному делу.
Гордон Браун Великобритания 2010 год отставка.
......
Заголовок некорректный.
Премьер Англии -добровольная отставка изза неподдержки населением его взглядов на нахождение в ЕС.
НИКСОН- Отставка под угрозой импичмента.
Польша 2017 отставка премьера.
Румыния 2018 отставка премьера.
Чехия 2018 правительство подало в отставку.
Франция2014 правительство уходит в отставку.
Исландия 2016 отставка премьера изза скандала с офшорами.
Бельгия 2011 отставка правительства.
Берлускони-премьер приговор по вголовному делу.
Гордон Браун Великобритания 2010 год отставка.
......
Заголовок некорректный.
За свои дела правительства только в южной Корее и Сингапуре серьезно отвечают.
Остальные - просто уходят в отставку, без посадок и конфискаций.
Остальные - просто уходят в отставку, без посадок и конфискаций.
Бывшего главу правительства Израиля Эхуда Ольмерта приговорили к году тюрьмы условно и выплате штрафа в размере 18 тыс. долларов за использование служебных полномочий в личных целях
Надзорный суд в Милане постановил, что бывший премьер-министр Италии Сильвио Берлускони, признанный виновным в налоговом мошенничестве, будет отбывать наказание в форме обязательных общественных работ в центре для престарелых в течение года
Бил Клинтон оштрафован и лишен юридической лицензии.
15 декабря 2011 года бывший президент Франции Жак Ширак был приговорен к двум годам условно. Он признан виновным в злоупотреблении положением, доверием, незаконном извлечении выгоды и растрате государственных средств в 1990--1995 годах, когда он был мэром Парижа[8][9]. Следствие просило освободить Ширака от ответственности, но правосудие решило иначе.
Надзорный суд в Милане постановил, что бывший премьер-министр Италии Сильвио Берлускони, признанный виновным в налоговом мошенничестве, будет отбывать наказание в форме обязательных общественных работ в центре для престарелых в течение года
Бил Клинтон оштрафован и лишен юридической лицензии.
15 декабря 2011 года бывший президент Франции Жак Ширак был приговорен к двум годам условно. Он признан виновным в злоупотреблении положением, доверием, незаконном извлечении выгоды и растрате государственных средств в 1990--1995 годах, когда он был мэром Парижа[8][9]. Следствие просило освободить Ширака от ответственности, но правосудие решило иначе.
Наших нет. Значит не врут - действительно эффективные менеджеры!
Tom-Cat писал(а)
Если обычный человек будет плохо работать, его уволят, и он останется без средств к существованию, что в нашем капиталистическом мире очень опасно. Если он будет работать совсем плохо, его могут даже отдать под суд за халатность или что-то еще.
Если обычный человек будет плохо работать, его уволят, и он останется без средств к существованию, что в нашем капиталистическом мире очень опасно. Если он будет работать совсем плохо, его могут даже отдать под суд за халатность или что-то еще.
Весьма спорное утверждение.
Можете опротестовать на личном опыте.
Могу, если вы дадите четкое определение терминам "работать плохо" и "работать совсем плохо".
Берете свою должностную инструкцию и нарушаете последовательно все ее пункты.
у меня ее нет
Каддафи ответил.
В Ираке, забыл как звали, тоже повесили.
В Ираке, забыл как звали, тоже повесили.
В некоторых странах подают в отставку. Или не проходят выборы
Не предусмотрено конституцией
Tom-Cat писал(а)
Они погибали на войнах, их могли отравить или убить в каком-нибудь Сарае при получении ярлыка.
Они погибали на войнах, их могли отравить или убить в каком-нибудь Сарае при получении ярлыка.
Это говорит о том, что править в старину было более рискованно. Но только причем тут ответственность перед подданными за результаты правления? Например, добрячок-дурачок Людовик-XVI был казнен на гильотине, а легендарный тиран-изувер Генрих-VIII помер от ожирения и пьянки. Где же тут ответственность перед подданными? Да, действительно, в старину править было более рискованно, но ведь и просто жить тоже было рискованно.
Tom-Cat писал(а)
Почему современные правители никак не отвечают за результаты своего правления?
Почему современные правители никак не отвечают за результаты своего правления?
А не современные,что ли,отвечали?
Прочитайте хотя бы тему, если учебник истории лень)
Tom-Cat писал(а)
учебник истории
учебник истории
Какой?И о ком?
Как все запущено... :-)
Больше сказать нечего?
- "так не я виноват, они сами меня выбрали"... как такой вариант?
Чтобы сказать даже такое, надо для начала признать наличие проблем в гос-ве и политике.
А что, есть какая-нибудь область бытия, где не существует проблем ?
Они разного масштаба бывают.
Так ведь все в этом мире относительно :) И средняя температура по больнице обычно тоже нормальная ;)
потому, что правитель на руси (в отличие от сша всяких там) - он Царь!
кто же царя уволит, вы в своём уме? :)))
кто же царя уволит, вы в своём уме? :)))
Tom-Cat писал(а)
Разве это нормально?
Разве это нормально?
Пипл схавал? Схавал. Значит это нормально. Жалуйтесь Будде...
Э-ээ-э, ну как бы тебе попроще это объяснить, ну про бандитские группировки я вижу ты понимаешь, что это такое?
А теперь представь это на международном уровне, что они как бы поделили всю планету между собой)))
А теперь представь это на международном уровне, что они как бы поделили всю планету между собой)))
Интересная точка зрения, кстати.
Интересная тема!
потому что над ними нет начальства или начальство из-за океана по факту одобряет их политику.
На эту тему уже давно было емко сказано в известном фильме : кто ж его посадит - он же памятник (с)
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.