Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
США выйдут из Договора о ликвидации РСМД
Политика
1135
289
Поделиться
Президент Дональд Трамп заявил о выходе США из Договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности (РСМД). «Россия не соблюдает соглашение. Поэтому мы собираемся расторгнуть его»,— сказал Дональд Трамп журналистам в Элко, штат Невада (цитата по AFP).
«Россия нарушила соглашение. Они нарушали его много лет. Я не знаю, почему президент Обама не вел переговоры или не вышел из соглашения. Мы не позволим им нарушать ядерное соглашение и создавать оружие, пока мы сами не можем этого делать»,— заявил господин Трамп.
В российском МИДе ответили заявлением анонимного источника, распространенным через информагентства: «Это решение укладывается в курс США на выход из тех международно-правовых договоренностей, которые накладывают на него равные с партнерами обязательства и делают концепцию собственной "исключительности" уязвимой. Главный мотив — мечта об однополярном мире. Сбудется? Нет».
В МИД РФ заявили, что Москва «неоднократно публично разоблачала» желание Вашингтона расторгнуть Договор о РСМД. «К этому шагу Вашингтон шел многие годы, намеренно и шаг за шагом уничтожая договорную базу» — отметили в российском дипломатическом ведомстве.
www.youtube.com/watch?v=KyakuBZOaXU
21.10.2018, 09:59
Fox News: Болтон подтвердит выход США из договора о ликвидации РСМД в ходе визита в Россию
Советник Дональда Трампа по нацбезопасности Джон Болтон во время поездки в Россию на следующей неделе объявит о выходе США из договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности (ДРСМД) сообщает Fox News со ссылкой на источник. Он утверждает, что Россия продолжает заниматься производством «запрещенных крылатых ракет и игнорирует призывы к прозрачности».
Как утверждает британская газета The Guardian, именно господин Болтон настаивал на расторжении договора с Россией. Пентагон «в целом выступал в поддержку» соглашения, уточняет издание.
www.kommersant.ru/doc/3777736
«Россия нарушила соглашение. Они нарушали его много лет. Я не знаю, почему президент Обама не вел переговоры или не вышел из соглашения. Мы не позволим им нарушать ядерное соглашение и создавать оружие, пока мы сами не можем этого делать»,— заявил господин Трамп.
В российском МИДе ответили заявлением анонимного источника, распространенным через информагентства: «Это решение укладывается в курс США на выход из тех международно-правовых договоренностей, которые накладывают на него равные с партнерами обязательства и делают концепцию собственной "исключительности" уязвимой. Главный мотив — мечта об однополярном мире. Сбудется? Нет».
В МИД РФ заявили, что Москва «неоднократно публично разоблачала» желание Вашингтона расторгнуть Договор о РСМД. «К этому шагу Вашингтон шел многие годы, намеренно и шаг за шагом уничтожая договорную базу» — отметили в российском дипломатическом ведомстве.
www.youtube.com/watch?v=KyakuBZOaXU
21.10.2018, 09:59
Fox News: Болтон подтвердит выход США из договора о ликвидации РСМД в ходе визита в Россию
Советник Дональда Трампа по нацбезопасности Джон Болтон во время поездки в Россию на следующей неделе объявит о выходе США из договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности (ДРСМД) сообщает Fox News со ссылкой на источник. Он утверждает, что Россия продолжает заниматься производством «запрещенных крылатых ракет и игнорирует призывы к прозрачности».
Как утверждает британская газета The Guardian, именно господин Болтон настаивал на расторжении договора с Россией. Пентагон «в целом выступал в поддержку» соглашения, уточняет издание.
www.kommersant.ru/doc/3777736
Ну а что им ещё оставалось, если паритет оказался невыгоден?! Когда джентльмены проигрывают - джентльмены меняют правила!
Американцы всегда гордились, что их ракеты высокоточные и якобы аккуратно попадают только в цель, щадя гражданских.
Надо ответить высокоНЕточным оружием огромной поражающей силы, работающим по площадям.
Чтобы те, кто размещает у себя американские ракеты знали, что им даже по случайности точно не жить.
Американцы всегда гордились, что их ракеты высокоточные и якобы аккуратно попадают только в цель, щадя гражданских.
Надо ответить высокоНЕточным оружием огромной поражающей силы, работающим по площадям.
Чтобы те, кто размещает у себя американские ракеты знали, что им даже по случайности точно не жить.
Именно так. США было выгодно соблюдать этот договор до тех пор, пока они владели безраздельной гегемонией и абсолютным превосходством в обычных вооружениях. У нас на глазах происходит очередной этап разрушения Позневашингтонского мироустройства и новый виток гонки вооружений. Это одно из наиболее существенных событий в военной сфере за последние 30 лет.
В обычных вооружениях у нас против нато шансов 0. Только идиот упоротый это не понимает. Большая войнушка это о том у кого больше людей и лучше снабжение, те сиильнее экономика. 2 мировые войны это четко показали
Если бы американцы думали как вы, то им бы было невыгодно выходить из договора. Ведь имея абсолютный перевес в обычных вооружениях, этот договор сдерживал бы укрепление боевой мощи потенциальных конкурентов. Вы считаете, что США будет вкладывать деньги в ракеты СМД просто так, без всякой необходимости, выбрасывая деньги на ветер?
3я мировая будет ядерная. В обычных вооружениях у них подавляющий перевес. Выход из договора позволит размещать ракеты у самых наших границ. Что заставит нас наращивать ядерный потенциал, что бы подавить и цели в европе. А ядерный арсенал требует его постоянной профилактики и кучи бабла на его поддержанте. Ибо в течении времени заряды деградируют, в силу естественного ядерного распада. Те нам придется потратить кучу бабла на производство и развертывание ядерных зарядов и регулярно тратится на их обслуживание
Совершенно верно. Попутно США рассчитывают заставить потенциальных конкурентов нести дополнительные издержки. Но оружие производят и развертывают не для того, чтобы заставить противника делать тоже самое. Оружие делают, чтобы из него стрелять или угрожать выстрелить. А раз делают, следовательно есть такая необходимость, иначе бы не делали.
Оружие делают что бы заработать
Правильно. Но только оружие это в первую очередь не товар, а средство навязывания своей воли ближнему своему или защиты от этого самого навязывания. А уже только потом - товар. Так уж испокон веков повелось.
вы правда думаете, что при наличие ядерной бомбы, потенциальная война(не дай бог!) будет вестись обычными средствами?
Только до тех пор, пока одна из сторон не начнет явно проигрывать.
вот именно)
Так это даже в нашей военной доктрине открыто написано, когда именно будет применено ядерное оружие, в т.ч. в случае неядерного нападения на нас или союзников.
Ну, например, если натовские танки уже под Москвой.
Ну, например, если натовские танки уже под Москвой.
Но гонку вооружений выигрывает тот, чья экономика сильнее. Крайний раз это закончилось для нас не очень. Полагаю, не вестись нельзя, но вестись - дорого.
Как думаете, почему в прошлом веке американцы с такой радостью подписывали договора о сокращении наступательных вооружений и шли на соглашения с Союзом, если они выигрывали гонку вооружений?!
А секрет в том, что в середине семидесятых-начале восьмидесятых они эту гонку проигрывали.
А секрет в том, что в середине семидесятых-начале восьмидесятых они эту гонку проигрывали.
Какая разница, что они проигрывали, если через десять лет после этого Союз развалился?
Они проигрывали экономическое соревнование и гонку вооружений. Поэтому вложили деньги в другую стратегию. Которая успешно сработала.
С мешно другое, даже сейчас, имея знания о том,, как нас разваливали снаружи, мы не готовы признать, какие действия могли бы это предупредить.
С мешно другое, даже сейчас, имея знания о том,, как нас разваливали снаружи, мы не готовы признать, какие действия могли бы это предупредить.
Сегодня мы все стратеги и геополитики. И что Вы не в генштабе и не в Минэкономразвития?
Если простые обыватели начинают разбираться в экономике и политике лучше министров и генералов - значит на дворе кризис или война.
И их-обывателей происходящее касается в большей степени, чем министров и генералов.
Потому что именно им голодать и умирать под пулями, а не министрам и генералам.
И их-обывателей происходящее касается в большей степени, чем министров и генералов.
Потому что именно им голодать и умирать под пулями, а не министрам и генералам.
Со второй частью утверждения всецело согласен. Что касается первой, не сочтите за обиду, но ЧСВ всё-таки не стоит так раздувать, хоть я и не считаю конкретно наших деятелей гениями.
Какая обида, если это цитата Рокфеллера?
Да не так важно, чья цитата. Лично я лишь процитировал собственное мнение. Пусть и не экспертное.
А союзь нахера подписывал раз он выигрывал ?
А Союз был крайне наивным и с определённого момента стал играть не на полную победу, а на ничью, думая что с джентельменами можно в итоге мирно договориться и его оставят в покое, две системы более менее мирно уживутся на одном шарике. .. Места типа всем хватит, забыв фундааентальный принцип капитализма: "Это нужно не всем, это нужно одному"(с)...
По итогу - мир обеспечивает только военный паритет, как только система выходит из равновесия - количество войн резко ростет, ибо от соблазна решить все в свою пользу силой человечество так и не смогло избавиться...
По итогу - мир обеспечивает только военный паритет, как только система выходит из равновесия - количество войн резко ростет, ибо от соблазна решить все в свою пользу силой человечество так и не смогло избавиться...
Pingvin писал(а)
А Союз был крайне наивным
А Союз был крайне наивным
Угу. Сплошные идиоты были наши генсеки.
Нет, просто думали что человеческая жадность имеет границы, а это было наивно...
Откуда Вы-то знаете, о чем они думали?)
Мемуары читаю на досуге, по итогу такой вывод складывается...
Это достойно уважения. Но всё достойно своей приставки "имхо".
Чудеса прям какие то, ссср оказывается догнал и перегнал даже, а развалился потому что наивным был....
не развалился, а развалили, он бы еще лет триста простоял если не больше
То, что крепко стоит, не так просто развалить, как правило.
снаружи, а не изнутри
Изнутри всегда типа проще?
Чтобы развалить самое крепке здание, достаточно подобрать резонансную частоту и подкачивать энергию в течение достаточно длительного времени.
Если никто из здания не выйдет и не у...т злоумышленника.
Наша беда была в том, что "никто не вышел", "команды не было".
Если никто из здания не выйдет и не у...т злоумышленника.
Наша беда была в том, что "никто не вышел", "команды не было".
comrade Venceremos писал(а)
высокоНЕточным оружием огромной поражающей силы, работающим по площадям.
Чтобы те, кто размещает у себя американские ракеты знали, что им даже по случайности точно не жить.
Какие все смелые, как наш президент. высокоНЕточным оружием огромной поражающей силы, работающим по площадям.
Чтобы те, кто размещает у себя американские ракеты знали, что им даже по случайности точно не жить.
Я бы предпочёл, чтобы Путин так вёл политику, чтобы российским гражданам не нужно было задумываться о вопросах какое оружие и как применять чтобы уничтожить весь мир.
Конечно, стать травоядными среди хищников - самая лучшая стратегия по выживанию... Любой либеральный иксперт подтвердит, да...
А любому обывателю должно быть ясно, что из бункера всегда комфортнее проводить любую стратегию.
Любому обывателю по житейски должно быть понятно, что мир таков, какой он есть и верить в заморских эльфов и сказочных единорогов несущих на внешней подвеске добро и демократию после детского возраста мягко говоря не очень разумно...
Про эльфов никто и не говорил. Тому, кто слегка знаком со всемирной историей, очевидно, что кругом одни скоты. Главное, самим не оскотиниться и при этом не получить по башке.
Гадюка на лапах писал(а)
Про эльфов никто и не говорил....
Про эльфов никто и не говорил....
Что это, даже в этой теме адепты "Запад всегда прав, Россия всегда виновата" уже жирно отметились, да...
Гадюка на лапах писал(а)
Главное, самим не оскотиниться и при этом не получить по башке. ...
Главное, самим не оскотиниться и при этом не получить по башке. ...
Так и с этим у нас все в порядке, до сих пор Имхо мягко с партнерами после всего что уже от них было...
О чем тогда ваша печаль то?...
Да так. Слегка переживаю. За будущее. Живу я здесь, вот чего (с)
Так все переживают, за оканом тоже, а то у них адептов winnable nuclear war после развала СССР уж больно много развелось, пусть сбавят обороты...
If the Yankees love their children too, да...
If the Yankees love their children too, да...
По моему скромному мнению nuclear war - это трындец для всех. Какая она к fucking матери концептуально может быть winnable?
Например, если наши хваленые РВСН будут практически полностью уничтожены превентивным ударом, а несколько уцелевших ракет, которые взлетят в ответку - особой погоды не сделают.
Чота не шибко верится. Но, имхо, хороший удар будет иметь последствия даже для той половины земного шара.
Последствия применения ядерного оружия исскуственно преувеличены.
Ну уж) Тогда давайте бахнем?)
Обязательно бахнем. Весь мир в труху. Но потом.
Эх. И Бомба тут же наступил в собачью какашку.
Pingvin писал(а)
Что это, даже в этой теме адепты "Запад всегда прав, Россия всегда виновата" уже жирно отметились, да...
Что это, даже в этой теме адепты "Запад всегда прав, Россия всегда виновата" уже жирно отметились, да...
Пока я вижу только адептов "Запад всегда неправ, Россия не виновата". Никому и в голову не пришло спросить о том, что именно имел в виду Трамп, когда говорил о нарушении Россией договора о РСМД ?
Дык просвети чё тама чиста конкретно
Хотя бы это :
"...Ракета 9М729 - SSC-X-8. Ракетный комплекс с крылатой ракетой большой дальности наземного базирования. По западным данным, ракета является сухопутным вариантом ракеты 3М14 ракетного комплекса "Калибр-НК" и разработана ОКБ "Новатор" (г.Екатеринбург). Есть так же предположение, что ракета является наземным вариантом КРБД Х-101 с дальностью полета более 5500 км. Создание и испытания подобной ракеты в наземном варианте признается западными наблюдателями нарушением Договора о сокращении РСМД, который был подписан в 1987 г. между СССР и США..."
militaryrussia.ru/blog/topic-849.html
"...Бессрочный договор между СССР и США о ликвидации РСМД подписан в декабре 1987 года, вступил в силу 1 июня 1988 года (после распада СССР все страны СНГ стали участниками договора). Согласно ему, стороны обязались не производить, не испытывать и не развертывать баллистические и крылатые ракеты наземного базирования средней (от 1000 км до 5500 км) и малой (от 500 км до 1000 км) дальности, а также уничтожить все пусковые установки и ракеты наземного базирования с радиусом действия от 500 км до 5500 км..."
РИА Новости ria.ru/analytics/20170309/1489649162.html
9М729 -- это крылатая ракета, использующаяся в комплексах <<Искандер>>, дальность полета которой составляет более 2 тысяч километров. Предположительно, по своей конструкции она напоминает ракеты комплекса <<Калибр НК>>, при помощи которых россияне с надводных и подводных кораблей наносили удары по Сирии. Договор о ликвидации ракет средней и меньшей дальности, заключенный между СССР и США в 1987 году, касается, однако, ракет наземного базирования с радиусом действия от 500 до 5500 километров.
Процессу поступления ракеты 9М729 на вооружение сопутствовала масштабная кампания по дезинформации. Как отметил Столтенберг, россияне лишь недавно признали, что такое оружие у них есть. Ранее они говорили о похожей, более легкой ракете 9M728 с радиусом действия, ограниченным до 500 километров (то есть не нарушающей требования договора), что позволило им хотя бы отчасти скрыть от общественности наличие <<запрещенных>> ракет.
"...Ракета 9М729 - SSC-X-8. Ракетный комплекс с крылатой ракетой большой дальности наземного базирования. По западным данным, ракета является сухопутным вариантом ракеты 3М14 ракетного комплекса "Калибр-НК" и разработана ОКБ "Новатор" (г.Екатеринбург). Есть так же предположение, что ракета является наземным вариантом КРБД Х-101 с дальностью полета более 5500 км. Создание и испытания подобной ракеты в наземном варианте признается западными наблюдателями нарушением Договора о сокращении РСМД, который был подписан в 1987 г. между СССР и США..."
militaryrussia.ru/blog/topic-849.html
"...Бессрочный договор между СССР и США о ликвидации РСМД подписан в декабре 1987 года, вступил в силу 1 июня 1988 года (после распада СССР все страны СНГ стали участниками договора). Согласно ему, стороны обязались не производить, не испытывать и не развертывать баллистические и крылатые ракеты наземного базирования средней (от 1000 км до 5500 км) и малой (от 500 км до 1000 км) дальности, а также уничтожить все пусковые установки и ракеты наземного базирования с радиусом действия от 500 км до 5500 км..."
РИА Новости ria.ru/analytics/20170309/1489649162.html
9М729 -- это крылатая ракета, использующаяся в комплексах <<Искандер>>, дальность полета которой составляет более 2 тысяч километров. Предположительно, по своей конструкции она напоминает ракеты комплекса <<Калибр НК>>, при помощи которых россияне с надводных и подводных кораблей наносили удары по Сирии. Договор о ликвидации ракет средней и меньшей дальности, заключенный между СССР и США в 1987 году, касается, однако, ракет наземного базирования с радиусом действия от 500 до 5500 километров.
Процессу поступления ракеты 9М729 на вооружение сопутствовала масштабная кампания по дезинформации. Как отметил Столтенберг, россияне лишь недавно признали, что такое оружие у них есть. Ранее они говорили о похожей, более легкой ракете 9M728 с радиусом действия, ограниченным до 500 километров (то есть не нарушающей требования договора), что позволило им хотя бы отчасти скрыть от общественности наличие <<запрещенных>> ракет.
Похоже, предположительно, напоминает ...
Сравни картинку и ТТХ ракеты "Искандера" и "Кинжала". Ракета практически одна и та же. Только про одну говорят что дальность до 500 км, а про другую - 1500. Может быть, для 19-го века такая ложь сошла бы, но не в 21-м.
з.ы. они даже в википедии со ссылкой на ОАК про это написали !
Х-47М2 <Кинжал> -- российский гиперзвуковой авиационный ракетный комплекс. Гиперзвуковые ракеты комплекса способны поражать как стационарные объекты, так и надводные корабли: авианосцы, крейсеры, эсминцы и фрегаты. Как сообщали <Ведомости>, по полученным из Объединённой авиастроительной корпорации сведениям, является авиационным вариантом комплекса <Искандер>.
з.ы. они даже в википедии со ссылкой на ОАК про это написали !
Х-47М2 <Кинжал> -- российский гиперзвуковой авиационный ракетный комплекс. Гиперзвуковые ракеты комплекса способны поражать как стационарные объекты, так и надводные корабли: авианосцы, крейсеры, эсминцы и фрегаты. Как сообщали <Ведомости>, по полученным из Объединённой авиастроительной корпорации сведениям, является авиационным вариантом комплекса <Искандер>.
А картинки ракет должны в принципе отличаться?!
Так то ещё со времён Циолковского мало что изменилось.
Так то ещё со времён Циолковского мало что изменилось.
Ты сравниваешь ракету в контейнере с ракетой в полете?!
Я говорю, что это совсем разные ракеты. Думаю, что любому понятно, что подвешенная на кране ракета на фото выше даже в полете будет выглядеть совсем не так, как ракета на фото ниже. Если не верите, можете погуглить самостоятельно.
Ну вот вы "любой" и есть, которому "понятно".
А меня совершенно не удивляет, что одна и та же ракета совершенно по-разному выглядит в контейнере, на старте и на разных участках траектории.
А вам достаточно "хайли лайкли". Подгонка к желаемому результату.
А меня совершенно не удивляет, что одна и та же ракета совершенно по-разному выглядит в контейнере, на старте и на разных участках траектории.
А вам достаточно "хайли лайкли". Подгонка к желаемому результату.
В каком ещё контейнере ? На первом фото на носитель грузится снаряженная ракета без всякого контейнера. Практически такая же ракета подвешивается под Миг-31 и называется "Кинжал". Тоже без контейнера. В контейнере размещается совсем другая ракета, как на нижнем фото. Но речь не о ней, если что.
Спектр писал(а)
Сравни картинку и ТТХ ракеты "Искандера" и "Кинжала". Ракета практически одна и та же.
Сравни картинку и ТТХ ракеты "Искандера" и "Кинжала". Ракета практически одна и та же.
Как живо вы мне своим "практически" Терезу Мэй напоминаете...
То, что "Кинжал" создан на основе искандеровской ракеты фактически признан РФ. "Кинжал" летает на 1500 км. Вопрос : на сколько км летает искандеровская ракета, от которой произошел "Кинжал" ? Менее 500 км или более ? Просто включи свой старческий мозг и подумай.
Спектр писал(а)
на основе
на основе
Голупчег... А "на основе" - это что означает? ОО
Если можно, без своих домыслов и вымыслов.
З.Ы. Томагавк летает на 2500 (1250, 900) км.
И как неожиданно выяснилось может быть запущен с пусковых установок систем ПРО, ДАВНО УЖЕ развернутых в Румынии и Польше.
Детский сад... Они первые начали !!!
Даже если это и так, и Россия знала про это, она могла сама выйти из договора по РСМД. Но почему-то не выходила, возможно потомучто РФ выгоден этот договор, особенно после событий 2014 года, когда эти же самые пусковые могут оказаться не где-то в Румынии или Болгарии, а к примеру - в Сумской области Украины. Причем не только дозвуковые "Томагавки", но баллистические "Лансы" ( или их аналоги ), которые долетят оттуда до Москвы за 10 минут. Но нет же, нам наши несколько смеющихся "Искандеров" куда важнее, а вот амеры конечно-же дураки - не догадаются про дальность улучшенной ракеты, ога... Обосрались мы теперь и США сами из договора по РСМД выходят и теперь ничто им не мешает размещать ракеты у наших границ. Молодцы, чо...
Даже если это и так, и Россия знала про это, она могла сама выйти из договора по РСМД. Но почему-то не выходила, возможно потомучто РФ выгоден этот договор, особенно после событий 2014 года, когда эти же самые пусковые могут оказаться не где-то в Румынии или Болгарии, а к примеру - в Сумской области Украины. Причем не только дозвуковые "Томагавки", но баллистические "Лансы" ( или их аналоги ), которые долетят оттуда до Москвы за 10 минут. Но нет же, нам наши несколько смеющихся "Искандеров" куда важнее, а вот амеры конечно-же дураки - не догадаются про дальность улучшенной ракеты, ога... Обосрались мы теперь и США сами из договора по РСМД выходят и теперь ничто им не мешает размещать ракеты у наших границ. Молодцы, чо...
Отвянь ты с "улучшенными" Искандерами.
Ибо ВРАНЬЁ гунявое.
Как болтовня про Скрипалей.
Договор по РСМД им и раньше ни разу не мешал "размещать ракеты у наших границ".
Не сцы. Им никто не даст этого сделать.
Я очень сомневаюсь даже в том, что Трампу позволят выйти из договора по РСМД.
Ибо не его это компетенция, а американцы таки не дураки.
Как и европейцы. Скорее, оти выгонят пиндосов со своей территории вместе со всеми их базами и складами.
Ибо ВРАНЬЁ гунявое.
Как болтовня про Скрипалей.
Договор по РСМД им и раньше ни разу не мешал "размещать ракеты у наших границ".
Не сцы. Им никто не даст этого сделать.
Я очень сомневаюсь даже в том, что Трампу позволят выйти из договора по РСМД.
Ибо не его это компетенция, а американцы таки не дураки.
Как и европейцы. Скорее, оти выгонят пиндосов со своей территории вместе со всеми их базами и складами.
Короче, ситуёвина такая.
Есть честный-честный Запад (США прежде всего) и лживая подлая Россия, которая подло обманула светлую Америку с ракетами. И бедная обманутая русскими Америка просто-таки вынуждена выйти из этого договора.
Есть честный-честный Запад (США прежде всего) и лживая подлая Россия, которая подло обманула светлую Америку с ракетами. И бедная обманутая русскими Америка просто-таки вынуждена выйти из этого договора.
Васька Пепел писал(а)
которая подло обманула светлую Америку с ракетами
которая подло обманула светлую Америку с ракетами
И не только!
Еще и с уничтожением химического оружия бедных пиндосов кинула через коленку!
Тоесть, факт обмана Россией Америки Вами уже не отрицается, вопрос теперь только в том, что насколько это подло или справедливо ?
ТоварисчЬ.
А кому интересно отрицать ваши, высосанные из пальца, хайли лайкли? ОО
Более глупого занятия и придумать нельзя.
Но вот факт неоспоримый и признаваемый самими пиндосами: договор о ликвидации химоружия Россия выполнила, а США даже и не начинали.
Ну, и...?
Кто кого обманывает?
А кому интересно отрицать ваши, высосанные из пальца, хайли лайкли? ОО
Более глупого занятия и придумать нельзя.
Но вот факт неоспоримый и признаваемый самими пиндосами: договор о ликвидации химоружия Россия выполнила, а США даже и не начинали.
Ну, и...?
Кто кого обманывает?
Дедушка, ты заведи отдельную тему про нарушение договора по химоружию и вякай там, а в этой теме по договору РСМД я указал факт о нарушении РФ договора по РСМД и позднее доказал его. Хай-ли лайкли говоришь ? Продолжай верить дальше в непогрешимость партии и правительства, пока тебя не погонят рыть окопы под Москвой.
Соплячек.
А можно я сам решу, что, где и когда мне "завести" и чему верить?
Ты, кроме своей дури и пропиндосской ангажированности, ничего не доказал.
А можно я сам решу, что, где и когда мне "завести" и чему верить?
Ты, кроме своей дури и пропиндосской ангажированности, ничего не доказал.
"Корнет, вы женщина?!"(с)
Pingvin писал(а)
стать травоядными среди хищников - самая лучшая стратегия по выживанию...
Некоторым как-то удаётся. Франция с Германией же уживаются в последнее время, хотя прежде воевали не одно столетие. Даже несмотря на общую границу. стать травоядными среди хищников - самая лучшая стратегия по выживанию...
А наши горе руководители не могут с соседним братским народом ужиться без войны.
А сейчас из-за этого ещё и с США пересрались, которые за тридяветь земель.
Не нужно самим договоры нарушать, и хапать, что по договорам другим принадлежит, тогда и неприятностей бы последующих не было.
Не уверен, не обгоняй.
Нечего сейчас на США пенять, если у самих харя крива.
Насчёт нарушения договореностей - это Западу к зеркалу подойти надо и внимательно посмотреть на собственное отражение... В 90-е Россия на все да говорила, к чему пришли в итоге видим...
Пример из "золотого миллиарда" замечателен, вот только беда в том, что там "местов нет" и "вас здесь не ждали", о чем более чем ясно нам дали понять...
Так что: "В борьбе обретешь ты право свое" и ни как иначе... СеляВи, насильно мил не будешь, да...
Пример из "золотого миллиарда" замечателен, вот только беда в том, что там "местов нет" и "вас здесь не ждали", о чем более чем ясно нам дали понять...
Так что: "В борьбе обретешь ты право свое" и ни как иначе... СеляВи, насильно мил не будешь, да...
Pingvin писал(а)
В 90-е Россия на все да говорила, к чему пришли в итоге видим...
А причём тут Запад, если сами таких идиотов в правительство выбрали.
В 90-е Россия на все да говорила, к чему пришли в итоге видим...
Вас как только к стенке приперают фактами - так вы сразу дурака включаете... Незаметно выходит, да... Смотрите только чтоб переключатель не залип, а то неудобно может выйти. ... Профессиональный типа риск, ага...
Pingvin писал(а)
так вы сразу дурака включаете..
Это вы сразу с темы соскакиваете, если ответить нечем.
так вы сразу дурака включаете..
Ну вот, докатились вы и до классического: "Сам дурак!"... Поздравляю, да...
Дальше то что, язык монитору начнёте показывать?... :)
Дальше то что, язык монитору начнёте показывать?... :)
Скажите, вы по жизни идиот или просто работа такая?
Ну если пошли оскорбления, значит больше ответить нечем и это не от большого ума.
Какое оскобление? Попытка получить честный ответ, не более.
horntail писал(а)
Какое оскобление?
И признаться в оскорблении смелости не хватает, прямо уровень начальной школы.
Какое оскобление?
Это не было оскорбление.
Неверная попытка поставить диагноз.
Неверная попытка поставить диагноз.
В его картине мира таких понятий нет.
Идиотом он только прикидывается. Работа такая.
Тебе как платят: за каждый пост или на окладе и просто выслуживаешься? Аль по велению души трудишься?
Я здесь развлекаюсь. Мне смешно, как Путин вас поимел с пенсиями, а вы ему и рады дальше отдаваться.
Крепчайте дальше, я рад за вас.
Крепчайте дальше, я рад за вас.
А я развлекаюсь, глядя как умный в общем-то человек (пишет правильно, без ошибок, логично и т.п.) за 33 сребренника продался. Весело.
Доживший до пенсии писал(а)
Я здесь развлекаюсь. Мне смешно, как Путин вас поимел с пенсиями ...
Я здесь развлекаюсь. Мне смешно, как Путин вас поимел с пенсиями ...
Эмиграшка, штоле, опять?
А мне смешно, как ты "здесь развлекаешься".
С завязанной узлом пипиркой.
С завязанной узлом пипиркой.
нас с сша разделяет километров 30 а не тридевятьземель. ну это так для справки
Крым штоль отдать?
Остальное вы Путину уже отдали.
Да то, что Путин все украл и в Швейцарии держит, куда и отъедет после отставки - это понятно.
Но ты на вопрос-то ответь, скажи про Крым-то. Отдавать или как?
Но ты на вопрос-то ответь, скажи про Крым-то. Отдавать или как?
Ничего мы Путину не отдали, кроме своих голосов на выборах.
Ну, сам посуди: не тебе же, готовому перед пиндосами штаны снять и в позу встатть, их отдавать!? ОО
Ну, сам посуди: не тебе же, готовому перед пиндосами штаны снять и в позу встатть, их отдавать!? ОО
Пора на Транссиб спецпоезд выпускать.
Их нет. Давно уже.
правильно, не палим контору
И разместят в Черниговской области в 600 км от Москвы ракеты средней дальности. Это в перспективе.
Здорово Путин стратегическую безопастность повысил.
Я бы на его месте задумался о переносе столицы в Сибирь.
Но он парень у нас смелый, прямиком в рай нацелился, без раздумий.
Здорово Путин стратегическую безопастность повысил.
Я бы на его месте задумался о переносе столицы в Сибирь.
Но он парень у нас смелый, прямиком в рай нацелился, без раздумий.
А что мешает разместить такое и без выхода из договора?
Не для всех же договоры туалетная бумага, имхо.
поэтому джентльмены меняют правила :-D
как например с Ираном
как например с Ираном
Да и от польши до питера рукой подать...
взаимообразно, от Питера до польши расстояние такое же, а от Калининграда до польши еще ближе
Drowt писал(а)
польши до питера рукой подать...
А от Эстонии.
польши до питера рукой подать...
А от Кубы? ОО
А Эстонию, таки да... Жалко.
Но они сами виноваты! Как там у тебя... Аха - "Быковать не надо было"
А Эстонию, таки да... Жалко.
Но они сами виноваты! Как там у тебя... Аха - "Быковать не надо было"
Да, вы поймите, не в Путине здесь дело и даже не в Трампе, а в объективных обстоятельствах. А обстоятельства таковы, что Америка не сможет сохранить мировую гегемонию не угрожая Китаю ядерной дубиной. Россия это второстепенная угроза для США, не претендующая, в отличии от Китая, на мировое господство. Вот и все.
Когтей писал(а)
не угрожая Китаю ядерной дубиной.
Не Китаю ядерные ракеты американские в Украине будут угрожать, а Москве. не угрожая Китаю ядерной дубиной.
Китай пока Америке насколько я знаю ядерным ударом не угрожает, в отличие от Путина.
Разумеется ракеты в Восточной Европе будут угрожать нам , а не китайцам. Но суть не в угрозах, суть в борьбе за рынки. Первая Мировая случилась не потому, что кто-то был плохим парнем и кому-то угрожал, а в силу объективных причин, лежащих в экономике и в САМОЙ ПРИРОДЕ КАПИТАЛИЗМА. Мы шли к этому раскладу все 30 лет и вот пришли наконец.
Когтей писал(а)
Мы шли к этому раскладу все 30 лет и вот пришли наконец.
Особенно ускоренно с 14 года. Быковать не нужно было и договоры нарушать, а договариваться мирно, тогда бы и ответки жёсткой не было, как сейчас получаем.
Мы шли к этому раскладу все 30 лет и вот пришли наконец.
А ничего, что Запад пер как танк в лучших традициях дранг нах остен и начал первым нарушать договоренности?... Это неЩитовО, равно как и законные национальные интересы России?...
Pingvin писал(а)
и начал первым нарушать договоренности?
Это какие? Что якобы страны Восточной Европы не будут вступать в НАТО? А был такой договор на бумаге? и начал первым нарушать договоренности?
Если не было, то какие претензии к Западу?
Если наши политики не смогли просчитать ситуацию на шаг вперёд, то эти претензии нужно адресовать исключительно к нашим безмозглым политикам, а не к Западу.
Ну да, ну да, у жулика всегда сам терпила виноват, что кошелек не глубоко в карман спрятал..
Чего стоит бумага, если джентельменские договоренности нарушаются?... Киссенджер четко сказал по этой теме...
Так что вернулись к тому, с чего начали: право сильного и закон джунглей, что и следовало доказать, ага...
Чего стоит бумага, если джентельменские договоренности нарушаются?... Киссенджер четко сказал по этой теме...
Так что вернулись к тому, с чего начали: право сильного и закон джунглей, что и следовало доказать, ага...
Pingvin писал(а)
право сильного и закон джунглей, что и следовало доказать, ага...
Я и говорю, не уверен, не обгоняй. право сильного и закон джунглей, что и следовало доказать, ага...
Путин думал, когда Крым хапал, что в США всегда такие чмошники президентами будут, как Обама и всё ему с рук сойдёт.
Не нужно с больной головы ответственность перекладывать.
КрымНаш, так получите в ответ ракеты в 600 км от Москвы.
Если такого не ожидали, то раньше нужно было думать, прежде чем с Украиной ссориться.
У вас беда с хронологией событий, кто и на что отвечал, и опять в итоге телега впереди лошади выходит...
Так вы расскажите про вашу хронологию.
Кто первый договора о дружбе и нерушимости границ начал нарушать?
Кто первый договора о дружбе и нерушимости границ начал нарушать?
А вы что не с начала игры отсчёт то начали?... Там до этого столько всего интересного было, не отложилось в памяти, да?...
Или "тут помню, а тут не помню"(с)?...
Или "тут помню, а тут не помню"(с)?...
Я то свою хронологию изложил, сейчас жду от вас, или сами запамятовали?
У вас синдром "тоннельного зрения" что ли?... На мой пост от 13.08 попробуйте свой взор сфокусировать, вспомнить о чем речь шла в ветке и объяснить, с какого такого перепуга Запад после развала Союза на Восток с базами НАТО пошел в нарушение договоренностей, а потом уж со всеми оставками к 2014-му идите...
По прежнему телегу впереди лошади ставить будете или по другому вертеться начнете?...
По прежнему телегу впереди лошади ставить будете или по другому вертеться начнете?...
ИМХО, Украина. Которая с начала нулевых годов в НАТО просилась. Разве желание вступить в НАТО вписывается в дружбу с Россией?
Доживший до пенсии писал(а)
Если не было, то какие претензии к Западу?
Если не было, то какие претензии к Западу?
А никаких претензий, голупчег!
Просто делаем то, что считаем нужным В ОТВЕТ.
Всего и делоффф.
Т.е. вы всерьез полагаете, что если бы Россия уступила бы США не только Украину, но еще и Крым и, как следствие, Черноморский Флот, то США не стали бы усилять давление на Россию? Горбач уступил им всю Восточную Европу, он не "быковал", ну, и где результат? А результат такой: США выходят из договора по ядерному разоружению, подписанному во времена Горбачева. России, у которой нет ЧМФ, будут угрожать втройне, такова политика: тех, кто дает слабину забивают ногами на асфальте. Или вы все еще живете в мире Горбачева и мирных иллюзий?
Когтей писал(а)
если бы Россия уступила бы США не только Украину
Россия не уступила, а променяла Украину на Крым. То что Россия быковала в отношенях с Ураиной и не считала себе равной, это не понятно только упоротым российским нацикам. если бы Россия уступила бы США не только Украину
Все упрёки к Украине сводились к тому, что она тырит газ.
Но почему-то ни одного иска со стороны России в международный арбитраж по этому поводу не было.
Не одного суда по этому поводу выиграно не было.
Хотя чего проще, есть счётчики на границе с Украиной, фиксируй показания и подавай в суд.
Но это видимо было западло для наших руководителей.
Им легче было голословно поливать Украину.
Дополивались, сейчас имеем, то что имеем.
Когтей писал(а)
Т.е. вы всерьез полагаете, что если бы Россия уступила бы США не только Украину, но еще и Крым и, как следствие, Черноморский Флот, то США не стали бы усилять давление на Россию?
Я всерьёз полагаю, что нужно не быковать в отношении соседей, а договариваться за столом переговоров. Т.е. вы всерьез полагаете, что если бы Россия уступила бы США не только Украину, но еще и Крым и, как следствие, Черноморский Флот, то США не стали бы усилять давление на Россию?
Путин просто считал, что чмошник Обама не решится воевать за Крым и хапнул, что плохо лежит, не задумываясь о последствиях.
Ящик Пандоры открыл не Обама в лице США, а Путин и сейчас глупо пенять на США, что там президент уже не тот, и что он не хочет нянькаться с Россией и Путиным.
Угу. И переворот на Украине тоже Путин устроил. А переворот на Украине это, извините, геополитический передел, без крымской ответки это еще и утрата ЧМФ. Политика строится на конфликте интересов, а без армии и флота с вами никто договариваться не будет, и никто с вами за стол переговоров не сядет, будут просто избивать и отнимать все, что можно отнять. Такова реальность, такова мировая практика и мировой опыт. Уступили бы амерам Крым - они бы не успокоились, а только усилили бы нажим. И тогда ситуация была бы не только не лучше, а возможно даже еще опаснее и острее, в том числе и больший, чем сейчас, всплеск российского национализма и милитаризма. Перечитайте книжку "Капитал" и "Империализм, как высшая стадия капитализма" - классики все давно описали. Конфликт интересов неизбежен в любом случае, сколько не делай уступок.
Когтей писал(а)
И переворот на Украине тоже Путин устроил.
Переворот в Украине это провал Путинской внешней политики, следствие его жлобства по отношению к хохлам и их унижения ценами на газ выше чем Словакии, периодическими отключениями газа и прочими антиукраинскими высказываниями российской политической элиты, типа младших братьев. И переворот на Украине тоже Путин устроил.
Также как повышение пенсионного возраста это его полнейший провал во внутренней политике.
Или вы рады повышению пенсионнго возраста, и не улавливаите его связи с КрымНаш, СирияНаш и прочими авантюрами Путина?
Когтей писал(а)
а без армии и флота с вами никто договариваться не будет, и никто с вами за стол переговоров не сядет,
Сейчас прямо все хотят с Путиным договариваться. а без армии и флота с вами никто договариваться не будет, и никто с вами за стол переговоров не сядет,
По моему ему ультиматумы ставят, а не договариваются.
Конечно. Но не потому, что Россия и Путин "плохо себя вели" в этом детском саду, и поэтому воспитательница решила поставить их в угол. Такое представление о международной политике не имеет ничего общего с реальностью.
Любое современное государство это такая военно-полицейская крыша над корпорациями. Интересы этих самых корпораций и создают коридор возможностей для президентов и правительств. И в этом смысле Шелл или Бритиш Петролиум ничем принципиально не отличаются от Газпрома или Роснефти. И именно отсюда, а не из плохого поведения мальчика Володи Путина и вытекают переворот на Украине или война в Сирии - в основе и того и другого лежат прежде всего интересы бизнеса, а вовсе не личные предпочтения президентов.
Еще раз. Односторонние уступки России Западу ведут не к миру и не в сторону вкусных европейских кафешек, они ведут к КРОВАВОЙ БАНЕ, которую вы и в самых страшных кошмарах представить себе не можете. Или вас Чечня и Украина ни чему не научили? А ведь и Чечня, И Украина, и Южная Осетия, и Таджикистан, и наконец нынешнее расторжение договора по МСР - все это следствие уступок СССР в сторону США. Никаким миром и согласием эти уступки не закончились, и дальнейшие односторонние уступки неизбежно ведут к еще более катастрофическим последствиям. Или вы рассчитываете успеть сбежать, когда полыхнет? Или вы не понимаете, к чему может привести парад суверенитетов в РФ? Про Ливию слыхали? Вы такого будущего хотите для себя и своих детей? Уступки Западу страшнее конфронтации с ним, потому что во втором случае у нас хотя бы будет государство. Да, хреновое государство, но даже такое лучше, чем отсутствие государственности.
Любое современное государство это такая военно-полицейская крыша над корпорациями. Интересы этих самых корпораций и создают коридор возможностей для президентов и правительств. И в этом смысле Шелл или Бритиш Петролиум ничем принципиально не отличаются от Газпрома или Роснефти. И именно отсюда, а не из плохого поведения мальчика Володи Путина и вытекают переворот на Украине или война в Сирии - в основе и того и другого лежат прежде всего интересы бизнеса, а вовсе не личные предпочтения президентов.
Еще раз. Односторонние уступки России Западу ведут не к миру и не в сторону вкусных европейских кафешек, они ведут к КРОВАВОЙ БАНЕ, которую вы и в самых страшных кошмарах представить себе не можете. Или вас Чечня и Украина ни чему не научили? А ведь и Чечня, И Украина, и Южная Осетия, и Таджикистан, и наконец нынешнее расторжение договора по МСР - все это следствие уступок СССР в сторону США. Никаким миром и согласием эти уступки не закончились, и дальнейшие односторонние уступки неизбежно ведут к еще более катастрофическим последствиям. Или вы рассчитываете успеть сбежать, когда полыхнет? Или вы не понимаете, к чему может привести парад суверенитетов в РФ? Про Ливию слыхали? Вы такого будущего хотите для себя и своих детей? Уступки Западу страшнее конфронтации с ним, потому что во втором случае у нас хотя бы будет государство. Да, хреновое государство, но даже такое лучше, чем отсутствие государственности.
Когтей писал(а)
А ведь и Чечня, И Украина, и Южная Осетия, и Таджикистан, и наконец нынешнее расторжение договора по МСР - все это следствие уступок СССР в сторону США.
Слов много, а смысла мало. А ведь и Чечня, И Украина, и Южная Осетия, и Таджикистан, и наконец нынешнее расторжение договора по МСР - все это следствие уступок СССР в сторону США.
Что-то вы всё в одну кучу мешаете. Какие вы уступки СССР США увидели в войне с Чечнёй?
Кроме безумной внутренней политики Ельцина, больше не было ничего в этой войне.
В потере Украины кроме российского жлобства, быкования и не способности Путина, Патрушева, Бортникова, Лаврова выстроить дружеские отношения с братским государством винить некого.
Не нужно валить на Украину, то что они выбрали путь Польши. Не смогла Россия предложить образ государства с которым можно вместе строить будущее. Кроме унижений ничего Украина от России не видела.
Валить всё на США которые за тридяветь земель от Украины это просто смешно.
А вот то, что наши руководители, кроме как размахивая оружием не могут строить отношения с соседями это факт.
Поэтому и мирное сосуществование нам не светит.
Сами заварили кашу, сейчас не знаем, как из этого выбраться.
Почему США с Канадой мирно уживаются?
Чего это США не оккупируют Канаду, там тоже нефти много, как у нас.
Ведь все наши политики заявляют, что США на нашу нефть нацелились.
Не легче ли США Канаду оккупировать у которой и ядерного оружия нет, чем нас?
Доживший до пенсии писал(а)
Что-то вы всё в одну кучу мешаете. Какие вы уступки СССР США увидели в войне с Чечнёй?
Кроме безумной внутренней политики Ельцина, больше не было ничего в этой войне.
Что-то вы всё в одну кучу мешаете. Какие вы уступки СССР США увидели в войне с Чечнёй?
Кроме безумной внутренней политики Ельцина, больше не было ничего в этой войне.
Я говорю, что у Чечни и прочих конфликтов на территории бывшего СССР была причина - распад СССР, вызвавший вооруженную борьбу за власть и собственность. Например военный переворот в Чечне произошел по итогам "Августовского Путча" и привел к гражданской войне на территории ЧССР. Аналогичные события произошли в Грузии, Молдавии итд. Последствия распада СССР воспринимаются вами как незначительные благодаря тому, что в те годы еще жива была советская армия, частично сдержавшая резню.
Не нужно валить на Украину, то что они выбрали путь Польши. Не смогла Россия предложить образ государства с которым можно вместе строить будущее. Кроме унижений ничего Украина от России не видела.
Нет, никакой униженной Украины, как и имперской России. Есть украинская и российская олигархия и их интересы. А еще есть украинский и российский национализм, неизбежный после распада СССР, поскольку олигархии необходима такая идеология.
Почему США с Канадой мирно уживаются?
Потому, что Канада, как и Мексика - это просто задний двор США, это несамостоятельное государство, а сфера влияния, в отличии от французской Канады, от которой она происходит. США и так уже оккупировали Канаду, там сидит устраивающее США правительство, проводящее благоприятствующую политику.
Когтей писал(а)
Канада, как и Мексика - это просто задний двор США, это несамостоятельное государство,
А в чём проявляется несамостоятельность, просветите. Канада, как и Мексика - это просто задний двор США, это несамостоятельное государство,
Может США генерал-губернатора в Канаду назначают?
Или за бесценок канадскую нефть покупают?
Или янки угнетают как-нибудь канадцев, в хоккей укороченными клюшками заставляют играть?
В том, что у Канады нет своего суверенитета. Нет, ни своей экономики, ни СМИ, ни выборов, ни своей внешней политики, ни, самое главное, своих вооруженных сил, способных самостоятельно отстаивать интересы канадского государства, как впрочем и своих интересов, отдельных от интересов США. Фактически Канада это просто часть США, хотя это и не оформлено официально. Почему? Потому, что богатейшие люди Канады и США это одна и та же группа людей, т.е. крупнейшие канадские предприятия контролируются американскими инвесторами в той или иной форме. Самый главный фактор политический: Канада не обеспечивает самостоятельно свою безопасность, это делает Дядя Сэм. А власть принадлежит тому, кто обеспечивает безопасность государства. А у Канады нет ни вооруженных сил, ни спецслужб независимых от США.
Вы прям как из бункера только что вылезли) Не было бы санкций по Крыму, были бы по чему-нибудь другому, по типу отравления в Солбери, неужто вам это до сих пор непонятно? А по Украине у меня только одна претензия - надо было ей больше времени уделять, а не созерцать один переворот за другим. И Бандеру признали национальным героем ещё в 2010, а реакция России последовала спустя годы, надо было раньше шевелиться.
lorik_20_13 писал(а)
Не было бы санкций по Крыму, были бы по чему-нибудь другому,
Если бы да кабы, фантастику вам только писать.
Не было бы санкций по Крыму, были бы по чему-нибудь другому,
т.е. причинно-следственные связи в вашей голове отсутствуют напрочь. Понятно))
Так расскажи про твои причинно-следственные связи. А то вы все тут талдычите про них, но не озвучиваите. Создаётся впечатление, что они у вас отсутствуют, а не у меня.
lorik_20_13 писал(а)
надо было ей больше времени уделять, а не созерцать один переворот за другим.
Так в этом всё и дело, нужно было не жлобствовать и быковать, а налаживать дружеские взаимоотношеия.
надо было ей больше времени уделять, а не созерцать один переворот за другим.
А Украина ваша для дружеских взаимоотношений что-нибудь сделала? Или дружба должна быть односторонней?
Зачем с проституткой форумской в дискуссии вступать? Только ей рейтинг повышать.
horntail писал(а)
Зачем с проституткой форумской в дискуссии вступать?
Ну если вы рады повышению пенсионного возраста, то я не знаю даже, что о вас и думать.
Зачем с проституткой форумской в дискуссии вступать?
Не думай, тебе думать вредно.
Ну а ты подумай, что для тебя не вредно будет, как ты будешь с кучей болячек после 60-ти работать.
Думать - не думать и как -это уж без тебя, убогово, решу.
Ты ж даже не юродивый, а просто иуда (как явление, поэтому с маленькой буквы).
Ты ж даже не юродивый, а просто иуда (как явление, поэтому с маленькой буквы).
Когда аргументов нет идут оскорбления.
Ума не хватает ответить аргументированно.
Ума не хватает ответить аргументированно.
Ну-ну, давай еще отожги, иуда форумский.
Так на аргументы ума и не хватает,
несмотря на все потуги, сочувствую.
несмотря на все потуги, сочувствую.
Это ты себе, смотрясь в экран как зеркало, говоришь? Молодец, хоть на самооценку ума хватает. Хвалю.
Пиши еще, почитаем.
Пиши еще, почитаем.
Ну я то хотя бы до пенсии дотянул с Путиным и несмотря на нашу медицину.
А у вас как со здоровьем, сколько до пенсии?
Опишите свою радость от повышения пенсионного возраста.
Мне очень интересно, как себя ощущают путинские обожатели, после очередной победы Путина над мудаками его поддерживающими.
А у вас как со здоровьем, сколько до пенсии?
Опишите свою радость от повышения пенсионного возраста.
Мне очень интересно, как себя ощущают путинские обожатели, после очередной победы Путина над мудаками его поддерживающими.
Надеюсь, не испортишь статистику и на пенсии проживешь расчетное число лет, не более.
ты не прав! Это в любом случае случилось бы, такова природа и менталитет демократии и капитализма, это есть америка. Для нее любая страна, имеющая экономику и оружие - враг.
Доживший до пенсии писал(а)
Китай пока Америке насколько я знаю ядерным ударом не угрожает, в отличие от Путина.
Китай пока Америке насколько я знаю ядерным ударом не угрожает, в отличие от Путина.
Вы знаете ( !!! ), что Путин угрожает Америке ядерным ударом? : )
бука букин писал(а)
Вы знаете ( !!! ), что Путин угрожает Америке ядерным ударом? : )
Про мультики уже забыли? Вы знаете ( !!! ), что Путин угрожает Америке ядерным ударом? : )
Где ракета с ядрёным двигателем до Флориды долетела.
Или заявление: "Сотрём в радиактивный пепел" с государственного телеканала.
Похоже вы с как и Путин в другой реальности, или с памятью у вас не ладно.
Ну вообще у Китая с Америкой в Азии целая проблема, Китай окружают как могут, Китай не отстаёт.
Во времена ВОВ, из таких как ты получались полицаи..
А из таких как ты, Гитлеры.
обоснуй, гниль
А чё тут обосновывать, тут и так всё понятно из стиля твоего общения.
прячься за монитором мразота..
к швали как ты у меня только один стиль общения
к швали как ты у меня только один стиль общения
Ты вот расскажи мне, как ты к повышению пенсионнго возраста относишься?
Сколько тебе до пенсии, как со здоровьем?
Мне вот интересно, как почитатели Путина с этим уживаются? Всё ли у них с мозгами впорядке?
Сколько тебе до пенсии, как со здоровьем?
Мне вот интересно, как почитатели Путина с этим уживаются? Всё ли у них с мозгами впорядке?
С каких пор, я перед чмом стал отчитываться?
Так они ещё хотят расторгнуть договор СНВ-3, который был подписан в 2010 году на десять лет, с возможностью продления ещё на пять.
Оне тут две стратегические атомные подлодки спустили на воду, видно по договору не могут разместить на них боезаряды. А так, ХЗ какие тараканы в голове их президента, говорит одно - делает другое. Пенсам вообще нечего делать в политике, у них уже может быть марзам, как говорили в фильме, в смысле - маразм
Оне тут две стратегические атомные подлодки спустили на воду, видно по договору не могут разместить на них боезаряды. А так, ХЗ какие тараканы в голове их президента, говорит одно - делает другое. Пенсам вообще нечего делать в политике, у них уже может быть марзам, как говорили в фильме, в смысле - маразм
Еще раз. Тараканы в головах у президентов рождаются из объективных обстоятельств. США вынуждены бороться за рынки, кризис никуда не делся.
Пока советские войска стояли в Восточной Европе (ЗГВ, СГВ и ЮГВ) - все сидели тихо, как мышь под метлой и сладко вещали из Мюнхена какой СССР нехороший и если бы не его вооружённые орды в Европе все бы давно разоружились, янки уплыли за океан, а вместо траты денег на ракеты всем раздали бы джинсы и жУвачку... И вообще РМСД - это нечестно, давайте договоримся...
Ок, СССР не стало, русские ушли и что мы видим?... Вместо нейтрального буфера базы НАТО у порога и, поскольку, теперь РМСД выгодны джентельменам - в топку договоренности по ним под лицемерным предлогом...
Очередной привет Горбачеву и всем наивным, убеждающим что с ковбоями можно договорится не держа взведенный кольт у их яиц, да...
Ок, СССР не стало, русские ушли и что мы видим?... Вместо нейтрального буфера базы НАТО у порога и, поскольку, теперь РМСД выгодны джентельменам - в топку договоренности по ним под лицемерным предлогом...
Очередной привет Горбачеву и всем наивным, убеждающим что с ковбоями можно договорится не держа взведенный кольт у их яиц, да...
Верно. Но это уже далекое прошлое, поросшее мхом. В те времена людям иначе виделось будущее. Ведь не только Горбачев, но и многие обычные советские люди считали, что нам нужна дружба с Западом. Подружимся, обнимемся, станем частью Запада и заживем, как весь "цивилизованный мир". Разве не так?
"Женщины и дети могут быть беспечными, мужчины - нет."(с)... Горбачева и его команду предупреждали о последствиях его политики...
Что касается "обычных людей" - то эту прослойку (заметим весьма узкую, но чрезвычайно крикливую и любящую самоназначаться в "думающих, совесть нации" (тм)) полезных идиотов весьма точно показал Меньшов в "Зависть богов"...
Что касается "обычных людей" - то эту прослойку (заметим весьма узкую, но чрезвычайно крикливую и любящую самоназначаться в "думающих, совесть нации" (тм)) полезных идиотов весьма точно показал Меньшов в "Зависть богов"...
Да, добрая половина советской элиты, включая КГБешную, мечтала стать частью Запада и зажить на западный манер, Горбач лишь выражал волю своей стаи. Но это уже пройденный этап, стоит ли к этому возвращаться? Ведь впереди у нас "светлое будущее", европейские рестораны и уютные котеджи в пригороде для цивилизованного среднего класса.
Когтей писал(а)
Подружимся, обнимемся, станем частью Запада и заживем, как весь "цивилизованный мир". Разве не так?
Подружимся, обнимемся, станем частью Запада и заживем, как весь "цивилизованный мир". Разве не так?
К сожалению нет. В лучшем случае россиянам отведена роль албанцев и прочих украинцев. Никто там нас не ждёт в качестве равных.
Дык советские граждане то хотели не албанцами быть, а европейцами. Лично я считаю, что нам и Албания не светит.
Советские граждане не отличались широким кругозором в зарубежных делах. Удивительно, что сейчас, когда вся информация доступНА, таких совков еще остаётся в достатке, в основном среди либшизы.
Понятное дело. Но кругозор советских граждан был все-таки пошире кругозора американских грамотных потребителей, не способных отличить Австрию от Австралии, и думающих, что Украина находится чуть западнее Аннаполиса.
проблемы американских граждан меня волнуют в последнюю очередь.
Разве что в географии. Во многих других вопросах мы были слишком инфантильны.
я российский гражданин, живу в европе, кто вам мешает переехать?
Тут дофига эмиграшек. Неинтересны вы
Тем самым США тупо положили на своих европейских союзников, точнее указали им на их место - пушечное мясо. РСМД самим США мало чем грозит, а вот Европа - накрывается вся. Опять надеются отсидеться за лужей?
А с каких пор США волнует мнение их европейских вассалов? Да, европейцам это невыгодно, только кто их спрашивать то будет?
Раньше это как то вуалировалось - типа мы оберегаем Европу от русских орд. А теперь будут продавать волшебные пилю... ой, ракеты для защиты от русских ракет. Ну как то так, бизнес.
Krjemelek писал(а)
А теперь будут продавать волшебные пилю... ой, ракеты для защиты от русских ракет.
А теперь будут продавать волшебные пилю... ой, ракеты для защиты от русских ракет.
"Американцам нужны рабочие места" (с) Трамп. Любые средства хороши.
Ну сейчас что у тебя миш совсем другой статус, не олбанец и украинец.
Акелла опять промахнулся?
О чем ты ?
Кстати да. Вся политика Трампа - онли бизнес.
А с чего кого-то должно интересовать мнение этих прости господи) После заявления Меркель о том, что доказательств об убийстве журналиста саудитами в посольстве недостаточно (хотя по мне уже факт того, что он зашёл туда и не вышел само по себе является неопровержимым доказательством).
я вот ничего плохого не вижу в монополярном мире. по крайней мере крупных войн-мясорубок в монополярном мире не бывает. бывают локальные войны для того, чтобы конкуренты не подрастали и знали своё место.
а вот когда соперников много и они сравнимы по силам, начинаются войны-мясорубки с миллионами жертв.
нескольким странам договориться сложнее, а когда договориться не получается, говорят пушки.
так что лично я за однополярный мир. он более гуманный для человечества. серьезные издержки там только для стран, которые пытаются оспорить монопольное право гегемона на насилие. все как и в обычном государстве, только уровень выше, наднациональный.
а вот когда соперников много и они сравнимы по силам, начинаются войны-мясорубки с миллионами жертв.
нескольким странам договориться сложнее, а когда договориться не получается, говорят пушки.
так что лично я за однополярный мир. он более гуманный для человечества. серьезные издержки там только для стран, которые пытаются оспорить монопольное право гегемона на насилие. все как и в обычном государстве, только уровень выше, наднациональный.
Чудесная картина монополярного мира представлена к примеру в "Голодных играх", вот только не факт что вам там место в дистрикте Капитолии найдётся, ага...
Про старину Адольфыча даже вспоминать не буду, к чему смущать либерального иксперта не укладывающимися в его картину мира с молочным реками и кисельными берегами историческими примерами, да...
Про старину Адольфыча даже вспоминать не буду, к чему смущать либерального иксперта не укладывающимися в его картину мира с молочным реками и кисельными берегами историческими примерами, да...
ну голодных игр нет в реальности, а киношные фантазии комментировать что-то не мое. да и адольфыч жил не в условиях однополярного мира, а стремился к нему. если он уже есть де факто и гегемон психически нормален, то крематории вряд ли будут пылать.
sergey5 писал(а)
ну голодных игр нет в реальности, а киношные фантазии комментировать что-то не мое. ...
ну голодных игр нет в реальности, а киношные фантазии комментировать что-то не мое. ...
А чего нет то, дискурс то вами задан, да... Не ломайтесь, чего уж там, дуйте до горы со своей стратегией... Даже любопытно, что придумаете в рамках вашего "за все хорошее против всего плохого". ..
sergey5 писал(а)
если он уже есть де факто и гегемон психически нормален, то крематории вряд ли будут пылать. ...
если он уже есть де факто и гегемон психически нормален, то крематории вряд ли будут пылать. ...
Вот и вылезли ваши единороги с феями... А как возможная гарантия в вопросе жизни и смерти целых народ ваше оптимистическое "вряд ли" - Имхо вообще отлично характеризует уровень подхода к вопросу ...
да мне все равно что вы думаете обо мне. единороги в рф сидят 18 лет на одно божество фапают. фапайте дальше, мало вам пенсионки, отправитесь в рай досрочно.
Эко вас разорвало то... Любо дорого... Экран протрите, забрызгали поди, да...
ну вот еще. я еще посмотрю на вас как вы искандерами посмеетесь.
Вот и ладушки... Слив защитан, да...
сливы с детьми считайте)))
плохой из вас манипулятор.
плохой из вас манипулятор.
Так я по адресу, ваш уровень то... :)
Мы же откланялись уже, а смотрю, у вас по прежнему пригорает... Водички холодной попейте, может отпустит... :)
Мы же откланялись уже, а смотрю, у вас по прежнему пригорает... Водички холодной попейте, может отпустит... :)
sergey5 писал(а)
так что лично я за однополярный мир. он более гуманный для человечества
так что лично я за однополярный мир. он более гуманный для человечества
Лично я считаю, что монополярный мир будет означать планетарный фашизм, где избыток человечества будут утилизировать в промышленных масштабах, а диктатура будет такой, что даже Гитлер от ужаса в гробу перевернется. Но не суть. Не суть потому, что никакого однополярного мира и в помине нет и в ближайшем будущем не предвидится. Вы ведь любите конкуренцию и считаете ее благом, не так ли? Но высшее проявление капиталистической конкуренции это мировая война, а вовсе не снижение цен и увеличение качества товаров.
Не увидел ничего, кроме субъективного восприятия в ваших словах.
Ну допустите тогда многополярность в рамках национального государства. Что же тогда государство имеет монополию на насилие? Это же какие-то двойные стандарты получаются: для национального государства одни (распад СССР - геополитическая катастрофа), а для наднационального образования - другие.
Ну допустите тогда многополярность в рамках национального государства. Что же тогда государство имеет монополию на насилие? Это же какие-то двойные стандарты получаются: для национального государства одни (распад СССР - геополитическая катастрофа), а для наднационального образования - другие.
Это инфантильная точка зрения. Вроде той, когда ребенок считает, что если злых волков извести, то в лесу всем будет хорошо. Однако, когда он становится постарше, то узнает про экологическое равновесие, про пользу от волков и т.д. Эволюция на Земле развивалась через биоразнообразие, диверсификацию и т.п. Поэтому многополярность это скорее благо, с точки зрения развития.
Сравнения с отдельным государством здесь не проходит, поскольку власть в государстве периодически меняется (к власти приходят разные партии, режимы и т.д.). Для полной аналогии в монополярном мире, тоже тогда господствующая страна должна меняться. Например 5 лет правят США, 5 лет Зимбабве, 5 лет КНДР и т.д.
Сравнения с отдельным государством здесь не проходит, поскольку власть в государстве периодически меняется (к власти приходят разные партии, режимы и т.д.). Для полной аналогии в монополярном мире, тоже тогда господствующая страна должна меняться. Например 5 лет правят США, 5 лет Зимбабве, 5 лет КНДР и т.д.
ну путин не может отдать власть другому, почему США ее должны отдавать кому-то?
История никаких стандартов не признает, ни двойных, ни единых. Есть просто неумолимая логика истории. И эта самая логика учит нас, что проблема вообще не в многополярности или однополярности, а в КАПИТАЛИЗМЕ, как таковом. Капитализм неизбежно порождает кризис, а кризис - массовое кровопролитие, и ничего с этим нельзя поделать. Кризис в многополярном мире - мировая резня. Кризис в однополярном - опять резня, только в другом формате. Просто капитализм так устроен, и нет тут правых и виноватых.
да есть неумолимая логика конкуренции, выживает сильнейший, и капитализм здесь ни при чем, ровно то же самое и в животном мире, и при рабовладельчестве, и при феодализме.
но локальные отклонения на некоторое время возможны.
но локальные отклонения на некоторое время возможны.
sergey5 писал(а)
Что же тогда государство имеет монополию на насилие?
Что же тогда государство имеет монополию на насилие?
Вообще-то да, каждое государство имеет эту монополию,
а вы не знали?
отчего бы тогда США не иметь такую монополию в мире?
А с хрена ли им иметь? Разве другие государства - это их штаты?
по вашей логике и национальные государства не могут иметь такого права. а с чего им его иметь?
О чем вы? Каждое государство имеет монополию на применение силы.
мда? как насчет донбасса и крыма?
Мда.. Чем дальше в лес, тем толще партизаны) Статус крыма известен, вы просто запамятовали - Крым российский, а Донбассу разве уже присвоили особый статус? Он то здесь причём))
вы дурочкой прикидывайтесь или как?
Дурачок здесь один - тот, кто упорно пишет собственные имена с маленькой буквы. Ок, скажу более доступно. Насчет Донбасса всё просто - Украина теоретически имеет монополию на применение силы, а по факту этой силы у них нет, да и пока кое-кто против - хрен у них чего получится.
sergey5 писал(а)
я вот ничего плохого не вижу в монополярном мире
я вот ничего плохого не вижу в монополярном мире
вот и наши либералы не видят.
ну и что, что гузно побаливает, зато кормят сытно.
sergey5 писал(а)
так что лично я за однополярный мир. он более гуманный для человечества
так что лично я за однополярный мир. он более гуманный для человечества
Ок, давайте этот принцип переведем на человеческие взаимоотношения: допустим у меня больше денег, чем у вас (т.е. ввп выше) и друзей боксеров с ружьями много (армия лучше оснащена), значит с этого дня я вам буду диктовать как вам жить, что делать и что говорить. Да, и главное забыла - принцип наших отношений будет такой - Моё благополучие превыше всего))
Напомнило старое интервью с американским актером, где у него журналист спрашивала за экологию и может американцам следует ограничить собственное потребление, на что тот уверенно сказал что собственное потребление ограничивать не будет, а вот миру следуете что то придумать... "Проблемы индейцев шерифа не волнуют"(с)... :)
вообще-то в мире есть одно право - право силы. победивший навязывает свои условия проигравшему. другое дело что даже один силач не попрет против толпы. поэтому сдержки есть даже монополярном мире.
sergey5 писал(а)
вообще-то в мире есть одно право - право силы
вообще-то в мире есть одно право - право силы
теперь да, и все международные соглашения в топку) Только дело в том, что Россия не признает себя слабой. И США не может утверждать, что она сильнее ибо они никогда с Россией не воевали
ссср тоже себя не признавал пока не дал дуба)))
СССР не был слабым, у него были серьёзные системные ошибки, которые он решил исправить слишком коряво - чтобы координально сменить курс, он решил расформироваться. Сам решил. Даже амеры были в шоке от такого поворота. Это уже спустя несколько лет, они стали преподносить развал СССР как свою победу, что не соответствует действительности. Да, и у меня к вам вопрос - вы вот пишите США с большой буквы, а фамилию нашего президента и название государства, в котором вы родились с маленькой буквы - вам не кажется, что это детский сад. Вы школота?
ага, решил. изза падения цен на нефть решил.
я из тех кому важнее банка варенья и ящик печенья, а не патриотические песни российских политиков, потому что песен я этих уже много прослушал и умею отделять правду от пропаганды. так понятно?
я из тех кому важнее банка варенья и ящик печенья, а не патриотические песни российских политиков, потому что песен я этих уже много прослушал и умею отделять правду от пропаганды. так понятно?
Так я и писала про системные ошибки, в том числе и по не правильному распределению средств и расстановке приоритетов. А то, что у вас во главе угла стоит жратва даёт вам какое то право писать с грамматическими ошибками?
я и не думал что вы девочка. давно политикой интересуетесь? сейчас тоже есть системные ошибки, вы их не наблюдаете?
у меня есть право писать как мне хочется. вы мне оценку что ли хотите поставить?)))
у меня есть право писать как мне хочется. вы мне оценку что ли хотите поставить?)))
Наблюдаю. Скажу больше - ошибки те же. А писать и говорить вы, действительно, можете что угодно и как угодно. Просто это глупо. Оценку вам сама жизнь поставит.
а по мне, так глупо тыкать в ошибки на форуме. тем более, что пишу я по большей части грамотно, не считая пунктуации или больших букв.
Ваши ошибки не в написании, а в голове. Это ваша манера говорит только о вашей инфантильности.
.
sergey5 писал(а)
все как и в обычном государстве, только уровень выше, наднациональный.
все как и в обычном государстве, только уровень выше, наднациональный.
Вот если бы на этом наднациональном "уровне выше" еще бы и демократию внедрить. Выборность всех властей.
Вот тогда бы было "всё как в обычном государстве"...
А покуда всё как в тюремной камере. Есть пахан, есть его приближенные шестерки, а есть прочие сидельцы, которые с камерной "элитой" обязаны пайкой делиться.
И в мозгах паханских ничего, нарушающего этот гунявый "порядок" не предусмотрено.
Шаг влево, шаг вправо - получай Ирак, Югославию, Ливию.
sergey5 писал(а)
так что лично я за однополярный мир
так что лично я за однополярный мир
один Австрийский художник даже начал реализовывать эту идею.. но что то пошло не так..
и многие от этой затеи натерпелись по самое не хочу...
Очень понимаю Дональда. Весьма приятно подписывать соглашение с капитулирующим противником, готовым выполнить любую прихоть, да еще и с гаком.
Весьма неприятно иметь то же самое соглашение с равным соперником - ведь как в таком случае обеспечишь себе преимущество?
Ну а то, что предъявлена очередная басня про "воинственную Россию" - это нормально. Не мог же он сказать "мы профукали гонку вооружений в этой области, нам надо срочно навёрстывать!"? Это ж пацаки из Европы не пойму, начнут вопросы нехорошие задавать.
Весьма неприятно иметь то же самое соглашение с равным соперником - ведь как в таком случае обеспечишь себе преимущество?
Ну а то, что предъявлена очередная басня про "воинственную Россию" - это нормально. Не мог же он сказать "мы профукали гонку вооружений в этой области, нам надо срочно навёрстывать!"? Это ж пацаки из Европы не пойму, начнут вопросы нехорошие задавать.
Deathmaker писал(а)
Ну а то, что предъявлена очередная басня про "воинственную Россию" - это нормально.
А Крым дядя хапнул, а не Россиия. Ну а то, что предъявлена очередная басня про "воинственную Россию" - это нормально.
А "Искандерами" в Калининградской области трясли марсиане.
Да ещё мультики смешные, и радиоактивный пепел.
много ли пострадало при "хряпании Крыма"?
а причину появления Искандеров в Калининграде не вспомните?
про то, как США хряпнули Японию и всю Европу не хотите поговорить? :о)
а причину появления Искандеров в Калининграде не вспомните?
про то, как США хряпнули Японию и всю Европу не хотите поговорить? :о)
как сша хряпнули всю европу?
Дык вот так как сейчас
в 1948м году оккупированным странам США выдвинула экономический ультиматум: "или сосёте у нас и живёте сыто или мы сдадим вас красным дикарям". После этого произошла уже экономическая оккупация территории.
МИ на вас нет. Он бы сказал "а что плохого сосать и сыто жить"?))
Deathmaker писал(а)
США хряпнули Японию и всю Европу
То я смотрю, как они стонут от американского господства.
США хряпнули Японию и всю Европу
Доживший до пенсии писал(а)
как они стонут от американского господства
как они стонут от американского господства
тихонечко на кухне, как советские дисиденты
Deathmaker писал(а)
много ли пострадало при "хряпании Крыма"?
10 тысяч убитых на Донбассе это мало? Только не рассказывайте про то что России там нет, а танки и снаряды захвачены на той же Украине, это даже не смешно. много ли пострадало при "хряпании Крыма"?
Можете это своим детям рассказывать, если они у вас есть и маленькие. А мене не нужно.
Пардоньте, а донбас у нас в Крыму уже? Новости нэзалэжной географии?
Если бы не крымские события - никакого "донбасса" бы не было.
немного напутали с причинно-следственной, но не страшно, я поправлю)
если бы не было киевских событий никакого донбасса не было бы, про Крым вот на 100% не уверен, судя по чистоте операции она готовилась качественнее переворота в застенках пентагона)))
если бы не было киевских событий никакого донбасса не было бы, про Крым вот на 100% не уверен, судя по чистоте операции она готовилась качественнее переворота в застенках пентагона)))
А почему тогда после киевских событий 2004 года крым не попросился в родную гавань, не говоря уже про донбасс ?
Ну так то Крым в родную гавань ещё с 91 года просился, если не раньше.
тогда он не в Россию просился, а хотел независимости от Украины.
Он и в 14-м проголосовал за независимость от Украины.
Точка.
И только потом попросился в состав РФ. Имея на то полное право, поскольку был УЖЕ независим ни от кого.
Точка.
И только потом попросился в состав РФ. Имея на то полное право, поскольку был УЖЕ независим ни от кого.
А чего он тогда не попросился в РФ после референдума 1993 года ? Не захотел ?
Повода не было пугаться.
Одесса и наезды на русский язык случились потом.
Одесса и наезды на русский язык случились потом.
Одесса случилась после крымского референдума 2014 года. А наезды на русский язык были не страшны.
Вот! А дальновидные крымчане уже знали, что им грозит.
А про наезды на русский язык не тебе судить.
А про наезды на русский язык не тебе судить.
Может быть сам немножко посудишь, а то пока я вижу только в датах событий путаешься ?
Я тебе уже вердикт вынес.
В другой теме.
В другой теме.
Может и просился, но РФ готова не была к противостоянию тем более, что русофобскую доктрину оранжевые не принесли, да и на следующий срок пришел прокремлевский.
Крым, как неодушевленный предмет, сам по себе не мог проситься куда либо. Просить могли люди - путем проведения референдума и делегирования полномочий обращения по этому вопросу в соответствующие органы государственной власти РФ. В 90-е ничего такого не было. Не было и в 2004 г., когда оранжевые несли пусть не русофобскую, но националистическую доктрину. Это только потом, в конце 2013 года, её стали называть русофобской. И нес её с 2004 года отнюдь не прокремлевский Ющенко. Собственно, его выдвижение тогда и считается достижением первого майдана.
Люди сами никогда ничего не организовывают, для этого нужен куратор. А 2004 куратора не было по указанным выше причинам, в 2014 людей организовали. Тот факт что их организовали ни в коей мере не нивелирует того, что голосовали они добровольно.
Osss писал(а)
Тот факт что их организовали ни в коей мере не нивелирует того, что голосовали они добровольно.
Тот факт что их организовали ни в коей мере не нивелирует того, что голосовали они добровольно.
Это называется влияние на результаты голосования. Не совсем свобода волеизъявления, не находите ? Если у нас в сибири высадится НАТОвский десант, люди под его контролем проголосуют за всё, что он потребует.
В оккупированных немцами районах большинство населения тоже подчинялось воле окупанта, но мягко говоря это несравнимые вещи. Вы в крыму были после событий? Видели угнетенное население? Подтолкнули людей- безусловно, принудили ли - нет конечно.
Я видел кучу народа, который ворчит что мол при хохлах всё было лучше. Пока ещё ворчит. А вот если в крыму высадится НАТОвский десант, они снова быстренько проголосуют как надо, например - за присоединение к америке.
Вы видите много народа на ГФ кто ворчит на власть? Тоже считаете, что голосовали под автоматами? Никогда нигде не будет 100% довольных. В добровольном решении крымчан у меня сомнений нет
Решение было-бы совсем другое, если бы зеленые человечки не стояли на улицах. Погуглите рейтинг пророссийских партий в крыму до 2014 года. В лучшем случае 5 - 7 %.
Население вело бы себя совершенно иначе если бы решение о присоединении было выбито автоматами. Не припомню чтобы окупант устраивал курорт в зоне окупации убрав с улиц свои войска и передав бразды правления местным
Населению тогда наобещали кучу нижтяков, и население повелось. А некоторые местные просто быстро сориентировались, что к чему и взяли бразды правления, понимая что по другому они бы их никогда не получили. Поклонская вон из самого Киева приехала, уволившись там и спросила у "...ранее неизвестного ей Аксенова..." чем она может быть полезна )
Ну вот видите, все же население само выбор делало. А кто что обещал роли не играет у нас тоже обещают и мы тоже без автоматов голосуем.
Только этот выбор они сделали в пользу нижтяков, а не в пользу России, как кажется некоторым упоротым поцреотам. Именно это и объясняет тот факт, что в 1993 году, когда в крыму провели референдум о независимости, они не просились в Россию, а остались с хохлами.
Какой человек в здравом уме будет делать выбор в пользу какой то страны? Ну ситуации военного героизма я не рассматриваю, это отдельный момент имеющий место быть. Поэтому в Крыму все было обычно, просто организованно правильно, поэтому быстро и без крови. Запад кстати вот так работать не умеет, хотя опыта у него поболе нашего.
Не было в Крыму в 93 году никаких референдумов. Был в 91-м (там 90 с чем-то процентов высказались за АССР в составе Союза), а все последующие попытки блокировались Киевом
не удивлюсь, что они выйдут и из договора об уничтожении хим оружия, по которому наши досрочно всё уничтожили, а у США на утилизацию денег не хватает
Ну чё, глобусу физдец. Все равно же кто-то кнопку нажмёт: либо похмельный Иван Кузнецов, которому жена изменила, либо укуреный Джон Смит, которому половой партнёр изменил.
И какая накуй разница, кто из двоих Империя Добра
И какая накуй разница, кто из двоих Империя Добра
уверен вы сами прекрасно знаете что фактор "случайно облокотился" уже давно не канает, если вообще когда либо канал кроме как в анекдотах.
А я разве про "кто кинул валенок на пульт" говорю?
Про человеческий фактор другого рода.
Ракет-то больше станет, следовательно, и возможность его проявления больше.
Про человеческий фактор другого рода.
Ракет-то больше станет, следовательно, и возможность его проявления больше.
Все автоматизировано. 5 или 500 ракет роли не играет. Разве что скайнет
пустое. его никто не соблюдал. гонка вооружений неизбежна. зато войны точно не будет раз решили на ядерное поднажать. атомной войны не может быть априори. даже пьяный тракторист лежа рожой в говне не хочет умирать, а уж золотой миллиард тем более.
Osss писал(а)
даже пьяный тракторист лежа рожой в говне не хочет умирать
даже пьяный тракторист лежа рожой в говне не хочет умирать
Керченский стрелок с Вами не согласен. А со временем таких людей с заё...ми будет все больше и больше.
В том числе - среди золотого миллиарда. Трамп кстати тоже, не вполне в адеквате...
Система автоматизирована и одно решение психа не устроит ядерный конфликт. Проблема человеческого фактора в этой части давно решена. А трамп более чем адекватен, для сша он сделал за 2 года больше чем черный за 2 срока, ну а его манера решать вопросы это классическая модель олдскульного американского капиталиста.
Блаженны верующие ибо они бога узрят... Кстати, местным верующим уже пообещали хорошую компенсацию за мученическую смерть, такчто беспокоиться особо не о чем, система же автоматизирована, ога...
Могу вам успокоить, ваши шансы погибнуть в дтп, в бытовой ссоре или при ограблении в миллионы раз выше чем от американского першинга.
Да я спокоен. Меня мало беспокоят факторы, которые я не могу контролировать.
Тогда ваше пребывание тут мне непонятно)
Просто веду перечень местных идиотов. Постоянно пополняется )
Надеюсь я в вашем списке буду на почетном месте)
тыж пел что он за на
А где из моих слов вытекает обратное? Благодаря ему жижа на 80+ и у нас впервые за хренову кучу лет дикий профицит бюджа
а яндекс в жопу. нет повода не поднять налоги
так он за нас или за них ты уж определись.
так он за нас или за них ты уж определись.
Хз +7%ща
Он за банковские элиты, а они общие. Банки сша зарабатывают адово сейчас, можешь посмотреть отчетности втб и сбера и провести параллель
Он за банковские элиты, а они общие. Банки сша зарабатывают адово сейчас, можешь посмотреть отчетности втб и сбера и провести параллель
Когтей писал(а)
именно господин Болтон настаивал
именно господин Болтон настаивал
втащить ему стулом в таблище и пусть едет расторгает
кому хуже то будет?
Тут один усатый пресс-секретарь уже намекает, что в таком случае на СНВ-3 соединённым штатам лучше не рассчитывать. А это уже для американцев будет гол в свои ворота.
Когтей писал(а)
Трамп заявил о выходе США из Договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности (РСМД)
Трамп заявил о выходе США из Договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности (РСМД)
Приплыли к гонке вооружений?
Да здравствует наш президент!
Ваш президент Трамп?!
Что ж вы так палитесь то?
Что ж вы так палитесь то?
comrade Venceremos писал(а)
Ваш президент Трамп?!
Ваш президент Трамп?!
Это считается остроумным или просто делать нечего сегодня?
Т.е. если Трамп выходит из договора, чтобы начать размещать ракеты в Восточной Европе, то виноват президент России? Логично.
Когтей писал(а)
Логично.
Логично.
Конечно, логично.
Поменьше нужно мультфильмов показывать, про то, как наша ракета к Флориде летит )
Есть такой закон (не мной придумано):
Если у мужика не все в порядке с сексом, он постоянно рассказывает своим друзьям о своих сексуальных подвигах. А у кого все в порядке - те помалкивают, потому что знают все про себя и у них нет комплексов на этот счет.
Может имеет смысл перестать рассказывать всем о супер-ракетах, которые все сметают на своем пути и тихо помалкивать?
Тем более, что те, кому надо знают про эти ракеты и их возможности.
В канун 2 мировой войны в кинотеатрах показывали фильм "Если завтра война". Посмотрите на досуге. Это 1938 год. Ничего не напоминает?
www.youtube.com/watch?v=NidxI8xyaPk
Мощь супер-танка Т-26 впечатлила ) А ведь всего-то через три года... Эхххх...
зато теперь РАЙНАШ
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.